Shownotes Transcript
跑题大会的听众大家好我是老潘跑题大会的朋友们大家好我是刘小蕾我跟刘小蕾老师的节目中间
被四个人聊得冲垮了一下子是吧刘小蕾和她的朋友们我们是杨枣和庄秋水对然后我们三个人是读六大名著已经出了两本书了现在是第三本在出版中第四本读三国正在读
你们文化人出书真的好容易啊哪有就是我看是说十八封信就是一本书吧是的三个人一人写六封嗯每个话题一封信嗯就这么就定了啊我们后来就借鉴了你们这种模式我们六根要出一本书就叫小城每人写六篇
六个城市合起来是 36 个城市但是这中间允许重啊有可能就二十多个城市就是一本书然后今年小城一明年小城二你不觉得跟有点像吗你就这样就就这样把中国的小城写完了写国外的小城而且天然的就这一本书 70%的书稿是具备的
太棒了因为我们去哪经常要当地人说哎呀谢谢我们泉州谢谢我们潭城谢谢我们林夷什么之类的我都写了呀我一想当中你和韩浩岳老师你们俩特别擅长写城市对我也感觉我现在已经我憋那书稿憋的因为我写的少他们去城市写这种稿多命题的我忙那时候我还忙
结果我发现我一个城市我不去我也能写的活色生香你不去也能写你说真的比那个 Deep Seek 还能瞎编我其实在温州只住了一晚上绿茶老家他就这里边就说要写温州我就把温州的什么历史王羲之谢灵韵宋高宗什么文天祥一团瞎白话那说明你是肚子里东西多到时候一个城市激发了而已全是我搜的
再能不能不要这么诚实对对对汉老师真是太诚实了我怎么提到了这个说你们这个三缺一啊对你为什么要提三缺一呢
提明珠三缺一是因为我们要聊的水火跟你们那个三缺一这个题材有共同的地方是吧你们在那喷六大明珠咱俩也在这喷各种明珠你还别说就是你跟不同的人合作其实你看到的角度是不一样的他山之石可以公寓没错我给这贡献了一点小小的巧思拿去就砸洋枣
然后你看我和杨嫂和秋水我们看到的东西就是偏向于什么呢偏学术有趣的东西其实没那么多但是和那个潘老师在一起你已经是他们三个最有趣的了太好了谢谢我们各有各的有趣真的真的真的那和潘老师在一块聊水壶肯定又不一样了毕竟我是江湖中人啊
那你说的江湖和那个水浒传的江湖是完全不同你说的这个江湖啊包括说的水浒我不是在写小浦州幽默故事集吗现在我再插播一个广告啊这个我那个小浦州幽默故事集书稿写完了给出版社了我已经把它全部录成了有声书
就在咱们跑地大会那挂着卖呢我已经买了你不用啊 29 块 9 的全集嘛真的吗那必须要支持一下刘老师你太感人了我的意思是说多买点哈哈
这个跑题的听众们可以单期也可以全部来支持跑题大会一期好像才三块多好便宜啊三块多对对对都是我朗诵的而且潘老师自己亲自写的亲自朗诵的是是这点钱太值了吧出版之前让大家先听听完之后再读我赚你们两边钱那你这是小韭菜们小韭菜们那你这是这是对跑题大会的一个
钟爱呀当然了格外的一个福利我问了那个李享国他们了说没事您卖吧您先卖我们这边在印书没事太可爱了还带小韭菜们怎么那么那么亲是吧是我提这个书是因为什么呢是我把我们村的方位直接用地理学先给标注了一下我们村说离你们辽城 200 多里迪
离孔夫子的曲府 300 里地离水泊梁山 200 里地离瓦冈寨 180 里地离孙二娘和武松的十字坡 50 里地 50 里地就是我把这周边的地图一标注发现我们小浦州跟你同时属于响马文化圈
你不觉得这叫小马吗我们这中原大地出个小马我们属于水浒传精品为主题文化群落对哎呀哎呀哎呀出来了出来了出来了就是一下就会感觉到我写小补周里边打个架打个奔偷个情接个吻是吧唠个磕都有一种历史感都是有原因的呀你以为我们在偷游啊我们不是啊我们是露林精神好吧好吧
我们三打朱家庄啊就有这种劲儿不就来了吗所以这个刘老师你也是这个文化圈里的啊你不要忘了我不混圈子是吗但你是辽城人呢好吧辽城人水浒传有没有人是辽城的有运城的不是运城小丽有运城的隋唐演艺东昌府被打过
对是吧你们叫东昌府东昌府东昌府对然后武松被流放是东平府对我就知道单雄信那不是隋墨的吗大黑热尾头那是盒子的所以你看咱那一片出的人物在我们身上是有一些共振的刘老师你不要以为自己嘻嘻哈哈你身上也有陆林的精神
那你说这路林精神是什么我居然有哎呀你身上的路林的精神在于一个极强的社交能力
哎呀就是你不认识那个人的时候哇你是哪哪哪的呀来这个来了就是朋友来来来吃饭吃饭来了聊天聊天你不有一种我们见面我们就是朋友了就这种的吗这是山东的那种社交文化吗山东在全国的社交文化我的朋友很少的只有你的千分之一吧山东人的社交文化是迅速的把对方纳入到某一种框架
来找到自己跟他的对应关系比如他是一个体制内的人他就马上进入一个体制内的他如果是一个像我这样的人煽动人会说哇你是个文化人啊外面是气炉外面是空自制想啊又开始进入另外一种
你对山东人的理解有点肤浅不是是这样我虽然是个山东人但是我觉得我自己身上的山东的那种就是习俗还不是很强我是一个对告别自己的故乡告别比较干净的人干净的斩断那种
我们为什么要聊起山东文化圈呢是因为水浒传就是一群山东人组成的叫卢俊逸是湖北河北人是吧对河北大名府的他把人给杀全家杀光了因为山东人真的很实际上聊的是一群天南地北山东人我觉得水浒差不多而且最后是一个热爱体质的山东人把这些兄弟们都带到体制里都有死掉的
真的哎你如果按照这个现代山东人加体制加水浒人物就突然间会把这一帮人全给框进去了对赵安不是说水浒的这个灵魂吗对赵安就是体制啊那我问你一个问题在水浒传来谁第一个明确的提出赵安这两个字的难道是宋公明
按说应该是宋公明对吧对他肚子里边应该是因为他肚子里满脑子就是他满肚子都是想招安招安所谓的招安其实在宋代的时候他是一个叫变态发迹的一个道路你看看就是他上了当了强盗之后就是那个政府会收编他们他们会变成从那个边缘人士边缘的强盗变成体制内的有位置的那么一些人对所以宋公明同学就一直想要走这条道路
这条路很好但是不是他第一个说的不是他说的那谁第一个说的一个条路两个字的居然是五松
哎呦喂想起来了吗想起来了吧我想不起来一会你得给我解释一下嗯我给你解释一下嗯就是我我先再把前面的这个赵安这个事咱得稍微铺垫铺垫哎好的就是在宋朝啊是比任何一个古代的王朝甚至有可能都要人性化的一个地方其中就体现在统最高统治者对于造反者的态度
你就会看吧清朝说你但凡有一点谋逆明朝我杀你三万多口朱元璋能杀蓝玉胡维庸三万口就你要有谋逆谋反的我就直接抄家灭门宋朝是你造了反宋朝的皇帝认为我应该给机会
我不应该打打杀杀的把你们都搞掉那样成本很高哦我给你许个一官半职来点虚强发个工资你不就不搞了吗我觉得这是一种人文精神
我觉得这是士大夫跟皇帝的一种人物精神体现你不觉得这样挺好的吗对啊你说成本也低吗成本低啊再加上他本来就是边境没那么安宁对但没必要在里边把他搞成这个样子而且事实上有大量的宋朝的农民造反者起义军是给封了官的尤其是从北宋转到了南宋以后你凡是在说金和宋之间战
占山为王的你说我宣布投靠南宋了我要打金我就给你管就给你叫什么叫太行山剿匪总司令对对对本来从一个山贼现在变成了义军对所以整个宋朝的文这个字实际上也不是说虚的它有它的一套制度和做法是吧所以也难怪宋江这帮人呢做梦都想着昭安这事你换个明朝
他做梦都不想招安当然咱知道那个王阳明他在剿匪的时候他也招安但是这个来自于偶然现象真正的皇帝是忌讳那些谋反的人而且招过来也不重用人家找个理由就给
卡查了也有可能所以宋江他们踏踏实实的想招安是因为宋朝的统治者可能过后并不太清算但我觉得施南是施南是施南是给大家立一教训
你们可别相信他的话以日为道终生为道你以为这个体制向你敞开怀抱吗对这个他会想着别的办法把你给弄虚了所以就是水浒传山东人通过赵安联系在一起所以说我们山东人对于体制内的热情那是由来已久啊不得了我们今天这一期实际上是
我们要从人物开始嘛我们以为这个人离体制最远最反体制的英雄但是刘老师跟我的观点是不一样的他认为这个人跟体制的关系很复杂那么这个人就是武松对我其实应该留到现在才抖出包袱来什么包袱就是留到现在才说出武松这两个字你看看 招安是吧是的这是刘老师的发现
说是武松第一个喊出了招安的口号有可能其他的人像宋江是在肚子里边放着他不太敢放第一炮他得有一个人来出来点这个火没想到是武松你要不是你想着可能你以为应该是谁肯定是以为是宋江如果不是宋江的话他是主事的人我觉得应该有可能是吴佑
某军师啊吴用策划一个路线其实你有没有觉得好像吴用对于宋江的这种招安的计划一开始好像也没有那么认同没那么认同吴用后来也上调了你别忘了对啊他是个游民知识分子对但他这个人呢他找了一个主之后他就很忠于他对他就帮他策划招安这事但他内心认同不认同不好讲
如果按照那个以前的那种学术评论家的那一种标准受益无用这样的人他们就是一种叫做小知识分子的无根性看见哪一个就依附哪一个对对对独立性要差一些对对对但是像无用这样的人让我想起来三国的一个人就是曹操的一个谋士叫荀裕
荀裕是帮曹操一直打打打是第一谋臣比郭家那些人要重要因为他是一个战略规划者但是当曹操自封魏王就是显然是要称帝了快了荀裕公开反对后来曹操就大概意思你自己了断吧
咱俩已经不是一路人了荀裕是说我忠汉不忠曹我早帮你是因为你帮着汉先帝那你现在要取代汉先帝我就反对吴用没有荀裕那么旗帜鲜明但是我觉得吴用后来自己的那种绝望和上吊等等吧
他对这件事应该是有自己的观点对你说刚才说那个寻玉啊就想到了就是为什么大家说秀才什么造反十年不成他们其实没有那么多的野心呢他们只想找一个强权人物我们依附着他把我们自己的这些聪明才智给发挥出来找个人赏识他历史上只有流氓造反能成事有一个是秀才造反的这哥们给大家立了个反面典型洪秀全嘛哈哈
没烤上秀才造反了结果呢碰见这上千的妃子就完全不行了根本啥事不干也难怪杨秀卿他们看不起他哥们真的是贪图享受哥们没有远见啊胸无大志啊是的真的真的你还得朱元璋他们这种人就是事就要做绝还得像韦小宝
不过换句话说韦晓宝也不敢当皇帝韦晓宝不是一个真正的造反者对对对但是他不敢当皇帝最后他也不敢当按照李宗吴的后黑学的观点流氓要两大标志脸厚心黑
韦小宝心不黑小宝同学心不算太黑对他其实他何止是他杀的那些都是无边紧要的小人物他真正的还救人救的人比杀的人多对不对也是好像是所以我们怎么就说到了韦小宝来了说到武侠小说嘛其实你会发现你以前说那个水浒传是武侠小说我是表示反对的哦
对对对你说那个水浒传里有哪一个是侠客呢说实话就是我们当我们提招安这两个字的时候他就已经离武侠和侠义而去了是的这是一个很大的一个标准咱们不是之前聊几种小说说到了清朝以后就没什么武侠了大家是公案小说对都是跟着包大人去跟着包大人去办案经权我们那时候叫他们经权对对对对
所以我小时候听评书白眉大侠徐良他们一办案三山五岳到哪都来嘛说朝廷的鹰犬我听了之后我就很郁闷啊我小时候啊白眉大侠白云锐都是鹰犬那绝对是骂人的话嘛对啊那他事实上就是官差啊是对啊结果都是水滸传人人都想当鹰犬哦他们想当鹰犬而不得的时代啊是的是的
所以我们聊山东人聊赵安那我们从武松开始武松什么问题来着
我其实我觉得我发现从编制和体制这件事聊起就是武松真的是一个反体制英雄吗你是先从他的体制对既然我们从专案介入了可以可以可以对不对这真的是一个值得讨论的问题武松是不是一个自觉的反体制的英雄
哎反正第一个我一定给大家说了就是第一个说出招安的是吴松什么时候说出来的呢我记得是当时他犯了很多件大案就是那个我们数一数那个五十回啊哦
就是第一先是武松打五然后杀了他嫂子潘金莲然后呢就是最大蒋门神不是西门庆没杀吗西门庆杀西门庆和潘金莲都杀了对对对把这个 tunes 都给杀了把什么 tunes 然后杀了这个就是为了他的哥哥报完仇他就开始去了那个施恩的牢里嘛
对对然后就开始最大蒋门神在孟中对对对对那叫蒋门神啊嗯然后就开始呃什么那个在飞云府飞云府雪剑鸳鸯楼最后就是雪剑鸳鸯楼哦对对先是飞云铺对再是鸳鸯楼因为飞云铺是他们那些公差把他给流放的时候对路上想要结果他做掉他对然后他把那四个公差全给杀死了哦
扭过头来就来到那个雪剑鸳鸯楼嘛是就去把那个蒋门神张都坚和张团练他们三个都杀死了还有叫什么春香那叫什么香待会我们说这个事春兰对对对兰香不是兰玉兰玉兰
你的蓝香春香玉兰然后等会我们再说他这个五十回的故事我们先说他个体质这个招安这个事然后呢等到雪茄鸳鸯楼之后他就开始踏遍了各种银器背着各种金银财宝就逃嘛逃到哪里呢遇到了孔明孔亮哎
那个山是什么山来着,忽然叫清风山吗?怎么听着这么明,名字那么熟呢?我就问了,叫什么山来着,看着叫他们没收留他吧?没收留他,在那待着,就是因为他在那个山底下遇到了那个孔亮,抢了孔亮的好吃的东西,孔亮不认识他呀,就把他给起了冲突,对。
那个时候那个武松已经是什么呢是一个头驼的装扮了没错因为他当时已经先到了那个孙二娘给他打扮了孙二娘和张青那里对在浦阳在浦阳对他为啥要打扮成头驼的样子因为他脸上有金印对所以必须要把他给掩盖了是的所以他就一种头驼的打扮来到了这个孔
然后在个酒店跟他出了冲突后来一家人出来又是把这个武松给抓起来了然后那个结果呢刚想杀他的时候
正好宋江在那里把那个头发一想开这不是我兄弟吗武雄最早的时候是在柴静的庄子上遇到的这个宋江宋江两个人一见两个山东人一见如故纳头变败是的这个等会我们再说他俩的他俩的友情是的这不是我兄弟吗你看这我大哥呀
这个时候呢宋江就赶紧的安抚他最后呢两个人聊会儿天然后就安抚了那么几天宋江说那我正好去清风寨找我的兄弟花荣你跟我去吧那个武松说兄弟是戴罪之身啊去那个清风寨不太合适就跟那寨是个正规部门似的那个寨就是个正规部门是个官府对对对他那不是有个支府吗有个支寨他不是山寨
军寨对对对他那是不是有支寨吗刘高是他们支寨对对对接下来呢就是这个武松就拒绝了这个宋江邀请他去清风寨的这样邀请他说我准备去二龙山因为张青我的兄弟给我写了一封信让我去找二龙山有谁呢陆志生和杨志在哪里哎呀真的是
接下来就说下来这一段让我印象很深刻的话他说哥呀大哥就是万一哪一天呢我们能被招安了那也算我们是未来有奔头了就是万一有一天我们被招安了我们就很幸运啊我们就可能又等到那一天呢
杀了二三十个人还盼着招安这编制之心得多么的不死啊所以说潘老师你的疑问是你的这种感慨是非常有意思的因为我看了很多的评论说他对体制早就恩断义绝没有哎到这个时候还在想着就被招安呢然后他的大哥说竟然是宋江的招安启蒙老恩师
虽然宋经销现在肚子里已经有招安的那一招了但是他这时候还没有后来发现民意也有他还没有正式的去落草吗没想到我还有支持率对对对没想到我这个山东兄弟我这个好汉那个我尔郎人家也有这个想法那看来民意技术还是很强盛的呀对对对对对对
真的是啊很有意思是不是我觉得这是一个非常好的发现对就一下把武松的形象又给我一下打了搓了半分呢不愧是我们十三东人啊真的啊对体制的那个热情是刻在基因里的呀是是是毕竟我们的孔老二我们的孔老福子也是十三东人啊但很奇怪的是啊他后来就是在网上流传一个小视频流传的很广
因為什麼呢?是宋江在跟大家講昭安大忌突然間砰一下拍桌子有人這個今日也昭安明日也昭安可不冷了兄弟們的心對 吳崇這個短視頻的聚焦的點不在這兒這個不是在這個他說了這個話而是呢在那老水滸拍的真精妙宋江
愣住了然后他把宋江把眼光转向了李逵李逵当时正在端着盘子给大家倒酒李逵也愣住了李逵看到宋江看他之后又看了一眼武松你猜李逵什么反应不得了摔倒了哎呀咋办倒了这个电视剧拍的好李逵那个盘子那个酒托的咣啦咣啦就倒地上了
哎呀咋回事啊这个地不平啊他赶紧就他打不过吴松啊他马虎眼然后下面就哎呀兄弟你也小心一点啊就是大家哎呀来来来不说了不说了喝酒喝酒就把这个事这个混过去了这几个人的关系啊这个片子改编的挺好的哎真的我是看的老因为我是在刷抖音的时候刷的哦刷到的啊真的是有这个场景
事实上原著还要再多几个场景真的吗就是当时那个武松第一个真的是第一个跳出来说早也招安晚也招安冷了兄弟们的心这个台词倒是没变这个是没变接下来第二个人是李逵说的李逵说招什么鸟安
这把李逵形象拔了李逵在小说里形象真不行李逵在小说里更加什么样野蛮一点更加没心没记一点就是我看有学者给他起了个字叫蒙昧就是蒙更蒙昧一些他最后临死也就是无言无悔嘛西里呼嘟就死了西里呼嘟就被他哥哥就这样下了毒药就死掉了所以呢就是电视里的李逵呢就比书里边的要
懂人情世故一点懂一点但是事实上不是李逵就从来在书里书里边李逵跟着武松这么喊是可行的可行的电视剧里边李逵就是扮演的武松的小跟班小跟班小嫡系但是又打不过怎么办这种
笑死了其实你看看就是改编明珠和明珠本身他们之间是有差异的这种差异也很有趣的他对他是有编剧和导演对自己对这个人物的理解
就像三国小说里边写的周瑜是非常气量狭窄电视剧那个老三国里边那个吃宇宙不是叫什么红宇宙不是吃宇宙红宇宙演的周瑜是天生贵气
气量什么很优雅宇上观经很符合史书里边对符合三国志里边的对对对所以叫什么冒风美什么之类的对对对所以呢这个确实是可以自己改变接着再说你的林冲你接下来还有一个人说了一个类似的话你猜是谁是
接下来我要引出来类似的啊我觉得只有几个人是能这么说的首先可能得二龙山的兄弟们要么就是鲁智深要么就杨芷聪明鲁智深鲁智深啊嗯
鲁智深怎么说鲁智深大概意思是这样的意思是招安没什么意义因为整个的朝廷都已经烂到这种份上了鲁智深比他们还有思想对不是口号现在整个这个体制都烂到底上了我们去招安之后我们的下场会好吗你看他是一个非常聪明的人
这个这样叫二龙山的分公司起来发言了对除了李逵以外你看这两个反对的都是二龙山的我怎么发现李逵自己懵逼了呢我到底是支持哪头的呀
他就是有点晕李逵是什么呀李逵在小说里的是很简单的是吗他代表了一种就像你说的蒙昧的力量对很荒蛮的力量没有是非他没有是非他只想杀对那么他对于体制肯定是反感的嘛他不自由对呀不自由嘛他还说过一句话什么什么那个什么条理条理若还依得那还叫朝廷吗就是这朝廷是根本不讲法律的嘛真的真的真的所以他其实他也能说出一些实话
因为他从一个野人的一种角度从自由人的一种角度所以电视对李逵改编的挺好就是让他栽到那不敢吭声因为几位二龙山大哥他其实是这个电视剧的改编他其实照顾那些对原著并不是特别熟的人哎
就让你对李逵这个人有一个比较鲜明的印象而且还是应该有一点好感的吧也是著名的好汉你不能让他弄成一个纯傻子那也说明导演或者是编剧对于李逵的印象还不错还行正好跟我相反我对李逵我可吓死了所以他就觉得李逵不好他就给他掰回来点所以就等于说是李逵林冲和鲁智深不 武松
李逵和鲁智深你刚才说林冲你可能想讲林冲因为林冲是不是也提反的意见了没有
在这儿没说他没发言这个场合没说这是小公务员我们开封河南小公务员比山东的等我们到了 K7 讲一讲林初志怎么做公务员呢怎么去混职场呢所以这件事当时一下就有点把宋江给架那了宋江可能觉得我们可以想象一下宋江的心情宋江那个恶然呢
他肯定很恶人啊我兄弟这个丰富的台词我突然想起来他俩不是在你说的吗说未来咱受昭安的时候对对对在二龙山兄弟当时你不是这么说的呀对呀你咋就变了呢
你有没有想过他为什么会变成这样呢你说放了这么多大案要案依然对体制还充满着热望的一个人怎么就一下子没热情呢宋江之后并没有再遭到什么官府的人欺骗呢伤害对呀他直接去尔隆山了他继续变了他为什么变了呢从一个公安局长到了山寨的三把手三把手尔隆山三把手他感觉到了久违的自由
或者说他被他的朋友所赶招等等我觉得这是对的我是这样想的鲁智深身上的那样一种气质可能柔化了我们那个那个武松的内心的那一种暴力啊那种刚直啊那种烈性啊
我觉得是柔化了他的他投奔了二龙山之后鲁智深是老大这个鲁智深身上的人格力量真的会吸引吴松的这两个人对脾气你这个推理很合情合理当然这是个人推理这是刘晓蕾的发现对
对想象出来的对就是想象也许能找到一些蛛丝马迹因为中间的时候呢武松的戏份就少了嘛自从上二龙山之后一般情况下就是去救史进的时候然后那个卢志森要去然后因为卢志森史进兄弟啊
他最早是遇见那个石进的嘛他对石进是非常好的你听到石进被人什么放到大楼里捐了两银子呢对对对石进是五两银子的石进五两的石进的师父给了一点点不要的石进十两石进十两鲁智深五两对对对师父二两一还给李东了是最少的还给李东了是的
我为什么提鲁智深呢我要印证你的这个推论的合理性就是说这两个人在一起关系越来越近了就是我们前面在讲上梁山之前的这些人物每个人都有一些串联交集啊共事啊单打独斗啊他们后来就过上了愉快的集体生活以前的人物关系到集体生活里面还会发生一些改变举一个例子就是鲁智深和林冲的关系
就有一个电影就叫林冲讲了就是梁家辉演的就讲了林冲发就是暴怒就是造反起来被流放然后鲁智深一路如何保护他的一个尤其野猪林是一个京剧里面都写的对就是一路真的是跟踪保护真是兄弟情深啊那个时候叫林冲叫兄弟
后来有心人就发现了在梁山之后见了林冲说话的时候鲁智深喊他林教头是吧好像是有这么一个变化吧没错而且这里边有很多的潜台词就代表两个人的价值观和行事方式不太一样鲁智深首先有点看不上林冲
就是是有点的这个看不上的这个是水浒里边著名的一个场景就是林冲把鲁智深给卖了是吧就是野猪林里卖的这个本身人家鲁智深是游泳有谋的对就是扮演类似于强盗大王吓唬吓唬就得了这个结果林冲说这你不知道吧你不知道吧
东京大象国寺拔过车厢柳的我兄弟把 IPID 爆出来了对呀把兄弟的方位都给指出来了你这太坑人了吧是啊就是等于说你直接出卖了这是个罪犯你看看是不是对所以我是感觉从那以后鲁智深对林冲还是稍微有点防着的林冲有点像买好给
给那两个借差有道理有点像埋好因为我一直在想他为什么要把这个秘密给透露出来呢他不是个李逵那种粗心大意的人他是个讨好型人格他是个对而且他是个很谨慎沉默寡言的人他说这句话一定有他的信息量对要么就是通风冒气
要么就是说借差二位大哥我没把你们当外人咯也有可能啊我觉得第二个可能性更大一点他并不是要主观出卖但客观上出卖了果然被通缉这事怂人怂人吗就是这一下我都能想象鲁智深在那个画面咯噔一下大哥你坑死我外表笑嘻嘻那些 MMP 我是来帮你的呀对我是来帮你的呀
所以到了明显的到了梁山上以后说鲁智深跟林冲说话交集次数寥寥可数
而他跟武松可是在二龙山朝夕相处的呀对这两个人很好就是在一起打仗的时候那个武松会救这个鲁智深是的鲁智深也反过来救武松尤其是争方腊的时候一开始是武松我记得挺清楚是那个张青会那个投石子的那个张青莫宇健对对莫宇健张青然后那个我们的鲁智深同学没戴个头盔就出去了哈哈哈哈
被张庆那个石子挂打到门了打得鲜血之流往后边倒这时候武松直接就出来拼死把卢志森救回去了你看毕竟头上有孤啊倒石头子有孤
已经想到这一点了那党师子对对对头上有东西对然后到第二回的时候就是蒸发辣的后期的时候那时候五兄被那个谁砍了胳膊被一个道士我记得砍了一个道士把左臂给砍了鲜血之流马上要倒的时候陆志诚也是拼死过来把兄弟给抢走了
说真正的水浒传的第一对好朋友最终的最终的应该是他俩我觉得其实你会发现有很多好朋友就是在一开始的时候很好但是走到最后他会失散他们会三观不一致所以鲁智生跟林冲走着走着散了你别看去一个单位了对同学到一个单位去了不行了不行了
但是你看看鲁智生和武松一开始没什么交集后来他们到了一个单位了忽然发现相互惺惺相惜是不是他们俩相惜的还有一个原因是交流一些佛家的道理一个是头驼还有一个是鲁智生一个是撒加鲁智生头驼是佛家吧
他那个头头我觉得应该是佛家只不过是藏传可能有点带发的看起来比较野的那种还带着个戒刀一把戒刀也是有身份证的有度蝶的所以你还可以合理想象两个人在耳聋山交流了一些关于人生的哲学道理和
和佛家的一些深意真的是哦然后这个武松就对体制就更加淡漠了对我觉得你这个猜测非常合理
非常合理一是因为鲁智深的那种人情味然后治愈了我们母兄内心的黑洞瑕气对味嘛对对味然后鲁智深我们以后也要单聊他那必须单聊太帅了我是最喜欢他的《神火队》里边我暴露了自己的喜好按照应该放到最后的喜欢和尚你潘巧云呢
你这个这个盘老师这个可以吧这个回过头来我们再说一下你刚才说的这个佛也是一个非常好的一个可能性是吧尤其是这个结尾他们俩的结局是跟佛有关系的哦他们就是他们俩后来没在一块吧
他们都是在六合四哦在杭州六合四他们那个蒸方腊就是西湖边上的六合塔对啊六合塔下边那四对啊对啊我听着西湖的浪西湖的浪你别说书里真这么写了怎么说就是说那个宋江带了一个部队从蒸方腊回来在杭州的六合四底下驻扎了这个时候呢宋和鲁之身他俩在四
寺里的某一处两个人一同歇息哦 俩人一块跟那搭着呢对 在一个小禅房里两个人住在一起那就是鲁智晨在照顾武松对 那个胳膊是独臂了嘛对对对他是照顾他的这个时候呢听到了他俩就是呢听到了外边的那种风的声音呃
旁边离乾塘江也不远嘛对说这潮音是吗对待会就开始听潮了这时候他俩还没听潮呢我听他那个风的声音很好听两个人就好不欢喜两个人就说道好不欢喜非常欢喜是好不欢喜欢喜欢喜好欢喜就是传统小说就喜欢说好不有趣其实就是有趣其实是有趣对对对两个人在那听到外边的动静就好不欢喜哇
这时候忽然鲁智深听到外边有千军万马的打仗的声音哎
他就立刻拿起他的缠刀就要出去这时候那个旁边的和尚说意思是不是他只是外边的乾塘江的潮水那是个八月十五那个就到了苏江恩仇录里边的听潮了那是浙江的嘛是的而且也是乾塘潮所以乾塘江的这个潮水经常充当那个小说里的很好的背景对对对
这个《色灵英传》里边也是钱塘江水在牛家村背后日日夜夜无穷的流过是钱塘江的水吗你的那个新书里边就谈到这一点写得很深情啊对对对你看都是钱塘江对然后这时候鲁智晟就立刻就醒悟了因为他之前那个大师告那个和尚叫智通和尚
给他说了一个气质就是武台山的时候的和尚对对对他看得上他的那个和尚对对对他整天在那打架结果只有这个和尚觉得他有佛性是的说了一段话给他说的什么听信听朝水听朝而息什么听朝什么那句话特别好我背不下来大概意思就是听什么而起对对对听朝而坐而一话是的而息等等
待会我们就把这个事把这个给什么这句话特别好是的他就立刻明白了我知道了他说我要洗澡我要死了他就问什么叫原济他就问人家什么叫原济这哥们确实没咋读佛经对别人就说原济就是死了他是天然头天生佛性对然后他就说那我今天是要死了
哇潇洒的不行啊然后就作画了作画了又说了一篇记字那篇记字也是非常好听的只有八个字嘛八个字叫听朝而圆见信而寄所以卢志生就说俺既想奉到了这种朝信何当圆寄各位和尚啥叫圆寄啊他真的可爱啊他又可爱啊
既然死叫圆寂傻家今日必当圆寂快远烧桶汤来俺要沐浴哇他其实年龄不算很大对他具体年龄咱也不知道他也就是五十多岁五十来岁然后那个于是呢大家都以为他只是开玩笑对又觉得那既然这么认真那我就给你烧点水吧对身上臭臭的还是洗洗吧对他洗完了之后呢就换了一身浴池那种僧衣
就是那个和尚的衣服嘛他说你去给宋公明哥哥来说来看望我一下要给大家说我来个笔我要写一个东西宋江那时候还没走呢没走还是在那住扎着嘛然后这个时候呢他就当中做了焚起一炉好香放了那张纸在禅床上自叠起两只脚
潘老师你能叠起两只脚吗所以左脚搭在右脚上经常有个叫交脚脖子是的是吧这个两个腿要交左脚搭在右脚上叫自然天性腾空
坐在右脚上这不是二郎腿吗你肯定不是这样吧等到那个引众朋友过来看宋江听到信带着一群人过来看他的时候已经坐在禅椅上不动了旁边那个记子上写的是什么呢我要给大家读出来了平生不修善果直爱杀人放火
呼的顿开金家这里扯断玉索一钱塘江上朝信来今日方知我是我哎呦喂这最后真的要来几句啊我天今日方知我是我对太厉害了找到了真我啊是的真我的风采啊你再唱两句刘德华真我的风采他是就是鲁智深这一生
如果用一个字形就是突出一个镇字咱们赞美鲁智深这个事等到讲鲁智深我们再说我们再接着说武松武松其实呢我当时我看看这样第一段我就想从此武松和鲁智深他俩在六合四底下住的
祝他个几十年多好啊我们刚刚赞美了这两个人的友情甚至鲁智深用他的温暖和明亮治愈了这个问题少年那个吴松吴松的内心曾经像有一段时间的哪吒
他真的是很黑暗的啊内心很黑暗没希望对然后也是一个杀性很重的人没错嗯然后鲁智深我觉得真的是治愈他的治愈他了啊就你这个你这个写法有点意思有点意思吧对对对男人的爱情啊
有疑与爱情男人的友情其实有时候虽然我作为一个女性我往往会对男性之间的友情尤其是《水浒传》的时候那个易伯云天的男性情谊是保持一种很怀疑的态度但是呢对这两个人我还是保持着一种很温暖的一种理解没错是的是的这两个人有点像
求前任跟伊登啊他带着他啊整天他带着他你还别说还有点哎呦哎呦师父我控制不了了
只不过武松好像再念再念再念到最后还得被控制住是吧最后死的时候死的时候控制住了最后呢一刻控制住了是的哎呦喂这就像你说的一样其实武松身上也有一些佛性的有武松身上有佛有魔对而鲁智深身上只有佛这句话说的特别好又有佛又有魔真的所以他内心原来是个哪吒的有一个哪吒的经常包括金生炭他们评论的这个杀神啊
对对吧这个鲁智晋天煞星嘛他叫天煞星如果能够武松救福鲁智晋怎么着啊对那个杀气很重的人他肯定内心是有创伤的嘛对对对有黑洞的嘛哎
等一会我会不会好好讲讲他这个黑肿和创伤鲁仙心里是很健康非常的健康对要不然动不动就脱衣服呢就真的很坦荡脱衣服就健康了没准就轮着这个肩膀还有一次脱衣服转到人家被窝里了是的吃桥桥期待了那个大债主的周通吧
是周通吗周通 陶华山的周通吗对 骑到他身上走这个画面太污了这个画面太美 不能想是的所以你看我们从鲁智深又回到武松这儿武松看来反昭安从昭安到反昭安是有一个过程对是有一个领悟的过程然后我们合理的想象了他和鲁智深的友谊是如何治愈了他是的
另外我们还可以往前推理因为你曾经说过其实鲁智深挺会不是武松在体制里边挺会来事的
他当这个捕头啊都头啊他跟那个相关处得挺好的特好给相关办事那是送礼是吧那事办的不错来我跟你说说他怎么办事的吧所以他你看他其实对他体制内他是愿意接近愿意进入愿意靠近的那必须的我们可以举他很多的例子啊比如说他刚刚打完老虎打完老虎结果猎户都带着他带着老虎去上支线来来请供嘛支线说哎呦
这个老虎是我们县里的大祸患被这个英雄给打死了那我赶紧赏你银子结果任务总怎么做的把那银子
分给了猎户哎呦哎呀厉害吧这当然是个我当然一方面说明他会出事另一方面他确实是个好汉也是个好汉同时也很会说话然后又给知县说是托了知县大人的福这句话原来要点在这托知县大人的福各位猎户也受惊了也受苦了然后把这个也给他们你看有知县一看
这小伙子天生适合体制内啊一看口功好苗子啊哈哈哈哈是的 是吧就立刻就就提台剧台做了都头嘛天哪难怪啊演演武松的这个演员嗯在人民的名义里边演的是这个公安局局长哈哈
赵作海吧赵局长很厉害的你这边的名誉我没看没看过我就害怕看那个生成了大概是南京市官局局长这么高的位置你还别说还有这么一线签的他如果一直在体制内待着他很厉害的他立功啥的没问题那倒也是你看这么好的苗子体制内居然把人家给驱逐了
是的你说说体制内充满了各种木马我觉得体制内也是有规矩的你把潘金莲给杀了他是不行的那倒也是但是他在杀潘金莲和杀西门庆的前后过程中也享受了体制内的庇护
对你有没有发现而且他对都头这样的一个名号一直很看重呢是的那个我记得是我记得当时水浒里面写说那个知府或者是知府就是他应该他有他有往上升了一级办案的嘛有心要开解他开拓他
对 是的给它流放了我专门查了一下因为我要查什么呢我查了一下武松从东平府流放到孟州道的路线到底有没有路过我们石子坡来确定这个石子坡是不是真的结果是对的是真的呀就是从东平府到孟州孟州都是交座那边嗯哼
直直的一条关道你开车就不用拐弯路过范县城南石子坡离我们村 50 里这石子坡你还别说这个地理倒没有什么错误这个没错误石虎传里其实很多地理错误河南到河南他还行对河南山东这块有的次苍州道有的次孟州道他是孟州道这就说明呢这个不管是县长还是市长
是愿意帮武松的帮武松的毕竟是个好汉嘛是好汉立过功是有事对对不对而且呢他实际上是用体制的手段为自己做了一些护身比如他找喝酒来直接就把证据啥的都收集齐了对还找到证人他会
他会这一套程序正义他是懂的所以他杀人的时候他就让别人做个见证各位高临你们做个见证我发现武松特别喜欢让人做见证他后来杀杀谁打蒋文神的时候一直各位高临我觉得咱们在课本里边讲武松的时候说武松是神就是这个人的智勇
都是到顶级的脑子是够数的脑子绝对够数而且够狠够能使出来这种人如果真的让他扎根体之内不得了绝对可以当一个很好的公安局局长一旦是要什么要战事发生有大的案子要办他没问题的呀我觉得他绝对是个很好的搞刑警的
而且这个人当然有政治对吧私生活又不乱不记女色吗对符合对公安的要求那种高达上的那种要求公投日不准喝酒对对对不他喝酒唯一的毛病是爱喝酒一喝酒就是战斗力爆棚这就对总之我们是想说呢武松对体制天是本来是不反感
他是被驱逐出体制被体制打压了在反体制反体制但是他也盼着能回归体制
后来境界又升华之后彻底的远离了体制对是他跟体制的纠缠是的对纠缠这个词用的特别好这就是一个这就是武松和体制的一种关系一种关系非常这处理的对处理的特别好刚刚说到这我突然想到就是我要插一个就是我对水浒传的越看越好越觉得这个书好看是吗你看我们这样分析的这个他写不出来的但是他给我们留了余地我们可以想象的余地哇
这就说明他其实给我们留了一些东西让我们至少不会就说凭空想象实际上在施耐安时期可能没有体制这个概念但是呢他有赵安有关福对啊就是他一定对于写每个人物的时候这个人物跟关福的关系的处理和远近和近近托
它都是有处理的是不同的对天生不同所以我终于知道什么叫锦绣文字天哪那个水浒传真是锦绣文字锦绣文字而且写武松的当然这个沙盘金莲啊这当然是最有名的了啊但是有一段文字现在已经也是被奉为极品
说武松大闹飞云铺有四个公差要杀他一开始俩后来又碰到俩对他是怎么这一步一步非常合理的杀掉四个人的说极其的极具现实可操作性动词兵法谋略用的特别先踢下去一个什么之类的你先把一个公差踢到水里去了就一下减少敌人的有声力量对啊就是
真正的学者就是分析两点说一个施南安是真懂杀人的极具实战力有道理不写虚的写武松杀人真的是那一个一个的真杀第二个就是描写好汉的行为和动作是《水浒》里面特别出彩的地方对说明施南安一定有这样那种实操的经验还有武功根基说实在会打会杀的
对而且他那个武器啊也是非常非常现实的武器他不是随便就抽出一个 40 米的长刀就出来他是那个武松式好像最常见的两种武器一个是腰刀还有一个是泼刀叫泼刀啊有的古小说里面确实写泼刀泼辣的泼他这都写扑刀就是朴素的朴我们经常我以前经常叫叫普刀后来发现原来叫泼所以我到处炫耀我说正念泼呀
所以你看啊就是水浒传里边的好汉们不拿稀奇古怪的兵器这证明了他是写实的真的很写实就是宋朝的法律确实是说你拿哨棒可以的
你拿长把的刀因为那个长把的带刀片的是可以这个少庄家啊就是用来当农活的他是农民可以用啊你扛着在路上走你不能说他携带武器另外呢借刀和缠杖佛家的人士是可以用的对所以你看这里边这些这些基本上就是剑基本上那都是剑那都是还有斧子还有斧子哈哈
李逵的那两把板所以都很难叫凶器简直是农具是吧农具真正的那些大的杀生兵器往往都是秦明啊花戎啊这些军官用的天生的合法呀对啊就是公安局长能配枪所以超级写实写实牛逼啊真的很强越说我们越喜欢水浒传不过我最后还要来一句是吗水浒传是一个叫做什么叫做锦绣文字包裹着很恐怖的价值观其实
这个我跟刘小蕾聊水浒的一个大的目标就让你喜欢上水浒站现在已经开始越来越喜欢了是吧慢慢的会排位现在仅次于金瓶梅和红楼梦了已经排三了排三了哇水三水浒啊这
其实我们聊了武松聊了 55 分钟还可以再聊聊但是我觉得实际上咱俩列了好多问题是可以放在下期但是有一个问题就是他曾经向往体制他离开体制他想回体制他决裂体制等等但是这一切讨论他跟体制的关系并不妨碍武松是整个水浒传里边的绝顶人物
数一数二的你数不了一他也可能数二所以我就想请教小蕾老师就是武松为什么是水浒传里面的决定人物哎呀这倒是问到我了这也确实我这跟你聊天的时候我又想到的一个新的一个想法啊
因为我以前是非常非常讨厌吴松的对吧我就强逼着你说他到底哪好对因为不管是金生炭还是那些众多平家在评水浒的时候你评人物的时候他那就是真爱神人耶金生炭就给他说是上上人物嘛是天神一样的人物对所以你看他真是得逼着你去思考
从讨厌到不讨厌我未必同意他是上上人物和天神人物这样一个说法我只承认水浒传施南安把武松这样一个形象塑造的非常的饱满非常的有余地
至于这个人到底好不好我要持保留的意见因为我们接下来就要分析他这个人作为一个精神病人的那样一个人性切片那你觉得对他的印象改观在哪呢你原来觉得他就是天生杀人狂我改观是就是说他后来对赵安的这样一个态度就是他是有成长的就这个人物他对他自己的过去他是有反思的
以前都是这个说大家谁谁谁成长没发现武松也在成长以前经常说林冲这个人在成长对 是吧其实林冲未必有内在的成长那到林冲的时候值得专长很好对对对 我们好好地聊聊这个问题我跟你说那武松连成长这个词人家都有了这个把短板都补齐了
以为生下来就天生林林从头牛逼到尾确实是一个力量内在的力量特别强悍的一个人叫步兵第一确实是马上不是但是他部下没有人能打过他所以我要说我的观点就是我对武松的
我也没有说像很多人说的那么就爱武松爱的不行不行的我反倒最最喜欢林冲我不止一次的表达对林冲这个文学人物的喜爱也是文学人物当然是文学人物你不是现实中的林冲我也是对武松的文学人物现实中我这种小公务员唯唯诺诺的我很烦的但是在水浒里边小公务员逼不得已抱起杀人的力量感极其的强
武松是天生有力量林冲是一步一步走向了这样的一个爆发的阶段他的文学的描述节奏感好对力量感组织的好对所以说这是人物的那种内在的一种东西对所以喜欢武松呢我是就是说我觉得是一种雄性或者叫男人般的那种对他的欣赏他真的是具有武松具有雄性之美
就是果断不迟疑你拿他跟林冲对领导欺负了林冲林冲就避着领导欺负了武松武松就干他对是吧然后如果有官差害林冲林冲就能烫得嗷嗷叫
如果有官差害武松武松直接就杀掉对直接一脚过去啊对嗯就是你会觉得不管男人和女人就是在看说人应该怎么行走在这个世界上难道这不是一种理想境界吗不是啊
没说服啊没闹进去啊没有没有作为一个女性我对你这样一个结论保持很怀疑的就是那个叫嫉恶如仇有恩报恩有仇都报怨典型的直男真的吗对然后女性对这种直男是有点敬而远之的你终于把我给挖掘出了我内心的阴暗面对你其实就是一个直男真的啊
表面上看起来情商那么高然后对女性那么尊重其实鼓的是个很大的直男我伪装的很好伪装的很好你觉得武松这样是个大直男的做法大直男然后你看看他和潘金莲和他的哥哥相处的这种方式他很讨人厌的你看看
这你要把武松要扯入到下一个话题女人到底喜欢不喜欢武松没错那就是另外一个话题了想了解武松跟女人的关系且听下回分解在说下回分解之前咱给武松的那个结局咱再重新给他圆上因为之前说到了我们说到鲁智深作画后边武松呢鲁智深当天晚上就作画了在六合四而我们的武松又活到了 80 岁
他一直在六合四照顾了一段时间守了块塔林冲都是疯瘫了林冲也在那呢对林冲就瘫掉了嘛
这林冲疯贪这件事我觉得是施南安的不是我们在生活中我们讨厌他这种处理方式真的在文学上牛逼死了对太牛逼了太惨对于林冲太残忍就是林冲以不能反抗开始以不能反抗结束对所以说《牛肉水浒》还是很厉害的一本小说你不觉得鲁智深和武松的死法和活法比林冲要值得你欣赏吗
倒也不至于你硬撑着别硬撑被说服了你就眨个眼了我跟你讲一下其实呢水浒传这样一个结局刚才你说的写的真牛逼就在于呢他一方面把林冲写的那么残忍就是其实对林冲很残忍的对然后另外一方面其实他对于武松和对武松也蛮残忍的为啥这么说呢你看看我其实我看到这一段的时候我就想如果鲁智深不死两个人再六合四
兄弟情深相依为命没事的两个人在一块说说我们的过去然后天天喊水里淡出个鸟来对对对听到外边的乾塘江的潮水多么美好漫长的后二十年就这么无聊的过去了对英雄来说你不觉得是一种痛苦吗这不叫无聊这两个兄弟在一起我觉得他们应该很快活的对那个四的其他和尚来说简直是个噩梦不过他俩我觉得他俩应该是也挺怎么了
怎么说呢也活出他们自己的范儿来吧你们女人总是一定要把两个大直男老爷们给活成了两口子扶女然后做一个扶女心态是非要让他俩过日子我这个不能理解没有啊这两个人在这样我当时这样想这两个人也多好但是但他俩会云游一番再回来但是我就想说的是施耐安很厉害他不想就不想让你有这个美梦
是吧他就让当天晚上鲁智深死掉了而且也符合了鲁智深是一个非常干脆的人对这样的一个人设于是呢就是说你这个红尘当中你城市当中那种温暖的一种想念其实在水浒传练是滴水不存的你看看一点都没有的你看看最后就全部破灭掉了嗯
很残忍啊但我觉得还行就让一个好汉武松来守着他的塔守着他的墓或者守着什么最后就巴适死掉对对对你想想他这几十年他一个人的时候他会不会想到他以前那鲁智深是四五十五六十就作画林冲是风滩
让武松活到八十那有人就评论说这是师南对武松最大的偏爱你觉得是吗我不觉得是偏爱我觉得一码残忍的老头也到像他这种脾气的到八十也不得人人嫌呢一来人人嫌二来他真是孤独啊一个人周围他的朋友们都死掉了呀
林冲死掉了然后鲁智慎这么好的朋友也死了他就是孤身一个人待那里你说这种日子好受吗虽然活的八十岁是长寿对还行吧就是说至少对武松不薄那也算是对他不薄因为有几个好活的呢那倒也是是吧他也算是善终的没几个对他也算是善终吧虽然掉了一只胳膊李俊算是燕青还行
鲁智深最好是吧这个因为武松武松死的时候没人照顾啊鲁智深死了有人照顾啊哎呀这么一说倒也是啊对吧又提供了另外一个视角啊真的是所以这几个人得善终的人不错那也是软小五软小七也是善终了那李俊是跑海外去开刀在事业去了哈哈哈哈
我觉得是施耐安的顽皮这个老男人也爽一下我爽一下但为什么要让李峻去出国了呢为什么没让别人呢李峻的境界不错
说明也没做过什么太多的坏事没做过坏事而且这个人会机智也假装疯贪了对对对说有病了疯贪了不能回京了让我的兄弟照顾我吧对这真会把那好兄弟都留下来了就有了他姓家族对
泰国的他姓家族当上了泰国的总理就说这个爽文就这么来的对对对可以有可以也有对对对忽然想到王小波的洪福夜奔想到了那个那个仇然公然后跑到海外开创一番事业去服育国去服育国也当上了国王对所以那你就交代了最后活到八十来岁也是做话是的嗯
得了一个善果可以了这说明啊这两个皈依佛门的人得了善果有道理还有一个道也得了还行公孙盛回老家了人家也行啊也还行道家本来就飘逸嘛对对对其他也就没啥了其实公孙盛好像对这种世间红尘之士也不是特别热衷公孙盛本来就是每次都是把人家把他给带过来的看到宋江那么以后就没意思了对嗯
就张良了就成了那种所以还是有智慧啊没错什么时候该退什么时候该停什么时候急流勇退你看你发现佛家道家儒家无用是儒家儒家落了最下层对呀在江湖里边儒家是最被埋怠的是最惨的是俘虏对呀都被欧阳风要割头的
对呀就那种的呀对呀很有道理一下子上价值了是的呀如道是所以对主流价值观的一种反动非常好而且对跳出人世世俗规矩的道和佛的一种这个认可嘛对吧这是自己人就是不光入世咱也要出世不光要聚咱也要退当然而且在古代经常会隐医山林这个山林里边是包庇罪犯的呀
一进了佛门他不抓了呀也是啊你看为什么员外要把鲁智深送到武台山那官府不抓的呀那势力很大的那个佛门对那倒也是所以他们江湖认为佛道道观佛观是自己的
同道对同道中人是的所以最后哎呦就把柔道士给整出来了非常好潘老师让最后启发了我是吧谢谢哎呦喂谢谢小李老师这个武松聊的简直是太幸运了还没有聊完呢等到下一期见等下一期下一期见拜拜