Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是杨培宏大家好,我是小罗,祝大家开工第一天一切顺利今天是我们在节后的第一期播客那么我想在过去这个长假的节日期间呢国内国外发生了非常多的事情那我们在开始的时候先来请杨老师帮我们复盘一下整个假期期间发生的一些事情还有你的主要的观点
行假期主要发生的是可能大家都很关注啊就贸易战这个是应该是开启了而且呢这个可能是未来四年的主题了都不是说一会儿的事情了这个可能是呃就是或者是国与国之间的竞争吧就变得更加的拿到台面上来竞争就以前呢可能你比如特朗普或者以前的老子老婆政治家你会觉得这是一个啊虽然大家肯定都是国家利益至上对吧这个可能大家都能理解但是呢可能以前大家还
至少表面上还是会温文尔雅展现出来的东西是会就是在台底下可能拳打脚踢但是台面上那还是非常有外交语言的但是可能到了特朗普这个时代就不完全一样了他不太像一个外交场面的人他可能是直接把台面下的东西直接放到台面上来
这就是这个是我们在未来四年都会面对的问题都会面对面对而且呢从现在看起来跟到他第一届第一任期来讲没有其实没有改善而且可能是变得更加的更加的随心所欲了或者是更加的不计较什么东西了就更加直接了这个是我们呃国家这个假期今天比较第一先看到的是
对加拿大和墨西哥征税这个大家其实很难想象的就是他对欧盟这些征税或者是对中国征税这些都是其实都是可以预期的对墨西哥和加拿大因为北美本身就是个经济一体化的一个地区
最初就是在签了 Lafta 协议到了特朗普第一任期的时候他不满意又重新签了一个协议就把 Lafta 重新改了改成了 UX Max 这个协议就还是这三家其实就是美墨家因为他这三个地方的经济互补性非常的高这是相对他第一任期他自己搞的一个协议
但是第二任期上来第一个最先收拾的开刀的其实是这两个国家因为其实这个美国当然理由可能是都说的是一个是贸易赤字的问题第二个就是那个芬太尼的事情就是那个毒品就是毒品的事情这个可以展开讲讲就是毒品这个事情其实是非常难以控制的
包括他中国也是其中的一环啊就是包括中国他也谴责中国这时候中国没有负责但是呢其实很难因为那个芬太尼的钱具体就是个普攻就是个化工材料就是个化工原料你你不能够把这个化工原料给进了第二个呢就是芬太尼本身他也是一种那个麻醉剂
就是那个做手术啊这些其实都是那是正儿八经那是一种就是一个医学它不是个毒品那病毒这些可能大家也知道那是个毒品但是芬太尼它是一个是个就是镇痛镇静剂镇痛剂这是做手术的那就是金马嘛金神的马最要的这是就是这是合规的药品只不过在那美国人有方探访那个芬太尼当时一个毒品在用就是当然这可能包括他内部的国内的医生开药开的是非常的随意
管制很松在国内在我们国内开任何的精神就金马类的药品尤其是一类的金马类的药品那是极其严格的最后连药品就是空瓶子首先那个药那个药要要要要单独的专门的柜子要不是不能有一个医生管得有两个医生同时开这个柜子而且呢这个用完的药品空瓶一瓶都不能少
必须远方不动的把空瓶推回去一旦插了一瓶那可能就是一个空瓶子用过的空瓶子如果插了一个的话可能不是医生的问题那院长可能要被撸就是管得非常非常严能够开这个东西尤其是开一类金马药的都是主任医师以上的一些级别的才能开很多的副主任医师可能都未必能开有这个资格就开
就是他管得非常严所以即使问分碳级的潜居体在中国生产全世界的化工原料那种医学潜居体很多是其实在中国生产的中国化工大国嘛但是呢其实我们国内这个毒品就非常至少很少就不是不像美国那种泛滥美国的在费城或者跟洛杉矶的那个
市中心也看到了里头有很多的引菌子在吸毒的但是美国的医生开的就很随意所以其实因为这些药它就方便的流通当然另外一方面可能也是确实用南北的一些贩毒的一些集团把那些药走私到美国去所以这个它其实反正我了解到的情况也是我们一直是在打几种东西但是确实它很难它不像别的东西
就因为这是个合法的东西你不能够你不能够直接打击合法的东西这是但另外可能就是说人口非法移民这个事情就是这个呢其实这个也得也得也得看两看就美国本身就是个移民的国家没有移民的话哪有美国呀就包括你一方面给他你过去的人一方面贡献了像马斯克这种对吧真的是成功的人马斯克本身是南非裔的的人移民过去了
给美国带来很好的一个科技或者知识智能上的知识上的包括资金上的一些生产要素但是利用上面其实也带来很多的人口廉价的劳动力就是没有这批非法移民去要去帮你清理花园修房子或者就是维修做维修工这些一些基础的比较比较低端的一些劳动力的话那美国劳动力会更加的紧缺
他其实这个也是其实也是也是一个伪命题这这其实这这些都都其实都算是一个伪命题当然他可能说最后呢那可能如果都是伪命题那你想他特朗普同志为什么怎么干呢那可能其实其实关税这是他的幌子这是他的一个工具他并不是真正要来
要来实现就不要征税或者怎么样子它是其实是一个工具要去要别的利益但这这些利益现在可能还没有完全看展现出来要什么利益包括跟到加拿大跟到加拿大我那天看到加拿大那个特鲁多的的演讲就是特当特朗普宣布要对特加拿大加税就大概是 2 月 1 号晚上吧加拿大的那个特鲁多的一个记者会
那篇演讲其实大家都可以去看讲得非常非常好时间也不长大概就 20 分钟讲得非常非常好我也看到其实很多人说这是特鲁多有史以来最好的一篇演讲而且本来特鲁多的已经到他都决定要退休了要下台了就支持率不够高要下台了但是其实过了特朗普跟着特朗普回打关税战之后他的支持率反而一下子上升了大家觉得他还不错还挺好
就是那篇演讲其实大家也可以听一听其实就讲了这两个国家就是美国和加拿大和美国和墨西哥还不完全美国和加拿大那确实是因为共同的体制共同的边界还有经济上它也是互补的这样一个国家而且是长期的一致就是盟友这么多年的一致都是盟友它第一个开刀的对象是特朗普是加拿大
所以当时大家都同仇敌一个加拿大人加拿大人肯定同仇敌丐当然后面又对墨西哥进行征税对墨西哥征税其实也很难因为比如一个汽车行业比如美国的很重要的一个行业汽车行业一个汽车行业从零部件到最后的整车生产要在整个美国加拿大和墨西哥之间大概跑五个来回虽然一辆车可能是在美国卖出去了
但是零部件比较先可能加拿大生产的零部件一个电子元器件供到了美国的一个供应商供应商又把它卖给了墨西哥的车厂车厂又一个零部件厂之后又卖给了整车厂整车厂之后又卖给了美国的比较通用富特这些的这些整车厂一个基本上要跑 5 个来回
就是这样的一个其实你很难你最终你最终其实你就是你征税不仅仅是那些不是你今天是对美国对墨西哥人征税了其实你对美国人自己的征税你你这样的一个供应链你要跑五个来回那不是一个如果是如果是墨西哥一个东西就在墨西哥完全墨西哥自产完整的产业都是墨西哥自己产出来的
从零部件日照最后的成品都是墨西哥的那你真是你还说是保护你本国的工业打击别人但是呢一个东西其实跑了五个来回这东西你很难去讲是是墨西哥人能打击墨西哥人的这个是一个也也也变化但是其实后面嗯也挺也挺有意思的就真的也可能反映出他的特点啊就是
就是昨天又宣布今天你看港股暴涨就是周二 2 月 4 号周二港股暴涨其实很重要的就是因为大家他们俩都只有暂停了一个月说一个月以后再生效这个是因为其实包括是当然特朗普也宣布了胜利说那个比如墨西哥和加拿大都同意
侦涉一万人的比如军队来保护边境其实这个协议也不是他达成的这是拜登所达成的这是去年 12 月份的时候美国和墨西哥和加拿大他们在拜登时候就达成了其实他这是就现在承诺的这些东西基本上一直都是之前的把它重复了遍但是特朗普宣称他让别人让步了
所以可能从这里头看来可能关税战并不是它真正的目的但是有一点好最终其实对我今天还在想还在聊天其实最终的这种尤其是最后跟了就是美国和加拿大只是开胃菜可能真正最后真正的竞争的还是在跟了中国
这个是当然现在我们中国今天也也对美国进行了反制也也也加了关税但是呢加了关税你看到加了一些品类那些种类其实很多都是嗯就是中国不要也加大豆加这些可能是直接打击了美国你加的是什么能源这些东西能源本身中国从从美国进口进口能源就很少就因为那个地理条件就不太方便从美国进口能源要过那个巴拉马海峡
巴拉马运河那个是那个又不能过特别大的大船只能过小中等船巴拉马就是就巴拉马专门叫船型叫巴拉马型也不能过特别大的船那个是挺挺就而且成本运运输距离是也都很都很长它本身我们进口就很少其实从这里头反正我们我们没有真正的反制或者是我们的反制是非常非常的象征性的
就反制的都是一些人员和大排量的汽车现在美国本身大排量汽车综合就很少什么林肯这些就大排量的包括卡迪拉克这些在国内这种比较 3.0 排量以上的这种本身就很少其实这也谈不上特别大的一个打击更多的是一个相争性当然可能这个有一个好处就是双方就我们也不会像第一届像 18 年当时有那样的
那会儿可直接的对抗吧现在可能会好很多了这是呃大家有沟通的呃大家都会就出牌的时候不会不会不会情绪化就会更加的就是更加的协商就更加他最后谈判最后肯定最后利益就是最终会归结到利益的让步上去但是这不会像你第一届第一届的时候我当时知道的了解的也可能就是有些时候是
有些是情绪化的就是比较面子上的事情现在可能比较明显的看出来就是比较缓和但是呢最终肯定是会有达成一些一些就是比较美国人心里他自己的包括现在正在
要关掉他的那个叫全球叫美国的全球发展署吧 USAD 那个机构就是在全球到处去给别人出钱让大家到处去资助别人大概就这里是资助全球 130 多个国家到处去资助别人那个机构那个每年的经费也很大的那是政府出钱的现在马斯克已经把网站都关了马斯克说特朗普已经统一了要把那个机构给关了
而且当然最后还没关啊就是但是从里头看到包括卢比奥因为卢比奥他归国务院管卢比奥说也也让渡了这个权利所以这个整个你会发现可能就美国人也会更加关注自己的事情第二个其实对我们来讲我们可能也会更加的关注我们自己我们以前可能老想去那个走那些呃就
扩大别的国家的影响力但是你看卢比奥一去了巴拿马之后巴拿马马上就宣布退出了一个一带一路其实我们可能也会想到没有必要现在就都搞好自己的事情这个是会对双方其实可能都是一件好事情对美国其实以前我现在有点改变的什么就是之前会觉得特朗普就是一个特别二二的人但是其实后面就包括这些说投资也是我们看一个标的其实也是这样
有的时候一定要跳出去你要跳出去就是你有可能你看不懂那仅仅是因为你看不懂而不是因为那个东西不好就是有可能是就是别人是在更高维度的在讨论这件事情但是呢我们是一种传统的眼光去看特朗普觉得他是个很二的人但是有可能是我们自己的
是我们自己的分析框架的缺陷当这种东西是自己的资本观察所以我都这种东西反正离我们也很远当然其实也不远其实关系到每一个人就比如说后面你可能想的想象得到的就是在未来 4 年不管是 A 股还是美股的投资者你都要你都会就是你的波动会聚可能会很大你包括这种波动是全方位的从股票到
到汇率一直到比较大家最近这些年搞的讨论比较多的数字资产从过去这几天你看到数字资产从比特币瑞波币一直保留米米币这种一次一直到现在波动都是巨大的就是那种可能比较三四个小时或者是两三天时间能够跌个四五十这种这种其实挺都是很大的一种波动其实这可能这是我们未来
很多年都会就未来好几年吧都会碰到都会遇到这个问题就是你一一觉得一切都挺好的时候突然特朗普搞了个事儿当你觉得不好的时候你会发现有缓和了就这就是因为包括今天的港股
大漲包括美股的反彈那包括就特朗普叫那個將比特幣這些的反彈其實跟到這個都有關就是跟到昨天那個特朗普和美美和加拿大和墨西哥大臣說我們暫緩一個月推遲一個月但是一個月之後
又会怎么样呢是会重新打起来了还是说就和好如初了这又不好讲其实我现在有很多人的交易策略都是什么就是特朗普宣布一个坏事的时候就是对市场以负面影响的时候马上就买入就相对于他会觉得会修复这是对过去这几次的事件的反大家的反应大家觉得找到了一个交易的策略
很多人都想到这样一个策略就是只要一宣布一个事情的时候市场马上就会跌那会买入买入之后等后面在一缓和的时候市场一涨就把他卖出去这是我看到已经很多人都觉得找到了一个找到了在特朗普就是在未来几年大家可以赚钱的二级市场赚钱的一种方式但这种可能这种归纳是这种归纳可能是错的
就是或者是这种归纳他不具备真正的逻辑上的价值他只是对一个一次两次三次这种都能很难形成不能不管是从统计上还是从逻辑上也很难形成一致形成得出有价值判断的一些一些结论的一些一些推导就是过过分的从里头得到了结论这种肯定是应该是是错的这个是可能我相信就是听不管是听
听不听我的播客其实我想投资者都不应该这样基于这样去搞你的交易筹略这是个很危险的一个交易筹略即使像美国的反弹但是因为你毕竟是在一个很贵的估值的基础之上其实也是在悬崖上你只是不过现在找到了一根找到一个树桩找到一个树枝
你觉得好像能够救你但是可能因为你本身在悬崖上就是很危险的你有可能不知道哪个什么事那个树桩就没了或者松动了要溜掉下去了这可能不是应该这么去想这个去想这个事情 A 股这边就是更是我在假期的时候还在想我在猜我觉得可能开盘的时候港股跟到 A 股都会跌因为贸易战毕竟打起来了看
港股周一开盘的时候倒是跌了两个点到时候面其实暴力开始暴力反弹今天开始也是接下来在两天涨到流涨到五个点六个点很就很深指数科技主是涨的更多一些两天涨了五六个点就这个是哎果其实明天开盘我觉得大概率可能也是会这样的一个结果如果今天晚上不出什么事的话明天大概率也是会涨就是就是就是反正咱们这个明天早上播下午三点的时候大家知道怎么回事对
对是有可能现在是上班的路上然后然后听你在预测说着玩嘛就 9 点对对对对就是我觉得这种是很难你看第一个呢我想得出来几个就是第一个呢就是现在跟那 18 年不一样了就 18 年那会儿呢大家搞不清楚贸易战第一次打第一次打呢就是相当于一个在要换个模式嘛从来没碰到过一打了之后市场是不知道怎么应对就是茫然他就处于茫然的状茫然的状态
所以那会儿市场的就是很难找的方向但是现在已经过了这么多年了现在贸易关税一直没有取消现在加了 10%很多人觉得说中国加 10%给加拿大这些加 20 好像是对中国更友好其实是因为加拿大他们之前没有我们是之前还有 20%在你现在是额外再加 10%所以大家这个应该是个错觉
但是现在市场明显是顿化了对这东西顿化了但是顿化的前提条件就是别发生升级如果中美之间的对抗尤其是其实主要是领导人之间的那种一来一往在政府官方层面的这种一来一往如果它升级了市场肯定还是扛不住还是会巨大的波动
但是在这种波动中一方面可能是如果你买了好的资产如果现金流很好的资产你可能并不是特别担心你不会特别担心就是你看就或者你换过来讲从 18 年达到现在你比较家电白电行业还有很多行业
其实它的竞争力并没有削弱它还是在全球卖得很好还是照样的全球销它并没有削弱很多很多比如说汽车这种行业就是说传统的制造业里头像比方像白电家电这些不管是黑电白电吧家电这些家电家居这些行业其实它并没有受到真正实质性的受到特别大的损害还是一样的一样的那个活得很好当然肯定有些行业就会比较
那就会受我受会受一些影响如果你的竞争力刚好也不够好而且刚好有属于被打击的对象那可能就会比较惨一些这这是这是可能就是一个是顿化了但是但是第二点呢就是还想就普通的投资者也最好不要去猜猜测
就包括我现在我觉得明天开盘大概率就是明天 2 月 5 号大概率应该是会收涨 A 股会收涨港股能不就港股因为涨了这两天涨了 6 个点了嘛明天涨不涨不确定如果今天晚上没出现额外的事件的话他可能就收个评或者少小涨啊之类的但是 A 股可能是会补涨一些这这是个猜测但是猜测你不应该急于你做的任何投资决策不应该急于这种东西去猜去做就或者换换过来讲
就老爸以前老家说说那个每天做主席坐在我旁边的话我都不会跟他聊一句话的我都不会信他一句话的但是这种东西呢是就就是你在看就是我们做的投资决策不是真空之中做出来的就是我们一方面就是要强调我们要看中什么一些东西哪些东西是重要的哪些东西是不那么重要哪些东西是重要但是你搞不清楚的你这个搞清楚第二个呢就是你做的任何投资决策并不是真空之中做出来的就是在一个
人和人之间的互动或者参与者市场参与者之间的互动之间这种过程之中做出来的你这就是你要去面对的情况你即使包括一些其实企业他其实也是一样就是就是你有
你有个对策你有个政策我就有个对策就像那老板们也会去调节他自己的行为但是你这会儿你要去看那些老板的调节行为是对的那有些老板可能他就可能是因错误的应对这就是商场为什么就是有些企业他后面就死掉了有些企业他就不太愿愿就不好了就是你的这种应对
是不一样的是这个就是对这种东西其实就对宏观这种东西就是你要原方明白就是哪些东西是重要哪些东西是你能搞得清楚的但是另一方面其实你要也要知道就是刚才就说投资决策不是真空之中做出来的不是像那个教科书那样我们把那个就是把那个现金流一折个线那因为现金流折个线是理论上是这样但是现金流是怎么来的呢就每一年的现金流应该怎么去假设呢
这不是真空之中做出来的这个是你你要去关注可能就是你你关注的可能不是说明天会怎么怎么样你可能关注这个这个假设这样一个趋势下去会嗯呃会是会是什么样的一个结构老板的应对企业家们的应对对不对对未来的对企业的竞争力究竟是削弱了还是是一个呃强化了这个是要去分这个是要去分析的所以我就是
刚才我下午还看了一个人说觉得好像串了台一样跑去怎么的了宏观其实就是就了宏观不是要基于宏观去如果是具有完全具宏观的预测来做投资那肯定是那这肯定是错的因为那是不可预测的就是你很难分析的但是呢你要把你的投资决策放在一个宏观的就是现实这是真实世界的商业投资是个社会科学你要不要放在这里头去考考虑
你可能会更加的更加的全面一些所以这个是我想就是我们做投资可能在未来几年都会面对的但是最好不要去错误的应对就是错误的去预测会怎么怎么样但是呢就是你想的应对什么就是如果特朗普搞了个什么事把一些好的公司的价格打下来了股价打下来了那会儿是给你了更好的机会而不是说一打下来之后你会觉得整个
风险偏好都没了你要去卖掉你不应该这么去想应该是想的是那是给你更好的一个机会去买但是第二个就是你不要去猜不要去猜哪些行业会受损哪些行业会受就是哪些行业哪些公司会被打击哪些公司不会被打击不会就是你买一个一个行业可能被打击但是里头可能障碍一个好就是当一个行业走下坡路的时候或者一个行业受到外很大的外在压力的时候里头的好公司是会活得更好的
就他会短期有些困难但是他会长期他其实他把别人在外在环境变差了变差了一些比较体弱瘦小的人他就先死掉先死掉之后他的份额丢出来了让出来了让出来这些优势企业其实会趁他会每次其实都在这种下行或者受到外在压力的时候行业都容易洗牌不好的企业就可能就出去了或者就越来越不好了好的企业他就会越来越好这个是我们看到的
第二个嗯还有一点呢就是呃就是其实可以可能也有是不是对对那个这个吗不我们现在其实你可以先在后面吗这个对可以对好可以先聊一个就是那个其实过去因为我们上次也聊过那个比特币的数字货币的事情其实你看啊就我不知道大家管其实很数数字货币的这两天的跌幅就是调波动吧巨大但是有一点
当所有的股票在下行的时候大家之前会认为它是安全资产就很多人会是安全资产就是说那个你想吧替代现实世界的货币的东西嘛数字货币嘛但是呢事实上它跌幅很大它跌幅比股票还大比股票指数还大就是证明它其实不完全它不是安全资产它是个数字的货它不是个数字的货币它只是个数字的风险
不是真实的东西但是你看在搞那个的时候黄金是涨的就是在跟贸易战你跟到那个就是宣布打贸易战的时候黄金是涨的这其实也说明它不是黄金的替代就是数字货币它并不是黄金的替代黄金是以前我写过一篇公众号公元前五六千年的时候就有黄金饰品就在淑美而闻名的时候就变成就做出来很漂亮的黄金光闪闪的东西
就那个时代一直到现在 7000 年其实七八千年其实黄金是跨种族跨历史跨宗教这个共识这是而且当然黄金还有实际性的用途啊就是比如工业的首饰这种东西都不都说都除外吧就工业是比如一些那个做手机啊或者一些航空航天啊这里头他用要用到硅金属弄到黄金他是有工实际用途的这个是
这个才是真儿八经的真正的可以跨超越种族的超越文化的一种共识数字货币肯定不是数字货币只是大家短期的可能大家自己给自己打气的一个东西我们以前看到包括贝莱德的老板 Blackfin
不是 Blackfink,Narrowfink 前两天我看他采访还说可能要很快到 30 万美元还有好到 100 万美元还有其他的那个美国的那个 Burnston 那个很好的一家那个研究机构也说大概到 2030 年吧到 100 万美元大概有 10 倍 7 年有 10 倍的涨幅不到 7 年 6 年有 10 倍的涨幅的一个东西但是
这些都是都是这些就是你做个决策最好是包括上次也有人问我就要不要去统计一下别人的看法其实我觉得这都不重要你也回到你自己你要去看你相信什么东西如果你相信你的投资的东西是来自于一个东西的未来的一个现金流的一个折现回的东西的话那你肯定就不会去碰那东西你明显没啥现金流你也不知道该怎么给他怎么去估值如果据共识共识是多共识是个极其脆弱的东西
就是过去这些年连连续发生的共识 03 年大家觉得 03 年 04 年就觉得 A 股都完全没有价值到了 07 年的时候大家又觉得那个那个不得了能够到 1 万点那简直过瘾全都起来了后面又暴跌到了 15 年他也觉得科创又要开始搞什么东西又又最后又崩了好了到 17 年价值投资元年所谓所谓的价值投资元年大家又觉得要开始搞大白马好 18 年又崩了
好 19 年 20 年到核心资产大家又觉得强者很强了共识那全上的共识后面又崩了其实你每一次的共识都是很脆弱的投资人如果基于共识来做的话基本上的那是很危险的不应该这么去想那个基于这个换过来就是那数字货币那种这种共识就更加的脆弱你买个公司共不共识吗共识结果就占的贵一点嘛
就是要么就极端贵要么极端便宜这就是公司导致的结果但是他至少还有个东西他至少还不要现在公司还在产生比较茅台对吧他每年还能卖一个小 1000 个亿的利润出来这个实打实的但是你好像这个就他或者或者讲他他的价值跟着你公司没啥关系你公司只影响了股价他不影响了价值
你只是给他创造了一个买入买出买出买出买出点但是如果一个数字像数字货币那种东西完全是基于你的共识基于市场的共识那其实就是你会最后发现它是其实是个流动性从数从比特币到瑞波币一直到特朗普币各种币吧其实它只是个流动性就是为什么一暴跌了就是要加关税大家觉得要回美元说美元升值黄金也涨就觉得黄金美元才是加尔法尼南圈资产
一回去包括美债一买流动性抽走了流动性抽走之后就开始暴跌这些这些各种各种数字货币证明其实证明按照他们这种换手率这种这种交易量根本就没共识根本他其实没真正共识的东西你哪会真正共识的东西不会那么大交易量你想你如果觉得是个真好的东西你会你会你肯定会拿着的你不会去交易的
他其实正是反过来证明他没有共识但其实上次实际上从过去这几天年看他其实是流动性就是当流市场流动性很多的时候大家可能就会有些人会把错误的把流动性当成共识了来给他估值但事实上肯定应该不是这所以这个不应该去不应该这么去想而且不应该这么去做呃这个就呃要是总总结就是反正总结下就是贸易战反正就是应该是会影响所影响很多人的生活
影响市场第二个就是还有一个就是对以前 800 美元以下的包裹不收税可以直接从因为这个其实它影响很多那个深圳那边有很多跨境电商的人赚了很多钱过去过去这几年就是它其实是获益于这个机会的它的亚马逊上街一挂一挂了之后
就开始卖,卖了之后从中国发货他其实又不交税他越过了各种中间商,中间的二道贩子直接从麦根老中端的用户他其实授意这个的但是现在把这条路堵死了这条路 800 美元免税给他取消了
这个其实也会因为其实这个电商的因为这批人的影响其实很大是在哪里啊以前国内比如有家上市公司它是那个也是贴牌的其实跟它平常的差不多它贴牌它其实说白了它是用的是就是你看到它一个品牌但是它背后其实是大量的工厂就是在江浙沪这一带大量的工厂工厂的闲置产能在帮它供货在帮它生产但是现在如果这个给你堵死了
或者这个变得没有那么强的时候你会就你会发现可能这个行业就会收缩你不好再那么容易轻易的出口了你自己就生成一个工厂或者是一个跨境电商的人他其实手头也没有他其实没有工厂的他就是个轻资产的东西就在亚马逊开个店开个店之后在国内组织货源以前我还有一个我一同以前我一朋友在我们这实习的一个小孩年轻人我们实习他干什么事呢他他也是在亚马逊上开店
开店他自己都不生产他也没有那个他就到时候就是把拼多多挂接挂拼多多相当于是那边发了货他就他开那个店嘛他这边下有人下了单他就直接把那个单就打给了拼多的某某就打给了反正打给了另外一家电商的平台的那个这家电商的平台给他供货他其实他啥都没干他只匹配了一下货他刚才跟我说他每个月大概能赚五六万块钱五六万人民币他以前就在他国外念书的时候就开了个店
就是这这这以后像这种就会变得更变得更难一些就以前因为其实这批人是很很多的就很多人刚才他其实也是就是因为中国你想吧中国那么多制造业的产能这批产能说白了我们我们自己消化不了就国内很难消化的那么多你最终还是要靠全球的消化帮你消化的以前那个跨境电商那个大概是应该那个应该是个几千亿美元的一个量就是嗯
应该是几应该是 3000 亿还是两三千亿三四千亿我忘了美元的量那个并不小的一个一个这么大一个量一出去这他这个后面会是都会受一些调整其实他会牵涉到就是未来这几年会牵涉到很多包括那个刚才说以前那些嗯当然我这个我们后面可以观察就是我们可能会也会变得更加关注国内的事情就是你发现当你想去搞国外影响力的时候
有人不让你搞了你就就有些国家会被迫站队被迫站队的时候就以前他可以两边吃你知道吧他可以吃中国吃美国有些国家现在以后可能你就吃不成了你自然选边站一个的时候那你那你你选边站一个的时候总是你对对两方来讲对你都会以前是个可能是个补给的关系现在就是个并级的关系了那那就不一样了其实都都会都都会都会变
这个对这个就先先先到这儿反正我就这个就要做好这个准备吧应该是未来几年这个都是很未来几年的主题可能而且呢就是你不太好现在以前大家可能会觉得特朗普就只关注关税现在可能还不是他关税制他这个手段而已就他他他有更多的目目标而且他的目标可能还是可能还还也是千奇百怪这个目标
也就是说其实你观察到的所谓的税也好或者说你讲的关于一些商品贸易出现的一些问题也好对你的投资决策其实不太会有什么影响你也只是在观察而已对应该这么讲但是这个是两个如果商市场跌的时候跌了很多的时候应该是讲这是两个如果你是美股的投资者
刚才不是讲了吗大家也会讲一个交易策略就是找美国那个特朗普一发火你这边就开始就开始点击开始买这个策略对美股可能你如果你是美国投资者可能就不应该这么做如果是 A 股投资者的话呢你这么干可能危险还不不是那么大因为就说说完了他会只会增加你的换手率而已
但是因为就总体来讲就是很多 A 股的平均的估值它也比美股要便宜你在一个便宜的资产里头这么倒腾呢风险也小很多但是在美如果你是个美股投资者你还有这种想法你其实这就是很危险的不应该这么去想就不应该不应该这么去操作第二点呢就是你就是打不打贸易战你还是要去看关系到你想想这个公司的竞争力
就如果是一个公司有些公司他可能确实一打一打帽你比如有些跨境电商的纯粹就是做那个转口贸易的这种就是转拼转单的聚合单聚单的生意的这种这种生意的可能就不太行了那国内之前也有家就上在国内的上市的做啥都做从那一亿内库到反正是啥都做的一家公司那之前 20 年的时候股价也涨得很高的大家会觉得当时觉得是个很好的一个生意模式
其实到现在可能他也就也变得很困难其实他其实是是有变化的你这个就是你要去你要去看但是换过来讲如果这公司真的很好就这样就是你最好是往
往前走就是如果你尽量回到就是你单独你比拼什么那种平台价值呀或者渠道价值呀这些可能不是太重要你想说第一性原理或者说是最重要的事对往前推就产品力就是你的产品力型的公司你不是太担忧但是呢如果你赚的就像之前那个中介啊赚的是那种靠平台渠道的生意这种这种价值的生意就会小心一些
它其实就会变得更难明白那除了像你说的做这种所谓的转口贸易中间商砍刀油吃差价的这种公司本质的这个盈利能力受到影响之外你觉得还有没有其他的行业有哪些公司目前你来看是受到一些影响的呢它现在还没有具体的公布了一些行业但是就是换过来你这么讲吧我们现在的特点就是
大多数行业都产能过剩的产能过剩的这些人现在都想着在海外都他们都想的是往海外转移但是我现在看到的有些挺好玩的我现在比较前一段时间看有些企业就以前通常认为在海外的利润率会比国内要高就他做海外生意要比做国内生意的利润率要高但是我看到有些行业有些企业
他现在开始做海外的那部分的利润率其实他并不是那么高了这其实可能也就说明这那个就这种就是有更多的人也想去做海外的生意在国内因为在国内他竞争不过就国内其实是好的差的有品牌的没品牌的大家其实都已经有定论了或者是已经比较明显的就有时间跑出来了嘛就以前的可能是有些企业
他在国内做不过别人他就跑到海外去跑到海外去拿到了一个时间差但是现在海外那块现在也也也不能说饱和就是大家都想到了这个都想去搞这一块的时候就是海外你会发现他们竞争也也很大了现在有些行业当然很大多数行业现在海外的利润率还是就海外他海外业务的利润率还是要比国内业务要高但是呢现在有些行业已经看到他其实海外的利润率已经没有
已经下来了他就之前我看到比较在就是在一几年的时候他的海外的利润率比国内高十几个点的毛利毛利金利这些都要高那现在开始开始这种剪刀叉变过来了变过来现在国内的利润率现在反而高一点这个其实是你要去你要去看的就是有些行业已经已经变了但是如果直接打击的一些行业那你要你要去看了这个因为
你要如果直接打击的一些行业你可能确实就要想如果你是不是真的有那个金刚钻如果你真的很强那也没问题但是可能有些就要小心了你你前两天我和朋友在还聊聊一个事情就是在聊就大家的大家也很困惑的一件事情就是上市公司去年的上市公司的利润率就是净利润率是亏损的营收是不增不增长的老百姓
大家反正我不知道大家究竟赚没赚到钱但是大多数教库就是大家报就是觉得收入消费降级的你想说 GDP 增长这个事啊对这个还是你好歹你聊吧这个其实没有这是个就是个严肃的事情那个政府财政收入这也是公开的对吧他也是下滑的这里头其实说明什么呀其实这是跟着就是这都这数据是都真的这不是假的就没其实这不是他们不是他可以觉得造假的事儿
就是这个仅仅是因为统计方法的统计方法的差异其实用中国的 GDP 统计季度统计都是按照生产发来的就是按照那个产出多少来的但年度合计是按照收入发来合计但是这里头呢就有有有有差异你没有统计的上市公司的利润老百姓的收入财政收入都是都是其实都是名义制
那个生产法那边的是看了实际值增加值来算的就那边生长的这边是下降的其实说明那个啥了说明其实就是这个 GDP 的平均指数应该是很低的应该是负的而且负的不少就是你 CPI 可能是负一个点或者是负一个多点但是 GDP 的平均指数可能在负五个点负几个点负的更多你负的更多就为什么负的更多了
就是因为就是其实跟我们的经济结构是有关就是因为我们是个产能过剩的一个国家就产能过多的一个生产型的国家生产型的国家当你想你按照 GDP 按照生产法去核算的时候你每个季度都在不停的生产不停的生产你 GDP 自然会核算出来涨再涨因为但是呢你价格不停的跌不停的跌
最终老百姓这边的利润率在下滑老百姓各行各个部门都没有觉得赚到什么钱你最终导致的结果就是会是一个巨大的这种缺口这种缺口的结果其实就是 GDP 的评价指数可能要比 CPI 要下滑的多一些这就是我们国家的特点
如果你如果你未来再不要再打个价格战就贸易战再一打的话你会想到的那我们我们产能还是我们都把产能又不会消灭啊你除了把消灭掉吗那产能还是会生产的那最后你会有可能出现的就是平均指数和能会更大一些我说实话我说实话就没听懂当然我决定现在装听懂了因为我
有的时候就是 GDP 其实核算其实它就是两头一头实际的加上通胀加上物价就是民意的当民意的人就民意这一端 GDP 有三种核算方有生产的收入的支出的三种方法因为我们国家是学的苏联的上到生产法这边来核算的
两端在理论上应该匹配的就是不管你哪种方法合算出来结果应该差不了太多当然误差肯定是有的不会特别大当你有一端民意这端大家都很不好一个社会不外乎就是企业居民政府当然可能还有国外你把它合算出来但一个社会内部就是这三个东西大家都财政收入下滑的上市公司的报表已经看到了
那个也也是不下不涨的嘛也是不增长的就整体是不增长的嘛上市公司应代表一个至少中国上市公司也也至少是各行各业还相对好一点的那些企业吧有些可能也有些不好可能也肯定有些还没上市的特别优秀的公司这些是有的但是肯定你要想肯定呃就至少上市上市公司这一撮他相对还是比较优秀吗否则他上不了市吗对吧老百姓你各方面在说自己没没赚到什么钱
那就是这两端匹配不上啊两端匹配不上的中间必定有个东西的要来让他匹配上啊那就是物价这一就是价格这一平坚指数这一这一项啊那就是相对其实大家的感觉是对的就是就是就是包括国际上的专家的一直在说的事就是就是其实有通缩风险的其实实际是就实际的都不是风险就是有实际的而且这个可能比 CPI 反映出来大这个大的原因其实就在于我们是深层银的国家
如果我们是个存消费型的国家的话可能这个差缺口就不会那么大这是我们生产业的国家但如果这会儿再进行打贸易战的话你想到的就是这种利润率可能会还会肯定很多行业的利润率还会受影响我前些天在雪球上看着有个人发了个帖子他评论广州 2024 年的 GDP 刚刚在你说的时候我把它找出来了我想读给大家听一下
广州 2024 年 GDP 为 31032.5 亿同比增长了 2.1%
广州是国内三大日系燃油车的最大生产基地日系三大燃油车品牌分别是丰田 本田和日产在国内的产销量最大的省市就是广东省主要是在广州市而去年广州规模以上工业增加值同比下降了 3.0%其中汽车制造业增加值同比下降了 18.2%
广州去年完成了固定资产投资总额增长的是同比增长是 0.2%扩除房地产开发投资之后建设改造投资增长 4.9%广州 2024 年社会消费品零售总额同比微增 0.03%也就是说投资生产消费这个三驾马车怎么怎么样这个帖子在雪球上是禁止评论的
说实话你说的这些东西呢我刚听了我也听明白了因为你又解释了一遍但是我想应该没有你想那么简单因为听友朋友里面肯定会有干这个的那包括无论你是在体制内工作还是在一些比较大的一些企业其实懂的都懂这个你说的这个我估计大家可能会有很多自己的想法那我们进入下一 part 吧这一 part 我觉得其实也没有必要再讨论了 deep sleep 聊不聊
大模型聊不了 DeepSeg 搞不清楚搞不清楚啊对我简单跟你说一下最近就是在
年前最后一个交易日吧反正我觉得这个产业链长大挺好的哈然后在过年的时候我没没没怎么看新闻我看那个应该是哪个财经媒体采访了 4 家公募基金的基金经理啊这个我觉得很有意思啊就大家在聊说这个会对 A 的产业链上下游拉动有多么的显著其中有一个人提到了这个估值方法
他呢主要举了个例子一家公司这家公司是谁啊韩王对韩武进他说这家公司啊大家看起来他上前些天不是上了 3000 亿市值吗后来跌下来了吗这家公司呢虽然说营收啊
这个有势头虽然说是利润对虽然说净利润是亏损的状态但是科技股的投资是用远期的利润来估要看的是成长的空间加上研发的强度再叠加上它的技术的壁垒也就是说这三大项而不能够用传统的估值方法
他讲了很多什么样的企业在初创期应该去看什么在成熟期的时候你可以去用一下 PEG 这样的一些增长指标只有他进入了衰退不再投资的时候你才适用于用那些比如种资产的用 PB 或者是稍微稳定一点的你用 PE 去股这个我就觉得有一个很有意思的现象就是理解的框架不同就好像有一个他其实是一样的
你要我说完还是你说我说完了你才能理解我要问什么对不对因为有个听友评论说有人说了你采访了一个经纪经理或者说你聊的不知所云不知道在说什么那个听友评论说的很好播主在一线给你讲自己实操的心得讲自己对于投资审美的理解但前提是你要有个框架来吸收
如果你没有框架来吸收理解这些支持点那么很有可能是鸡同鸭讲所以我想表达的是这些人他们可能代表了一部分主流资金的审美或者是框架怎么去看的因为他们手上有很多大众的钱对吧他的基金的名字叫做科技成长
他的这个基金的名字叫做成长先锋所以他们代表了一部分资金买卖的想法想法框架很重要因为叠在你前面讲的我发的那个在社群发那个巴菲特主动的信你前面不是讲了很多很多吗把我所关税说实话对这些无感我特别想分享一个他在信中写的两个赚钱的小故事你肯定有印象他说赚到钱他的定论什么不需要成为专家
你也不需要羡慕别人赚大钱的方法你只需要什么理解知道你自己在做什么
这个其实就是自己框架要自洽他是怎么解释知道自己在做什么呢两个故事第一个故事是买农场赚钱的故事他从来没有去过那个农场但是他的儿子喜欢他就跟他儿子咨询如果我要买个农场我的成本大概是多少种下这些农作物之后大概能够收到多少的这个果实能够赚多少钱当时他就觉得这个有搞头就买了
他说他后来是第二次去农场的时候都间隔很多年了第二个故事呢是买一个商业地产这商业地产里面呢利润不怎么好因为有一个很大的租户老租户
他的这个租金是市场现在的租金的好像是多少分之一非常非常低但是他们的这个合约在九年还是几年之后要到期届时他们的收入就会大增果然没错买下这个资产之后他换了个经理人上去把这个比较便宜的租户清出去之后他就赚到了很多钱然后他回过头来对两个故事来进行总结
再讲他说其实要赚到钱你不需要成为所谓的专家你只需要知道你自己在做什么这个故事我想啊就是对于我有很大的启发那你是老手了那我主要是讲给听友朋友的希望对你们也有启发就是你也不需要知道一些很高深的知识
你也不需要跟别人去比拼速度你需要了解的也仅仅是常识而已真的我也发现就是看了很多书包括看第一遍第二遍第三遍结合生活中的例子的时候我就我觉得我现在就非常自洽就非常好
好我讲完了杨老师回到我们刚刚说的那些四个经济经理我想说的是他们统一的可能都讲了这种对于这种成长股的方法我想他们代表了一部分甚至是相当一部分主流资金对于这个股票的看法也就是因为有他们在买有很多人甚至把它买成第一重仓股所以把它的市值买上了 3000 亿
那他们的框架跟你可能是不能够融洽的不不不这个一定要好投资的框架都是一样的你要明白就他那个讲的也是对的就是不是看你现在的利润从是永远是看你未来你做哪个行业就是哪个哪个风格不管老八还是谁是谁
都是永远是看未来的现金流就未来能够产生就是未能赚能赚多少钱这个是没有这是没有偏差的所有人都是一样的他讲的也是对的就他错在哪里他错在哪里他其实高估了他自己对未来现金流的预测的能力就是一个公司首先如果你拉下树你就知道能够一个公司的寿命能够活过 10 年的很少就是上市公司活过 10 年的并不多
而且就是我还活的还不错的一种就不是说已经那个黑口气掉的那种那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那那
也有它的高光的时刻的现在这是已经药食不活了就只剩下一个壳了这种是有的它高过了这个它确实常识在哪里第一个常识就是它写的生命的周期确实是从一个初创渗透率加速提升最后到了渗透率到了见顶见顶之后行业成熟了后面就开始可能行业走下坡路这是个生命周期曲线哪个行业都是一样的这不是说科技行业别的行业所有行业都是一样的
他这是第一个他高估他他所谓发展的我缺乏常识在哪里第一个他高估了企业的生命生命周期没有那么多企业能够活得下来有以前我也说过我说韩王我假定我默认我也认假就假定我认韩王就是因为中国的英伟达但是你不能指望科创 50 所谓 50 家都是中国的科都是中国的英伟达如果你认为中国的科创 5050 家都是中国的英伟达那我觉得你缺乏常识
如果韩网你很哎我不理解韩网我不玩就行了嘛对不对你觉得 3000 亿的估值 1 万亿的估值是合适的那英伟达你想英伟达几万亿美元呢那有那有啥那年成长成比英伟达几年前的也很小啊那你确实是啊这是第一点他高估了这个东西第二点他高估了壁垒就是很多东西就是很多投资金公布不管是公布还是私募很多投资金里
对散户讲都谈不上这件事了散户肯定很多都不分析这个东西对投资银来讲很多投资银大多数都高估了壁垒真正有壁垒的生意是有壁垒的公司很少很少有壁垒的公司非常非常少在英特尔足足中天的时候大家觉得英特尔就是一切后面你会发现因为他很可怕他干啪一下英特尔现在要死不活的
你再等两年你会发现可能再等几年吧不再等几年你现在会觉得英伟达就是终极的或者就是你看不到他任何人能够颠覆他的又有钱又有人才又有渠道又有品牌是不是每个都是很强的所有的企业在他高光的时刻他这些东西都具备又有名又有渠道又有人才又有资源又有钱啥都有
但是你想为什么企业就会这么更迭呢就是为什么后面的企业把它给颠覆掉了英特尔如中天的时候那也是一样的呀也是一样的一个情况那为什么后面就把它颠覆掉了就是说白了你高他这些人高估了他的所谓的竞争优势这些你现在看到的竞争优势或者是你能朗朗上口的竞争优势大概率不是他真正的竞争优势就不是这个公司真正你知那个这是一个一个一个一个竞争优势的形式展现出来一个东西他并不是
那个那你换过来你你看那个那个韩网什么研发强度一个头你看看他的研发经费反正我看到他报表从到现在大概投入应该就六七十亿人民币就十几亿美金那个东西以这样的一个研发强度在美国的公司里头这么多年啊都不是一年啊这么多年我说白了中国很多制造业就是中国的制造业比比亚底的一年的研发经费都不值都不值十个亿
比亚迪一年研发都有可能都几百个亿就是这个这个研发强度你说有多大有可能也未必就有多大这个你这个你当然你还有每个人可以期望都可以有一个很好的一个期望就是说呃一个憧憬吗中国的英伟达或者中国的特斯拉或中国的什么什么微软中国的微软不也很多吗出现了这最后还是没成为中国的微软
对吧你不要这个是一个他首先刚才我还是回过头他在说的说法是完全正确的就是对未来的利润从来没有一个人说如果都是拿历史的 PE 或者历史的 PEG 去估计就能做投资的话那计算机就会做得比我们所有人都好我们没有一个人干得过计算机他一分钟就把所有数据全扫描完了我们还吭哧吭哧看半天报表对吧那肯定不是这样嘛那时候拿后视镜在开车嘛我们肯定是往前看的
但是往前看的就是牵涉公司就金的竞争优势在哪里了你或者换过来你再去想想 3000 亿市值 3000 亿市值你要让我们就假定你要让这个市值能够变得合理你给他 50 倍就是在个中态我们不说现在我们就假设的一个稳态稳态一个一个一个这种行业你给他个 30 倍 40 倍假设按照 50 倍的给给吧按照 50 倍的给你意味着每年也要 60 亿的利润就是稳态也要 60 亿的利润你就就你算得出来这样子呀
你你这个你你这个第二个你就是嗯当时这个我们不就不求不对这个一家具体的公司进行点评了这个每个人的看法都有自己的看法嗯但是我我想还是有的时候还是回到一个常识你回到一个常识就是一个是不是一个真一个就是或者换过来就是现在一个你觉得大家讨论起来的一个如日中天那家公司他就一定会真正最后是最后的一个赢家
但是可能很难就不一定吧至少这种或者是大概率都不是就大概率都不是就真正一个企业的品牌能够传承的你想吧这么多年了这么全球又真正百年老店的有多少家不说百年老店 10 年老店的就是能够真的好活活能够那个非常漂亮的活 10 年的的企业又有多少很少非常非常少
你为什么就是你待在这会那那几个经纪人我大概都知道那几个做因为就说白了那几个经理我知道他他做做这个东西他比他前面框架是对的他知道后面他他他后面的你就是或者你你或者我不知道那个要是我是那个记者当然记者也肯定也不会当面问他了就是要是我现在记者就我可能就会问他我不会 care 你你就对他那个先不要讲估值这件事
你先把这公司究竟的竞争优势在哪里为什么你觉得它能够持续就是为什么它能够一直长大像英文达这样从小公司迅速咕咕咕的也长大它做对了什么哪些是不可调不可或缺的哪些是不可替代就是不可再限的就哪些是只有它独一无二的就它独家的别人做不出来的就哪些是确实是就是这公司独具的
如果这个都讲不出来你还给我讲这个公司就能几千亿市值是不合理的你不扯吗对吧嗯我今天我不知道因为那个记者可能记者他不会问这种问题这种这不当面打脸的问题肯定别人也不会问但是你这个你他肯定就就因为刚才那个生命周期曲线这个我想做头阵每个人都都知道这个东西那你就是你但是
但是不代就是或者换过来讲就是一个人能够从一个小孩刚生下来每个人都大概 50 公分出头可能 52、53 公分但是有的人长成姚明长成 2 米多有的人长得有的人怎么长也就只能长到 1 米 3、1 米 4 你你能说把那个一生的每条曲线就把那条曲线生命周期曲线往那个每个人的每个孩子因新生而来一放嗯你也要长到 1 米 8、1 米 9
那最后你会发现只有极少的人找到了找到了姚明找到了姚明大多数人一米六几蓝的我叫蓝的大多数人可能就一米六几不到一米七这就是那个这就是这就是我们面临的世界的情况
而不是你而不是动不动你生下来都觉得每个人都长到姚明了那姚明刚生下来可能姚明的女儿他刚出生的时候可能也就 50 公分出头也可能也大概率也可能就是应该一大概新生儿就 50 公分吧左右吧他可能大概率也不是 70 公分 80 公分的所以生下来就 1 米高可能也不是可能也就是个 50 多公分
但是他可能他女儿能长到两米多或者现在能长到两米多反正长多高我不知道这就是大意识就是这个意思就是不能很多就是很多我发现就是很多做投资以前我写过一篇工作的话我就说竞争优势真正竞争优势有壁垒的公司好少好少大多数就是这个世界上市场竞争的本质就是没啥壁垒
如果大家都有壁垒的话哪有什么市场竞争的这个如果大家都有壁垒的话这个这个东西就是寡头竞争了就不是完全你人就不是充分你那些利润率就绝对不是 A 股的利润率就 4 个多点如果真的有那么多壁垒的话我们 A 股的利润整整没有在十几个点就像美股美股前 20 个点的净利润率我们真的如果真的有那么多壁垒的公司的话我们现在看到利润率肯定
不是 4 个点那肯定是 10 好几个点从 4 个点到 10 好几个点那不天大的那是天壤之别其实太高估了这个东西就是最后有时候就是你要回到常识就是这个但是另外一个我还上次也说过那个那个那个爱尔兰那个都柏林那个 Belle Gifford 那家公司那是说长期做成长过的抓到特斯拉亚马逊特斯拉亚马逊包括阿里都抓到了莫德纳这些都抓到了
这大牛股这都不是十倍百倍可能都是万倍大牛股这种超级大黑马都抓到了但是场际业绩很一般这就是其实说明什么呢他抓对了一个亚马逊但从此抓到了一堆的假装的亚马逊就看起来当时觉得也是像亚马逊一样这不跟做骰子游戏一样扔骰子这一个滚得特别特别远结果一大把都滚到了草坪上去了
只有一个只有一颗两颗滚的巨远无比但是所有人都会去都记住他滚的巨远那一颗把它滚的那个草坪里大家都都没有看到其实这个就是没有确定性就他们那个没有确定性有并不会这个那批就我这我刚才我都没举国内的我觉得刚才举的是白的给否这都是说这这白年老店了都是那个呃都严肃投资者里头的而且都有确实在这个国际在这个国际投资圈里头有一席之地的
的人他们的行为我不是去举那个因为那些那些都是炒作就国内的一批都是连连连别说那科技股了就连个现有的上市公司的就成熟行业的上市公司他在把竞争壁垒分析清楚了都不多更何况一些所谓的一些科技股那些的纯粹就是那是一个错误的感觉就是错误安全感他觉得他能够搞清楚他其实他是他只是肯定追随了追随到现在市场的主流的声音或者是追随了
那个上市公司的领导层面给他灌输的观点他只是追求这个东西而已包括包括那个韩网韩网你仔细去看看我卖给了谁他的品种中科院计算所下面的企业成立的吧陈天时他们两兄弟那个计算所下面的我还去过计算所你看他都你就这玩意儿不也不用多讲了你看他的卖给谁了吗你看他的下游是卖给谁了
再去看个真正的看一看再去理解真正的竞争力就是不是那个就是刚才还说他们讲的都是对的刚才前面讲的都是对的框架性的东西都是对的没有实质性的差异就是我并不是不赞同他们的框架他们框架是对的而且我觉得这就是唯一的框架不应该有别的框架但是他们错的是在于身败硬逃了
就是忽略了常识就是他忽略了常识其实说白了他你单反去把他别说那个国外的一些你搞就是那个你看一下那个麦肯其实他们可以看一下麦肯西游统计就美美美国过去这 100 多年那个公司的生命周期 A 股
美股都在眼巴跟前它更可以去统计了你把每个财报记你把它统计下有多少公司的增长率能够长期保持别说保持 20 年了能保持 10 年增长率的而且增长率我们都别说翻倍这种增长率就保持十几的增长率的有多少你会发现其实不多的
他其实去会缺少了常识你把你但凡就照这个常识之后你就会发现可能中国一下就你还就不会再去想这个东西中国的英文啊这个东西中国的微软这个东西是中国的 Google 就不会再这么想因为发现别人是确实是武松你就你只是武大郎而已你根本不可能成为武松你虽然也姓武但是你只是武大郎这个就是你是你武大郎你给武大郎的估值可以啊你不能给武松的估值啊
你给了 50 多个估值买了个五大郎那你不是大亏吗对吧其实我就其实道理就这个其实很简单没有那么复杂其实我这个刚才说框架一点都不反对他们的框架而且我框架是对的而且他们确实比那些那个那个看名义上的估值的要高级就是一批一批投资金的就是那看名义上估值哎现在这个东西三倍四倍五倍你看多便宜啊你这个有可能刚才这个真是错的嘛
因为你可能三倍四倍这是一个名义上的有可能你买到时候这个东西可能一倍一毛不值或者只值一倍两倍你还会亏一半但是就是核心就是你最后你看它是不是是不是真的有可能有机会能够长成五松那你要去想那就是这就是做投资难的难的就是你要这种穿透力你要穿透你想要当他还是五大郎的时候你要穿透要有穿透力认为他能知道他的长长成五松
而且你肯定付的价不是付的五松的价你肯定是付的五大郎和五松之间的价格你才能赚到钱如果你付了个五大郎就付了个五松的价格你还你收益也不会特别高嘛你最后只是猜对了而已但是这种就很难了就能就如果投资就投资都这么这么容易做大街容易做我上次也有一次我也说过那个老爸 1998 年在佛罗里达演讲的时候讲他为什么不买麦当劳为什么不不去买那个宝洁为什么要去买那个他去买可口可乐那你回过头去看
这么多年就回过头去看我们不说股价你看到基本面对基本面的估计它其实还是看着远了这对于成熟的企业老爸这种经验这种智慧的程度的人看一种成熟企业这都不是科技股都是成熟企业而且都是所谓的消费品牌的一些企业有品牌价值的一些企业有漫变的一些行业的企业你看它还是估计还是高估了
都还是至少看至少看漏了很多东西吧芒格是明芒格因为老爸没讲老爸只是讲我不看好什么不喜欢什么老爸没讲这个东西大概能长成什么样芒格还讲了但是你回过头去看芒格肯定是明确的高估了就很难的
其实还有一个可以补充一下然后有一个私募在回答那个记者话的时候补充了一句他说当市场上的一种风格起来之后如果你的持仓没有这个其中的代表典型牛股那么你的业绩呢就会远远跑出你的同行这也是一个角度啊可以证明就是为什么会买这个
另外一个你所说的这个框架呢其实我在想你在问你说记者如果去问他他能不能解释其实我觉得他一定是可以自洽的只不过是你们两个人可能是在两个世界不同今天如果换成他来因为我没有研究只不过他说出来之后可能没有办法说服你但是呢他既然买了他一定说服了他自己从某一种角度上来说我觉得你也是一个很自洽的人但是就像我
董老师其实也很骗子就某种时刻就比如说像芒格说的一句话如果已经找到一个最好的那其他东西你就不用看了他其实投资上也是这样然后段永平呢我觉得有很有意思的一点就是上次他回到他的母校的时候他好像说了一句话大家可以看看那个原文他说
老八这些年赚了很多钱孙正义的软银也赚了很多钱但是他这个赚的钱甚至是在某一个时刻是要远远的大幅超越博西亚和萨维的他这种投资我是没有办法理解的其实如果说不说比较比较大道和养老我这样比不好就比较这两种表述方式其实我会更喜欢大道大道会很坦然的告诉你就是
这可能就不属于我的世界认知之内的东西我没有办法评判他的好和坏就像老爸在写那两个常识故事的时候他就会说依靠股价赚钱很好好像
好像下一句什么但是你不必去拥有它就是你要能够理解你自己的投资所以我想这种表述方式其实听起来我会觉得要更加舒服一些因为你所对于这个公司的好和坏是在你的世界之中我相信市场上一定有很多人无论他是运气说对了这家公司发展的好和坏还是他真的看到抑或者运气占了大部分他看到了一个小部分所以你的理解一定会
比一些人要差的你是用你的理解去评加上大概率的一个常识就是你像你讲的有很多公司没有办法存活 10 年这个这个确实很正常但是我想换一个研究的我不是说韩王这家公司啊可能换到另一家公司对他们或许能够讲出来的东西可能会更多你像大道大道是不是买了因为的
是不是他好像是买他很早之前就买了苹果好像因为他也买这个我不确认听友可以纠正我一下所以其实是每个人自己的世界是怎么理解你可以去理解简单的东西就像你说的他们可能比看 PE 的这个要更高级有的人他他的世界可能就理解的稍微要简单一点就自洽就好还是那话知道自己在做什么更好不不不我觉得这个这个不这是两把事自洽这是一方面
最终我们投资是就面临一步一个上市公司你觉得他好你也买了他
那公司就是在江河日下你每天给自己吹口哨我觉得我想反驳你这个裁教部是因为你已经判断他认识的这个自洽是错的不是就是你用你的认识认为他的自洽他的判断他的买入行为他的持有行为是错的因为这家公司江河日下不创造价值不是我跟你说的干脆不是说自洽自洽只是一方面最终的结果就是我说什么上市公司是客观的
就是你自不自洽根本不 care 你自洽只是让你自己可能心里觉得安慰一些而已你最终的认知是要尽量能够认识到这个公司的实际客观的情况你最终结果是就是说白了这家公司赚不赚钱这是客观的跟着你自不自洽没任何关系
你觉得他不行我在纠结这一期要不要发出去怎么又要跟你吵架我说你坚守能力圈才能够自洽在能力圈之内选择公司才能够提高胜率选出那家不错的公司这样才能保证利于不败之地那为什么这个自洽到你这来就是判断了一家错误的公司呢是因为你认为在自洽中没有包含要选择出一家就是客观好的公司吗但是有的人又要说我诡辩就有时候真的
不是不是你没听明白吗不是我觉得你没听明白我说的我着急着这个要不要发出去的大过年的不想跟你说了发出去肯定发出去我觉得最后的辩论很有价值就是刚才我说的什么就是自不自洽跟你就是一个投资经理不管是投资者自不自洽根本就不 care 你最终的结果是市场会检验你就是说白了就是市场是客观的一家上市公司好不好它是客观的你最后的自洽或者你的逻辑的框架
最终是一个客观的东西来验证你这不是短期的股价而是这家公司的它的基本面它会验证你的这个是就相当于就是我刚才我就对我也看到那个呃那有些人可能说就一个人走夜路他怕鬼他吹口哨给自己壮胆他也有可能会自洽但是呢他还是害怕就是他还是一个确实可能有鬼
你买入持有一家公司了
你这种时候你说的这个就属于是你说的这个走越路就属于是听别人推荐这家公司很好所以你怕鬼而我说的自洽是我本身但这个我们不涉及到什么有神无神讨论我觉得这个例子甚至甚至都不是很贴心我本身就坚信不做亏心事不怕嘴呛的我为什么还要吹口哨这才叫做自洽呀这个
这字恰是包含在我自己对这个所谓的客观世界对这家公司有深刻的认识基础上我买入持有了最后市场他奖励我的正确了对是你说的这个什么走夜路吹口哨这不就是天别人忽悠买了一家公司心中没价值不知道有没有鬼神他害怕吗我就哎那万一真有鬼来
万一真有鬼那就说明你研究的不对你研究的是错的这个科幻设施已经证明了你研究的是错的市场证明了你这个是错的对 我跟说刚才说你的你的框架
为什么要有框架框架就是让我们更好的来认识客观因为客观的世界就像一家上市公司或者一个社会或者什么都很复杂你可能看不清楚你需要个框架来看任何一个框架有框架为什么你想有框架的东西这就是你强调了一个东西对不对你肯定就会忽视掉一些东西
你必定是这样子对不对你不可能一个框架是保容一切的框架你不可能的对我觉得你的框架也不一定是正确的你要容忍这个世界上有人跟你有不一样的观点就是你所认为的什么样所谓的交易价值包括所谓的比特币你可以不看好它
但是别人跟他赚钱或者赔钱你也不用去诅咒别人赔钱或者是眼红别人赚钱我觉得这个是很重要的有一些框架你所不能够理解的东西它也是客观存在就像你认为你赚未来的钱是公司未来现金流的贴线我拿个董老师的例子举例子希望没有冒犯到他大家在网上可以搜到他强烈反对
甚至不赞同大道所说买股票就是买公司因为他认为我觉得他就是一个很自洽的人我也觉得市场一定会奖励他因为他认为买股票是买安全边际
它的框架所谓的安全边际是价格低估到修复赚到这个钱他搞了所谓三机你也知道是吧第一机是价格回去第二机是盈利提升好公司受到挫挫第三第三机是他的杠杆提升而段永平所讲的是什么就是以这个合理的价格去买一家优秀的公司长期会赚到很多钱这两个我们不能说他们是完全一致的吧但是董老师
我不说去年去年这个好像有点短他也确实是收到了市场的认可对不对你不能够认为你所认为的一切就是世界你也一直在学习甚至一直在反驳你甚至还在讲你之前对于特朗普的认识是有偏差的你今天对于 AI 的认识可能也是有偏差的不是这个可以下次再讨论但是我想董老师和段永平这两人就董老师或者说白了
董老师他虽然可能口头上说这不认同段元明这样不认同段元明他们俩是聊在一起的能聊在一起的这是个语言上的就是语言上的就是语这就是语言的模糊的地方这是他语言上的模糊的地方我会把我会把他聊天记录那个截屏放到 shownotes 里面对你也不用去拍他们两个人能不能聊到一块
你又不是他们两个肚子里的蛔虫你管人家能不能聊到一块呢我想说的就是他们即便聊不到一块那场面上也要聊到一块不不不因为他们都遵守了投投资的基本的规律这不可能聊不到一块去他们可能只是在具体的一家公司可能有看法不一样就段又平喜欢这家公司不喜欢这家公司这很正常但是如果框架聊不得去一个好的投资两个好如果都是两个好的投资经理框架聊不得去去那不是那是有问题的
你就像你刚刚讲的就是那个框架你觉得赞同大家从这个生命周期的初始到成熟是吧爆发成熟然后衰老衰退
你觉得别人框架是错但是错了哪哪哪哪哪但别人给你来一句大家都在认为这个的时候那就有相当的这个定价资金买入我们就能够享受相应的估值那他也是这么看的框架也是一样的大家赚的只是不同的钱我觉得你这个你老拿你自己就认识的这一就这个东西去评判所有的人这一点就是在你现在去选基金经理我觉得是可以的因为你手上有钱你还需要长期业绩来证明
对你你你证明了你自己到时这样我觉得可能会更有说服力对不起没有冒犯你的意思嗯我可能是觉得就是你要允许有不同的这个这个叫什么哎我把我自己说的都对我今天是不是有点大过年的不好意思啊我我没有意思要给你抬杠但是我我觉得
就是播客嘛我现在自己我是真实的想弄懂这个问题所以我会说一些你们认为愚蠢或者怎么样的话也好我要说出来因为我自己好奇嘛我好奇了
你来解答或许是一个好事就是我会想啊就是赚到价格上的钱或者赚企业钱都可以别人想怎么赚钱也行我不诅咒别人亏钱我也不羡慕别人赚大钱我自己自洽我看到一家公司很好我知道我买到的是什么对吧市场肯定最后会奖励我你不能说一上来就假设你这个自洽是错的
我觉得我们两个人也完全没在一个语言逻辑体系之下可能是我们在各自的世界说各自的事情要不今天就讨论到这还是说你想再说点什么呢我看时间差不多了这 80 多分钟了没有前面前面应该有 10 多分钟没有录进去
好呀好呀大家是多听杨老师讲的因为你看我也没有什么业绩证明自己但我做了一件事情就是我长期通过那个有知有行在记录我的收益率曲线我现在可能是极其无名那万一等到某一天十年之后呢我的年化收益率会不会超过杨北红呢也有可能啊我为什么不敢想这件事情呢我不认为他说的一切是正确的我鼓励每一个收听播客的人也应该这么想
如果你去模仿一个人学一个人永远不会超越他我不否认这个世界上一定存在某种规律就像另一位养老他甚至在说研究的越深学的越深啊这个世界可能存在一个上帝这个可能会有点扯我的意思是说我
不觉得我这样讲会不会好像我建议就是听有朋友们大胆的做尝试大胆的去去去记录也不要因为某一个人的抬头某一个人的经历某一个人的所谓的认知比你深刻被唬到不一定的你的收益不一定比他差的长期坚持长期业绩能说话好吧祝大家新年快乐新的一年工作顺利事业啊
感情的双丰收不只是爱情亲情友情都非常的重要身体一定要健康这两项扎扎实实的咱们把钱也赚到好吧好你可以把前面多剪一点后面的你可不用剪
你就盼着大家骂我傻逼是吧不不不这个确实是辩论的有意思辩论的有意思你把前面的简毛一站那个地方你可以多剪一点我不剪了因为很晚了我觉得就正常发吧大家听到这来应该也也很有意思我们这个就打一个真实嘛就说你要说你真的好奇的你才能够提高就像那个前面的 GDP 那个我没听明白你解释一下不就好了吗你装懂的话对吧那永远都是在
是吧在国王的宫殿里面假装去吹嚣那其实好你不说点吉祥话吗你不说吉祥话你在社群发红包合适吗那 25 年发点红包吧说大家少走弯路吧少走弯路你认为你走的一切都是正确的吗没有啊我又得提醒你了
你认为你现在走的也是值的吗也不一定不可能是值的呀还是要谦虚一点像大道学习还是要谦虚一点要容忍这个有不同各种各样的人各种各种方法上次不就说过了吗大错尽量不要犯小错不断这是一个投资经历对大大
大道好像还有个朋友大道说自己有个朋友好像是通过 K 线赚到钱他觉得很奇怪理解不了但这个人也一直在赚钱上次那个韩国的小姐姐好像说他说他有个朋友也是这样是吧我觉得大部分人可能不会有这样的天赋大部分人走一个中庸的道路赚到钱去学习一个好的方法也可以你还要有
对啊是啊这个我同意我没说我这是假定大家都是正常人有天才有的就是天赋异禀你那个资产配置什么时候发呀是不是还有好几期我还没讲呢好好珍惜一下我们在那个小宇宙的那个专项中有杨老师讲资产配置整个系列大家可以听一下加入社群的那些付费的是可以免费听的
他播个两期基本上你也就回本了而且经常可以提问他你现在准备讲第几期后面还有几期这个有人问过我我上次忘了问这个可以多讲都无所谓那你需不需要大家给你提问你去讲什么你需不需要就是可以提问的会更加明白讲啥该讲啥那你推荐大家到第几期下面去提问是最新的一期还是直接提个小助手不是
他要听你讲了什么你的下一期没有讲到他才有疑问你下一期再跟他讲是不是要到最新的一期那就到上一期吧否则他一提问他一期讲过了二期也讲过了那就到这段位置的上一期就最后那一期去提吧好好好大家可以到那一期的播客下面留言好 杨老师也祝你更加健康
你看见过年胖了我过年都没胖你胖了你笑起来脸都圆了我给你截个图给你放那个里面吧走走走别放了走走走好了再见再见大家再见