一句话 说, 当你 拿着 锤子 的 时候, 你看 什么 都是 钉子, 对 吧? 当你 在 做 耳机 的 时候, 你 会 发现 满大街 人都 戴 着 耳机。 我 觉得 观察 是 可能 是 最 重要 的 一件 事情。 卖 耳机 的 地方 肯定 有 镜子, 但是 卖 手机 的 地方 是 没有 镜子。 你 去 买手 的 时候, 当然 会 在意 手机 本身 好不好 看, 但 你 在意 的 是 它 本身, 而 不是说 你 拿着 它 打电话 的 样子 好不好 看。 但是 在 卖 耳机 的 地方, 你 会 在意 说 我 戴上 它 好不好 看, 它 可以 应该 是一个 传达 你 identity 的 一个 工具。
我们 国产 的 耳机 品牌 好像 还都 停留 在 说 买不了 吃亏, 买不了 上当, 性价比 高。 就是说 你 如果 觉得 嫌 那个 怎么样, 我 变得 像是 捡便宜 这样的 心态。 评论 区 里面 的 建议 是不是 该 看? 那 当然 是, 但是 是不是 他们说 什么 就 照着 做? 我 觉得 肯定 不是。 否则 做出来 最后 是一个 最 平庸, 最 没有 特点, 但是 最 白开水 的 东西, 这 是一个 我们 不想 做做 不好 的 一个 事情。
Hello, 大家好, 欢迎 收听 这 一期 的 备忘录。 我们 今天 也是 老朋友, 任 宁 你好你好, 是 任 宁 跟 我们 上一次 录音, 就是 应该 是 说 那 一集 节目 上 新 是在 2020年 的 12月, 就 新冠 第一年。
的 小猪 佩奇 我还记得。
然后 我们 谈 了 耳朵 经济, 你还记得吗? 对, 我们 今天 又要 来 谈 耳朵, 其实 是 谈 耳机。 因为 我知道你 其实 是一个 非常 有意思 的 国产品牌 的 耳机 的 主理 人, 这个 耳机 的 品牌 叫做 t zo。 对, T E G O 我们 今天 录音 的 时间 是 5月14号 母亲节 这一天。 如果你 5月13号 有 去 protest, 就 今年 的 protest 现场 你 会 看到 的。 听 听 手 有 中文名字 吗? 没有为什么 没有 中文名字 的。
原因 就 感觉 英文 也 挺好。
OK 对, 但是 你的 提手 下面 是 有 不同 的 系列 的, 系列 是 有 中文名字 的。
是 其实 产品 是 各自 有 各自 的 名。
好, 你是 什么时候开始 当 这个 品牌 的 主理 人的?
就 说来话长。 你知道 我 一开始 是在 做 投资 嘛? 嗯 这个 公司 其实 一开始 他是 一个 技术 出身 的 一个 公司, 技术实力 很强。 然后 后来 发现 说 自己 从 研发 到 生产, 我们 还有 自己的 产 线 都能 做。 然后 就 觉得 说 我 是不是 可以 来做 一个 自己的 品牌? 有 这样的 这个 想法 其实 非常 的 合理。 因为 在 过去 的 十几二十年 里面, 你说 珠三角 也好, 长三角 也好, 有 很多 制造业 的 老板 都会 觉得 说, 既然 我 能 帮 客户 做 这些 事情, 我 是不是 自己 也可以 做, 我 举 一个 例子, 像 给 优衣库 和 耐克 做 代工 的 这个 申 洲 国际, 非常 大 的 公司, 非常 强。 他们 在前 两年 也 做了 一个 品牌, 可能 很少 人 知道 这个 叫 max win 还是 什么的, 那些 衣服 看上去 跟 优衣库 非常 的 像。
当然了 是因为 是 同 一群 人 做出来 的对, 但是 到 最后 还是 没有 做 起来。 因为他 既然 能够 做 的 那么 成功, 在 相关 的 业务 上面 是 做了 很多 正确 的 决策。 但是 很多 做法 和 思路, 你 放到 产品, 放到 品牌 这个 层面 上 来说 就 未必 是 对的。 但 那个 时候 那个 老板 很难 把 思路 给 扭转 过来, 于是 大多数 都 做 不 起来, 大多数 都 只能 做 一个 跟随者, 对, 做 一个 所谓 的 厂牌。 所以 我也 见过 很多 这些 老板, 我 就 很 有意思。 他说 我们 也有 品牌, 但 其实 在我心里 暗暗 说, 在我看来 你 只是 有一个 logo, 对 吧? 有 logo 不等于 有 品牌, 你 这个 logo 意味着 什么 呢?
没有, 那 你是 为什么 决定 要 自己 下场 去 当 主理 人, 你可以 当 投资人。
对 吧? 是 我自己 在 这方面 有 兴趣。 二 方面 也 是因为 之前 是 说 我 来 给你 当当 顾问 但 后来 发现 这个 事情 非常 有意思, 现在 我 基本上 是 大部分 时间 都在 对付 这个 事情, 乐在其中。 第二 是 那些 研发 生产 相关 的 这些 同事, 他们 在 自己 领域 非常 强, 但是 到 这个 品牌 这里 就 有点 抓 不到 头脑。 然后 在 那个 时刻, 其实我 是 变成 是 最 适合 的 一个人, 来做 这个 事儿, 也是 一个 一拍即合 的 事情。 然后 就 觉得 说 那 不如 是我 来做。
而且 你 对 声音 是 特别 有 感觉。 因为你 当然 很 早就 开始 下场 自己 做 播客, 而且 你的 播客 我 觉得 玩法 是 很 有 新意 的, 就是你 会 做 一些 很 特别的, 不管 是 内容 尝试 或者 模式 的 尝试。
因为 我们。
小 台 还有 其实 粘度 很强, 你的 亲友 跟 你的 粘度 很强。
这个 我 觉得 是 博客 的 一个 特点。 播客 其实 从 开始 做, 哪怕 到 现在, 对我 而言 就是 一个 有意思 的 一个 side project。 所以 我们 一开始 就 起名叫 迟早 更新。 如果 它 变成 是一个 必须 要 周 更 的, 一周 不更 就会 有人 来 骂 你的 这么 一个 事儿, 我 就会 觉得 不好玩 了。 从 最 一开始 他 是不是 有趣, 是不是 对我 而言 是一个 拓展 自己的 尝试, 我 觉得 是 非常重要 的。
所以 因为你 对 声音 特别 有 感觉, 你 如果 想要 下场 自己 来去 玩 设计, 或者说 自己 变 主理 人 的话, 你 其实 可以 有 很多 的 赛道 可以 选。 但是 你 会 选择 耳机。
是 这 耳机 它是 一个 消费 内容 的 工具, 那 这个 工具 本身 当然 有 他 functional 的 部分。 然后 还有 另外 就是说 你 什么样 的 人选 什么样 的 工具, 吧? 它 代表 这些 额外 的 东西。
然后 另外 就是 关于 设计, 我 其实 一直 对 设计 特别的 感兴趣 了解。 我的朋友 可能 知道 说 除了 在 投资 之外, 我们 之前 还有一个 叫 ones idea 的 一个 媒体 实验室。 这 里面 其实 有 很多 跟 设计 相关 的 事情。 之前 我也 翻译 过 很多 关于 design sprint 设计 冲刺, 那 是一个 设计 方法论 相关 的 一些 文章。 包括 说 跟 出版 方 在 合作 的 那本书, 在前 两年 出版 卖 的 还 挺好。 在 合作 做 一些 工作坊, 包括 我们 还 做了 一个 叫做 design spring china D S C 的 这么 一个 社区 设计 这块 其实我 一直 都 可以 说 不 陌生。
对 其实 在我看来 设计 就 像是 一种 人类 跟 这个世界 去 打交道 的 方式。 我们 这些 人 如果说 丢 到 亚马逊 雨林 里面 去, 一星期 之内 肯定 死光, 被 咬 死、 堵死、 摔死 等等 饿死。 那 为什么 我们 能 活 这么 几十年 还 没死 呢? 那 是因为 我们的 祖先 给 我们 这个 充满 着 bug 的 这个世界 做了 很多 低 bug 的 工作。 冷 了 有 空调, 下雨了 有 房子, 饿 了 么 可以 点 外卖。 这些 其实 都是 大家 针对 某 一些 问题 而 提出 的 一个 解决方案。 在我看来 设计 是 用来 解决问题 的。
很多人 会 觉得 说 设计 是 为了 好看, 这个 我 觉得 当然 也是 一块? 对于 美的 需求, 但是 它 肯定 不是 全部 设计, 不是 单纯 就是 为了 好看。 不光是 工业设计, 哪怕 是 平面, 哪怕 我们 再 扩 开 1.1套 流程 的 设计。 比如说 公司 里面 管理, 机制 的 设计, 就 如何 去做 一件 事情, 如何 去 激励 大家, 如何 分配 这个 胜利果实, 这 都是 设计。 你的 设计 体现 了 你 对 这个 问题 的 理解。 你 只有 足够 理解 以后, 你 才能够 推出 一个 好的 设计。
我们 就 来 谈 一下 你 这个 耳机 的 主理 人, 你 想要 解决 的 是 用户 在 用 耳机 这件 事情, 他用 耳机 来去 消费 一些 内容, 不管 这个 内容 是 游戏 也 好客 也好 等等 的, 或者 电话会议 等等。 你 在 一开始 你 从 什么 管道 去 了解到 用户 的 使用 行为。 因为你 使用 的 方法 跟 这个 耳机 本身, 它 要 面对 的 潜在 的 消费者 的 使用 的 场景 和 方法 可能 有 一些 不一样。 你 怎么 收集? 你 收集 了 多久 的 资料? 然后 让 你 到了 一个 阶段, 你 就说 OK, 我 觉得 我们的 t cil 应该 要 这样的 风格 去 设计, 他 应该 要 解决 这些 问题。
首先 是 有 句 话说, 当你 拿着 锤子 的 时候, 你看 什么 都是 钉子, 对 吧? 当你 在 做 耳机 的 时候, 你 会 发现 满大街 人都 戴 着 耳机。 我 觉得 观察 是 可能 是 最 重要 的 一件 事情。 我们 有的 时候 会说 你 上下班 的 时候, 你 就 去 看 人家 他们在干什么? 他们是 一种 什么样 的 状态。 地铁 里面 其实 很多人 在 戴 着 耳机。 当你 去 着力 去 观察 的 时候, 你 会 发现 说 耳机 这个 东西 其实 是一个 刚 需。 我相信 现在 应该 很少 有人 没有 耳机, 大多数 人都 有 一副 甚至 多 副 对 耳机。
然后 在 你 就 观察 一些 别的 一些 细节。 比如说 卖 耳机 的 地方 肯定 有 镜子, 但是 卖 手机 的 地方 是 没有 镜子。 你 去 买手机 的 时候, 当然 会 在意 手机 本身 好不好 看, 但 你 在意 的 是 它 本身, 而 不是说 你 拿着 他 打电话 的 样子 好不好 看。 但是 在 卖 耳机 的 地方, 除了 耳机 本身 的 样子 以外, 你 会 在意 说 我 戴上 它 好不好 看你 就像 戴 耳环 一样 对 吧? 那你 回去 试, 为什么? 因为 它 离 你的脸 太 近 了, 就 跟 眼镜 一样 对 吧? 它 可以 应该 是一个 传达 你 identity 的 一个 工具。 苹果 那个 air P O D S 刚 出来 的 时候, 我在 华强北 看到 一个 非常 有意思 的 产品。 它是 假 A I R P O D S, 它是 一个 可 它。
不是 耳机。
它 就是 一个 壳。 对它 是个 假 耳机, 应该 它 只有 一个 可 OK 有的人 就 带着 他。 那时候 有一个 说法 说 A I R P O D S 是 直男 的 耳环 这种 说法 对 吧?
真的 会 有人 花 一点 小钱 来 买 这个 东西, 然后 就 带着 让人 觉得 说 我 有 这个 产品, 我 想做 的 好的 耳机 品牌 当然 有 很多, 就有 品牌 属性 的 B 它是 大哥 在 追 做 的, 所以 就有 街头 说唱 这个 属性。 Marshall 是 摇滚 的对 吧? Score Candy 是 滑板 涂鸦 等等。 但是 我 就 发现 说, 我们 国产 的 耳机 品牌 好像 还都 停留 在 说 买不了 吃亏, 买不了 上当, 性价比 高。 就是说 你 如果 觉得 嫌 那个 怎么样, 我 就 有点 像是 捡便宜 这样的 心态。 你 当然 可以 这么 做, 没有 问题, 很多 厂商 都 做 的 非常 大。 但 我 觉得 是不是 也可以 有一个 有 品牌 属性 的 国产 耳机 品牌 带着 它是 意味着 什么 呢?
但 你 讲 的 那个 是 品牌 议价 的, 或者 是 品牌 的 形象 的 问题。 还有 就是 产品设计 本身。
对 那些 国产 的 我们的 精品 做 的 非常 优秀, 以至于 说 这个 热带雨林 你 要 再 进去 做 跟 他们 差不多 的 事情, 那 就会 下场 会 非常 惨。 于是 我想说 我们 应该 要 做 一些 可能 现在看来 没有 那么 大 的 蚊子 腿 那种感觉, 但是 在我看来 是 一群 特别 有意思 的 人, 要 为 他们 去 服务 的。
这群人 是谁?
这群人 就是 希望能够 把 自己的 通勤 时间 更好 的 利用 起来 的 人。
那你 觉得 耳机 对 他们 来讲, 更好 的 利用 通勤 的 这个 时间, 耳机 是 很 重要 的 一个 可能。
是 最 重要 的 工具。 我 觉得 因为 在 通勤 的 时候, 一旦 可以 玩 手机, 可以 刷 短 视频, 我 见到 的 场景 是 大多数 人是 闭 着 眼睛 的。 可能 起 的 很早, 或者说 工作 了 一天。 在 这个 时候 他的 耳朵 可能 是一个 唯一 的 对外 的 一个 窗口。 那个 时候 他 其实 就可以 来 听 一些 东西, 有人 听 音乐, 有人 听 个 有声书, 但 很多 的 人 就是 在 听 播客。
所以 你 应该 也 看 了 非常 多 的 品牌, 他们的 路线 是什么? 他们 大概 主打 的 场景 人群。 你 来到 的 一个 结论 就是 好像 没有人 去 专门 针对 播客 这个 人群 去 主打 一款 适合 他们 用 的 耳机。 那 这 款 耳机 对 听 播客 的 人 来讲, 在 通勤 的 场景 之下 或是 运动 的 场景 之下, 我 用 tsl 的 耳机 听 播客, 跟 我 用 比如说 苹果 的 air port, 或者 是 说 华为 的 耳机、 小米 的 耳机 听 它的 差别, 你 希望 产生 的 差别 是什么?
首先 是在 通勤 这个 场景 里面, 你 会有 看到 很多 特定 的 问题。 我们 从 问题 这个 出发。 对, 第一 是 通勤 时间 可能 会 比较 长, 所以 他 要求 你 在 佩戴 上面 应该 比较 舒服。 舒服 这 两个字 但 其实 很难 做到。 第二 是你 这个 续航 要 走过 长。 就 可能 比方说 你 这 一周 当中, 你 都 不太会 去 想着 要 去 给 它 充 上 电 或者 怎么样, 所以 最好 是用 一次 就能 用 一周。 然后 再有 是 地铁 里面, 你 希望能够 获得 一个 安静 的 环境, 但是 又 不能 降噪 降到 六亲不认, 全部 把 噪音 拿掉, 否则 你 很 容易 做 国产。 你 闭 着 眼睛。
于是 第一 是 我们在 这个 耳机 里面 用了 一个 叫做 浅 入耳 的 一个 设计。 像 苹果 那个 A I R P O D S 第一代 那个 产品, 那个 叫 半 入耳。 然后 A I R P D S pro 种 叫做 入耳式 半 入耳 的 好处 是 它 佩戴 对 耳朵 的 压力 没有 那么 大会 比较 舒服。 坏处 是 它 没有 办法 做到 密闭性, 因此 降噪 很难 做好。
入耳式 的 耳机 它的 密闭性 非常 好, 我们 管 它 叫 被动 降噪, 做 的话 就是 捂 得很 严实。 但是 很多人都 会 反映 说 戴 着 不 舒服, 对 吧? 闷得 很 甚至 有人 会 头晕。 因为 这个 人的 平衡 系统 可能 是 靠 耳朵 来 实现 的。 然后 如果 就是 一个 外来 的 一个 设备, 就是 mess with your 耳朵 的话, 就 会影响到 他。 我们 打游戏 回音 我们 其实 就 做了 一个 折中, 它 既 能够 在 密闭性 上 能够 达到 我们的 标准, 然后 又 不至于 说 插 的 那么 深, 让 你 觉得 说 堵 得 慌。
这样 能够 让 你 佩戴 的 更 舒服 一些, 更 无感 一些, 这 是一个。 然后 我们 现在 是 能够 做到 说 充 一次 电 续航 能够 达到 25个小时。 听 的话 就是 25个小时 给你 充 完 一次 电, 然后 你 这个 每天 用 把 它 放回 充电器 去 充电 就可以 用 一周。
以及 我们 对于 这个 音质 做了 一个 特别的 调教, 是 对于 人声 做了 优化。 播客 前 大多数 都是 说话 没有 有的 耳机 它 会 特别强调 低音, 所谓 音乐 耳机 或者 什么。 就 大家 会 觉得 说 这个 动词 大慈 那种感觉 才是 好的。 但 后来 其实 我们 发现 说 那种 情况 下面, 你听 梁文道 的 声音 的话 就会 糊 在一起, 听 不清楚, 就 失去 了 梁文道 他 那个 声音 的 魅力 了。 然后 我们 做 的 其实 是在 人声 的 部分 做了 一部分 优化, 就是 有 个 术语 叫 平 响 曲线。 低频 和 高频 稍微 降 一点点, 然后 这样 就可以 突显出 中间。
这是 所谓 的 什么 自动 的 意思。 就是说 我 今天 如果 用 t zo 听 播客, 他 会 dect 到 是 人生。
这个 之后 我们会 在 我们 APP 上线 以后 就 会有 尝试 过 这个 功能。 就是 因为 所有的 耳机 都 会有 一个 所谓 的 平 响 曲线 的 东西。 你可以 把 它 看成 是一个 从 低频 到 高频 你的 一个 偏好。 我们 有一个 词 叫 高保真 耳机, 但 其实 这 是一个 可能 营销 概念 多 过 一个 实际 概念 的 一个 东西。 这个 真 authenticity 到底是什么? 真正 的 真的 话 就是 录音师 在 录音室 里面, 他 耳朵 听到 的这 一 版 OK 了, 就这样 可以 出去 了, 但 那个 东西 是 很难 去 实现。 所以说 有些 产品 它 会说 我的 偏向 全 就是 一根 平 的 线, 我 就 不加 任何 的 渲染, 我 并没有 任何 的 偏好。
还有一个 这个 行业 内 比较 用 的 比较 多 的 叫 哈曼 曲线, 就是 哈曼 家 耳机 公司 出来 的 那个。 与其说是 一种 最好的 曲线, 无宁 说 是一种 市场上 最 接受 的 一个 曲线。 大多数 人都 听着 这个 觉得 最舒服。 但是 如果你 是一个 歌手, 你 会 觉得 说, 这个 不是我 想要的, 那个 东西, 你 已经 manipulate 过了。 对于 我们 而言, 我们的 偏好 就是 希望 说 能够 凸显出 人生。 苹果 它 因为 要 适应 所有人, 所以 它的 产品 相对来说 是 大而全 的, 没有 太多 特色。 它 肯定 不会 出错, 但是 它 也很 难 去 出彩。 你说 A I O D S 音响 有 多 出彩, 其实 也没有。
然后 还有一个 就是 降噪, 我们 现在 也 对 降噪 做了 一个 针对性 的 调教。 它 能够 做到 说 你 在 什么 地铁、 火车站、 机场, 都 会有 这种 低频 的 轰鸣声。 有的是 因为 机器 本身 地铁 跑 起来 风 噪 或者 怎么样, 还有 是因为 那个地方 很大, 机场 不是 都是 那种 大厅, 所以 会有 那种 共鸣。 我们 产品 能够 把 低频 的 部分 的 噪音 给 它 去掉, 与此同时 保留 那个 报站 声, 保留 什么 登机口 变更 的 这个 声音, 那种 广播 声, 所以 它 不是说 你 真的 好像 耳朵 就是 被 蒙起来 了, 不会。
但是 比如说 像 airport 的 设定 上面, 你可以 选择 是 transparent 通透 模式。
你可以 把 它 理解 成为 一个 小型 助听器, 就是 OK。 它的 原理 就是说 我 去 用 我的麦克风 采集 外面 的 声音, 然后 放给 你听。 这个 功能 我们 也有。 现在 这个 苹果 要么 我 就 降噪, 要么 我 就 通透。 当中 还有 一种 模式 就是 啥 也没有, 但是 就是你 带 两个 耳塞 这样的 这个 效果。
但是 在 降噪 的 环境 下面, 我 能不能 针对 某些 场景 做 一些 特定 的 优化。 大多数 那些 大厂 可能 很难 去 做到 的 一件 事情。 你 当然 可以 后期 做 一些 个性化 的 一些 处理。 但是 至少 他们的 升学 实验, 但是 是 没有 在 按照 某 一个 特定 的 一个 场景 在 做 优化 的。
因为 它 规模 非常 大, 所以 用户 非常 的 多, 所以 他 没有 办法 去 针对 某一 类型 的 用户 特别 去做 这种 调整。
对你 先 看 这个, 其实 也是 我会 觉得 说 这个 行业 它 其实 是一个 竞争 非常 激烈 的 行业。 对我 觉得 接下来 2到3年 之内, 华强北 的 那些 山寨 耳机 可能 都会 慢慢的 绝迹。 那 是因为 我 判断 接下来 会有 一个 情况 是 买手机 的 时候 会送 耳机。 现在 这个 情况 已经 慢慢的 出现了, 就是 买手机 你可以 拿 一个 耳机 的 优惠券。 在 大 促 的 时候 也会 说 买 一个 手机 送你 一个 耳机, 但 那个 时候 是 两个 盒子, 但 以后 我 觉得 会 出现 是你 买手机, 然后 这个 T W 耳机 inbox 在 里面, 就 跟 我们 以前 买手机 的 时候, 他 会送 一个 有线 的 耳。 现在 之所以 还没有 出现, 是因为 手机 厂商 很多 都有 自己的 耳机, 卖 那个 耳机 还能 挣钱。 但 如果说 到了 一个 白热化 的 阶段, 他们 挣 不了 钱 了, 那 我 就 只能 把 它 绑 在一起。 通过 捆绑式 的 这种 销售, 我 让 整个 价格 能够 更 模糊 一些。
那你 会 担心 踢 售。
我 完全 不 担心, 为什么? 因为 他们 抢占 的 是 那些 华强北 的 市场。 当我 已经 买手机 送 了 一个 耳机 的 时候, 我 为什么 还要 去 买 一个 什么 69.9块包邮 的, 一个 看上去 跟 苹果 长 得 一样的 东西。
但是 为什么 我要 再去 另外 花钱买 一个 t zo 呢?
从 整个 配置 上 来说, 无论是 软件 还是 硬件, 比起 这些 肯定 是 完全 不是 一个 量级 的 东西, 是 绝对 好过 他们的。 第二 是 不 因为 手机 品牌, 小 耳机 他们 跟 苹果 一样, 他们 生意 做 的 很大, 为了 适应 绝大多数 的 人, 所以 他们的 产品 也好, 设计 也好, 偏好 也好, 他们的 目标 不是 出彩 而是 不 出错。 哼 所以 他 肯定 是 平庸 的 设计, 或者说 至少 是 适应 所有人 的 设计。 一件 白 T 恤 谁 穿 都是 穿 白 T 恤 穿 不 难看, 但是 你说 觉得 多 好看, 但 也没有, 但是 我们的 产品 是 给 那些 我希望 带着 他 能够 express 一点 东西 出来 的 人。
所以 在路上 如果我 今天 戴 了 一副 t zo, 我 看到 另外 一个人 也 戴 了 一副 T O 因为 它 还 不是 非常 多人 对 佩戴 的, 所以 你 会 觉得 可能 两个人 互相 四目 相望 会 会心一笑, 我们 都是 同样 爱好 这个 牌子 的 人, 对 OK 讲 回来 产品 的 设计, T 手 其实 有 好几个 系列 的 耳机。 这个 产品 叫冤 冤, 这个 产品 是你 开始 做主 理 人的 一个 产品, 是 其他 的 之前 的 你 没有 做 其他。
也就是 参与度 没有 那么 高。 OK 所以 你的。
参与度 是 非常 深。 你 其实 是 这个 产品 的 设计师, 是 可以 这么说。 对, 所以 你们 当时 是 观察 了 多少 的 用户 的 使用 的 行为, 你 有 统计 过 吗?
多少 我 很难 做 一个 定量 的 一个 统计, 但 就是说 我们 一直 在 做 这个 事情, 观察 竞 品。
观察 用 明白。 所以 我想 请 你来 给 我们 讲讲 你的 产品 的 设计。 当然 因为 我们 这是 播客, 所以 大家 看不到 这个 画面。 我们会 把 他的 产品 的 图片 或者 设计 视频 放到 我们 公众 号。 但是 我 现在 手上 拿 的 你 这个 tsl 这个 冤 这个 产品, 第一个 它 盒子 四四方方, 然后 它的 盒子 其实 有 一半 是 它的 上盖 是 透明 的, 然后 下半部 是 白色 的, 还 蛮 特别的。 我知道你 的 产品设计 有 非常 多, 可能 是 别的 品牌 不一定 有 花 一些 心 在 这些 知 为 末节 这种 很细 的 上面。 你 能不能 举 几个 例, 比如说 你的 产品 这个 耳机, 如果 大家 有 兴趣 的话, 买 一款 它的 这个 冤, 你可以 看到 它的 两个 耳机 的 最 上面, 它 其实 是 有 一边 是 有一个 突出 物, 小小的 凸 点。
其实 是 我们的 那个。 辅助 图形 的 logo 就是 那个 t zo 的 O 上面 的 两个 小方块。
一来 是 给 盲人 对视 障 人士, 然后 他 就可以 很快 识别。
我相信 大家 都 会有 一个 碰到 过 这样的 场景, 就是 当你 这个 耳机 没有 放在 充电 仓 里 的 时候, 你是 有点 难 一下子 去 分辨 出 它 到底 哪 是 左 哪个 是 右 的。 然后 会有 说 戴上 左耳 发现 不对, 那 再 换 到 右耳, 这 当然 是一个 很小 的 一个点, 就 可能 就 一秒钟。 但是 有没有 办法 能够 让 它 变得 更加 方便快捷 的 辨别出来。 你 在 拿起 的 时候 就 知道 你的 手指 就 告诉你 是一个 左边 还是 右边。
那 也 是因为 你 看到 了 消费者 他们 在 拿起 这个 耳机 的 时候, 他的 那个 手 的 那个 动作, 所以 你 会 把 这个 凸 点 会 坐在 他 刚好 是 拿到 的对, 不是 坐在 任何 耳机 的 其他 的 部位。
你看, 但 后来 我 发现 这个 也 不是 我们的 原创。 其实我 发现 就是 只要你 观察 这些 人的 动作 足够 多了 以后, 其实 大家 都会 殊途同归。 索尼 有关 产品 也有 这个 东西, 但 它是 一个 小圆点, 它 也没有 在 说明书 里 说, 也没有 各种。 但是 当我 拿到 手上, 我知道 这是 干嘛 的, 因为我 也 想到 了。
这个 点 OK 还有 其他 的 在 设计 上 的 一些 小的 心思。 第一个 我想 问 一下 你 那个 logo, t 手 那个 O 上面 有 两个 点, 它 不像 德国 那个 温 老, 就是 那个 母婴 的那 两个 点 是 平行, 一个 是 有 一点点 幅度。
的这 两个 点 它 不是 对称 的, 它是 有 一定 的 倾斜 角度 的, 这个 角度 就是 22度。 而且 包括 我们 还有一个 小的 一个 品牌 刊物, 名字 叫做 22。 哼 这个 产品 它的 品牌 团队 是 在深圳, 设计 研发 团队 是 在东莞, 工厂 是 在东莞 的 石龙, 声学 实验室 是在 松山湖 的 C E C 大厦 地下 10米。 我们 有 一个 10乘10的1个 全 消声室, 那个 消声室 是一个 cubic 立方体, 全 消声室 就是 墙上 都 长满 了。 你可以 想象 那个 刺 出来 的 那个 笑 声音, 你 到 进去 以后, 你 能 听到 自己的 心跳声, 这 其实 是 非常 难受 的。 因为你 说话 一点 回音 都 没有你 听不到 外面 的 声音 给你的 耳朵 的 反馈, 你 听到 的 只是 你 自己 内耳 听到 那个 声音。 那是 我们 用来 做 测试 的 环境。 OK 国内 现在 有 这个 硬件 环境 的 耳机 厂商 其实 也 不多, 这些 地方 它 都在 北纬 22度。
所以 你的 22这2个 点的 幅度 就是 22度 的。
就 代表 了 他的 出生地。 哇哦 是个 胎记。
好 有意思。 我 觉得 通勤 的 时候, 或者说 我在 移动 的 过程 当中, 比如说 跑步 等等 的, 我 最 害怕 就是 耳机 掉 出来。
会有 的。 我们 有一个 东西 是在 某 一年 的 情人节 推出 的 一个 plan, 叫做 分手 险。 就 有点 像是 你 买 一个 保险, 然后 因为 TT8 上 的确 很 容易 掉, 对我 自己 也 掉 过。 然后 如果你 掉了, 反正 你 掉了 一个 耳机, 那你 就 把 剩下 的 一个 耳机 加 一个 充电盒 寄还给 我们, 我 再 给你 配套 新的。
O K 这个 还有 吗?
现在 有啊, 就 跟 你 那种 apple care 那种感觉。
掉 没关系, 我 再配 一副 给你。 对。
那 当然 不掉 最好。 我们在 这个 下面 有 一圈 防滑 的 一个 硅胶 环, 你 戴上 以后 相对来说 没有 那么 容易 掉。 因为 塑料 你 本身 哪怕 你 做 的 很 粗糙 会 很 难受。 但 硅胶 的 那种 就是 人体 皮肤 那种 亲近感, 其实 是 最好 既 能够 有 摩擦, 然后 又 能够 有 不 刮 耳朵, 这种 感觉 又 软。 这就 做了 一圈 这个 硅胶套 以及 这个 硅胶 环, 你可以 把 它 取 下来。 然后 如果你 买 我们 那个 运动 配件 的话, 它 叫 飞羽。 这个 耳机 本身 叫冤, 我们 整个 高端 线 都 是以 鸟 为 命名 的。
你喜欢 看你。
对对对, 所以 把 那个 飞羽 装上去 以后, 它 可以 更好 的 撑住 你的 耳朵。 然后 与此同时 我不知道 算是 一个 好的 设计, 还是 一个 不好 的 设计。 说实话, 因为 现在 很多 朋友 都说 你 这个 耳机 为什么 做 的 这么 方方正正, 这么 大 一个。 那 是因为 我希望 大家 在 换上 飞宇 之后, 你可以 再 把 它 重新 装 回 这个 盒子 里面, 而 不用 把 它 拆下来 再 装 回去。 因为我 看到 很多人 其实 是 会有 这个 运动 的 需求 的。
对的, 那 如果说 你 运动 完了, 你 要把 这个 耳机 拿回去 充电, 你 还要 再 把 它 拆下来。 然后 那 两个 运动 背景 你 拿在手上 不知道 放在 哪里, 对 吧? 你 随手 一 放 就 很 容易 丢。 对于 用户 来说 更 合理 的 选择 是 直接 放 回去 充电, 然后 我们 还有 三个 尺寸 的 飞鱼, 适合 不同 尺寸 的 耳朵, 所以 还有 所有 尺寸 的 飞鱼 都 能够 放进去 并且 盖上。
这个 大致 只有 你们 有 想到 这个 部分。
反正 我们 想到 了。 我没有 做 过 说 市场上 所有 产品, 但是 我 看到 过 大多数 的 产品 都是 就 你 一旦 装 了 任何 的 配件, 你 都 放 不 回去 了。
然后 你 还有一个 配件, 我不知道 是谁 耳机 送, 还是 要 另外 买。 就是 一个 很小 的 包, 斜背 的 这种。
既然 做 那么 大 了, 塞 在 兜里 很。
难受 OK, 那 我 就。
给你 另外一个 袋子。
像 比如说 苹果 的 air plus pro 的 第二代, 它 就 旁边 有 个 挂钩, 是 你可以 挂绳。 你 这 一款 我 现在 看到 的 还没有 那个 挂绳, 所以 如果我 没有 买 那个 包, 我 就 势必 一定 得要 放在 我的 包 里。
因为 我们 打的 是 通勤 这个 场景, 通勤 大多数 人都 是 带 个 包 的。 对, 如果你 没有, 那 你可以 买 一个 额外 的 东西, 或 你 自己 准备 一个 袋子 也可以。 然后 那个 包 其实 说 起来 就是 各种各样 的 这个 产品 坑。
对, 都是 坑, 全都 是 坑。 首先 他的 这个 灵感 来源 是我的 太太, 是我的 博客 搭档 枪枪。 他 最近 一段时间 非常 沉迷于 攀岩, 去年 因为 攀岩墙 上 摔下来 骨折 了, 然后 我 就 猪八戒背媳妇 背 了 半年。 然后 推 轮椅 干嘛, 感觉 提前 体验 了 晚年 的 生活, 但 现在 又 去 潘 了。 我 有的 时候 跟 他 去 野 潘, 他在 那儿 这个 岩壁 上 攀岩, 然后 我 去 观鸟 等等。 然后 攀岩 的 时候 就会 有一个 装备 叫做 粉黛, 它是 装 在 那个 后腰 上面 的。 因为 拍摄 的 时候 你 就手 要 抓住 岩壁, 所以 对 防滑 非常 的 考究, 所以 你 要 不停 的 在 手上 涂 那个 眉粉。 粉黛 长 什么样, 其实 是 很多 攀岩 选手 他的 一个 个性 的 选择。
在 香香 就买 了 一个 像 小 怪兽 一样的 一个 东西, 有些 扣子 是 眼睛 什么的, 这种 还 挺 可爱的。 我 觉得 这个 设计 很好, 它 也 方便 拿取, 本身 也是 比较 好看 的。 于是 我 就 做了 一个 它的 等 比例 缩小 版。
这样 一个 小 福袋 一样, 但是 白色 的 但是 也很 潮 的 一个 小 背带。
那么 通勤 会有 什么 呢? 就是 可能 会有 摩擦? 天天 用 可能 会 弄脏 等等。 于是 我们 就 用了 这个 烤 多拉 这个 材料, 就 号称 叫 什么 表 最强 帆布, 手感 很好 对 吧? 对, 然后 它 又 防 撕裂, 如果 它 磨出 这个 小 洞, 它 不会 继续 变大。 然后 它 还 可以 有 一定 的 防水, 你可以 直接去 擦 它。 脏 了 以后 也 不用 太 怕 OK.
你的 这 有 很多 很 好的 设计 的 小 心思。 但是 每 增加 一个 设计 的 一个点, 很有可能 在 成本 上 就 会要 增加。 你的 财务 长 会不会 在 旁边 就 很 提心吊胆, 又要 增加 这个, 又要 因为我 看 第一个, 你的 那个 材质 耳机 本身 的 这个 外面 的 包装 和 更多 厂商 现在 一样, 都是 可降解 的 材料, 环保 这样 一个包 本身 它 也是 一个 很 特殊 的 材质。 这些 其实 都 应该 是 不 便宜 的 成本。
它 的确 不 便宜, 但是 其实 在我看来 也没有 那么 的 贵。 如果说 我们 就是 要 去 追求 所谓 极致 利润, 一分钱 也要 赚, 那 可能 的确 不应该 这么 做。 但 从 我的 角度, 我是 希望 说 能够 做出 一个 好东西 来, 更多 的 成本 不是 在经济上 的, 而是 在 时间 上 的。 然后 说 卡 杜拉 那个 面料 下面 还 分成 十几种 不同 的 细分 的 这个 系列。 那 到底 要 用 哪 一种? 要有 大量 的 时间 要 打样, 要 来来回回 来 讨论。 但 我 觉得 这是 值得 的。
第一, 我相信你 做出 好东西 来了, 大家 是 能够 appreciate 你。 说实话 我们 一个 耳机 公司 做 的 一个 这么 一个 随身 小包, 肯定 不是 个 主打产品, 这 是一个 周边 衍生品。 但是 我 看到 的 是 很多人都 愿意 背 它, 都 愿意 挂 在 身上。 拿到 以后 甚至 说 你 这个 包 还 不错。 在 评价 耳机 之前 会说 这个 包, 那 我 觉得 OK 你 收到 我要 传达 的 这个 意思 了。 哼 对 吧 我想 做出 一个 好东西 来, 你 觉得 是个 好东西。
所以 你 可不 以 跟 我们 听 友 讲 一下。 从你开始 想 我想要 涉足 渊 这个 系列 的 产品 的 开发, 从 设计 到 后面 产品 真真正正 上市, 这个 过程 跟 我们 讲 一下。
可能 跟 人生 当中 大多数 事情 一样, 设计 是一个 妥协 的 一个 过程。 也许在 我们 日常 的 语境 当中, 妥协 是一个 带 点 贬义 色彩 的 一个 词, 对 吧? 没办法, 只能 这 样子。 但 其实 我相信 只要你 有点 社会 经验, 你 就会 知道 说 妥协 是一个 常态, 哪 有 可以 随心所欲 的 事情, 所有 事情 都是 有 代价 的那 说 回来 我们在 做 的 这个 事情, 大致 的 这个 流程 是 这样的。
就是 第一步 我们 会有 一个 文档, 这个 东西 叫做 P R D, 就是 产品 需求 文档。 它 这 里面 描述 了 这个 产品 大概是 长 什么样, 需要 有 哪些 功能, 有 哪些 卖点。 它 对 标的 这些 竞 品 大概是 哪些 产品, 价位 是 什么样 的, 它 主打 的 人群 是 什么样 的, 它的 使用 场景 等等等等 各种各样 的。 能 写 多 细 就 写 多 细, 是 一张 巨大 的 表格, 我 跟 团队 一起来 写, 我 大概 负责 当中 的 60%。 这 当然 也是 一个 大家 讨论 打 引号 的 妥协 的 一个 结果。 不是说 好像 我是老板, 所以 我要 这个, 那 就是 这个 了, 你们 都 给我 去 干, 不是 这 样子 的。
然后 弄完 这个 以后, 我们 有一个 项目 立项, 会有 设计, 有 软件、 有 硬件 结构、 声学、 电子 等等 这些。 好, 告诉 大家 说 我们 要 做 这么 一个 产品, 它 代号 是什么。 例如 说 像 渊 这个 产品, 当初 在 我们 内部 的 代号 叫 C 5, 然后 我们 有了 一个 C 5小组, 我们 管 它 叫 C T N T, the next t zo, 因为 这个 产品 对 我们 来说 战略意义 非常 的 大, 有了 这个 小组, 工业 设计师 就 开始 着手 去做 外形 的 这个 设计, 草图、 参考 图、 意向 图 元素 各种各样 的。 我 跟 他们 就 开始 不停 的 来回来去 的 探讨。
最后 有了 一个 文档 叫做 C M F L, 就是 color material 和 finishing 颜色 材质 和 表面 处理。 它 里面 是 包含 了 各种各样 的 严谨 的 描述。 例如 说 我 这个 白 是个 什么 白, 哪 一种 白? 我 这个 表面 处理 它是 一个 我在 模具 里 就 做好 的 磨砂, 还是 说 我是 后续 喷 这个 手感 油 上去, 还是 我是 雅 U V 等等。 这些 其实 是 工业 设计师 他 脑子里 有的, 然后 把 它 写 下来。
然后 我们 的话 还会 多 一个 东西 叫做 L 就是 C M F L。 后来 我 其实 听 原来 在 魅族 的 李楠, 他 最近 也 做了 一个 品牌 叫 怒 喵。 他 也是 提到 了 类似的 观点, 就是 这个 文档 其实 是 有点 过时 的。 因为 对于 耳机 而言, 光 也 非常 的 重要, 所以 我们 还 多了一个 东西 L 就是 lighting.
这个 光 指的 就是 叫 耳机 在 充电 的 时候 的 那个。
就是你 看到 那个 流水, 那个 灯 效 OK。 比如说 怎么 个 闪 法, 有 多亮, 它是 怎么 个 过渡。 然后 我们 还会 做 一系列 的 动画, 告诉 研发 人员 说 我要 这个 效果。
在 I D 做了 很多 个 版本 的 外形 之后, 我们会 做 一大批 的 三 弟 打样, 戴 在 耳朵 上面 体验 这个 充电 仓 拿在手上 是不是 会 太大? 这个 耳机 戴 在 耳朵 上面 会不会 戴 不 进去? 我们 不是 有一个 潜入 耳 的 专利 设计, 这个 设计 其实 就是 在 我 都 不记得 有 多少 个 三 弟 打印 的 模型 了, 在 那个 基础 上面 一个 一个打 出来 就是 有 一大堆。 然后 我们 还 找 了 很多人 来 试戴, 刚刚好 在 中间 这个 点, 它 既 不是 在 最 外面, 也 不是 在 最 里面, 佩戴 起来 又 舒服, 然后 又 能够 满足 升学 条件。
但是 这个 3D打样 跟 你 最后的 成品 之间 到底 相似度 或者 接近 度 已经 有 百分之 多少 了?
看你 用 的 是什么 设备, 我们的 设备 还 比较 好, 可以 有 90%。 它 其实 不是 外壳, 因为 它是 实心 的, 它 带来 一个 问题 就是 它的 重量 是 不 精确 的。 因为 3D打印 的 那个 打印 材料 跟 我们的 这个 耳机 的 平均 重量 它 不是 一致 的。 有的 时候 我们会 做 一些 空心化 的 处理, 因为 它 多半 是 比 我们的 产品 要重, 尽量 去 逼近 它的 外形, 尽量 去 逼近 它 实际 的 重量, 尽量 去 逼近 它 实际 的 佩戴 感受。 然后 就可以 阶段性 的 定下来 一个 I D 设计 说 我们 就 拿 这个 东西 去 给 结构 里面 透视 进去, 结构 是 什么样 的。 这里 放 pcba 板 有 多少 空间, 那里 放 喇叭 多少 空间, 这里 放 电视 多少 空间, 交给 结构 工程师 去 验证, 他 觉得 到底 能不能 放 得 下线, 能不能 走 得 通。
我们 之前 有 一款 产品, 电池 它是 能 放下 的。 但是 结构 说 其实 电池 有一个 膨胀 效应, 使用 时间 比较 长 之后, 比方说 你 今天 已经 听 了 5个小时 了, 然后 这个 电池 就会 膨胀 一点点。 你 可 别 小看 这 一点点, 这 一点点 是要 给 它 留足 空间 的, 可能 是 0.1毫米, 但是 就 必须 给 它 留足, 否则 整个 耳 机会 被 它 撑 裂。 在 这个 方面 就是 能够 预先 规避 掉 后期 很多很多 的 坑, 对 吧? 否则 你 想 如果 卖出去 了, 然后 他 一听, 然后 发现 耳机 有 一条 小 裂缝, 那 这个 时候 用户 的 体验 是 很差 的。 然后 结构 评估 完了 以后, 结构 会 给出 一个 建议, 就是说 这个 地方 我 觉得 空间 不够 大, 你 要 变大, 那个地方 不够 长, 多半 是 不够。 因为 我们是 希望 是 能够 把 它 做 的 小 一点, 那 我 就 会说 有没有 别的 办法, 以及 I D 你可以 来 怎么样 来做 调整, 是不是 可以 挪 个 位置, 比方说 这 其实 就是 像 华容道 一样, 然后 I D 说 那 这个 地方 能不能 这样, 能不能 那样, 然后 又 做了 一个 版本 过去, 那 这个 做 的 版本 又是 经过 三 弟 打印 的对 吧? 也 必须 我们 都 全部 试 过, 觉得 OK 光 看 图 是 非常 不 靠谱 的 事情, 你 必须 实际 体验 过。
这时候 还有 一个点, 就是 负责 生产 的 同时 也会 介入。 因为他 会 觉得 说 你 这个 东西 到时候 生产 的 时候 放 不 进去。 虽然 说 结构 上能 放 得 下, 但是 生产 的 时候 会 难度 非常 大。
这也是 有可能 的。 所以 这些 来来回回 都 是在 开 模 之前, 对不对?
对, 都 是在 开 模 之前。 而且 我们 开 的 都是 最高级别 的 钢模, 这 一套 模具 就要 二三十万 了。 另外 是 说 在 开 模 之后, 还有 很多很多 的 调整。 假设 说 现在 I D 结构, 生产 那边 都 觉得 这个 没问题 了, 然后 我也 觉得 OK 了, 下一步 就 开始 要 交给 声学 工程师。 前腔 这个 形状, 后 腔 这个 形状, 这个 音圈、 这个 喇叭, 你的 气压 孔 是 这 样子 设计, 那么 再 翻出 P R D 来看你 对 音质 是 这样的 要求, 这样的 这个 偏好 浅 入耳 的 这个 设计, 这个 之前 也没有 过, 所以 就 很难 能 找到 一个 参考 的 一个 产品。 入耳 深度 的 不同 对于 听 感 的 影响 是 非常 大 的。
这个 冤 有一个 用户 他 买 去, 然后 也是 我的一个朋友, 他 就 来 跟 我说 说 声音 怎么 那么。 松软 怎么 那么 糊? 他是 一个 1.8米 几 的 一个 男生, 然后 我 就说 你 要不 换 大 一个 耳帽 试试看, 他 就 换 了 一个 耳帽, 然后 就 非常高兴 的 来 跟 我说 说 完全 就是 换 了 一 副耳机 一样, 我们 不就 附送 了 不同 颜色 不同 尺寸 的 耳帽 吗? 如果说 你 觉得 听 感 还有 可以 调整 的 地方, 不妨 可以 去 换 一下 耳帽 试试看。
这个 整个 的 过程, 如果 从 正式 推出 这个 产品 往回 看到 开始 写 片 第二天 这个 中间 的 过程 有 多久?
大半年 这个 已经 算是 非常 快了。 因为 我们 整个 供应链 都是 自己的。 最 开始 的 声学 实验室, 开始 测试环境 都是 自己的 是 自己的 工程师 团队 全部 是 自己的。 如果你 找 一个 外包 的 团队, 找 某某 厂, 找 某某 实验室, 我 估计 会 拉 到 两年 以上, 甚至 还 未必 能 做出 靠谱 的 产品。
不过 你们 在 这 整个 的 生产线 是 自己 其实 也是 算 比较 重 的 资产 了, 对 吧?
但是 要把 产品 做好, 其实 也没有 太多 的 选择。 这 tisa 也是 一个 初创 的 品牌, 它的 量 也 不可能 像 那些 成熟 的 产品 那么 大对 吧? 一年 几十万 条上 百万条。 你 要 找到 配合度 高 的 技术 成熟 的 供应商, 这样的 这个 产 线 其实 很难 的。 很多 时候 就是 人家 就 不愿意 接 你的 单子。
所以 对于 你 来讲, 你是 产品 的 设计师, 你 现在 的 反馈 就是 在 他 购物 之后 来 告诉你。 但是 有 很多 的 用户 他 不一定 会 跟你讲, 你们 会 怎么 去 更 深入 去 了解。 比如说 你 这个 产品 还有 没有 哪 一些 做 的 不足, 或者说 哪 一些 东西 是你 想 多了, 可能 消费者 根本 也没有 这个 需求。 所以 如果你 下一批 出来, 你 可能 可以 不需要 这个 条件。 你 懂我 意思 吗? 你 怎么 去 主动 的 去去 收集 这些 消费者 或者 用户 的 这种 反馈。
昨天 你们 刚才 说到 这个 process 对 象征 他们 那一 趴 有一个 环节 叫做, 如果我 接受 了 所有的 评论 区里 的 建议。
来说 一下 这个, 我 也要 来 疗 愈 一下。 我们 经常 被 我们 评论 区 的 人 骂 得 皱 头。
这样 其实 在我看来, 评论 区 里面 的 建议 是不是 该 看? 那 当然 是。 但是 是不是 他们说 什么 就要 照着 做, 我 觉得 肯定 不是。 否则 做出来 之后 是一个 最 平庸、 最 没有 特点、 最 面面俱到, 但是 最 白开水 的 东西。 这 是一个 我们 不想 做 也 做 不好 的 一个 事情。 对, 如果说 有些人 他 觉得 这个 没用, 但是 有些人 觉得 它 有用, 那 我 觉得 就 好。
我 就 保留 它。 但是 你 怎么 去 拿捏 这个 平衡, 也就是说 设计者 有 他 设计者 的 自己的 一些 原创 的 想法, 还有 他的 理念。 最终 你 在 面对 消费者 的 产品, 所以 消费者 的 使用 上面 的 习惯 或者 习惯 的 改变。 这个 中间 的 平衡, 因为 早年 的 索尼 它的 设计者 就 有点 钻 到 死胡同 里面 去。 所以 他 又 设计 的那 很多 的 产品, 其实 是 他 远离 了 用户。 以前 的 那个 walkman 上面 机关 一大堆, 但 真正 用 的 可能 就是 两个 或者 几个。 所以 你 怎么 去 抓 这个 平衡, 作为 一个 设计师。
的确 这 是一个 很难 回答 的 问题。 其实 哪怕 你 去做 很多 的 调研, 你 也很 难 做到 说 因为 就是你 不可能 预先 去 告诉 消费者, 我 有 这个 东西 你 要不要。 你 要 做 一个 设计, 你 要 推出 一个 新产品, 肯定 有 差异化。 这个 东西 很 可能 是 市面上 没有 的。 你 怎么 去 证明 一个 没有 的 东西 能不能 被 人 喜欢我 想做 的 其实 是一个 我自己 觉得 能够 带 出去, 一方面 有个性, 二 方面 又 不至于 很多人 会说 社 死, 对 吧?
有个性 到了 一定 的 程度 以后 就会 有点 浮夸。 像 有些 耳机 R G B 灯 小, 红 的 绿的 各种 闪 闪闪 闪闪。 这个 就是 我会 觉得 说 我不想 带 出去, 但 可能 很多人 会 觉得 说 它是 很 酷炫 的。 但 在我看来 说 这个 跟 我的 审美, 跟 我的 偏好 是 不符合 的。 那 我 就 不会 要 这样的 产品。
很多 公司 其实 在 做 一件 就是 试图 去 想 什么东西 赚钱, 什么东西 是 能够 让 大家 所 喜欢 的。 其实 做 播客 也 一样, 对 吧? 那 上来 就说 我要 找 什么 选题 是 大家 都 感兴趣 的。 然后 我要 找 一个 什么 特别 热门 的 嘉宾, 做 内容 也好, 做 产品 也好, 更多 的 是 这个 东西 能不能 过了 你 自己 心里 面的 关。 这个 是不是 你 感兴趣 的 一个 话题, 这个 嘉宾 是不是 你喜欢 的 一个人, 还是 你就是 忍 着 恶心 在那 跟 他 聊 的, 这个 我 觉得 非常重要。 所以 这 对我 而言, 我希望 他 能够 是 更加 subtle 的。 我们的 产品 全部都是 白灯, 我不想 要 白 的 以外 的 颜色, 因为 那个 走开 就 有点 浮夸 了。
对 你的 产品 整个 来讲 很 干净。
我会 觉得 说 它 有 配饰 的 属性, 但是 又 不至于 太 浮夸, 是 能被 人 看到, 但 又 不至于 说 跳出 来说 你 看看 我看 我 像 我 这种 感觉。
哼 t zo 它 毕竟 是一个 for profit 的 产品。 对, 品牌 当然 冤 是 其中 的 一个 产品, 应该说 还 好几个 不同 的 产品。
对, 我们 有 三 产品线, 一个 叫 电竞 线, 一个 叫 潮流 线, 一个 就是 专业线。 是啊 电竞 线 都是 各种各样 的 自然元素, 火花 雷电 的 各种, 然后 潮流 线 都是 各种 植物, 哼 OK 各种 豆, 是, 然后 专业线 是 各种 鸟。
所以 这个 是 专业线。 对, 所以 对你 来讲 就是说 这个 专业线 的这 一些, 因为 我相信你 后面 可能 还有 很多 其他 的 产品, 现在 都在 pipeline 上面, 是你 可能 也 不在乎 它 到底 是不是 到 最后 会 变成 一个 规模 的 产品。
对 吧? 我 当然 在乎。
但是 如果 用 的 人 越来越多 的 时候, 会不会 这个 稀缺性 你知道吗? 我们 两个 好像 知道 在路上 我 看到 你 戴 一款, 我也 带 一款, 我们 就 觉得 我们 两个 是 万红 丛中 两点 绿。 因为 我们 看到 的 这个 产品, 但 如果 全部 的 人都 待 上了 医疗 院 蛮 近 的。
借 你 吉言。
你 懂我 意思 吗? 这个 稀缺性 跟 独特性, 以及 当你 有 规模 的 要 变成 大众化 产品 的 时候, 这 两者 其实 是 不太能。
这个 我 觉得 还是 可以 去 做到 的。 OK, 首先 还是 那句话, 借 你 吉言。 但 我 觉得 这 可能 短期 来说 也是 一个 美好的 愿景。 满大街 的 人都 在 带 提走, 或者 满大街 人都 在 听 播客, 可能 还 不太会 出现 在 近期内。 我 觉得 博客 这几年 也就 是从 小小 众 变成 了 小众。 也 是因为 此, 所以 听 播客 还是 有 一定 的 身份 属性 的对 吧?
你听 博客 意味着 什么? 之前 米娅 跟 我说, 说 你 在 一个 场合 里面 碰到 一个 陌生人, 对方 说 了 我也 听 播客, 你 都 会对 接下来 的 这个 谈话 质量 期待 高 一点。 对的, 代表 着 某种 东西。 因为你 刷 抖 音 不 意味着 任何 东西, 对 吧?
我 觉得 接下来 我 还会 做 一些 产品 上面 的 尝试。 能 不能说 就是 大家 都是 戴 着 这个 耳机, 那 可不可以 再 玩 一些 别的 东西? 耳机 本身 能不能 再做 一些 别的 变化? 接下来 一个 产品, 我是 希望 说 它 能够 用户 可以 去 改变 它的 外观。 我 等 下 给 你看 设计图。 好啊。
那 这个 我们 就 不讲 了, 我 等一下 看 设计图。 我不 晓得 是 渊 现在 是不是 谈 复 购 率 还 太早, 还是 说 你们 对于 这个 复 购 率 也有 一些 的 研究 一些 数据。
复 购 率 这个 事情 在 耳机 这个 行业 非常 的 尴尬, 因为 很少 有人 会 不 耳机。 对, 我们 之前 做 过 一个 统计 是 平均 下来 好像 是 两年 多。 就是说 你 买 过 一 副耳机, 在 没有 意外, 比如说 丢了 或者说 之类 的 这个 情况 下面, 两年 多 以后 才会 再 考虑 再买 一副。 我们 接下来 也 在 想 一些 别的 方式, 倒 不是说 是 纯粹 为了 增加 复 购, 而是 说 为了 增加 跟 消费者 的 联系。 我们 现在 不是 在 做 那个 A P P, 很多 耳机 厂商 他的 APP 就是 无非 你 调 一个 E Q, 调 个 什么 对 吧? 然后 我们 希望 是 说 能够 陪着你 更好 的 去 听 博客。 比方说 你 用 我们 这个 耳机, 它 用了 多长时间, 看 它 可能 可以 换算 成 一个 积分。 然后 这个 积分 本身 它 可以 去 参加 我们的 活动, 然后 通过 这些 活动 你可以 去 认识 更多 跟 你 有 相同 喜好 这样的 人。
可能 是在 若干个 版本 之后, 我们 还会 在 想, 有些 朋友 说 你 这个 是不是 只能 听 播客? 那 当然 不是 听 音乐 或者说 看 视频 看电影 什么, 我自己 的 体验 是 非常 好的。 我的 一些 朋友 也 说是 是 挺不错 的。 但是 总会 有人说 我 能不能 针对 那些 场景 也 做 一些 优化, 对 吧? 那 其实 就可以 说, 当 你的 手机 告诉 这个 耳机 说 我 现在 听 播客 了, 打开 了 小宇宙。 或者 我 现在 在 看 视频 了, 我 打开 了 哔哩哔哩。 那 这个 时候 其实 是 可以 针对 这个 APP, 针对 这个 使用 场景, 它 自动 的 做 一些 调整 的。
你是 很 懂得 做 营销 的, 你 以前 的 学校 专业 里头, 你 其实 是 有一个 穴位 是 跟 营销。
我 跟你讲 就是 以前 我 这么 认为, 但是 后来 发现 我 觉得 完全 不是。 这 不是我 也 投 过 一些 消费 项目, 我 现在 是 就是你 打开 生意 参谋 后台 给 我看, 我 能 看 得很 清楚 你 这个 计划 跑 的 好不好。 把 这个 信息流 的 后台 给 我看, 我看 你 投放 做 的 怎么样, 但 以前 都 看不懂, 所以 你说 这个 懂 营销 吗? 可能 我可以 说 一些 大方向, 但 你说 具体 怎么 去 落地, 怎么 去 执行, 前 中 后 分别 做些什么, 怎么 去 监测? 其实我 觉得 我 完全 谈不上 懂, 但是 也 在 慢慢的 学习。
我 这几年 我 跟你讲, 参与 这个 项目 以后, 我 学到 了 很多很多, 很 看到 了 很多 细节。 我 有的 时候 会 觉得 说 营销 第一, 做到 后来 就是 感觉 在 给 人 做 嫁衣裳, 做 的 事情 不是你 的。 第二 是 会 觉得 说 好像 来回来去 都是 一些 东西。 但 后来 我 发现 如果你 去 看 细节 的话, 就会 发现 不是 这 样子 的, 每次 都会 不一样的 情况。
应该说 T 手 这个 品牌 现在 所有的 营销 你 也是 主力 人。
对, 就是 chief everything officer.
明白。 所以 当你 开始 看 T 手 这个 品牌 的 营销 支出, 那个 时候 跟 你 现在已经 处理 了 好几年 了。 你 觉得 你 哪些 事情 是 做对 了, 但 哪 一些 东西 你 觉得 当时 的 判断 是 有问题 的。
现在 要 修正。 首先 就是 在 营销 之外, 我 还 学 了 很多 东西。 随便 举 个 例子, 仓库 防爆灯 有 几个 型号 要 怎么 选? 在 生产 的 时候, 产 线 上面 就是 把 电池 中的 耳机 里面 那个 镊子 是 金属的 还是 塑料 的。 因为 之前 我们 有 产生 过 电池 鼓包, 是因为 那个 镊子 是 金属的, 所以 它 在 这 上面 产生 了 一点点 的 划痕, 你 用 塑料 的 就 不会 划破 它它 的 这个 不良率 是我 觉得 1.78%, 不多。
但是 我 就在 想说, 为什么 为什么 会 这个 问题是 电池 的 质量 问题 吗? 我们 选择 的 原因 不对 吗? 会 发现 不是, 然后 就 发现 说 原来是 这个 问题, 换 一把 那个 镊子 只能 解决。 就 类似 这种 坑 在 这几年 看 的 太多, 就 学到 很多 OK.
你 会 让 踢 着 或是 渊 这个 产品 专门 针对 听 播客 的 这个 族群, 这是 很 特别的。
准确 来说 其实 我们在 做 的 是一个 通勤 耳机。 对我 看到 这个, 对, 但是 因为 通勤 的 时候, 我 觉得 很多人 在 听 博客, 我自己 也 对 这个 人群 是 最熟悉 的。 我明白 他们的 需求, 以及 我自己 就是 他们的 一员。
但是 如果 是一个 从来 没有用 过 tsl 或者 渊 这个 产品 的 用户, 第一次 看到 通勤 的 这个 耳机, 他 会 觉得 这就是 营销 在 讲故事。
但 其实 不是我 在 通勤 的 时候。 其实 是 有 一些 值得 一 去 优化 的 点的。 像 我 刚才 说 无论是 降噪、 音质? 以及 它 能不能 跟 你的 西装 更加 配套。 真的 是 试 过 找 着 各种各样 衣服 的 这些 图片, 然后 把 我们的 耳机 批 到 那个人 耳朵 上面 去, 看 他 能不能够 搭 得 起来。
所以 你 讲 这些 非常 有意思 的 你的 产品 用心 的 地方, 跟 其他 的 品牌 在 各 大 平台 上面 去 讲 它的 品牌 的 故事 有什么 差别?
对我 觉得 因为 听 播客 的 人 大多数 都是 自己 身边 小圈子 里面 的 一些 领袖。 那 为什么 这些 人 会 接触 到 这个 小众 东西, 会 成为 他的 一员? 那 是因为 他们是 所谓 的 early outers, 这些 人 他是 影响到 身边的人 的, 我自己 也就是 一个 例子。 我 反正 我 开始 关掉, 我不知道 拉 了 多少 人 入 坑。 我 听 播客 我也不知道 拉 了 多少 人 就是 进来 一起 听。
我告诉你 一个 东西 很 好听, 这 节目 你 去 听听看。 昨天 我还在 跟 基斯 在 聊, 我说 小宇宙 有 多少 每天 至少 听 30分钟 以上 的 人。 这样的 用户 他说 很多, 他说 消费者 只有 两种, 第一 是 要么 你 不用, 要 你 用 你 就 用了 很久。 因为 不存在 说 你 每天 听 五分钟 播客, 对 吧? 不存在 这样的 人。
对 听 播客 的 这些 人 还是 相对来说 小众, 比较 愿意 去 尝试 新的 东西, 愿意 去 开放 自己 以及 打 引号 素质 比较高 的 这些 人。 哼 那 他们 其实 是 会影响到 身边的人, 哼 我 就 希望 说 做 一些 好东西 给 到 他们。 当 他们 在 做 这个 推荐 的 时候, 不是说 因为 是 某某 主播 推荐, 而是 因为他 自己 也很 喜欢。 对, 而且 我 觉得 他们是 能够 appreciate 我 做 的。 你说 小 心思 也好, 小 设计 也好, 哪怕 是 一些 无用 的 东西, 22之类 吧? 大家 听到 的 如果 能够 觉得 会心一笑, 觉得 还 有点意思, 我 觉得 就可以 了。
所以 你 将来 的 都 还是会 以 听 播客 的 这个 族群 的 需求, 或者 是 他们的 喜好 来去 做你的 核心 的 这个 目标 人群。
或者 与其 这么说, 毋宁 说是 其实 是因为 我是 听 博客 的 人群 的 意愿。 所以 很多 时候 其实 是 一件 事情 要 做 不要 做, 要 怎么弄, 其实 是 取决于 我的 一个 取舍。
你 原先 这个 牌子, 你 先是 一个 投资人 的 身份, 然后 参与 进去。 对我 想 问 一个 不礼貌 的 问题, 就是 原先 这个 品牌 的 创始人 他 会不会 第一个 他 也没有 办法 说 不让 你进来, 会不会?
是 这样的, 这家 公司 其实 在 最 一开始 是在 做 主动 降噪 的 解决方案。 然后 后来 做到 一定 的 这个 程度 以后, 他的 客户 都是 做 耳机 的 人, 说 你 能不能 给我 一个 带 主动 降噪 的 一个 产品 方案。 因为 有的 时候 可能 一个 解决方案 放 不到 产品 方案 里面 去, 或者 结合 的 不够 好。 他说 那行, 然后 就 开始 做做 I D 研发 声学 结构 都 给你 做好。 但 后来 又 发现 说 你 作为 一个 产品 方案, 其实 有的 时候 很难 去 落地, 你 到 产 线 上面 又会 不一样 了。 就 我 刚才 说 的 塑料 镊子 和 金属 镊子 都 会有 不一样的 区别。 于是 发现 说 还是 要 做自己 的 这个 产 线。 我们 基金 在 这个 过程 当中 就 一次次 的 跟 大家 合作, 然后 等于 说 大家 一起 把 这个 事情 给 做 起来 了, 最后 就 设立 了 工厂, 工厂 就在 这个 东莞 石龙 OK。
是 这样, 所以 是 其实 是一个 共同 创造 的 品牌。
的 一个 过程。 然后 像 我 刚才 说 的, 但是 后来 做 着 做 着 是 他 发现 他 自己 力不从心。 然后 我 发现 说 这个 很 有意思 啊哈 认识 也 十年 了, 所以 就 信任度 也会 比较高, 是 互相 在 看着 对方 的 这个 背后 这种 感觉。 研发 生产 这些 我 就 丢 给他, 我说 我 就要 一些 P I D, 就是 那个 产品 需求 文档 里面 我 就 写 一 写, 就 我要 这些 东西。 但是 在 硬件 上面, 软件 上面, 你 给 我要 做好 两个 频率, 要 达到 多少 这个 产能 爬坡 要 怎么样 一个 节奏, 他 去 安排。 但 我可以 给 朋友们 说, 我给你 一个 我 做 的 耳机, 这 句 话 到底。
所有的 人都 能 说 出来。
明白, 那 我可以 跟 你 扯 一堆 说 这个 耳机 里面 我 有什么 想法, 这是 很 开心 的。 但是 在 这个 过程 当中 其实 是 非常 折磨 的。
这个 品牌 会 出海 吗? 因为我 觉得 你 这个 设计 很多 用心 的 地方 可能 会 在国外, 可能 会对 对 对你 这个 有 去 参加, 比如说 红点 奖 或者 什么 之类 的 有 报。 对。
OK 今天 不是 刚 开始 吗? OK 对, 这个 产品 在 我 那里 还有一个 最终 版本, 它 上面 写 的 是 V2.49。 我们 一共 迭代 了 这么 多次, 从 V1.0 然后 到 V 2当中 有 N 个。
天哪。
然后 二 再到 2.0, 再到 2.49, 到时 又是 N 个 版本。 就是我 已经 对他 已经 有点 免疫, 我 看到 过 他 太 多次 了, 每次 就 改 一点点 改 一点点, 改 一点点。 最后的 V2.49 那个 版本, 那 是在 上市 就是 去 正式 投产 之前 的 最后一个 研发 版 工程 样机。
这 产品 真的 很漂亮, 而且 是 站 得 起来 的 耳机。 我 有 air pod s.
它是 躺 着 的, 因为 它是 站 着 的, 所以 我 还 做了。 这个 里面 说 起来 都是 很小 的 设计, 它的 那个 抠 手 位 就是 开 盖 的 那个地方。 一般来说 站 着 你看 它是 差不多 是 60度的 这个 视角。 对, 就 看 他 那个 抠 手 位, 它是 一个 从 中间 对称 的 一个 图形。 你 从 这个 特定 角度 去 看 的 时候, 它是 一个 对称 的 图形。 但 你 从 正面 去 看 的 时候, 它 就是 一个 半圆形 的 一个 高潮。 看 的 时候 会 觉得 你 那么 一点点。
摆在 你 面前 就是 一个 非常 漂亮 的, 非常 elegant, 很 优雅 的 一个 产品 在 你的 面前。
其实 这个 设计 它的 灵感 来源 其实 是 两个, 一个 是 菲利普 莱特 的 流水 别墅, 另外一个 是 勃朗 在 上世纪 60年代 一个 非常 经典 的 一个 设计, 一个 黑胶 唱机 叫 S K 4。 我们 绝对 是 没有 在 抄袭 他们。 如果你 看到 那个 图片, 再 看到 我们 产品图片, 你不会 觉得 这 是一个 抄袭。 但是 我们 的确 借鉴 了 很多 他们 当中 的 元素 跟 做了 一些 致敬。 例如 说 我们的 那个 灯 效 是 叫做 流水灯 效, 它 像 水 一样 流下来, 然后 为了 做成 这种 水 一样 柔 的 这个 效果, 我们 做了 一个 设计 叫做 见光 不见 灯。 现在 绝大多数 的 耳机 很多 都有 灯, 它 那个 灯 是 直接 通过 导 光 片 打 出来 的对, 但是 我们是 用 灯 去 照 在 一个 平面 上面, 然后 在 你看 的 时候, 你 看到 的 是 那个 被 光 照亮 的 平面, 因此 才会 更 柔, 更 像 瀑布, 更 像 水 一样 柔 的 下来, 而 不是 看到 一个 刺眼 的 灯光。
而且 它是 这种 渐进式 的, 对它 不是 一下 啪 这样 打 出来。
对, 就是你 是看 流水, 比如说 那个 图片 对 吧, 它 就是 有一个 水 从 下面 下来。 对对对, 一个 柔 的 东西 从 一个 特别 方正 的 构建 里面 这样 下来, 我 觉得 这是 特别 美的 一个 画面。
我也 希望 这个 产品 能够 得到 红点 奖, 我 更 希望 这个 产品 能够 出海。 因为我 觉得 这个 产品 可能 跟 很多 的 蓝牙 耳机 的 产品 其实 是 非常 具 竞争。
我 觉得 放在 那里 是 不 落 于 人后 的对。
而且 我是 非常 会 愿意 放在 桌上。 因为 会 有人 来 问, 这 什么 牌子 的 耳机 怎么 这么 漂亮? 这样 我想 好奇 问 一下, 现在 我们 看到 的 这个 冤 的 这个 产品, 跟 你 最早 在 P R D 的 这个 阶段 所 想 的, 或者 是 说 构思 出来 的 这个 产品, 从 外表 上面 来看 差 多少?
我 其实 在 一开始 写 P I D 的 时候, 并没有 一个 非常 明确 的 一个 想法。 否则 的话 就 变成 是 说 所有的 设计师 都 是我的 手, 这 不是 一个 好的 团队 的 工作 的 状态。 我希望 他们 去做 思考, 他们 去做 输出。 如果我们 要 去 报 红点 奖 的话, 报 任何 的 奖 的话, 他们的 名字 是 写 在 我 前面 的。
我们 团队 里面 都是 很 优秀 的 设计师, 例如 说 light 的 流水 别墅。 然后 我说 能不能 有 这种 感觉? 这个 问题 你 如果 抛 给 一个 比较 年轻 的 设计师, 他 可能 会 觉得 说 一个 耳机 和 一个 建筑, 其实 很多 设计师 都说, 那你 给我 一个 别的 耳机, 那 我 就 东 改改 西 改改 弄 个 差不多 的。 但是 一个 耳机 和 一个 建筑 要 怎么 去 有关联 呢? 我 觉得 他们 就 想 的 非常 厉害。 见光 不见 灯, 用 流水 的 这个 灯 效 来 模拟 溪流 奔腾 的 状态 等等, 这些 都是 他们 想 出来 的。 然后 我在 这个 过程 当中 就是 帮 着 他们 做 各种各样 的 决策。
那你 会 依据 什么 来 去做 这个 最终 的 判断 跟 定?
我 作为 一个 看到 全局 的 人我 知道 这些 东西 是 怎么 来 的。 当然 我在这里 也会 有 我的 一些 坚持, 因为 P I D 大多数 都 是我 写 的。 其实 之前 有过 一次 说 这个 潜入 很难 做, 要 做 很多很多 的 测试 才能 找到 这个 点。 那 可能 会影响到 我们的 产品 上市 的 这个 节奏, 就 还要 不要 做 这个 事情。 这个 时候 是 除了 我 之外, 没有人 可以 来下 这个 决策。
其实 你 现在 手上 所用 的 所有的 消费 产品, 它的 背后 的 设计 的 主理 人 其实 都 花了 非常 多 的 心思。 所以 各 如果 有 兴趣, 其实 真的 是 可以 去 买 一款 原来 我 觉得 真的 很漂亮 的 产品。 然后 是 中国人 自己 年轻人 自己 设计 出来 的, 我 觉得 是 很 感动, 希望 大家 都 去 用 一下。 然后 呃 最 重要 是你 很多 东西 都是 环保 很 了不起 的。 我也 希望 你 今年 能够 获得 红点 奖。
比起 获得 红点 奖 而言。 其实 能够 得到 大家 的 认可, 我是 更 喜欢 的。 因为 现在 虽然 说 买的 人 还 不是 很多, 因为 它 刚刚 上市。 对, 但 我 看到 说有 很多人 在 社交 媒体 上面 在 说 他 好。
所以 我 觉得 消费者。
的 认可 还 挺 开心 的。
你是 专业, 但是 你是 半路出家 的 设计师。 对, 你 不是 从 一开始 就是 设计 学院 出来 的。 所以 你的 产品 如果 能够 跟 这些 所有的 每天 都是 专业 的 设计师 的 产品 放在 一起, 然后 你 得到了 我不管 是什么 奖, 但是 你 得到了 奖, 他 其实 是对 你的 一业 的 认可, 是 吧? 对的, 如果你 能够 得到 红点 奖励, 我 觉得 我 也可以 鼓励 你 去 报名 参加。 海外 的 很多 的 其他 的 跟 设计 的 观 的 讲, 对你 来讲 你是 把 它 丢 出去 做 一个 validation, 验证 你 自己 就是说 这个 设计 到底 是不是真的 一个 设计 行业 里面 的 人 也 appreciate 的 一个 设计。 所以 专业人士 的 这种 appreciation, 以及 我们 这种 一般 消费者 对 你的 产品 的 appreciation, 这个 会 让 你 后面 的 路 会 走 得 更 长远。
有的 朋友 跟 我 反映 说 这个 东西 他 觉得 太 方, 但 其实 我们在 pyy 上下 一个 产品 就会 圆 一点。
我期待 你 下一个 产品, 但是 我 觉得 这个 产品 已经 很漂亮。
然后 就 为什么 我在 说 下一个 产品? 只是 一方面 说 如果你 觉得 方 的话, 可以 期待 下面 有 个 圆的, 请 持续 关注 我们。 另外一个 是 O K 因为 我们的 slogan 叫做 play with you, 对 吧? 就是 希望能够 跟 playful 跟 大家玩 在 一块, 怎么样 能够 跟 之前 听 播客 的 人 下一个 产品 我们是 远远 的。 然后 我们 那就 想说 我们 要 不做 一块 肥皂, 就 做成 那个 样子。 因为 很多 人是 在 洗澡 的 时候 听 播客, 我自己 有 这个 习惯, 洗澡 的 时候 显然 你不会 戴 耳机, 对 吧? 但是 这个 时候 我们 要不要 做 块 肥皂, 就像 我们的 那个 耳机 那个 样子, 这样 就可以 也 陪你 洗 个 澡, 我 觉得 也 蛮 好玩的, 可以 找 个 合作方 起来 做 块 肥皂 出来。
我就是 觉得 人民 在 这个 产品 里面 是 玩 的 非常 厉害 的, 他 玩 的 非常 的 开心。 当然 我们是 陪着你 一起玩。 因为 我们在 用 你的 产品, 然后 给 到 你 一些 的 反馈, 所以 我在想你 搞不好 将来 会有 一个 open source 的 这种。 你的 lap 其实 是 open source, 就是 消费者 也可以 自己 反映 进来, 甚至 有 一条 系列 的 产品 是 他 自己的。 所以 如果 今天 比如说 我们 跟 你 一起 合作, 我也 希望 哪一天 我可以 跟 我的朋友 说, 我 送你 一副 备忘录 耳机, 就是 open store。 这样 我们 就 真的 是 玩 在一起。
备忘录 如果 要 出 一个 耳机, 要 出 什么样 的, 我想说 是不是 可以 用 一定 贝母 那个 材质, 对 吧? 那 其实 很漂亮, 而且 比较 sut 隔 5米看 就是 个 白 的 东西, 走近 看 有 很多 的 肌理, 很多 的 光泽 在那 里面。
是啊 备忘录 再 努力 一点, 我们 等到 筹 足 的 资金, 我们 得 有一个 自己的 耳机 的 系列。 好, 我们 今天 非常感谢 袁琳 跟 我们 花时间 渊 的 下一代 出来 的 时候, 如果你 有 一些 非常重要 的 产品设计 上 的 迭代, 我们 可以 再来 聊 一下。 好, 你 搞不好 会 做 一个 圆的 眼镜框, 它是 跟着 耳机 有 一起 的 之类 的。 我 觉得 你可以 回家 回来 谈。 好, 谢谢你。
谢谢。