Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是柚子我是扑扑猫我们是陪伴你的身边人不知道是不是互联网监听了我们的生活因为平时老跟同事什么的吐槽嘛最近刷社交平台的时候我觉得我的满屏都给我推那种吐槽职场啊工作环境啊
还有同事这种对对对之类的我看到有人说工位就像格子牢笼这个比喻太形象了还有人抱怨说同事之间相处起来比那种宫斗剧还复杂我觉得很多人看了之后都不免会对号入座或者产生共情
确实职场的环境直接影响到我们在职牛妈的心境所以今天我们想来和大家聊聊到底怎么样的职场环境才是我们打工人的梦中情场那这一次呢我们有幸邀请到了一位从普通员工转型到自己创业的职场人 Patrick 来分享那我们先让 Patrick 跟大家打个招呼吧
Hello 大家好我是 Patrick 我差不多工作接近十年了因为我是 16 年毕业的那我就是时常会感叹自己哇自己运气好好好像似乎每一段工作经历都很有意思而且每次遇到的不管是同事还是老板都很好那最后到现在我开始在自己创业并且我们团队已经有接近十个人的状态
你能不能先跟我们谈谈你的工作履历啊就是你最初的工作那你都有涉足过哪一些领域我其实会想把这个时间点再往前推一点我很想问大家就是你们做过赚钱的事情是什么
我先说我自己吧因为我发现我是一个从小很喜欢折腾的人比如说我干过赚钱的事情比如说去街上摆摊卖明信片然后去餐厅端盘子酸菜鱼一家这个应该是学生时代吧对 学生时代那还有比如说像给人做摄影摄像后期剪辑 动画还有甚至去表演魔术
对 我就做过很多很多的事情好多才多艺啊还可以吧 对尝试很多事情之后我就觉得说我自己还是想做一名设计师所以后来毕业之后我的主要工作都是设计师那你大学学的也是设计相关的专业吗我大学学的是市场营销其实跟设计没有太大的关系设计很有意思所以会去隔壁学院去蹭课
但是你刚刚说到的你从小到大干的一些事情都是跟钱有关其实我觉得跟营销也是息息相关的但你为什么后面要去转型做设计师并且要去别的学院蹭课呢还是因为试的比较多就是我觉得很多时候我们是可能不知道自己喜欢什么但是会知道自己不喜欢什么或者说有些事情看上去很喜欢但是做了一段时间之后就会没那么喜欢了
所以在试了很多之后,我发现我在设计上还有那么一点点天赋吧然后就会去很感兴趣去学习,空余时间接一些课单所以我毕业之后就直接做了设计师对,我第一份工作是在魅族手机魅族手机,这个手机现在还在卖吗?还有,还有还有是吧?对,那时候跟小米还差不多,就是那时候跟小米可以齐平吧
就是后面慢慢慢慢有点下坡路了那我落落的可以问一下那个公司它是在上海还是在深圳啊珠海珠海啊哇哦所以你第一段工作是在珠海做设计师是的我最开始在魅族的珠海总部之后后来调去了深圳分部我可以先简单讲一下我大概的工作经历吧第一份是在魅族手机做 UI 设计师第二份呢是
短暂的一个插曲就是我去 IBM 那家公司待了一个月所以我一般都在把它当做自己的第二份工作所以因为太短了所以那段可以省略掉觉得我的第二份工作是在一家设计咨询公司叫 Frog Design 我的第三份工作就是在 Frog 州戴尼勒我就去了一家叫做 Feature 的做健身镜的公司一家创业公司
也是在国内吗也在国内但很有意思是我被派去北美待了一年这个公司是国内的但是你可以去海外去工作是的在纽约住了一年那第四份工作就是现在我就开始创业了
到现在创业了两年每一段工作我都觉得自己非常的幸运就每段工作幸运的地方不一样比如说像是在第一段工作魅族手机我最大的幸运就是我遇上了一个非常专业而且氛围友好的团队我们当时的设计师团队就是 UI 设计师 视觉设计师团队差不多有接近 50 个人还是蛮大的一个团队通常来说一个团队越大那可能就是大家的
很多就会参差不齐大家都懂对吧但我的幸运地方就是那个团队所有的人都很专业嗯
嗯就我现在回想起来我觉得基本上不可能遇到的事情就是我在后来认知的后面很多很多公司里面就他就不可能遇到还是得益于说之前整个团队的大的 leader 他有很严格的选人标准嗯严谨对非常的严谨每个人都是他亲自面试然后亲自过的刚才有提到说我的大学专业不是设计嗯
我是学市场营销所以虽然我凭自己去蹭课啊积累作品集啊能够有一个还 OK 的作品集可是我在很多时候还跟课班出生的人比还是有一些我觉得有一些内功上的一些差别的那我在遇到这样一个很专业的团队之后就像有两位设计师带过我那他们对我产出的作品都会有很好的指导并且告诉我说这里面你应该怎么改然后为什么这边的原理是什么
就获得很多正反馈是的就是在那段时间基本上把我跟很多科班出身的差距能够拉的小一点尽管说我非科班出身可是我在某一些方面我觉得我的能力是能够超过科班出身的所以这是我当时觉得非常幸运的地方除了说专业以外还有就是氛围你知道一个公司肯定会发生各种各样的乱七八糟的事情办公室政治这种
对可是他都能把这些事情挡下来就是让大家好好的干活 focus 在专业的事情上面嗯这真的很难得那在魅族结束后我其实想说我要去因为我还是觉得自己非科班出身所以我想去一家设计咨询公司去看看就是说专业的设计公司做事情应该怎么做如果说你去问设计界最好的两家设计公司是什么
一定有人会跟你说是 Frog 跟 IDEO 这两家还在学生时期我就一直听说这两家很厉害的公司梦中情思对梦中情思那我一直都觉得这两家公司可能有一点遥远可是后来就我认识的一位朋友他就去了 Frog Design 那时候我觉得原来 Frog Design 是就是在中国还有分布而且我朋友他去了他好像离我没有那么远那我在离开魅族的时候我就考虑过说要不要去 Frog Design
你是大概什么时候离开魅族的工作两年的时候就是在 18 年因为我记得魅族好像就从 16 年开始它的营销额开始下滑的虽然刚开始跟小米几乎是平分秋色的后来是
公链好像出了点问题对吧它跟你们设计上好像不是很搭嘎你是由于其他的因素离职的是吗一个公司销量肯定跟有很多很多因素有关但当时魅族它的系统设计在整个业界和用户里面还是很有口碑的
我想离开准确是因为在魅族接触的会更加偏于说界面上的设计那我很想去知道更多设计前期的一些东西比如说我想知道用户怎么想的我想去跟用户去做用户调研然后去了解说一个产品从零到一是怎么做所以我就但魅族可能比较难以满足我的需求因为是甲方并且你当时的岗位性质是那个是的就它已经是一个相对成熟的一个品牌
所以我就想去加设计一个咨询公司一方面体验一下从零到一另外一方面就补足我设计跟前期一些的思考所以 Frawl Design 实际上是我梦中情思就是我期待了说有五六年但后面我去面试还真的拿到 offer 心里面悬了五六年的一个梦就圆了的感觉
在 Frog Design 的经历对我来说也非常重要它让我学会了很多设计方面的东西而且就是怎么样跟同事去做思考辩论怎么样跟跨学科的人做交流这点很重要我待会会讲一个影响我职业非常重要的一个故事
我这么听下来感觉你整个分享的过程中都是面带笑容了都是觉得你顺风顺水经历了职场的可能前十年那你觉得你经历的这些职场里面优质的职场环境它主要涵盖哪些关键的因素呢比如你刚提到的领导他可能
兼顾专业也兼顾管理能力还有一些制度或者是福利比较好之类的对每个人来说挑选职场都不太一样但对我来说最重要的我觉得有三个第一个就是专业度
专业度我始终觉得是最重要的特别是对于产品设计它是一个非常技能导向或者技术导向的一个职业那专业度就显得非常非常的重要第一份工作在魅族那当时的同事都非常的专业我觉得这点对我来说非常的幸运第二点呢就是直系 leader 直系 leader 基本上决定了你的 80%职场感受
你做什么活儿你的绩效都是他来评对吧那直系 leader 跟你是否有契合度那他自己是否专业他自己是不是会真的去帮助到下属工作还是说他只是把下属当做一个工具人这里面有很大本质上的差别
最后一点就是同事氛围你会有工作的上下游那上下游大家是怎么样去大家都是敷衍了事呢还是大家都很认真大家会来乐于帮助你这里我想讲一个故事就是发生在我的第二段工作里面
那段故事对我触动非常深在一个下午当时我在整理墙壁上的便利贴当时讨论了很多很多的 idea 然后我们基本上贴了一满墙的便利贴就是很多创意咨询公司的回家当时做脑报是吗是的但当时项目组的其他同事他们有些临时的事情要去见客户啊这些所以他们就先走了我剩下我一个人在项目间那我的任务就是把一墙的便利贴把它
抄在一个表格里面它是很基础的工作我觉得也 OK 因为我当时还只是毕业两年的一个小朋友然后我当时还是进去的时候我的 title 还是初级设计师那我就在那里敲敲敲敲但是要敲很久因为就是东西很多那敲到一半这时候隔壁项目间的一个同事进来他看到说你在干嘛
我说我把那个墙上边贴抄完就可以走了然后他问我说那你还要抄多久我看了一下说可能还要抄个四五十分钟左右他看了他他说他说没事我来帮你吧哇他认识你吗我们也才刚刚认识因为他他也是刚来刚来不久而且他是一位非常资深的工作十几年的一个人职节比较高的对的
而且是隔壁项目间就是根本不是我在这个项目没有利益往来没有利益往来然后非常资深而且你做的是很基础的就是我们日常生活中会比较讨厌这种 dirty work 是的对他就拿着电脑走进来然后就跟我他说那我就从另外一边抄帮你抄就帮你分工对本来 50 多分钟要干完的活你们 20 多分钟哇那真的非常的好他就把那个 excel 就给我
然后然后就我们就回家了我当时就觉得啊这是天哪就是隔壁项目组非常资深然后还不是他的事他来过来帮我那这件事情对我触动非常非常大这件事情之后我就有在思考说那同事之间应该是怎么样一个关系同事之间包括资深的人和 Junior 的人大家应该是怎样的一个方式去工作这是其中一个事情
在后来我慢慢在 Frog 工作更久我就被他的文化给有触动到 Frog 是一个非常讲究思想思考的地方就哪怕你是一个实习生你有你的想法你可以很大声的说出来比如说总监说了一个想法你不同意你就说你这个是错的我来告诉你什么是对的而且大家很鼓励这样的文化
就是后来比如说实习生留下来的基本上都是这种风格的实习生我想知道这家公司还是外企吗对是一家外企而且是一家创意咨询公司最重要的是想法最重要的是思考还有一件很触动我的事就是有一次在一个项目上也是我刚进去的时候一个项目上当时是要算一家门店的成本
选址和成本跟你们设计师有什么关系对然后就是那个我们的团队里的策略师上了一个版本之后就拉我们所有人过来说
这是我算的版本就算给我们看我当时就想设计师难道也要参与这些东西吗但是后面发现就是说其实这些东西它都不是造火箭对吧就是它都不是什么真的很复杂的事情只要你是一个敢于思考的人就是你是能够通过你的逻辑去解决这些问题的所以就会后面就发现说很多很多复杂的商业问题设计师也会参与其中而且只要你能讲出你自己的观点那你的观点就会被大家重视
说明你在这个公司你不仅仅是颗螺丝钉你可能有更多的机会去参与到其他的部分是的只要你想参与敢参与而且能受自己的观点大家都非常的欢迎我听你聊这个东西的时候我还觉得你是不是来给这个公司去招人一直在说他的企业文化没有他现在已经关掉了中国
因为这种太好的企业在中国可能活不了很久实话实说有点可惜但我反过来想我觉得你自己的态度也很有意思因为如果放到个例上比如说一个好的前辈来跟你示好了可能有些人会觉得哇这个前辈好好呀可能没有觉得我会再放大到这个职场氛围是怎么样这个公司文化是怎么样再去思考我自己以后要怎么跟人相处啊跟同事去对接啊之类的
然后再一个方面就是你刚刚提到帮同事做相关的事情的这个事情上可能很多人第一反应就是为什么这种不相干的事情要叫着我又给我增加工作量但是你可能就会想到我可以在我的专业视角上给出一定的建议他也会采纳我的意见与此同时我也能获得更多的视角可能有助于之后创业或者之后转到其他的行业我觉得这种心态也是蛮值得我学习的
我觉得在一个很 open 的氛围里面你就会慢慢慢慢就会养成一种很好的很 open 的心态今天
今天跟你聊天我也可以感觉到你身上也没有什么班位即便你现在是一个创业者很松弛对因为你刚刚其实提到的不仅是公司的一个整体的文化你也提到了人嘛在职场上人际关系也非常的重要还有包括你刚刚一直有 cue 到的就是一个好的领导决定你在这家公司待多久那我想问一下就是你心
他应该具备哪些特质还有怎样才能够让我们普通职场人遇上属于我们的好领导对一个好领导一个你的好的直系领导是对你的职场体验是决定性的
怎么样遇上一个好领导这件事情很难就是凭看命吧但是这个不是可以双向选择吗就是在你们面试的时候你也可以通过反向的问他一些问题然后去观察是的所以就可能只有两个吧一个就是像你刚才说的面试的时候就是面试的时候你可以多问问题因为基本上面试的大概率会是你的知识领导
或者要么一面要么二面那这时候你可以问他很多的问题因为我也面试了不少人但我发现他很多都不太会问问题那我教大家就是说如果大家比较在意这方面的话可以直接问之后是汇报给谁我工作的上下游是谁就可以直接问然后如果说很飘忽不定的你可以考虑一下如果说他讲得很清楚你会会你可能会汇报给谁你工作
会打交道的部门有哪些然后甚至你可以问他说那你觉得我这个主委这挑战的地方在哪里你可以直接问可以多问
那第二个就是说在条件允许的情况下可以申请换领导吗那我不知道这个在很多公司会不会被允许但我接受的公司可能还好在外企可能是有这样的一种可能但是像我们在这种民企啊基本上都是你自己申请调岗就是如果说有其他的部门愿意接收你的话你这时候可以转岗
如果没有的话就要不就是等自己离职要不就是你在这个岗位上苟着看有没有这样的裁员机会那确实有点有点难就像你说的可能有的时候真的是看运气我觉得面试的时候还是多问吧那像我觉得一个好的领导其实最重要的就是两个一个就是能帮大家挡掉多余的政治斗争
大家都不想要政治斗争可是很多公司确实都会有啊特别是人越多离核心权利层越近的公司就会有很多政治斗争就很难免如果是已经成为领导的我觉得要尽量帮大家干活的底下大家干活的挡掉这些政治斗争让大家能够安心干活不能
不能让政治斗争影响到那第二个就是比较理想型的就是说一个好的领导应该是一个团队的短板这个怎么说一个好的领导他不应该让自己成为一个团队最强的人他应该招到很多比他更强的人让他们去发挥自己的长处领导所要做的事情就是在下属捅了娄子
或者说呃有什么紧急状况的时候能够去补上最短的那一条就不要让这个整个事情坏掉嗯对我举个例子啊比如说招了一位设计师那他的长处就是他可以做出很好的东西但他可能缺点就是他做东西会比较花时间一点他很难在短时间内出一个快的东西嗯
那如果遇到这样的事情那比如说如果时间充足那我就会让他去做能够把最后做出来的东西最好达到最好的效果但是比如说如果这东西很紧急那我有可能知道说他做可能不是特别适合那有可能我就自己做了那我做的话我也能够把这个短板给补上领导应该是一个团队最短的那块板就这是我觉得最理想的状态
你刚刚说的那一点确实我也深有感触我觉得领导他最大的价值就是他会管理他知道为人善用就是这个同事他在哪方面是比较有能力的他就去多做这一块东西发挥他的价值让他在整个项目里能够接受到更多的正反馈也更加有成就感
因为我其实我在药企我的工作之前主要是做策略相关的写 PPT 我经常要去跟一些中高层的一些领导们去讲故事画大饼但其实对我比较了解的人都知道我是一个比较接地气比较务实的人我并不喜欢干这种事情而且在职场上我是偏理性和保守的所以我就当时有跟我领导说
在那一块我可能会比较的难受我没有办法面对他们去浩浩荡荡的跟他讲我们今年这个项目我们可以产出多少的收益等等的我说不出口然后我比较适合去做一些项目然后他听到我这种需求之后他真正就让我去干我自己想要做的事情了所以我觉得有的时候能遇到这样的领导除了运气之外还是要你跟他沟通吧
包括我现在也换了好多领导因为我都是被迫换领导我的领导有的跳槽了包括我之前的岗位解散了然后现在就是哪个领导要我我就是属于哪个部门的对然后我现在也被别的组给接走了但是我现在领导就非常好他说
如果说你有哪些东西做不了你一定要跟我讲我会想办法帮你去挡掉去帮你拒绝让你有更多时间可以做我们自己主内的事情所以我觉得在我的眼里这也是个非常好的领导对的扑猫刚才讲一点非常重要做不了的要提前说要提前预警就不能等到他最后一刻才说我不行了对要主动提需求跟人说明白自己的长处和短处这个对员工来讲也非常重要是的
那现在其实你们提到了很多好领导其实很多职场人他会反馈遇到那种画大饼并且会精神打压的职场 PUA 对 PUA 型的领导那面对这种领导有没有哪种有效的自救方法可以给分享一下你有碰到过这样的领导吗
我没有碰到那你身边有没有同事啊朋友啊他们有提到过这种领导对对对他们有提到过那我觉得最重要的就是想清楚自己要什么不要被 POA 了然后那因为每家公司或者每个职场都有它不好的地方
一定都会有没有完美的东西那最重要的是说想清楚我在这家公司想要获得的最重要的是什么如果说这家公司还能够给到自己觉得最重要的东西那可能其他的方面还可以稍微忍一忍那把自己想要的东西拿到再走
我觉得也 OK 了但是如果说这家公司已经没有自己想要的东西而且又遇到一个 POA 的那就赶紧跑明白今天有一个同事他跳槽之后他就跟我说他说我换到新的公司之后我跟他们好像也说不到一起去可能是刚去的原因他我就想想
幸好我跳槽加了工资所以我也能忍所以知道你想要得到的是什么那个东西拿到了最重要的部分就也还好但是有人的地方他就会有江湖以及办公室政治刚刚也提到我可能进入核心圈层的人他就不免会遇到这样一些那在你工作的过程中可能到后期抬头也比较高了但这种情况其实对工作氛围啊以及员工的心态都会影响的不小
那你觉得对于职场人来讲应该怎么样去应对这种办公室政治的现象避免卷到其中受影响呢在职场里面每个人对于职场的和周围人的态度其实是有很大不一样的就是比如说像刚才你说可能会跟同事交朋友想跟同事交朋友但有些人他就是不想跟同事交朋友我就不想跟同事交朋友哈哈
对对就是我觉得这两种态度都是 OK 的我觉得都是可以的就是你觉得我不想跟同事交朋友我同事就是同事那没问题就是你就坚持你做的就好了如果有职场他硬要你去跟同事交朋友我觉得那也是有点奇怪的职场吧那比如说我现在我会有一个习惯就是我中午会去健身那我可能就不会跟同事一起吃午
那我就觉得那也没有什么关系很多职场里面很多人也有这样的习惯但如果说你遇到有人说你不合群啊什么这些的那就不行那你就赶紧赶紧撤吧那也可以找到健身搭子对最重要还是领导给你的任务
就这个事情你能做好就把它做好那其他的职场的话我觉得是每个职场都有他自己的筛选就是你能够适应其中那就 OK 不适应就换一家柚子有问到两个问题就是可能会遇到那种画大饼
精神 PUA 你的领导还有办公室政治很不巧我在我之前的工作里都有遇到过我觉得在这里其实我可以说一些我自己的感受啊因为之前的办公室政治我的领导被干掉了我作为他的下属而且是跟他关系最好的下属之一领导走了之后新的领导跟他是非常不对付的嘛所以他也会经常给我穿小鞋
当时我们公司可能没有那么好机会就是直接发一个裁员大礼报给你他会通过任何的方式在语言上对你进行一些打击然后恶心你想让你自己走我当时的一个想法跟 Patrick 刚刚提到的一样就是后撤赶紧自己想办法跑路去面试新的公司嗯
对我当时就是疯狂的在网上去看去看一些好的一些岗位然后在做简历做简历的时候也会把自己核心的一些技能啊还有包括跟新的工作比较匹配的一些成绩都罗列上去
那后面也很巧就是收到两个公司 offer 然后后来就去了我现在这家公司还有一个精神疲惫的领导我之前确实也遇到过这个是在我上上家公司我当时还是年纪比较小我会跟他硬刚对就是他说我的时候我就直接反驳但是大家千万千万不要学我那时候 19 年市场环境非常的好就算你跟他硬刚了还找到工作但现在不一样了现在很多时候我们做的工作很多时候都是狗屁工作
你很多时候确实需要有一部分的时间是在给你的老板提供情绪价值甚至就是你要让你老板爽到你真的就是窝囊废我觉得这是当下的一个针对现在经济不好的时候的一个短期的一个应对策略吧
就如果说换到我现在来说老板 PUA 我可以没关系我配合你我给到你一定的情绪价值这就当做我工资里的一部分但是下班之后我很快就抽离出去去做其他的事情来调节我的心情
只有在上班的时候我就做一个 NPC 陪你一起演出出戏那下班了之后我就做回我自己通过做博客呀还有包括像跟柚子啊 Patrick 的这种聊天对话来排解我工作上的那些烦恼让我很快的离开那种很负面的状态对这是我对于这两个经历过的这些不堪的回忆的一些小小的感触
我那天看到一个段子说就说当你在一家下行的公司你很重要的事情就是给领导提供情绪价值因为这是对这家公司的一种临终关怀可以可以怪不得我觉得现在我们公司一些领导层也经常会要搞一些汇报了看样子我们公司也是在走下坡路这也是一个很重要的一个信号
刚刚扑猫猫提到说你把这个工作和非工作时间分得很开用自己的生活里的这种快乐去转移一下注意力让自己的工作那些情绪不至于影响到自己那我想问一下派翠克你有没有遇到过那种领导啊客户啊或者同事
他经常在那种非工作时间通过微信啊启规啊或者飞书啊就这种工作软件频繁的打扰到你你有遇到过吗以及如果遇到的话怎么样巧妙拒绝这些非工作时间带来的困扰或者任务的安排呢
这个问题困扰过很长一段时间特别是创业之后因为我们的那个用户反馈是接到飞书的这用户报 bug 或者用户遇到问题他就会发一条飞书过来所以理论上来说我是会 24 小时都有可能收到用户的反馈
我最开始的时候会把手机的消息开着那有些时候就是因为我们是做苹果手表 APP 的嘛那可能就是苹果手表本身那个 bug 导致了我们产品的 bug 这个我们没办法修啊那只能等苹果修那比如这种问题我每次看到就会红奶怎么又有这个问题苹果你怎么干净苹果你早点修吧
那比如说可能睡前一条消息就会退到我手机上然后我看到这关系好烦或者就是会影响到睡眠嘛就是比如说这是一个用户的还有一个是我的合伙人
我的合伙人他就是他不管任何时间他都有可能把信息发给你那他期待你回复吗如果他不期待你回复给你留个言我觉得这种也倒还好对对这开始我我也觉得好困扰后来我有一次跟他聊他说不行我就是怕忘记反正我会发给你但是你自己你手机开不开信息是你的事
如果真急事我会打电话给你我不会发信息给你后来我就学会了就是说我尽量去把手机的模式设置很清楚就是从几点到几点是工作模式从几点到几点是休息模式几点到几点是睡眠模式
这样我就可以在确保说比如说我设置的是 10 点之后是睡眠模式那就是 10 点之后我就不会收到任何消息的主动提醒就会主动把自己跟这些信息源做一个隔离这样子能够保持一个相对比较正常的精神状态吧我觉得没有人会希望自己半夜收到同事的消息让他去干嘛
但我听到过一个很好玩的例子应该有上百人的公司他们的 CEO 跟核心的技术骨干他们在家里都装了一个实体的报警器是那种会响的那种报警器对实体报警器而且你是没办法把它静音的那是什么情况下会触发警报服务器当机了
非常严重的这种对对对应该是互联网公司吧对对那像这种公司他们比如说可能一旦当机的可能一天损失就是几十万美金对吧那就很还是很严重那他们就会真的有这个东西我当时听到我说
好吧成功人士果然是有代价的那我想问一下你作为一个创业者你会做这种物理上隔绝比方说拥有两个手机或三个手机就有个手机专门用来工作的就直接不看它不回它
我暂时还没有这么做我发现我自己用两个设计可能用不太过来所以我现在还是通过那个设定时间去解决这个问题的因为在这一块的话我还是比较有心得的因为我就是有两个手机的而且我另外一个手机是专门对接工作的我在上面就设置了我 10 到 19 点是在线的
我下班了之后你不一定能找到我而且就是因为经常他们在非工作时间段给我发消息我没有及时回他们结果他们再也不会在这种休息的时候打扰我就是我就反向驯化了我的同事和我的客户们但这样子也会有一些不好的地方就是如果说真的老板要给你打绩效了会要裁员第一个首先考虑的就是你
不用担心了就我觉得每个人在下班后有自己的时间是他自己他正常的权利我应该捍卫这种权利这是正常的老板想的因为你没有在那种恶劣的职场环境里被毒打过对但当然我也会有例外比如说我们服务器当机了我也会赶紧扣我们的
我们的研发同学当机了赶紧来修你刚刚聊的这些东西确实也是我们普通职场人会经常遇到的 PUA 文化然后还有办公室政治以及在非工作时间段你是否需要面对一些工作
那其实我们在工作中往往也会跟同事之间出现一些矛盾啊还有分歧你之前做普通员工的时候你都是怎样处理这些问题的包括你现在当老板了你又是如何来处理这种冲突
我会以礼服人就是我会跟他讲道理那我就会发现好像大家都不是很喜欢讲道理不喜欢听别人讲道理你是踢人吗没有我是 INFP 你是 INFP 啊对但可能是因为我在之前 Vlog 的养成的习惯就是很多事情我都要讲清楚自己的意见是什么我的观点是什么然后会讲出很多的道理
那可能后面工作遇到的人他们可能有些人就是好好好你说的对啊你说的办那可能就会遇到这样的情况就被敷衍掉了对但我还是蛮喜欢说有人跟我一起去讨论一个问题就是我有很强的观点你也有很强的观点我们两个一起
把这件事情讨论出一个更好的解决办法我还蛮喜欢这种的最终肯定就是谁负责谁说了算嘛就我不背 KPI 那我就听你的因为你背 KPI 那我觉得你刚刚前面提到的一个大家最好是以礼服人的这种感觉好理想主义啊因为我好久没有看到这种就非常乐观然后就觉得可以通过这种道理去解决一些职场问题的
但是如果是我面对的这种职场对我来说它是不 work 的它就是它没有用的因为我们在职场里我遇到过非常多不管是同部门的还是其他部门的一些矛盾最后它怎么解决呢最后它都是不了了之就这件事情到了最后实在没有一个排版定论的没有一个人去解决它它可能耗得耗着这个问题大家就不去提它了
甚至是浪子弹飞了一会之后它不被大家再去重视然后就直接不去解决你真的遇到的职场非常的好啊
在录这期节目之前我们也在我们听友群里问了一些听友们征集了一些问题那下面就有一些听友们的投稿想问一下 Patrick 比如说有人问到如果新人他遭遇到这种前辈把一些脏活杂活都推给自己的情况是该忍耐呢还是应该强势一点应对呢
因为我遇到的刚好相反就像我刚才讲的便利贴的那个故事那我觉得如果是正常的话应该就是首先当然新人做很多杂活我觉得有点难以避免但还是确保说这个事情是在你自己的范围内而且你是能够以你自己相对舒适的一个方式去做完的比如说他把事情都给你
那你就跟你的直系领导一定要跟直系领导讲就是说我现在有这样一个活那这个事情我估计要两天左右做完然后那比如说你直系领导觉得 OK 那你也可以去做到还有个点就是估时的时候一定要给自己多估一点时
就是很多事情没有那么着急就是你多给自己争取一些时间多给自己留一些 buffer time 那就对自己好对大家都好嗯就如果说真的遇到这种杂活的话就是一定要让你的领导知道有这件事情不要自己闷声吭哧吭哧的把它都给做了是的先要把时间讲清楚甚至可以多过一点嗯
那我这边有一个听友的一个提问啊他就说很多人都在讨论无效加班嘛那你作为一个创业者你如何来看待无效加班的这种表演文化我觉得无效加班可能在大场就是说可能你一个表面上的成绩为导向的时候会比较容易出现我觉得创业就还好创业就是我们不用表演给谁看嘛而且我们团队不太加班的
我们基本都会讲创业也不加班尽量少加班所以我觉得尽量少加班是我们的宗旨或者就是说我觉得我跟我的合伙人我们可以多加班但是其他的同学大家还是尽量少加班会比较好因为我们会还是会把东西排得很细
比如说一个迭代的需求那我们会把它拆很细然后估时去把它按照估时的时间去推进如果说这个估时有点太晚那么想办法的时候是不是可以先砍一些功能然后再确定一个时间点去交付就是当一个事情被计划的比较细且它是可以被执行的时候那加班就可以避免真的是非常好的老板了我想问一下你们团队还招人吗招呀招呀真的啊
那你们是招运营招运营那还招其他的岗位吗可以跟我聊可以跟你聊私聊好的那我们在 Sounos 还有评论区到时候 link 上你的联系方式好呀好呀那我其实有一个小疑问你这么松弛的心态你们现在盈利了吗
我们现在还是盈利的就是能够养活团队就是因为盈利所以才有这种更松弛的心态因为觉得这样做也没有问题我们还是正常在运营正常在盈利正常在赚钱我们还蛮幸运的就是我们没有拿投资人的钱而且到现在能够实现收支平衡而且我们的产品在类似的品类里面目前在不管在国内还是国外都是表现的最好的状态
所以相对来说也不是完全松弛了因为有很多的竞品他们也在抄我们的产品或者他们在很多地方发力所以我们也在去保住自己的位置
都已经有精品开始来抄袭你们了那说明你们确实在这个领域可能做到了头部包括 Patrick 他进入到我们这个录音室的时候之前就一直都笑嘻嘻的真的整个聊天下来听到的感觉你真的一点不像是一个创业者感觉你像是一个富二代就是一种生活非常松弛在工作上也是过得非常的顺利的对你刚刚跟我分享的东西我完全看不到任何狼性任何激进的点
听上去就非常的一种平静平和那你为什么会去创业呢以及什么时候选择想要去创业的呢
我就创业的想法在我脑后一直有很久很久就是我想说想去做一点自己的东西那一直是有这样一个模糊的想法但真正的创业还是在结束了北美那段工作因为当时在美国做美国的业务但后来整体的情况不是很好就离职了这时候想说那还是做点自己的事情吧就是于是就去创业了从两年前开始到现在
两年的时间中间也发生了很多很多的事情所以可能你现在看到我会相对放松一点但我也有过很紧张的时候但还是挣到了钱所以相对的没有那么紧张嗯
也不是说挣到很多钱吧,就是基本上能够养活自己养活团队,就是一个收支平衡还相对比较健康的状态。那你当时选项目是怎么选的?因为现在可能很多人他想着说做个自由职业者啊,做个个人 IP 啊,有这种想法,或者说去创业可能也没有特别好的细分的赛道去做,那你当时选项目是怎么选的呢?
我们尝试了很多的项目我们做了不止一款产品但最终还是说我们觉得应该回到自己更感兴趣和擅长的地方所以我们就做了苹果手表上的 APP 一方面是我们自己对类似这种可穿戴设备非常感兴趣另外一方面也是之前公司有很多健康健身产品的经验所以还是选择了自己擅长的东西去做我觉得这一点也很重要就是当你在看的时候最重要的是观察
一个是向内观察就是观察到自己我自己喜欢什么我自己擅长什么
另外一方面就是向外观察去看看说你身边的人需要什么这中间去找一个契合点因为其实很多时候需求它不是凭空产生的你也不可能创造不属于你自己的东西所以就是向内观再向外观去看看有没有机会点如果有的话你可以去做但有些时候如果你实在找不到也没必要去创业就是不用硬去创业就去上着上着班然后有一天发现一个很不错的机会你再辞职创业也可以嗯
因为我发现你做的事情是你自己擅长且非常喜欢的嗯是的这也是一种非常好的一个状态啊所以你刚刚提到了
如果真的遇到这种无效加班的话鼓励我们去做自由职业者或去创业其实我们还有两个问题也是来自于我们听友的投稿因为现在 00 后已经涌入到职场了也有一个说法非常的顺行就是 00 后重新整顿职场你觉得职场的新人们真的实现了对职场的整顿了吗你的团队里有没有 00 后呀
我们团队里目前没有 00 后之前有实习生是 00 后但现在的全职员工里面没有那我觉得其实也是蛮可惜的一个地方就说明我现在正在变老就接触到的人可能都没有那么年轻了招人啊你刚刚都是要招育营了对对对对对对 00 后刚刚好
是的我们也很欢迎新的人那我觉得 00 后是很好就是他们是有更好的成长环境因为 00 后他们经历的整个中国的经济状态比 90 后还要更好所以他们只会有更强的安全边际就他们做事情会更有想法更有自己的更有一种安全感
那可能很多 90 后 80 后还要需要担心说自己吃不饱饭但可能到 00 后成长的这段时间之后没有那么担心这件事情了但最近 10 年的经济趋势也是有一点变化的特别就像我在的互联网行业的话可能在 10 年前还是一个机会特别多特别
特别多快速生产的公司状态但到现在机会可能也在慢慢的收窄所以 00 后有他们的成长的优势可能也有一些大环境的不太好的情况又好又坏吧就是但我还是很期待大家的我怎么感觉像一个老人家就是
有种好为人师的感觉包括我们也是很想招一些新的同学来丰富我们的一些想法好呀他来你们公司就不需要整顿你们了而是跟你们一起不用表演无效加班可以快乐的拥有周末时光
我们还是这里还是不错的非常好的一个创业团队然后还有最后一个问题也是来自我们挺有的提问因为现在很多公司都在讲究江本真孝就是相对于我们过往来说我们可能每个人分到手头上的工作会越来越多了
当你的工作任务非常繁重的时候也需要跟领导沟通争取更多的资源那我想问一下怎样的沟通方式和话术能够让领导更乐意来支持你
我觉得很重要的点就在于说前提是你遇到的是一个就是聪明的有脑子的领导我觉得特别是如果是公司比较大的情况其实领导他有可能对你现在正在做的手上的事情具体的工作量他可能没有那么清楚但可能别的隔壁部门有一些知识性的事情给到你他也不知道你现在的状态所以他可能会给到你那这时候你会需要去跟他
讲清楚你现在的状态而且最重要的是说我觉得你可以多问问题比如说这个事情它目标是什么就最大的目标是什么或者说你可以跟他讨论说我觉得这个事情他可能在三天内只能做掉一部分那我们是不是可以只做最重要的那一部分那其他的事情是不是可以先放一放因为我之前也管过一个小的团队就是我也会鼓励大家去这样子沟通就是当很多事情
职场中做很多事情都是有很多的限制的它不是一个完美的做事的环境那这时候明白说限制是什么重点是什么最重要就是一个好的领导他是能抓重点的对如果说你发现你的领导抓不到重点那可能就是需要帮助他找到重点就是你在跟他向上对接这件事情的时候你可以梳理出来这个事情他目前有哪些地方需要他支持的
看他有没有这方面的一些资源来调配如果说没有资源的话就让他给更多的时间或者是外包吧就是现在万物皆可外包嘛就是找下游供应商甚至是去找 AI 其他的一些东西来辅助你去更好的完成这件事
我听下来我觉得要找怎样的领导要找像 Patrick 这样子心态非常稳然后也不推崇加班然后就是怎么说呢 peace and love 的这种职场环境有这样的领导我觉得还是刚毕业的时候要多去一些大企业一些偏外企氛围的这种地方去看一看
不一定是偏外企氛围但我觉得最好的一个点就是说你可以去问一问那些人就在里面工作的人还有一个 tips 就是说收到了一个企业的 offer 然后呢那这个企业相对来说可能有一定的知名度或者说就是你能搜得到的比较多信息的那你完全可以去在一些
职场社交软件上去什么直游网什么卖卖甚至在小红书上都可以去搜一下像是 linkin 啊这些如果是外企的话就是 linkin 的这些然后你可以去直接搜他们的人然后你可以去直接私信给他就问一下说那个状况是怎么样的然后或者说我们能不能约一个约个咖啡聊一聊这很多人还是蛮愿意去支持的特别是如果是职场新鲜人的话嗯
就像约咖啡这个事情在我知道反正在美国还蛮常见的在我们国内现在也挺多的特别是现在工作很难找了不管是在互联网上还通过校友资源可能会想通过约饭约咖啡这种方式链接到职场前辈来获得这样的一些机会因为内推的话还是会比正常的一些校招社招它的效率要更高一点
起码这个简历已经过了 HR 端可以让你未来的这个领导不管是加一还是加二可以看得到这样你也更加可能比别人多一些机会拿到这份 offer 是的还有一个方式就是说当你面了一家公司你可能不太确定这家公司是不是适合你的时候你甚至你可以提我能不能先做兼职或者你主动提我
我能不能只做一段时间试试当然这个是在于就是在你说你面到一些比较小的公司可能会比较接受这个点特别是创业公司甚至是你跟他说我先来试试我可能工资可以打个折我觉得这个也比较适合职场新人了
对像我们这种职场老油条的话可能会通过其他的一些渠道就是靠问然后去打听别人在别人背调我们的时候我们也去反向背调这些公司去问我们未来这种领导这个人行不行啊可能这种对我们来说会效率更大化一些效率更高一些那今天非常感谢 Patrick 来跟我们分享你曾经顺风顺水的职场
然后听到了很多偏理想主义者的一些想法而且也 get 到一个非常重要的信息就是你所在的公司在招人也非常欢迎一些 00 后的职场人那我们就会在我们这个 show notes 还有在评论区去附上你的联系方式如果大家就是正好是设计或者是做过这种苹果应用的大家可以来看一看到时候你的 JD 要写的具体一点
对那非常谢谢我能够有这个打广告的时间就是我们现在团队正在招产品运营和媒体运营如果说你有相关的经验或者的话没见对这个感兴趣也可以那可以在 show notes 里面看到我的联系方式那可以通过这个来联系我国内的和海外的都可以那国外的话是能够在海外工作吗还是也是 base 在上海还是说就是 online 的这种协作
我希望我们公司大了之后能够有大家在海外工作的机会但目前还不行目前我们尽量能够在上海但如果说比较有经验的话不在上海也可以没想到路的最后变成了找工作也挺好的因为现在工作非常难找然后也希望大家能够拥有像 Patrick 刚刚提到那样子非常好的职场环境能够遇到非常多比较有经验又很专业的这种领导还有非常乐于帮助你去一起
好的拜拜拜拜
我看着花瓶随它开你父亲无在乎儿子也就怪我也不我们毕竟要心在跳舞去定定活法我没有办法
I get low sorry I get lowI get low sorry I get lowI get low sorry I get lowI get lowI went down to kiss only what did you doWhat do you do 没有爱是对手我在你心情带点波 你总纠缠没头每天到天亮你就走啦走啦走啦
有我在空房间里魂不守舍我的心脏像被人戳了洞但你却 深知意你的世界就像我的屋檐流散你只是一个有高潮的人才确定我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我 a a a a a a a a a a a a a a a a a a
i'm falling