E181 在巴厘岛，我终于走完了与妈妈和解这一课｜枝蔚&凉意
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这方面其实是一个个人的英雄之旅就是如何从埋怨父母变成能够接纳父母就是这个样子的但是我也有我的路如果我的路我现在暂时找不到我迷茫或者我感觉没有榜样我不能去硬怪我的父母没有成为我的榜样我只能去自己再去找自己的路

我现在越来越学到的一个点就是有些话如果你憋在心里不跟对方讲其实是你不太信任对方能够接纳你的这些想法这些感受但是你都不给人家尝试你怎么知道呢但是你挑选的双引号景点是你自己最觉得开心与疗愈的东西就等于带妈妈看你心里的风景耶

讲到我的那个对自己去凶我妈的那个愧疚情绪我突然开始哭了然后发现原来这个东西这么的强大这么的深然后我觉得好像是那一刻我好像更完整地看到了我的情绪哈喽大家好我是梁亦这里是超智游戏 complex game 我们一起面对这个世界的复杂失控不确定

先插播一个小广告我带领的有质量的亲密关系工作坊 2025 年新一季开始接受报名了目前正在早鸟的阶段亲密关系教育的长期缺失让我们可能从未真正学习过如何跟自己相处如何经营一段有质量的关系

而在 AI 飞速发展的当下和未来更能驾驭科技不被取代的人恰恰是更有人位的人把自己的人性开发得更充分的人更能打开感受力更懂得如何与他人建立真实连接的人有没有一个地方能让我们从头学习这些学习如何创造有质量的关系找回不被异化的人性

基于这些初衷,在 2017 年我原创设计了这个工作坊每年定期举办,已经有 8 年的时间,曾经收获过无数的好评我们运用游戏、剧场、团体动力的手法让不管是独自前来还是结伴前来的参加者都能够没有负担、没有门槛地回到自己的内心重新理解健康的人性和健康的关系

详细的资料和报名渠道我们放在 show note 和节目公告里面名额不多早鸟期的优惠力度也很大所以可能有些场次会很快地爆满祝大家报名顺利

好,哈喽,听众朋友们,大家好,我是杨安逸,欢迎回来我们的超级游戏这一期我们请到的嘉宾是知卫知卫曾经来过我们的节目,不是第一次来,然后他上次给大家介绍了菲伦奎斯然后这次他来是想讲一讲他跟他最近就是他原来是现在生活在巴厘岛,是一个身心导师

那最近呢他有一段经历是把妈妈接到身边跟他生活一段时间待会他来讲吧有很多很多的起承转合了肯定是那我先让志伟跟大家打个招呼吧哈喽我是志伟很高兴又开始跟良义聊天然后可以跟超值游戏的听众有交流嗯

我先给点背景就是我为什么会跟志伟录这一期是因为我虽然没有听志伟讲整个的来龙去脉但是我一听到这段经历的时候我就感觉哇哦这就是个超级游戏

什么意思呢,就是这是在日常里面的修行,就是跟父母怎么相处,并且是带着觉察去相处,想怎么样的面对这段关系,一段关系,尤其是面对自己的亲密的关系,父母跟父母也算是一种亲密关系嘛,所以这个面对往往可能是不容易的,所以我也说这是一段英雄之旅啊。

一下拔那么高不好意思但是在我们的节目里面曾经有讲过《英雄之旅》这本书所以我也鼓励大家去面对自己的内在面对关系其实都是一个英雄之旅

所以或许我就从这样的一个问题开始吧,就是在此之前你可以先说说就是你跟妈妈的关系状态是什么样子的,以及自己为什么起心动念要她又重新进入你的生活吗?因为现在你的状态应该是一个蛮独立的状态是吗?对。

对其实我从初中 12 岁开始住校然后之后大学也是就不怎么回家然后之后大学毕业后直接飞到美国去读博了然后读博的一个要点就是他会有奖学金我就不需要接受家里的签所以我就可以更加独立了就是我人生之前的主旋律就是要独立要不要被父母管这个是我很强烈的一个话题

所以你说这个是英雄之旅我觉得虽然乍一听挺陌生的我是一个普通人但是好像确实有有他这个旅程的这种感觉就包括和父母的关系最开始当然会很有依恋很希望跟父母是很亲密的然后渐渐在可能青春期会发现我的很多想法很多理念包括自己去看书去接触到的

人生观世界观发现和父母很难调和然后那个时候就会有哎呀我爸妈怎么是这样的别人的爸妈怎么就可以这么理解这么通情达理或者这么和孩子一条心参加着叛逆与比较的一些心情

对就是我的父母为什么不能支持我追求梦想反而给我设置障碍呢就是尤其我觉得你昨天发那个朋友圈讲的什么社交媒体给你带来了什么确实带了很多这种不必要的比较比较就带来了困扰我也会有埋怨父母的这个时期这方面其实是一个个人的英雄之旅就是

如何从埋怨父母变成能够接纳父母就是这个样子的但是我也有我的路如果我的路我现在暂时找不到我迷茫或者我感觉没有榜样我不能去硬怪我的父母没有成为我的榜样我只能去自己再去找自己的路

所以我觉得在 20 出头到 30 岁这个期间吧我整个就是和父母稍微隔绝开来一点的感觉就是我只要不要让他们去太影响阻碍我然后我去追求自己的路就可以了

包括我做的很多决定啊什么间隔年啊推迟去读博啊之类我都是先斩后奏包括我选什么专业啊然后毕业之后不去继续找工作进入这个正常的所谓轨道啊全都是先斩后奏就是为了保持我自己的一个独立性

你是说得轻描淡写但是对很多人来说可能听完以后哇这是一个很勇敢的独立之旅正如你所说就是以独立想找到自己的独立性想找到自己的自主性然后不需要再依赖父母我有点像看见一个有点像一个延长版的离家出走但是这个离家出走不是赌气的那种而是独立追求自我独立的那种过程

对我觉得讲这个部分其实也是给大家一个铺垫因为我发现很多人可能在三十多岁他仍然在这个离家出走的过程中甚至有时候离家有时候回来对于我来说我是花了很长的时间去坚决的去找自己的路就是包括我现在从美国搬到巴厘岛啊然后在我父母看来是怎么从先进的发达国家搬到村里去了哈哈哈哈哈哈

就会很不解呀我们好不容易从农村出来了你怎么又回到村里去了然后包括什么然后我读国也不搞科研啦然后出来当什么费登奎斯身心觉察老师啦这个就是更是一个很多很多的斗争了然后我讲一个比较具体的就是包括我去年回国的时候

我当时已经决定全职做菲能奎斯老师一年了然后我发现我父母还在说哎呀你要不还是来这个学校去找一个科研职位吧哎呀我们有这个朋友说不定能给你找个工作什么之类的然后我父母

然后我的第一反应就是很搞笑就是我已经很决绝的在自己的路上已经很坚定了然后你们居然还觉得我可以因为某一个小小的信息就要把这条路完全改变就是我觉得我父母怎么一点都不理解我呢然后随之而来就是生气就是我还要跟你再讲一遍吗我要跟你讲多少遍你才能够理解我现在的选择的坚定呢然后当然我然后我这个怎么说

责任感的方面就出来了就现在因为我已经是一个比较独立的人所以我看父母的视角会从原来的仰望变成现在我要照顾他们所以我又觉得那我要好好地对待他们我要耐心地对待他们即使他们有这个在我看来幼稚的想法然后那我要那个有点像反过来照顾小孩子的那个对对对那我就是要耐心地倾听你啊然后让你把你想说的话都说够啊

等等但是在这样的过程中我又发现我是在耐着性子去做这件事情我并不享受照顾他们的这个感觉我知道了有一个词可以概括就是按头按自己头就按着自己的头按着自己的头去做那个很耐心的人很包容的人按头让自己不要去尖叫不要去那个

张牙舞爪就是努力的扮演那样一个好的角色但是我感觉哎呀这样也不行啊这样导致的结果就是我一回家我就想把自己关在屋里我就不想跟他们讲话然后我就想这个哪儿不对呢嗯

就是我想想啊当时我是怎么想的我有一个很清晰的印象的场景就是我坐在我的北京家里的这个床上然后我就想

我也不能老这么按头这样对待自己这样对我自己其实是很很不舒服的然后我的这个不舒服必然会反映在虽然我在耐心的听他们讲但是他们能感觉到我没有真的听进去我没办法按着自己头去做一个好的倾听者所以这样的我觉得也没有达到我想要的这个效果那我想要的效果到底是什么呢嗯

我觉得原来我是很希望父母能够完全的理解和支持我现在我觉得好像可以放弃这件事情但转而我们有什么共同的目标就是我们其实是会希望有好的亲子关系我觉得这个是不能否认就是我父母希望能够和我愉快的相处我也希望和他们能够愉快的相处

那所以我觉得我的思路就有一个转换吧就是与其说我们在我的职业选择这件事情上要达成一致不如说我就可以直接地告诉我父母

你们说什么其实都没有用就是你们可以给我提供信息但大部分的信息我已经知道了你们大部分的观点我已经熟悉并且考虑过了所以我们在这个层面上的交流其实不会改变太多但是我们可以考虑的是我们交流一些什么能让我们的关系变得更好让我们至少有比较好的亲子关系就是职业的事情就放到一边了

那怎么样开启这个过程呢因为你刚才讲到是在你还在北京那会儿对对对那个是去年回家的时候就是那个时候我觉得我是有一个思想上命题的转换就是我想要追求的到底是什么我在亲子关系中的这个要点痛点到底是什么

我觉得那个时候意思就是说好像那个 mindset 里面有一个念头出来就是说我追求的是关系的这个 mindset 开始有了对对对对你能多说一点是什么意思吗因为这个可能对于有些人来说有点费解他会说对啊我一直都在追求跟我妈或者我爸有好的关系啊

那可是我们一直就是在聊他想跟我聊的那些事啊然后我就不想聊啊我也觉察到了这个这份的不爽感跟厌恶感以及这个循环的消耗跟挣扎的过程啊所以就会变成要么战斗要么逃跑就是要么跟父母去去吵要么就是逃离这个家那所以你说的这个产生出一个有点像新的想法是我只关注关系是什么意思呢就

就坦白说那个时候我也不知道我只是说理性上我们可以其实有一个共同的目标不需要互相是战斗的状态但是到底怎么找到这个能够真的让我们拉近关系让我们的关系变得更舒适其实我是一点头绪都没有但是呢我至少把我这个想法跟我妈说了就是我至少把我的这个觉察跟她讲了

我们的注意点能不能不要只在事情上面能不能放在怎么让我们相处更愉快上面当然我相信这样讲他也是没有头绪的我们都很但至少我跟他分享这点我觉得我的心里就轻松了一些是是我觉得你讲这个很有意思因为我会觉得沟通有时候有两个层面一个有些话是讲给对方听以对方听得明白为目的的

那有一些话呢是哪怕对方听不懂但是你自己能跟自己讲就是当然你是面对对方讲这句话啦你不是面对堵墙在讲这句话但是当我们能够对一个人讲出某番话的时候其实也意味着我们自己心里面完成了某些功课或者完成了某些进展而那个进展我觉得是有意义的嗯

我觉得我现在越来越学到的一个点就是有些话如果你憋在心里不跟对方讲其实是你不太信任对方能够接纳你的这些想法这些感受但是你都不给人家尝试你怎么知道呢对啊对啊所以迈出那一步那个对方的回应不一定要有一个很完美期待的回应就因为有一些人他会觉得我那样讲了他

以过去我对他的了解他不会怎么怎么样的辣这样子可是又怎么样呢你让过去的他阻挡你去讲某些话或分享的然后就拦住了嘛就有点像因为他这样所以我这样因为这样所以那样就总得有个先迈出一步的人嘛

对待会我们再讲这次巴厘岛的相处我可以给一些更具体的例子就是真的我发现我脑海中这个预测我这样说他会那样说他这样说一定他背后还要那样说就是这个预测的程序其实跑得飞快怎么把这个拉回来一点

然后其实这个预测背后我觉得是有一定防御性的但是像我刚才说的我想我真正想要什么我希望在我们的关系中找到一个共赢的东西这个其实是比较敞开没有太大防御性的所以至少这个沟通的态度我觉得是让人会轻松一些是

我觉得你提到防御性这个很有意思我觉得可以展开一点点就是很多人可能是从说他怎么怎么样所以我不怎么怎么样的角度但是如果你从防御性的角度来讲的话就变成那我能够脱下这个盔甲一点吗或者我能放下这个盾牌一下下吗就是我觉得父母怎么怎么样其实有的时候成为了我们自己的盾牌

那这个盾牌你放下来了可能才会有更多有意思的东西出现你能举个例子吗就你觉得父母怎么怎么样这个句子是什么就是我跟他说这个他会骂我的我跟他说这个他会不高兴的对啊那就是一种防御嘛就是呃粤语来说就没打啊给你点心就对方都还没揍你你就先先先害怕了的那个那个那个心态对吧嗯

对所以我觉得对我来说我的放下防御的安全感首先还是来自于我自己的坚定就是他不管说什么其实不会影响我的生活然后我们的相处只是短暂的就是在我刚才讲的我前面人生自己独立性的这个探索给了我这个坚定的基础那剩下比如说他不高兴我庆幸的是我父母比如说没有那种特别极端的他一不高兴会做出什么暴力行为啊或者什么实质性的伤害啊

就是当然我不希望他不高兴但是我觉得不沟通不去把这些问题挑开他也会不高兴只是那个不高兴埋得更深一点所以我觉得这个是一个我可以接受的后果我也实在没有办法去改变他的心情那考虑到这个后果我还是可以把我的盔甲放下的嗯

所以刚才聊到你自己在心态上已经产生出来说甚至是语言上已经跟妈妈讲过说想要关注关系而不是只是关注事情那然后你在巴厘岛是什么触动了你因为我就想象说从有这个课题到你真的要去做这个我们不妨把它称之为项目吧

就就就就你懂我意思不就是人是很容易把它划过去或者说放一放吧现在还不是时候对对要一直放着有有肯定有一个时刻让你觉得说嗯这个事情要做了是起心动念的那个瞬间是怎么样怎么样的

有的时候这个人是没有自主性的是老天把这个课题喂给你的在这个情况下呢就并不是我邀请我妈是我妈一直说什么时候我能来呀我很想来呀让我来看看吧就是怎么说呢虽然一方面家长这个挺烦人的吧但是确实她的这个主动性是使得我们真正愿意面对这个机会的钥匙

那当然我总体来说我是选择比如说我没有特别繁忙的忙着搬家忙着干这干那的我选择了这一段时间是相对比较空闲的然后甚至说我当时感觉到有一点期待去做这件事情呢是源自于我生活中的另一个觉察就是我在考虑

什么时候你是愿意自己待在家里感觉很轻松什么时候你觉得身边有一个朋友或者恋人是感觉很轻松的呢

我就去感受我身边的这些朋友啊这些跟我比较亲密的人跟谁待在一起我的那个轻松程度是没有变化的跟谁待在一起我会有稍微的紧张然后我就发现哦其实 95%的人在我身边其实我都会有一点点紧张和压力虽然我以为我们是好朋友我们相处的蛮愉快的也不会吵架也不会有冲突什么的但是哦还是会有一点点压力那这个压力来自于哪里呢

我就会发现其实对很多朋友还是有一些我们相处中我没有那么享受的东西比如说跟我之前说那个模式很类似就是我会按着自己头去倾听他们的故事倾听他们的心情然后当我感觉到这个按头很累的时候我没有明确地表达出来就是我发现还是有很多模式是我可以去发现然后去尝试沟通和改变的

你说这个是很不容易做的觉察这也是我自己这几年一个我都要深吸一口气才能讲出来的部分就是我发现我跟你有一点点像可能就是我对很多人都会有紧张感是一种很不容易觉察的紧张感就不至于紧张到你完全说不出话来甚至我的紧张是可以像这样子说话好像很柔韧有余的说话但是那个紧张感在

然后我就花了很长的时间去看那个紧张感到底是什么然后我后来发现好像是一种我得好好服务好她的这么一个念头就是我的底层信念里面好像有一个东西叫做

如果有一个人在我旁边或者说在我面前我就得全心全意的去对待这个人或者我得全心全意的去服务好这个人我得全心全意的让他过得好让他更活得开心或者是自在这样子那我就有一点点像一个 service 的角度的其实嗯那是这个这个东西当然不坏它在过去可能让无数的人会获得了舒适或获得了在我面前的放松嗯

但是我自己在这个过程中就没有没有办法进入那个彻底放松的状态但是

与之相对应的那个状态可能就不是说就理想的状态就不是说哦我就只顾自己了我就不顾他了我就不服务他了或者说不管他的感受了他一定有一个别的状态就是我既很全神贯注就像现在倾听你的但同时我也是放松的不用自己觉得我要哦我要好好的 nice 的倾听你服务你的那个暗投过就那个部分的消失或者说隐退他他

他会出现但是不是那么容易那当那个东西隐退了以后其实那个倾听也才完全意义上是平等的就不是不是说我在服务你去倾听没有办法用更好的语言啊这个语言的局限性但是大概是那么那么意思对这是我自己我自己的一点点一点点体会对我觉得对我来说这个觉察其实

你这样讲让我想到他背后的背景是我从教菲东奎斯课的这个过程中开始的就是比如说我教课的时候我会强调请大家放松然后你想上课就上课你不想上课你就休息比上课做每一个动作更重要的是倾听你现在身体想要做什么

但是我经常会发现在上课前我就感觉我有点压力了我其实没有那么想上课甚至比如说在开工作坊前我就在畅想工作坊完了之后我就终于可以放松了我想这个不对我在教别人倾听他们不要强迫自己做什么但是我在强迫自己做这件事情我觉得大部分人都有一个

惯性就是可能社会告诉我们的是你上班是一个状态然后你休息放松是一个自在的状态但是我在想既然我们都已经选择了去做我们喜欢的事业这个已经是一个自主的选择而不是一个被迫的职业就牟生的这种东西那我在这个自主的选择它能不能在我的

主观感受上在每时每刻我都是觉得当下我就是很愿意再跟你聊天录播课我不觉得是在工作当下我就是很愿意再教课那如果当下不是这样的感受我可以做什么样的调整去很多时候只需要微调比如说把我上课的节奏放慢一点比如说我中间多喝点水什么之类的但是你去觉察到这个我就感觉就是把那种

自在的状态和所谓的工作状态它好像原来是二分的现在变成平滑的一条曲线在生活中就这个 flow 怎么讲让它自由的流动起来那有一天我就发现面对朋友也是这样的我好像每次去见朋友我心中要先迈过一个坎做一点心理线说我再去那能不能让这个坎变得平滑一点我发现其实要点就是我允许自己更真实一点对

对然后于是我就想见到我妈其实我每一次都是心里我在预期一些不好的事情我是有压力的那有没有可能我把这个坎也就感觉很难想象怎么做到我怎么能够这么根本上的改变我对我妈或者说跟她相处这件事的感受我不知道但是呢

我觉得我现在有足够的心力和觉察的能力去开始做这个尝试开始这一段新的英雄之旅那当时他邀请应该是他他想要过来然后你做了一些什么准备吗或者说跟他怎么交流这个这个事情要怎么办吗

对我的心理准备就是我要尽量真实就是我想放下你之前说的这种服务者的角色我要照顾好他呀我要让他开心呀或者是放下我说的这种父母是好像我需要去俯视的一个小辈我要怎么让满足他我觉得我想要的是真实的连接让他能够看到真实的我那我遇到第一个挑战就是我妈说她想来住来我家住两周

两周我心想可能过去十年我都没跟我妈朝夕相处两周每次我回北京的家里我其实天天都在外面跑很少回家然后

我心中是有很大的紧张和恐惧的然后我试图说服自己我说哎呀他想住两周就让他住两周说不定可以呢但是我也有那个心中的紧张不那么顺畅的感觉然后于是我就非常大胆的说妈妈我觉得咱们好久没有相处这么久了两周我感觉有点压力咱们改成十天行不打了个八折

对七折八折我是真的在问自己什么样的数字让我感觉是舒服的十天我觉得可以接受

然后我就决定从出发前我就开始做真实的自己开始跟他说这个了当然我又会想我父母其实是他们性格比较温柔的那种他不会很强硬的指责你但是他可能会心里默默的难过哎呀我家女儿跟我真是不亲啊连两周都不愿意住啊我想要不要照顾她这个情绪但是

我就想那如果我强迫自己的话他来了时候我还是强颜欢笑的去接待他不如我在一个舒服的这个预期中我就是很开心的欢迎他我觉得这个开心应该会多过他之前我预想的那个不开心然后做了这个算数题我决定就这样吧然后见面呢那么久没见那个见面的第一瞬间是一种什么感觉见面我就观察一下他精神头好不好吧

因为他是做那个隔夜的转机就是半夜要在凌晨

几场转机啊什么的然后我看精神头还不错来这还挺开心的问他睡得好他身体轻松舒适那我其实就心放下了很多我好奇的是你自己的身体有没有在告诉你一些什么在那个瞬间我为什么会这么问是因为我想起我很多年前我跟我太太就现在的太太以前还是女朋友还没有结婚的时候我们异地了很长的时间嘛然后异地就有一点点像

就是你说的跟父母很长时间没见这个过程我就很记得在第一瞬间见到她的时候其实我的身体是有一些感受的那个感受是一种既陌生但是又亲近的我不知道怎么形容就是就很复杂的身体感受但是那个身体感受是在告诉我一些东西的所以我就特别想知道那个时候你的身体有在告诉你什么吗

OK 有一点啊原来我记得我每次回国的时候呢我爸妈会热情尤其我妈她会想要拥抱我然后想要牵着我的手走其实原来我对这个是有抗拒的感觉的就是我不想跟他那么亲然后他这个抓着我的手让我觉得他要强迫我跟他很亲

所以我这次见面的时候我也会有这个预期但是另一方面其实是随着我自己的变化比如说做费登奎斯它是包括上手的 body work 就是会直接跟人的身体有接触的那原来我也是一个只接触键盘的高科研的人然后现在去真的接触人的身体发现也没有我想象的那么

其实也可以做到然后包括在亲密关系我觉得对我是一个很大的帮助就是我从小也是比较不太跟人一起拉着手玩着手上厕所那种人就是我对人的肢体是很抗拒的但是在亲密关系中就会好像在不断地练习这些牵手啊拥抱啊这样的身体的记忆然后它是舒服的

还有就是在接触即兴的舞蹈里面其实你会发现即使是跟你没那么熟的人但是只要你们的心是比较敞开的这个肢体接触也可以是很舒服的没有强迫性的所以我发现当我见到我妈之后这次她在巴厘岛她反而没有很亲密地上来去拥抱我呀牵我的手啊什么的但我反而会去愿意去搂一下她的肩膀啊给她一点点这个亲密的接触我就觉得啊

有变化有变化嗯挺好的嗯我看到了一个画面就是就是你你的身体是放松的相对于之前的那个想像就是对方过来抓住你的手的时候可能你会后退会会缩的那种保护性的反应对对就是我觉得当我主动伸手去搂他的肩膀的时候其实我心中确实是有这样的愿望是希望

让他感到一些亲密和被支持的感觉这个是我心里流淌出来的愿望听到了 natural giving 从最初的起点开始到到这个瞬间都是 natural giving 对对对然后呢这个开始你有给他安排什么吗还是其实是他自己安排的在巴厘岛他干什么这种事情对

我妈她就是还是这种压抑自己需求的这种惯性她在家里也是一个挺愿意服务别人的人所以她来就说千万不要给你添麻烦你每天想做什么就做什么你就让我自己待着就行了什么之类的然后其中我也想过要不要安排她出去好好地玩一趟呢就好像我的时间也没那么充裕我自己在家待着可能工作的时间我会更舒服一些

然后那我又问自己在这段时间我更想要去优先照顾的到底是我的工作还是他的游玩呢在我心里其实是真的觉得我希望他去体验一些不一样的东西我希望真的带他去感受这些我在巴厘岛体会到的美好

而不是像他想的就是每天去什么买买菜做做饭然后这样继续在巴厘岛过北京的生活我已经有画面了是不是类似于什么带着妈妈去潜水啊去做各种巴厘岛的这种身心课程治疗的或者是叫做不是治疗的体验的各种各样的我觉得在巴厘岛我最推荐的就是两个体验项目

包括我的好朋友来的话第一个当然是体验大自然去潜水去冲浪什么的然后第二个是体验我在巴厘岛的朋友就是我会跟他们说巴厘岛最好的景点就是去跟我的这些朋友聚餐去我朋友家里玩因为我觉得我在巴厘岛认识的朋友有挺好的一个

在我整个原来的人生中没有太遇到就是大家是心态非常开放的人然后非常乐意花时间去交流而不是说啊我只能跟你聊天半小时接下来我要干嘛干嘛就当你在一个比较放松的状态下包括很多人他是刻意来到这里去改变他的生活状态想在生活中有更多的喘息的时间那么他们会非常乐意去把时间花在跟人交流上面

再包括来这如果定居的朋友通常都是有些非主流的就是他没有说的这个

主流大众的轨道我想到了很多这个 PITOS 的画面稀皮式吧稀皮式的这种风格的对不一定那么画面强烈了每个人有每个人自己稀皮的方式所以我其实最先安排的项目是一个是带我妈去就上我巴厘岛我在巴厘岛教课嘛让她直接去上课然后上完课呢正好有

在网上认识的朋友来找我聊天然后我就直接让我妈也加入我们的聊天然后看看啊什么人会来巴厘岛然后呢晚上又邀请我在这边常居的好朋友一起吃个饭啊让我妈妈看看啊什么人在这里常居他们的生活的感受是什么样啊之类的我觉得在这些直接跟人的交流中其实

也能让他领略到一些我在这里生活的乐趣听起来就是把你的生活变成一个 workshop 让他参加这个名为你的生活的 workshopworkshop 倒不一定他要学到什么就是

因为看景点啊什么之类的你还是一个观看的状态嘛你跟这个东西是在保持距离的对我想让他直接的体会到我的那些体会是是是所以我说 workshop 当然就是一个参与的意思了就是 experience and participate 就是经验与参与的意思嗯对对然后

之后呢我就决定抽出两天的时间带她去我觉得巴厘岛最疗愈的海边我妈后来她跟我说她已经几十年没游过泳了你说的我都想去了天哪本期节目不包含任何巴厘岛旅游局赞助广告

广告位招租对广告位招租他就说他原来去海边一般都是就在海边看着在海滩上坐着吃吃东西喝喝叶子什么就可以了但是我觉得最疗愈的是你真的进到那个海里在巴厘岛的东北边它是相当于潜水圣地海会非常非常的温柔和平静然后你就可以在里面看各种真的像

就是像看那个国家地理一样那种五颜六色的珊瑚各种各样的形状然后有各种各样的小鱼还有一群一群的鱼会围着你游啊或者大海龟啊

对我觉得这个是你来到那个自然中你就没办法不开心你就看这些他们都很开心很自在放松的游着每个鱼有自己的节奏你就真的会忘记很多生活中的那种烦恼和压力所以我是特别特别希望我妈去体验一下的嗯嗯

或者说这个是我在巴厘岛最好的体验我没有必要因为他觉得这个很困难他觉得很陌生我就一票子的否定但是我也不一定要强求他一定要真的下海去潜水其实我是也知道对于完全没有汇永的人这个事情可能有多大的阻碍和恐惧我觉得刚才这个点很有意思就是一般人说妈妈来安排他去旅游是去景点

或者哪怕不是大景点也是自己别出心裁挑选的景点它还是一个外界的东西但是你挑选的双引号景点是你自己最觉得开心与疗愈的东西就等于带妈妈看你心里的风景哇你这个说的好诗意啊是这样吗

总的来说我觉得景点打卡就没什么意思嘛就你通常打卡是拍照啊发个朋友圈啊之类的你主观体验是另外一件事但是带妈妈去看自己心里觉得最最疗愈或者最欢乐的最喜悦的那个东西我在想是需要某种勇气的是需要某种坦诚的

就是我真的很想跟妈妈分享曾经这些东西给我带来过的心情当然知道妈妈是另一个个体她可能也有自己的不同的感受但是愿意这样做我觉得还好吧到这一步对我来说没有那么大的勇气更多的是我觉得

我在心里问自己和所谓保持我自己的生活节奏相比是不是带给他一些新的体验真的会让我更快乐我觉得是的那我就决定这样去做了是

妈妈有抵抗吗类似于哎呀我不能潜水的我只是凭空想象我这个好的一点就在出国前我就跟他沟通了我有考虑带你去海里反正你先把游泳衣背上他说哦海里啊他是一个有点喜悦有点惊喜的想法说啊虽然我好久没有游没事先背上泳衣吧就是我觉得那可能他也没有那么的抗拒

潜水可能就有点 fancy 但是其他的一些什么类似于骑摩托啊什么和小狗相处啊包括跟巴厘岛当地因为他是英语的服务生啊之类的那些部分呢先讲骑摩托吧因为在巴厘岛其实很多人来巴厘岛游玩体验不太好是因为这里的交通特别差

那么他的 saving grace 就是如果你能够自己骑摩托然后对于我是常驻岛民所以我是有自己的摩托的然后我就可以带我妈随时想去哪就去哪

那第一次他骑到摩托后座其实我原来还担心他会不会上不去摩托或者什么之类的就我本来想成一个很缺乏能力的老年人然后发现还行他也一脉腿就可能有当年登自行车的经验什么的也上去了好但是他上去之后哇那个手抓我肩膀抓的那叫一个紧啊就从他的手指间能够传递出来那个恐惧

我心想确实就包括我上周刚刚接待了跟我同龄的朋友来玩他们第一次坐摩托都会有点恐惧要把你抱得很紧我想那我妈肯定也是很正常在这个摩托上面要保持平衡可能她确实会害怕所以我第一次真的是骑得很慢很慢就是我平时是飙车挡的但是我妈来我真的一个车都不超我就很慢很慢的骑让她感觉这个速度还可以好像没有那么可怕

然后真的到了最后一天他骑车现在他已经可以只抓我一只手了甚至一只手他有时候还可以空一下去给我整整衣服什么的妈妈你是不是感觉现在轻松多了安全多了是啊适应了他常是自己骑过吗那不行这个我不知道包括只来几天的游客不推荐不推荐在国内有丰富的电动车经验什么之类的

主要是他这路到处也很容易有坑然后经常没有红绿灯就是那确实那那确实就是太太太野生状态这个野生摩托略野摩托这是

真的到野路反而还好就是没有什么人然后两边都是稻田风景其实是很心旷神怡的但是就在人多的地方会小心一点吧对然后其实我觉得包括带他去海里是一个类似的感觉就是我已经知道直接去我想带他去浮潜嘛就是不需要潜很深就是在比较浅的地方其实漂着就行但是我知道刚下水的人他对水本身就会有恐惧

然后确实是这样就我妈进到海里然后她很高兴发现水不太冷我说这是热带的水吗当然不冷了

但是接下来呢我想让他尝试着就把脚抬起来自己漂在水上就对我来说是一个很放松你就仰躺在水上四仰八叉的然后因为海水它有浮力是很强的嘛盐水是很舒服的听说只要放松你就不会沉下去完全不会完全不会但是呢他会发现哦漂在这儿这个浪啊又把我晃一晃啊然后我一下脚下完全没有能抓的地方他也会特别特别紧张

就是我觉得很放松的东西对他来说是很紧张的此时呢我就想起来原来我去体验过一些水疗就 water therapy

然后他是会把你这个水疗师是会把你抱在他的怀中或者是拖着你的头拖着你的身体让你发现你在水里你还是有很强的支持的我说那我们来试试吧结果我让我妈就躺在我的怀中然后我一只手拖着他的头一只手拖着他的骨盆然后让他再告诉他你就躺两秒钟然后我就把你放下来就是一个持续渐进的一个 program

哦 这一幕我不知道怎么形容耶就是因为在最初最初最初最初你在妈妈的肚子里的嘛对对 她是那个给你扶着你或者叫做说让你躺在肚子里面的这个状态到这么多年后反过来是你在哦 我觉得这个好意思嗯嗯

对我听很多人形容他们水疗的体验就是好像回到子宫中回到自己是一个孩子的样子然后有很多包括有这种家庭心理的创伤啊和祖辈的连接的创伤啊他其实会通过水疗去有一定的释放嗯

但对于我来说的话我比较开心的就是看到我妈从最开始脚步离地发现很害怕她后来说那你放开我我自己试试躺着到后来说你去游泳吧我就在水边玩一会儿其实她愿意在池里待了很久而不是像原来一样我担心的她只愿意在沙滩上待着很好很好我看到的是就你们俩在这个过程中就像两个姐妹或者说两个

呃 朋友这样子的嗯就你看到他有什么需要然后过去做一些辅助然后如果他不需要这个辅助你也让他自己玩其实就是在这个过程中女儿跟妈妈的那个职称消失了这个 title 消失了嗯那个 title 没有嗯

我更像一个导游吧就是我觉得我对待我妈的方式几乎就是我对待我一个朋友来这边玩的方式就是我想介绍给你在海里浮潜是多么快乐但是我知道这个需要很多前置的步骤所以我也不会催促你也不会呃

跟你着急呀什么之类的就按你的节奏来其实跟我教菲顿奎斯是一样的按你的节奏来不要急放松所以好像职业的平时的练习或者说带领也也有辅助到你进入这个心态跟角色就就这这些话就随便就从我脑子里会冒出来哈哈哈哈

对然后后来呢我又想就我自己去海里游因为我妈在很浅的地方那天正好潮汐涨得很高她是看不到那个珊瑚的但我就往外游了 20 米这个珊瑚这么美我得想办法让我妈去看一下然后我跟我妈说我设计了几套方案看你的游泳进度最后呢我们采取的方案是我划一个奖板把它运到海中间稍微离岸远一点的地方

然后我说妈妈你要不要试试跳下去我妈妈说哎呀算了不敢不敢于是我们就在讲板上我们现在按边让他趴在讲板上然后滑出去这样他把头往下一伸就可以看到里面的珊瑚这又是一个我想参加的项目

来来来待会我们讨论一下行了我要回去给我太太听这一段因为她也喜欢潜水我就跟她说我没潜过水你带我去你就做滋味的角色我就做她妈妈的角色你带我去太棒了成功种草成功种草真的是

在这个过程中我真的挺开心的就啊我居然想到这么有创意的方式是啊让一个完全不敢游泳的人是啊对而且我听起来这个部分既有一些是计划性的部分但也有些是临场发挥的即兴的部分是吗对对对绝对最开始我也没想到我会租个奖板去干这种事嗯

而且租了那个奖板最后我还把它用到我的小狗身上就是我的小狗也很怕海浪每次浪一来它就跑走于是我们直接把它带上了奖板后来奖板不小心翻了它自己狗跑就回到岸边去了狗是懂游泳的就还好

对我知道他是懂的对对对那又不一样了说起你的小狗这个妈妈跟小狗因为也是你的算是一个家人嘛妈妈习惯吗因为我妈对我的猫是花了好长时间才习惯的

就是我妈最开始她是怕狗的然后我观察她的那个反应呢其实跟巴厘岛这边有一些村民也会有这个反应就是她一开始觉得狗是一个很可怕的东西她害怕的是狗会咬她我在想是不是我妈比如说小时候生活在农村他们对狗的一个观点也是狗可能是很凶恶的会咬你我就看到我妈经常害怕你别来咬我你离我远一点就是她是有那个恐惧在的最开始嗯

但是后来呢他就发现第一个是发现我家小狗挺可爱的每次他回家我家小狗都要去迎接他然后没事了我家小狗去他那个屋子里转一转跟他打打招呼发现挺友好的

然后我觉得特别有意思的一个对比就是当我们坐那个出租车去那个牵手的地方要坐两三个小时这次就也是托我妈的福带上我家狗一起坐出租车了然后最开始呢我家狗特别喜欢扒到窗户边去看风景它就有时候会想扒到我妈那边然后小爪子想搭在它的那个腿上我妈就说你别来你别来不要把你的爪子搭过了之类的

可是呢到了两天过后等我们回家的时候那个我妈已经主动要求小狗你来我这边看看风景然后那个小狗在车上睡的时候呢他就一直在抚摸那个小狗哎呀一直拍拍他一直那个跟他可亲了然后最后他要走的时候呢他就主动跟我小狗打招呼说哎下次再来看你哦这个这个转变还蛮快的哦这只有两个星期内对真的很快

从一个我想象如果我对一个东西本来是害怕的举个例子比如说我害怕一条蛇我害怕这条蛇咬我到我两个星期内能够邀请这条蛇说可以过来看看这个客服挺巨大的哇

我觉得那就是小狗的超能力了小狗的超能力我妈是到现在都会有怕我的猫就是你说的那个咬的阶段但是我觉得很难得的是我们可以看见那个矛盾的状态就是它一方面有那个可能是多年前的恐惧所带来的恐惧的惯性但同时眼前活生生的这个动物其实对它没恶意的吸引力

又是活生生的吸引力所以我就有时候看到我妈身体身体里面同时的那种一边说哎呀我不要过来但是哎呀你你好可爱呀就这两个部分是同时同时在存在就是这种这种这种很有意思的复杂性在我妈身上有有有体现我不知道你有是不是也观察到这种情况嗯

其实很明显对于我妈来说她怕的就是小狗会咬她但是她后来发现小狗还听话的包括比如说小狗非要缠着她但我一去叫小狗小狗会出来她说这个狗是可以跟人沟通的我就主要是对这个东西的认识会真的更丰富立体了一些之后她就没有那么害怕了

也是一个案例就是说父母其实不是不可改变的我说父母也在跟一些东西在相处交流的过程中他也会互动出新的他的样子我妈也是一个比较容易去改变的人我觉得这个是他很大的优点

对我来说我一直是有一个期待就是也许我妈十天一点都没法接受这个狗因为她确实没有跟小动物长期生活过也许这十天我就尽量让狗不要去骚扰我妈把他们隔离我觉得都是可以的就是还是按她自己舒服来就好

那还有吗就是刚才你讲了一些妈妈去你安排的活动之类的我特别好奇就是那日常生活呢因为有很多的人他烦恼的部分就是一旦进入到日常这种生活越是鸡毛蒜皮越容易出现一些冲突或者是模式对这次我完全没有想到的一个冲突点就是一天要吃几顿饭这个问题

一天吃几顿饭怎么冲突三顿啊你也这么觉得吗我是一天两顿的就是我的生活节奏是早上起来先喝茶冥想然后可能稍微吃一点点小零食啊之类的但是我会想要先多工作一会儿

因为包括我的工作因为是有身体相关的工作嘛经常是需要自己去练习啊在那个地上打滚啊什么的所以吃饱了的话就完全没办法工作了所以我一般是可能到中快到中午才会吃一顿然后晚上再吃一顿哦吃个 bunch 就是把早餐跟午餐并在一起对对对对对对对对对

然后我妈就一定是要一日三餐的所以经常出来是早上我还都没做好准备呢我妈就饭做好了来吃饭吧就她自己先动手了先做了一个早餐我也跟她说了我可能不需要早餐就是你先做你自己的吧但她一定会做出多余的分量给我吃这个很经典啊因为我刚才在想怎么冲突那你两顿她三顿就各自就好了原来是有她多做了要你吃这个部分

对然后冲突的点就还有他觉得哎呀你这样不行吧就是他的观念里觉得如果少吃一顿饭尤其是我说啊是为了我的工作呀什么之后哎呀工作怎么能耽误吃饭呢你这个要照顾好自己的生活呀就是他他心中的这个忧虑其实是这个冲突是是嗯常规思路吧很符合所谓双引号常规思路的的想法嗯嗯

然后中间我也有想那既然我妈都来了那就照顾照顾她吧我就一天吃三顿吧然后呢我吃了饭之后又会哎呦困了就是晕饭啊想睡觉啊然后又不舒服呀要等一会儿才能去做这些身体的练习啊然后我发现我心中也开始存在怨念了就是我照顾了她我你看又耽误了我吧我就说我不要吧你看这种东西确实

我能理解这种感受因为吃了东西以后身体其实要花一些能量跟血液来去消化它嘛所以身体其实就会进入一个低能量一点的状态其实确实是如果那个时候你又恰好需要能量来打滚啊工作啊或者是你想功夫来去做一些身体的练习啊其实是冲突的这两个东西嗯嗯嗯

然后其实我就有在想就是可能别人给我一些生活上的建议比如说这个某科学家说一天吃几顿是好的或者是这个三餐怎么安排能够让你的身体进入什么样的状态是好的我会乐意去学这些知识我会可能别人给我这些建议我不会抗拒的

但是我妈给我建议说要怎么样怎么样我这个心中立刻就是三个字别管我就是我真的一点听不进去然后所以当我妈在念到这个事情的时候我就反问我妈我说妈妈我就感觉为什么你的建议我真是听不进去呢我就在想为什么别人的建议我能听得进去呢就我真的把这个困惑跟她讲了

然后我妈说那当然因为我们是你爸妈你不想听了就是我觉得就是他我在我们相处中会让我不太舒服的一个点就是他一方面又好像接受这个子女的所谓叛逆但一方面他心里是很不开心的在接受这件事情他的这个表达中其实包含一点就因为我是你爸妈所以你都不好好对待我们这种感觉然后

那我就在想妈妈我是真的有这样的疑惑为什么呢我也不想总是用这样的态度去面对你给我的生活的建议

然后我就在思考这件事情啊有可能是因为你的这些建议其实我是考虑过的我是已经体验过的这个一天三餐的生活我也是在家里都过过的所以这个已经在我决策的考虑因素和数据样本之中了那么当我已经考虑过这一点之后我已经决定放弃它但你还要把我考虑过的事情不断地跟我说那我是会烦的所以并不真的完全只是因为你的父母的角色嗯

我在想这是一重,再往下挖一重会不会是我们其实会很不自觉的有一种期待就是我知道的我的父母也能知道,就是因为我举个例子就比如说如果从商业的角度来讲我做了一个准备,我准备了很多的在为某个项目做了很多的思考,但是我的合作伙伴还不知道吗?

我能理解跟接受他不知道所以他对我的某些决策或者说做法会不理解或者甚至是说你为什么不能这样做呢那可能我的第一反应不是说你不要管我或者说你为什么这样质疑我而是说那你不知道我之前做了某些某些想法但是在父母那里或许不那么容易是因为我可能带入你的角色我会期待我妈是完全知道我想过这些

我都不用跟他同步但他就能够理解或者能够知道我都想过了好像我自己想是这样会有我觉得这个在包括日常和朋友的沟通中我有时候也会觉得你怎么这点都不知道呢或者是

会有这种不耐烦但是跟我妈我觉得我那个很强的三个字别管我就是因为我觉得她的建议不光是建议是我仍然有那个我作为一个小孩的那种惯性是觉得她给我的建议是要干涉我的她是一定要在我身上贯彻她的意志的

虽然实际上我知道他管不了我但是我的大脑的潜意识就像看到一个命令一样对就是我的大脑的潜意识是把他的这个建议解读成了命令就像是我要去配合的一定要当下就要做出改变要配合的

对当然我觉得好像实际上能确实父母的这种给建议的方式会比较有侵入性比如说包括我们在骑摩托车的时候我妈会开始会直接上手把我没有扣好的外套扣好对这个直接动手的部分所以我刚才就问嘛是不是直接动手了这个确实会让我有一个就是边界被入侵的这种紧张感是是是

但是我也在想对能不能把他的这个建议真的就解读成一个建议呢把他的

忧虑解读成他自己的情绪呢因为到最后到我们相处的最后一天我还真的爆发了一次就是在说这个吃饭的问题就我觉得前一天我已经跟他很好地讨论了这件事情很好地跟他说了我考虑过这个考虑到那个综合来说我决定要这样吃饭结果第二天呢在我们在聊别的他沉默了一会儿又说哎呀我还是有点忧虑你这个一天不吃三顿饭呀哎呀

他这一句话一出我立刻就爆了我的那个大脑已经我的嘴已经快过我的大脑了就是别说了够了吧然后后来我在想他表达其实很非暴力沟通啊他在说我在忧虑他在表达他的情绪为什么我连他的情绪我都不允许他表达了呢

嗯就是这个就是我说的这个我在快速的预测我觉得他说了他的情绪背后是他要下一句话是他要干涉我嗯然后我需要把我大脑这个程序先卸掉然后我同时我又发现我心中其实我就一直在回味这件事情接下来的一个小时我都心里很难受因为我凶他了然后我心中有很大的愧疚哎就是这个

很复杂那个当时的不舒服或者说胸完以后的愧疚后来带你去哪里了好问题一个是我在感受到这个愧疚我当时也不知道怎么办怎么处理我就开始写日记然后就说这两天发生了什么事情先给我大脑捡个福

然后我也仍然没有做好准备怎么去跟他沟通然后其实我就给他做了一次菲顿奎斯个案就是我直接去上手去帮他处理一些身体的不舒服给他一个这个体验

这个也很有意思在我之前回北京的时候其实我是心里很抗拒想要给我父母做个案的我那时候有这个想法但是还是决定放弃没有挑战自己这个挑战就是在于我很害怕他给我负面评价我很害怕他说啊这也没什么感觉嘛啊你这学的什么东西哎你还是回来做科研吧其实我很怕他会说乱七八糟这些那的让我在做这个个案背后我发现他有很多的负担嗯

但是现在我已经觉得我对我的个案是有一定的自信了我觉得肯定会有效果的然后即使他有什么负面的反馈我觉得也不会真的影响我太多所以我可以放下这些负担去跟他做一些这个身体的沟通就我觉得这个是也是我的职业赋予我的一个新的沟通的角度吧就不光是通过语言的沟通嗯

然后当人在他的身体能够更舒服一点之后我们再去聊天我觉得状态也会不一样反正我就先做了这件事情但是做了个案之后呢他也感觉啊我的肩膀好像舒服了一点呀什么的有一些正面的反馈但是也不如我想象的啊好神奇呀像那种其他一些客户的反馈就行了就这样我可能心里还是有点小失望的所以做完个案之后呢我还是闷闷的什么事情都不想做

然后我又不知道我这个难受在哪里然后于是我就开始外包我的情绪就开始跟我的朋友吐槽然后给我男朋友打电话外包我的情绪这个说法这个是我最近发现的对对对这个是我对我原来是对对对就是流动原来我发现我只能在我和我的日记本之间流动现在我开始尝试新的流动方向

然后是在跟我男朋友打电话的时候我是真的讲到我的那个对自己去凶我妈的那个愧疚情绪我突然开始哭了然后发现原来这个东西这么的强大这么的深然后我觉得好像是那一刻我好像更完整的看到了我的情绪那是一种释放对肯定有释放而且释放我觉得不是在哭的这个行为是真的

深深地体会到的这个情绪在我身体里是多么强烈多么深的一个状态那其实当你体会到这个之后接下来的一步很自然了就是去表达就是把这个跟我妈沟通一下

所以后来就是吃了午饭原来我也说我不要吃午饭但还是跟他吃了午饭吃了午饭之后呢边泡茶我就在边跟我妈在聊说好像真的之前我跟你说了这么多我在邀请我妈来之前的这个心理建设但是我没有跟她讲过所以在最后她最后一天然后我们最后吃了午饭喝茶我就开始跟她聊说妈妈我邀请你来的时候我的心里的

期待是什么就是我最开始跟你说的这些我希望跟你很好的相处我希望不要不耐烦地对待你等等等等这些就很奇怪我其实心中想了很多但是我之前一直都没有跟我妈讲可能也是觉得好像

跟父母很难上来讲这些比较深的心理上的东西我们习惯的聊天方式就是什么聊聊家常里短呀这个菜怎么做呀那个东西好吃啊什么的也确实好像是需要铺垫了一段时间包括需要有了这些冲突有了这些情绪的爆发然后再来聊这个好像就更自然一些是所以这么回过头去看的话冲突不是坏事它的爆发其实是一个契机

如果我们可以就像你所说的总不能一见面对吧两个人在机场说哎我们这次怎么对不可能那个那个那个非常非常非常不符合不符合一个常态或者说也说不出来其实因为没有没有东西吗还没有铺垫吗所以你这么说完我我们会看见说其实冲突他不是说破坏了什么东西恰恰是

有了前面的准备你甚至可以说是因为有了前面那些准备这个冲突就像一个电影到了高潮的部分这样子那要去进入到一个更紧的节奏里面再展开再有力去解决那个矛盾或者拆解那个矛盾吧不一定是解决其实我后来回想我让我妈来跟我相处我的自私的动机是我想去看看

我的身体里我的心里到底会发生什么因为我在日常是一个非常佛系的人就非常放松非常 chill 很难跟人产生冲突但是我所有的冲突就是在跟我爸妈的相处中我就现在想我现在已经练习这些绝才啊接纳啊这么多了那我到底还有没有什么能够激起我的情绪激起我的愤怒

发现真有包括我之前跟你说的去觉察说我妈在表达一个好像是干涉我怎么把它转化成建议其实我在前几天一直在练习这个东西

像我们骑车我妈要把我的衣服扣上说哎呀这个衣服一定要拉上拉链啊什么的我在越我可以当时去感受到我心中涌起的那个不舒服但是我可以不去回应那个不舒服我可以深吸一口气去想

哎呀我妈这么说她的感受是什么呢她的出发点是什么呢我想去找到她的动机中那个更有爱的部分那我就可以体现到她觉得我会冷可能是她自己很容易觉得冷等等等等我去把她的话我在脑海中其实做了 360 度各种揉捏搓带然后把它变成一个我可以去接纳去沟通的地方然后从那个点开始继续跟她聊

就是我之前是发现我练的觉察确实有用我确实能够化解很多我当时的那个不舒服但是确实是直到最后相处的两天

一次是我刚才说的这个吃几顿饭爆发了一次还有一次是我们在坐出租车的时候呢我想让那个印尼的司机帮我处理一下那个座椅的靠背的那个角度就我一边跟他那个印尼英语开始很费劲的沟通一边我妈就开始说啊你这个太直了啊你这个太慢了当时我就发现我的大脑已经处理不了了对就是我就直接吼过去闭嘴或者什么之类的

后来我就发现原来我有这么小事能激起我这么大的情绪我立刻就在处理为什么呢可能是我的大脑觉得过载了为什么非要过载呢其实他说的那些话我可以屏蔽掉他我可以

就继续专注于目前处理好我的椅背然后再去跟他说但是我心中那个小孩仍然会说这些小事你都觉得我搞不定吗你怎么这种事情还要管我呢就那个小孩的声音特别大在我大脑过载的时候那个小孩就会盖过我的正常的这个理智我有经历过类似的就是当没有觉察的时候其实会很沮丧的

就有一种我都学了那么多身心学习了为什么还会这样子在这么小的一个东西里面发脾气但是如果再修炼久一点或者说再那个觉察深一点的话又会对自己有一些慈悲就因为你看见了你是怎么被 trigger 到的尤其是怎么在这种多重压力或者说多重的状况下

有的时候甚至只是因为肚子饿然后特别特别脾气不好的这个这个对自己的的理解的部分出来了以后你就会变成一个积累经验的机会也不会贪恋好于说我自己那一刻的爆发因为那个就是特别动物性的部分一个动物极了产生一种有点像阴极性反应的东西

它就是一瞬间我们可以不用太纠结如果比如说你骂了某个人你过去道歉嘛就说妈妈对不起刚才那个话可能太着急了我们大人是可以道歉的成年人是可以道歉对方也能够理解这种道歉跟重新有机会理解你在那个时候急是急什么你的压力来源是什么没有问题的但是我觉得很宝贵的事情是你呈现了一个我也很有共鸣因为我觉得这就是身心学习的意义

身心学习不是说我在工作坊里面我在修炼的时候或者说我在自我探索的时候觉得我自己已经可以了怎么怎么样了结果一回到生活里面或跟爸爸妈妈的相处里面就完全好像有一种相反的体验就是说我练的武功都废了我学的那些都是不屑然后我又回到了一个完全什么都不懂的状态就那两个反差如果来得很大但是又不带觉察的话很多人就会觉得

放弃了更糟糕的是假的就是两个东西他觉得是假的前面自己练的那些东西是假的但是我很想让更多人知道说那不是假的而是连贯的你最终在工作坊那个很 peace and love 的状态你遇到了很多人给你充电的那个东西跟你最后回到生活里面的某些爆发沮丧它是连贯的

就像志伟的刚才讲的那个故事历程我这里在我的家里面包括我的亲密关系里面也有很多这样连贯的历程那个你再次去面对一些冲突再次去面对其实是一个一个进步的过程就是你在自己成长了以后再去面对然后继续再成长再面对这个往复来回其实很宝贵的也是这个东西很 natural 的过程嗯嗯

对其实在刚才那个故事里面我还给大家要提个醒就是即使你觉察到了我爆发了然后你可以很快的把自己的这个 ego 就是自己的这个自尊脆弱的自尊放下说妈妈我给你道歉我得到的反馈是闭嘴就是我妈还在生气中她不接受我的道歉

会啊会啊对这就考验我们对人看见多少嘛就你看见自己也要看见对方你看见自己怎么样压力了那可是如果你还没有看见妈妈马上是怎么样子的话你就会很强求说你要给我因为在那个场景里面道歉是请求对方给你东西啊道歉是请求对方给出一个叫原谅的东西对方当下马上就要给吗他不能再气一会儿晚点给吗

我们这么霸道的吗你说的太对了对当时发生的是他这样凶了我之后我就闭嘴了但是过了一会呢我妈就开始开启一些其他的话题就是跟这个无关的好像把这个接过去但是在我心里

嗯我觉得他想讨论这个事情也可以就是我们真的去练习一下真诚的沟通这些情绪他想接过去我觉得也可以就是也许等时机到了再聊都可以那实际上是发生在我们第二天我说的最后在喝茶的时候我们在说起昨天的这件事情那他也会给我一些他的反省一些反馈什么的就给双方都足够多的时间是

对你说的对对方也是成年人嘛所以如果他在那个时刻他自己平伏了但是他暂时不想展开刚才的那个冲突那也很正常因为在他的世界里面冲突是可以有过去的那也是一种解决冲突的方式嗯对

甚至我觉得最后是否解决这一个具体的冲突是否要复盘也没那么重要其实你有很多很多的心里话都没有跟你爸妈讲那你讲其中的一些从你容易讲的他容易听的地方开始我觉得就是很好的连接了对的就看你想抓哪个契机以及不强求每一个契机都当下去兑现讲到这儿

反正我觉得我比较骄傲的一点是我觉得在这十天里面我没有伪装自己我没有强迫自己我是真的用比较真实的自我在和我妈相处而且居然结果也还不坏我妈最后回家了之后还发语音跟我说她待得很愉快我是觉得她应该是真的挺愉快的一方面是很替你高兴有这么个历程就是说

做自己并且在做自己的情况下尝试跟妈妈共处十天而不是用勉强自己的方式同时我也想跟其他的听众说如果你自己就是因为有些听众他会他也会去安排父母的旅程来自己的生活哪怕你是真的做了一个导游说完以后

你按着自己的头去带妈妈好或者带爸爸好去旅游我觉得也可以因为那个或许是你的一个阶段就是在这个阶段里面你最多能够做到这样了这是你的尝试我觉得也不坏至少你知道我想这么做并且我在这么做的过程中那个感受是什么可能不同人有不同感受的可能他的感受是

我做导游并且作为一个服务的角色透过这个角色恰恰能够拉开一些原来没有拉开的距离意识到原来爸爸妈妈跟我是如此独立的两个人那也可以啊所以我只是提供一个角度就是说不同人的旅程是不同的职位走的人生旅程是这样但是你走的人生旅程可能是另一个

哪怕你们做的活动是一模一样的活动都是带妈妈去潜水但 maybe 最后的体验是内心的体验跟觉察是完全不同的但是都是很棒的我认为都是很值得骄傲的一些人生尝试嗯嗯

对我觉得对我来说很重要的一点是去抛开你可能既有观念中我应该怎么对父母父母要怎么对我我要孝顺我要这样就是这些可能是你最后能够达成的一个目的是让我们双方都比较开心

或者拉近了距离但是如果是从一个这种外界的框架去约束说这样做好那样做不好其实我觉得真的没有拉近你们心的距离所以我比较喜欢目前的这种方式就是我是真的把他们当做一个人来相处而不仅仅是有父女的人母女的这个角色嗯

是不是太抽象了也不是太抽象就是我在想我替听众问一个问题如果有人想在自己的生命中开启像你这样的一段重新跟父母相处的旅程你会想对他们说什么或者想有些什么样的小小的建议或者是鼓励给他们把本期播客再听一遍哈哈哈哈

嗯我就这个背后的功课真的太多了今天也是跟你这样复盘一下我发现很多关于首先是怎么确立我的自我然后怎么去觉察我的自我的感受然后怎么去改变视角去沟通怎么在沟通失败后接纳对方又接纳自己哇这个

好多好多事情几百个来回对所以我说是超级游戏所以我说是日常的修行所以我说是英雄之旅啊

所以祝大家好运吧我觉得最宝贵的是你有这样一颗想要去跟另外一个个体这个跟你有复杂的历史有复杂的关系渊源但是他们仍然是你之外这个重要的个体你们想要去建立这个新的连接我觉得是发心本身是最宝贵的

我突然在想当有这份好奇心的时候跟自己的关系是什么就是我会想我如果对一个生命这样子感兴趣其实会不会是因为我自己很想要有这个部分不一定是说有它的特质啊而是说拥有在我的生命里面拥有这样的一个名为探索的东西我想要

就像我想爬一座山或者我想看一片海因为山在那里是吗这个我想要对因为因为就像你说山在那里但是也有些人不想爬就像我我你问我想不想爬喜马拉雅山我说对不起暂时不想我我没有这个渴望我没有这个渴望对嗯

对我觉得这个是一个选修课很多人可能跟父母就是对好我的责任义务彼此时刻联络一下在没有那么精神和心理的层面上沟通就是在物质层面上彼此支持啊等等都都是可以的嘛

如果你想去玩这个另外的英雄之旅的游戏是是但我觉得他确实是很解放的就我觉得原来会有点限制说啊我父母是另一辈人我们很难彼此理解我们回家就是要一场作战什么等等就是有了这样的叙事之后对你的想象力是一种限制我所以确实是想去要好奇和探索有没有别的可能是是我现在听你步盘回过头来看我会觉得

如果一个人是在离家的过程中那就先离家先把这个我得把父母照看好或者说我得把父母纳入我的生命里面这个应该先给他拿走你先充分地享受离家然后在充分享受离家的过程中会自然而然地冒出来我想我想

跟这个刚才你说的我想跟如此一个跟我有深刻纠结羁绊的生命在跟他有联系或者在跟他有交流来打开我生命中一个已经埋起来的盒子也好或者叫什么东西也好等那个东西出来它才是自然的

甚至我觉得我不知道我要从中获得什么我觉得我的生活很独立啦我的人生其实不太需要父母的各种支持与帮助啦我并不需要通过跟他们改善关系来获得什么我也不觉得我父母是我特别想去交朋友的人从某种程度上来说但我就觉得

只要我跟他还是有关系的然后我在关系我心中一直觉得我们之间有一堵墙那这个墙本身就在我的我的我的生命里是一个我在承受的重量嗯我一直在所谓的维系这个关系而不是真的在进入这段关系那么我就想把这个墙给他稍微打破一点看看嗯听你这个描述的时候我会想到一个墙

那我刚好在一个厅里面然后这个墙它会不会是可以绕过去的就这个是个承重这是个承重墙因为你刚才你说你都你在承受着这个关系嘛嗯有没有有没有一种是不拆掉这个墙的同时你你又拥有更多的空间跟视野

我觉得就这种偶尔跟父母玩一下挺好的大部分时间我还是自己舒服的待着但是我们在偶尔的短暂的有期限的相处中我们去探索包括我觉得在这次探索之后我下一次是真的有信心我妈可以来多待一会儿是真好我们也觉得谢谢你分享这个历程我觉得有很多很多值得回味的地方就像刚才志威说的

回听如果你感兴趣再我实际是真的就是可能第一次听的时候注意力可能放在你的给妈妈做的项目上面第二次听可能放在你的准备功课上面第三次听放在你的内心觉察上面就很多很多的很多很多的层次这个里面真的谢谢给我们呈现这样的一个鲜活的自己探索的样本

你的生命谢谢你的记录记录了这段小小的历史是我也有此在想我的家人我有时候去带他们做的一些事情里面有些什么样的未来的新的可能性好嘞那我们这期就先聊到这里我们下期再见这个结束的结束的太自然了鼓掌