Deep Dive
Shownotes Transcript
站在地方的角度我们来玩一玩种田文游戏这个京东方不是新东方不是京东是京东方不仅仅是中国政府置身室内我们作为每个普通人作为普通居民我们也是置身室内的哈喽我是为大家催耕置身室内好几期的姐姐大罗我是终于帮大家把这一耕给催出来的妹妹小罗
有一本经济书创造了一年加印 20 次的记录至今仍然是政治经济领域的热门畅销书而这本书的出现也让出版业和专业学者们发现原来普通读者对中国政经的热情竟然如此之高那这本书呢就是置身事内
所以今天大罗小罗就来和大家分享这本书也想提前叠个假因为大罗完全不是专业的学者不是专业选手跟大家一样都是普通读者入门所以今天要是有哪里讲的不到位或者是讲的不对的地方欢迎大家批评指正是这个理儿大罗也给大家准备了一首定场诗改编自善田方老师的作品您给说说
说书唱戏劝人方央帝分税秀礼藏三分留作牙钱米七分上缴国库粮热土生经楼印日城头新叶芒拓江且看福财新百叶经轮一卷起新章大家有钱的捧个钱场有人的捧个人场一键三连大罗小罗在此谢过开奖
其实要读懂这本书有一个方法非常简单,包你学会的,四个字,解读书名。所以我们先来做一道语文的阅读理解题,有两个小问,第一小问,置身室内的主语是谁?谁在那?Who's there?这是哈姆雷特的经典开场呀。第二小问,置身室内的这个事儿是件什么事儿?
其实这两个问题的答案都藏在书的副标题里副标题叫什么呢中国政府与经济发展小罗你来帮大家再回答一下呢置身室内的主语是谁那主语就是中国政府是的所以置身室内谁在那呢其实是中国政府在那那这个事儿是什么事儿呢就是经济发展这件超级大事儿
咱们读这本书呢其实要搞清楚的或者想要去理解的核心问题就是中国政府是如何参与甚至是积极深度的参与中国的经济发展建设的接下来呢我们就来认识一下我们的超级主角儿
政府可以说是无时不刻不在于我们产生联系当我们坐地铁的时候上高速的时候包括每个月看工资条上扣的税的时候其实背后都有政府的身影所以接下来第一话我们就来一起认识一下我们的主角首先呢我们一起来看一下这一份官方的文件大罗给大家读一下
2016 年国务院关于推进中央与地方财政、市权和支出责任划分改革的指导意见发布将 18 届三中全会的决定进一步细化小罗,什么感觉?
大楼播音腔好好听呀而且记忆就瞬间闪回到之前中学住校的时候每天晚上七点钟电视里面传出的新闻联播的那种感觉我自己的感受好像离我的生活有点远都是一种官方指导文件的那种感觉
这一章呢其实是来自于《置身事内》第一章的最后因为你发现读完第一章之后你就可以完完全全的读懂这个报告而且你会发现这个报告写的非常的清晰非常的详细每一个安排都是有他其道理的所以这就是读这本书的好处
其实我也在小某书上读到过类似的表达就是一位叫九姐姐的博主说说普通人也能找到靠谱的经济发展的趋势呀风口呀从哪找呢就是读这样的一些政策文件他的语言我觉得也很妙说关注顶层的设计者在关注什么肯定是未来刀锋所在之处
所以我觉得这也是大家可能为什么会对《置身室内》这本书感兴趣以及也可以听大罗分享了之后更能够了解这本书在讲什么吧所以也非常期待听大罗讲完了之后再回过头去读这个报告也能听一下咱也想听懂顶层设计者的这样一些设计背后的理念吧 Here here 小罗讲的真好刚刚那份报告呢大罗给大家圈个重点
有一组关键词是比较关键的就是中央的财政适权和地方的财政适权这两个词组其实是我们理解第一章的一个核心我们说置身事内是政府要去发展经济那如果说经济发展是政府的核心目标这个目标要怎么去完成呢比如说小罗如果说公司明天让你背一个一个亿的小目标的目标你会怎么说呢
首先我会离职那如果真的是要背的话那我肯定就会问给我多少钱呀给我多少人呀我肯定才能把这个活给扛下来吧虽然我还没有遇到过
是的小罗刚刚说到的这个人钱其实就是小罗能够调动的资源我们可以把它理解为权力那要做的事要背的目标呢我们可以把它叫做事物所以这身室内第一章的标题才叫做地方政府的权力和事物那为啥要强调地方政府呢因为在政府背经济发展这个目标这个事上会在更复杂一些因为政府背后其实是一个系统
主要分为中央政府和地方政府那这个目标那这些资源究竟应该在中央和地方之间怎么去分配呢像大罗刚刚说的也能理解因为本身中央和地方的关系在政治学当中无论古今中外的政治当中都是非常非常重要的一个关键词那在这里也想听听看大家的理解
大家觉得我国的央地关系就中央和地方的关系更像是父母子女的关系还是更像是兄弟姐妹的关系打给弹幕一波这个问题呢也是来自于 B 站上面念辉华老师的课程大罗觉得呢可能更边向于东亚父母与成年子女的关系就是中央父母同一领导地方子女也有一定的自主权
那这个自主权的边界究竟划在哪呢哪些事是子女可以自己做决定哪些事情是需要由父母做决定的呢书里在第一章里给了三个原则打扰给大家分享一下首先第一个原则叫外部性与规模经济
首先来看这个外部性它会决定谁来管什么叫外部性呢就是如果说你做的事会影响到别人这个事它就具有外部性那这个外部性呢也分正负比如说你在公共场合抽烟那让别人吸二手烟所以你抽烟这个事就有负外部性那比如说过年土豪放烟花
他一个人花钱大家所有人一起享受他放烟花这个事呢就具有正外不幸所以一件事由谁来管可以看他影响多少人大家来做做选择一个市里要建一所小学这个事是由地方政府管还是中央政府管呢
一个地方建小学那可能它首先辐射和影响的就是这一个地方这个 PL 区的学生那中央他也管不过来呀那我觉得应该是地方政府来优先来管市里如果要建一所会排污进河流的工厂而且这个河流还会流进几个城市那你说这个事是本市政府就能做决策呢还是要上级政府来做决策呢
大陆都把这个答案都喂到我们嘴边了因为它既然都会影响好几个市那肯定就是好几个市的上级政府才能够去协调做决定的对所以这就是外部性的原则那规模经济呢会决定谁管多宽
政府有一个非常重要的职能就是提供公共服务就跟团购批发一样这个公共服务享受的人越多这个成本就会被摊得越细这个事就做得越划算所以村里是没必要单独修一个水电站的可能更大范围的区域一起来分担这个事才划算书里也提到有的时候地理和语言文化因素也会决定行政区域的划分比如大家可以想象一下我国的这个地图
新疆和西藏行政区区很大其实也跟人口密度低有一定关系那有的时候山川河流地形因素也会影响像湖北和重庆就是以乌山山川为界山西陕西呢就是以黄河为界这是第一个外部性与规模经济的原则
那第二个原则呢就是跟信息有关谁的信息多谁来做决策所以那句话让听得见炮火的人来做决定实际上是很有道理的因为谁掌握的信息更多那他大概率能做出更对的一个决策其实自古以来就是这样我记得小罗跟我分享过官吏实际上是两种人小罗也可以跟大家分享一下
对因为所谓的官他其实是朝廷正式任命的人员清代的这个县衙为例清代的最底层的就是官的最底层就是县官那这个县以下的这样一些包括书吏和差役其实就是当地雇来的为县衙中去做事
实际干活的这样一些办事的人员但他们呢其实叫吏他们不叫官但是呢亲政府亲帝国的统治又高度依赖这样的一些人因为像是什么税收呀田地呀文书呀抓犯人呀等等这些工作
都是要由这些书历和差异去完成那我之前看到的一本叫爪牙的这一本书他就试图去扭转说这样的一些角色他并不一定总是像那个书里面写到的就是一些负面的叫围观之爪牙他们不一定是这样的因为其实我们今天回想起来这些所谓的历他们不就是我们现在的基层的公务员吗就是直接办事的
这样的一些公务员这样一些吏他们更了解当地的一些情况他们掌握的信息可能会更多所以其实他们也实际具有在日常完成任务的过程当中也实际具有了对老百姓的一些权威
对的其实书里也在谈这个观点也就是说权威其实来自于对信息的掌握那像这种更了解地方情况的利实际上是拥有实际权威而官他其实拥有的是民意上的权威这两种权威之间实际上是需要平衡的比如说如果地方更了解情况而且他做决定的这个后果与地方更相关那其实让地方自主做决策可能是更好
但是如果地方做决策这个结果对上级很重要那即使是不拥有实际权威的上级也得干预地方的这个决策其实我感觉这跟职场也很相似就是要不要放权给小 leader 去完全拍板做决定还是这些东西要集中到大老板那里去拍板也跟这个事对公司的影响包括整个职场的
划分其实也很有关系也是一个动态平衡的一个过程说到职场其实书里有个例子对打工人是特别的友好想给大家分享一下他说如果说下级不想办某件事可以拖一拖或者干脆把皮球踢给上级频频请示啥事都问让没有信息优势的上级来面对决策的困难和风险最后就很有可能不了了之
原来在置身室内里面竟然还有职场生存指南秘诀加一但其实这也是无奈之举因为谁不想把事情给办好呢
是的小罗观点很正给你点赞谈到信息的话那可能大家也应该可以理解为啥体制内的工作有一个特点四个字叫做文商汇海就是文件会议特别多就是因为所有的信息要不停的传达上级要不停的向下传达下级要不断的向上汇报评级之间要不断的沟通而这些所有的沟通和文件都得按照一定的规范来
就是要做到信息非常的同步就 SOP 嘛互联网公司不也一样吗所以说到这里我也想歪个楼案因为为啥说曾经的互联网就像屠龙少年一样因为互联网就是打破了信息的垄断打破了信息的壁垒所有人大家想知道什么事上网一搜就都知道了但是现在屠龙少年为什么又变成了新的恶龙呢反而
仿佛变成了新的恶龙呢因为现在更重要的不是信息了而是数据所以那些垄断大量个人数据的互联网平台又仿佛成了新的恶龙那其实听大罗刚刚分享也会感觉到说其实权力能够有多大的这个决定权这个权力的来源其实也跟影响多少人有关也跟信息是否充足有关我觉得这两个视角还蛮有意思的小
小罗总结的很到位那第三个这个分派原则呢大家可能在职场里面背过 KPI 的可能都有感受书里面这个原则叫激励相容原则也就是说最好给你打绩效的日常给你派活的是同一个领导而且你的 OKR 最好和他的 OKR 是一致的也就是说你目标完成他的目标也能完成
就很合理啊我之前曾经有过 OKR 就是上级的 OKR 分一部分给我比方说一共五千万然后我的上级背两千万我就背五百万就完全数字举个例子哈我觉得原来这个就叫叫激励相容原则
所以政府的分工其实按理说也应该是这样但是实际情况可能会更复杂大罗今天这句话应该会说很多次比如拿环保这个事来举例咱们就拿一个县委大院来说比如环保这个事省里重视市里重视但是这个县它情况比较特殊它的经济比较落后好不容易有个造纸厂愿意在当地办厂
所以这个时候呢县里很明显更看重的或是当前更优先级更高的事是经济发展那你说如果这个县里的环保局非要去推动环境保护问题的话那实际上他的目标就跟他上司也就是跟这个县政府的 OKR 或是核心目标其实就不是那么一致的
在现实生活当中呢 2016 年省以下省级以下的环保机构就调整为以环保厅垂直领导为主也就是说不再汇报给县里而是直接汇报给市里甚至省里的环保部门那相当于他的上司和他的目标就是一致的了
那这么看起来是不是政府的体系就是搞环保的是一条线搞工商的是一条线搞农业的是一条线吗
大罗又要讲一遍这个实际情况会更加复杂嗨 好家伙书里介绍到政府有一个体制的特点叫做条块分割多重领导这个概念可能是第一章理解起来稍微有点困难的概念所以大罗在这给大家多分享一些那这个条块条条和块块这个叠词可不是在卖萌而是在描述汇报关系的形状
能理解就像我们重庆人说叮叮猫叮叮猫也不是在卖萌一样我们的叠词可多了什么飘飘肥飞肥飞都可不是在卖萌说回来这个条条呢它的形状是竖着的所以这个汇报关系啊也就是一层一层往上的这就是所谓的垂直管理比如说小罗可以看一下下图里面的这一个
汇报图里面的这个税务系统实现呢就代表着领导关系虚现呢就代表指导关系啥叫领导关系啊说白了就是可以决定人事任免的那是清点这个指导关系呢就像是干点就跟刚刚大罗讲到的那个环保局一样就不一样
不再汇报给县而是直接汇报给上级我给大家从底往顶念一下这一次的最下面的是县国税分局然后是县国税局市国税局省国税局然后是国税总局最上面领导的就是国务院了所以就是一条线非常从县级一直到国务院都是一条竖线下来的这的确是条条很条一长条哈哈
是的那为啥这个调调管理有啥好处呢就是它的业务标准是一致的它可以统一执行适合什么样的部门呢适合像税务这样专业性特别强的部门大罗讲了这个我就去查了一下因为我们曾经在美国的时候就会发现美国的税务跟我们的
就不太一样因为美国各个州的税都是不太一样的美国的税还分一部分交给叫所谓的联邦税 Federal Tax 就会交给 IRS 然后一部分交给地方是 State Tax 甚至纽约还有 Local Tax 就地方税感觉就更像是块块就是它是以州为单位来征收的那我去查了一下可能英法
就英国和法国和我们的会比较像就是也是中央统一管理的因为大罗曾经也在美国打过一年的工也领过工资条当时看到工资构成是什么样子呢你的工资条上对我当时就注意到我的这个工资条上他会给我写联邦税扣了多少州税扣了多少当时啊为啥我还税扣两
现在回想起来所以它跟这个税制其实还是相关的就它这个税务系统的汇报关系是什么样是相关的小罗刚刚提到了块其实这个块块是啥意思呢对对对我提前剧透了没有其实很好块其实是按地域划分的就相当于是属地管理下屠里面的这一个农业局比如说市农业局就是由济南市政府领导的
那济南市政府下面还会有别的一些部门所有这些部门呢就相当于济南市政府下面会延伸出几条线就有点像那种向下的思维导图的那种形状他们呢就汇聚在一起就形成了一个块的形状
为啥会有宿地管理这种块块的管理呢其实是因为比如说拿农业来说每个地方的情况都不一样需要因地制宜甚至是说有的部门的任务需要当地政府协调资源共同推进就他这个事啊他一个部门做不下来需要其他部门去协调他完成那这个时候他们都是汇报给一个老大
这个老大就会来统一的去协调这个就更方便操作所以它就更适合块块管理现学现卖再回应一下刚刚那个因为可能地方它的那个信息会需要就是地方政府的信息拍板就各个局它的信息汇总到一起会更方便然后包括说它的那个信息都不太一样然后它的外部性相对没有那么强都是本地的一些内容所以可能会属地集中管理会更好一些是这样吗
完全是小罗真的这个举一反三的能力给你点赞就是这样的当然市农业局也接受省农业厅的业务指导所以它也有一个虚线是连起来的所以这就是袁叔所谓的条块结合多重领导的一个概念就想起了一个经典问题那赵东来这个荆州市公安局局长到底是要听李达康的还是听省里头公安厅厅长齐同伟的呢
我也去查了一下好像是说在组织上市公安局它的人事权和财务权都是在市里所以其实直接它是要听李达康的像这样的组织结构也不是独属于政府的其实大家想想公司里面也有比如说这个块儿是不是就像各地的分公司
他就是以这个分公司的领导为核心去开展工作的那条呢有的时候像总部他可能会有分派到各个公司的或是分派到各个这个 BG 的专业的人员比如说像战略呀人力呀他虽然在这个分部但他的汇报关系是往上汇报给他们那个专业他们那个战略那条线的人的
完全理解那其实书里面作者在第一章还谈到了别的一些中国政府治理的特点比如说党和政府的关系中央和地方的历史包括官僚体系的历史等等其实本质上就是希望能够让大家理解我国有一套立足于自身历史和文化的政治制度像所有的政治制度一样实际的权力运作与纸面的规章制度并不完全一致但也绝不是任心随意的
我们就再来看一下回头看一看开头的那个报告小罗你再看一下这一张讨论的这个中央和地方的这个分工你会不会更清晰一些了对呀因为他提到说像国防呀外交呀国家安全呀国防公路呀这些说基本上都要划归为中央的财政事权这很明显因为首先从外部性来说他就是影响全国的然后包括说信息
信息的这个统一来说这些本身就是中央掌握更多的信息这个就是有关于全国国际民生的大事情那可能是中央背的 OKR 和 KPI 所以这些划归为中央的财政事权也是非常合理的然后哪些是划归为地方的呢农村公路呀城乡社区事务呀就是这些是地域性较强信息较为复杂且主要与当地居民密切相关的
这个叫什么政府文件都已经写得清清楚楚明明白白了答案就是在这里所以这些是要划归为地方的那还有一部分就是外部信也很强也需要地方提供信息的那就是划归为中央和地方共同的财政事权
听大罗分享了之后现在对这样的一些中央和地方的财政事权的划分呀包括我们国家的这个政府体系条块结合的这样一个结构呀都感觉清晰了很多谢谢小罗的总结我觉得非常到位
第一话里呢我们一起读懂了官方报告那第二话里呢大罗也有一个核心的目标那大罗这一话的 kpi 就是带大家理解为什么房地产会成为经济的引擎而房价当年为什么会一直上涨让我们进入第二话欲穷千里目更上一层楼
要回答为什么房地产会成为经济引擎这个问题呢首先我们得穿越时光机的目标调到什么时候呢 1994 年那一年发生了一件大事有一对叫大罗小罗的双胞胎两岁了
开个玩笑那说到这种让中国经济腾飞这种事小罗你的脑子里面会想到哪些事呢脑袋里只想到一首歌 1979 年那是一个春天有一位老人
人在中国的南海上划了一个圈就这种事就是改革开放这种记忆会在我印象中会很直观的觉得是让中国经济腾飞的一件事情就是现在也很多呀包括香港回归呀澳门回归呀这些对其实除了改革开放之外呢还有一件事对中国的经济也产生了巨大的影响
那这个事儿呢就是第二话里面的一个核心重点就是 94 年的分税制改革
这词有点陌生您给展开讲讲呢那同样我们阅读理解题做起来这个税呢大家理解就是钱那这个收上来的钱怎么分谁和谁分是不是中央和地方各级政府分那既然是分税制改革要改我们是不是得知道改之前是什么样改之后它又变成了什么样那可能还要再加一个问题就是为什么要改呢
那讲到这个呢我们就要回顾一下改之前的这个历史了税制呢在 94 年改革之前其实还经历过三个阶段首先第一个阶段是计划经济时代这个阶段呢是中央为主统收统支的阶段这个统就是统一的统啊统收统支就是支出啥意思呢比如是说这个钱呀全部交给中央由中央来进行分配
合九必分分九必合那就是合的这样一个阶段大家就归拢到一块那所以不管是大女儿挣十万块钱一个月小女儿挣一万块钱一个月都统一的交给妈妈由妈妈来发放那小罗你觉得这会有什么问题吗那我是大女儿我就不愿意啊我干嘛挣十万块钱出来交给妈妈统一分呢所以当时统收统支呢就造成了各地方积极性不高的这样一个情况
那所以第二阶段 1980 年财政就开始实行分造吃饭制的改革或者呢它还有另外一个名字叫财政包干制这个包干或者承包这个词大家是不是隐隐约约在哪里有听过对就是土地连产承包责任制从人民公社的时代集体经济时代过来了之后现在就是什么
教足国家的 教够集体的剩下都是自己的
对所以这就是承包这就是包干那财政包干呢也类似虽然具体方案呢其实比较复杂大罗就不给大家这个具体去说了大家可以理解大致的原则就好大致的原则呢就是地方按照一定的方式上交给中央后剩下的就可以归地方所有了那如果又再套用合就必分分就必合那现在就是分的阶段了就各管各的对的
那这就相当于全家约定好按照一定的方式比例交给妈妈之后呢后续不管大家工资涨得有多快都按原来约定的来那这样做的好处小罗给大家分析分析呢对那也很明显啊就是要我是大女儿我也就使劲干反正多劳多得我干的都是我自己揣兜里了那肯定积极性更高呀
那这么做有没有什么问题呢其实是会有问题的不然后续也不会接着改革那在这里呢大罗想用人大财政系主任吕宾阳在《央地关系》这本书里的八个字来说明这个财政包干制的问题
哪八个字呢叫做央帝失衡竞争失序首先来看央帝失衡直白一点呢就是中央穷地方富这会有什么问题吗但是我们总说中国有集中力量办大事的这个能力这里的力量指的是啥呀
其实就是资源说直白一点就是钱呀自身室内里也引用了毛主席的一句话说手里没把米叫鸡都不来那还记得咱们第一话里的事务划分不像什么国防军事呀全国性的这些大型的基础设施建设呀这些都是中央做更高效的事但是
中央没钱怎么做呀而且还有一点因为我们国家服务辽阔那有的地方呢确实天生就有资源优势那些地方是富起来了可是还有一些地方没资源财政没钱那比如说小女儿天资就是差那工资就是赚不多
那这个时候呢就需要由中央来出面支援的有一个术语叫财政转移支付那你说中央都没钱了妈妈都没钱了需要支援的地方其实也就更难了这就叫央帝失衡那什么叫竞争失序呢
在税收里其实很重要的一部分是由当地的企业带来的那相当于这些企业对于当地来说就是亲儿子亲闺女那如果你是政府可能就会拼命的去保护他但是有的地方政府对于儿女或对于这个企业的保护
那都不是保护不是爱了是已经到了没有原则的溺爱的程度了怎么说呢比如他们有的就放松执法呀或者是给那些本身就经营不善的企业银行直接输血呀但是其实这样做是溺爱并不能有利于企业的健康成长而且也破坏了正常的市场竞争
大罗讲到这个竞争失序就想到了其实国与国之间有类似的情形就比方说最近特朗普这疯狂挥动的这关税大棒其实就是一种贸易保护就是一种过度的贸易保护只要是美国本土想要保护的这样一些产业那其实就他就不管这个国际市场的一种公平的玩法像是航运也
最近川普不是在那個國會演講當中就說 啊 振興造船業 美國造船業
那但是他做的第一步就是要对其他国家的这个经过美国港口的航运尤其是中国的 aka 中国的这样一些航船公司收高额的这个有点像收保护费过路费的这样一种感觉其实国与国之间这样搞都且有争议呢更不要说一国之内了其实这样的确是过了度就的确会有问题
中央没有钱办大事,而好好的一个大的市场也被严重分割了所以这个钱这个税不能怎么分了,那要怎么分呢?所以这个时候分税制改革就来了而这场改革也从根本上改变了地方政府发展经济,地方政府置身室内的模式
怎么改变的呢我们先来理解一下我们先退一步先来看看什么是分税制那分税分税实际上是指分别按照不同的税种来分钱具体怎么分呢请看大屏幕 VCR 我们来看看我们来敲一敲
也就是说不同的税呢其实税种呢被分成了三类一类呢归中央所有也就是说这类型的税这些税收上来呢百分之百归中央那有一类呢归地方所有还有一类呢由中央和地方按照一定的比例共享
那百分之百归中央的中央税有哪些呢其实这些税呢主要是那些这个流动性比较大的或者是需要全国来进行宏观调控的最好是全国统一的比如说像关税那你说关税如果归地方管那会不会造成不同港口这个关税都不一样的情况那这是会出问题的
那还有一些像消费税其实就指的是对烟呀酒呀奢侈品这类商品的税因为这些商品的税它其实是会涉及到宏观调控的最好也归中央刚刚讲到这个我就想到曾经西汉时期的这个叫盐铁论就是盐铁之会盐铁之意上就有在讨论说像盐啊铁啊这些行业要不要收归国营叫官
这个点有点像
是的说完归中央的税我们再来看一下那些百分之百归地方的税其实主要就是那些与地方更相关流动性更弱更适合由地方政府来监管的一些税比如像营业税它实际上是和服务行业有关的
那包括地方企业的所得税个人所得税那很容易理解大家在哪上班我这个税就交给哪所以各地方积极吸引人才招商引资吸引优质的企业其实也就是这个道理因为他都希望搞好地方的经济也希望吸收更多的这些归地方的税那
由中央地方来共享来分享的税呢最大头的其实是增值税啥是增值税啊相当于是对于商品或者是服务从生产到销售每个环节都要征收的税听起来有点抽象大罗举个例子比如说小罗你以一块钱买入一本书又以十块钱把这本书卖出去小罗有点黑心啊我刚想说这例子太高了
因为你卖了 10 块钱所以按 13%的税来收的话你需要交 1 块 3 的税但是你别忘了你是以 1 块钱买入这本书的如果说上家给你开了发票的话那你就可以抵掉就是 1 块钱乘以 13%就是 1 毛 3 的税
所以本质上啊输在小罗的这个环节里面增值了 9 块钱而小罗交的税实际上是这部分增加价值的税当然计算不是 9 乘 100 这么来计算的它是以你交出去的税抵扣你上家已经帮你交的税这么来算出来的所以大家明白了是不是为啥国家要大家积极的去开发票这样呢就可以让每一个环节的税应交尽交
那我们最后来想想既然增值税是涉及到商品和服务的每个环节它可以就是说是整个商业世界创造的所有价值都可以去征税那它是第一大税种这个事实是不是突然好理解了嗯
而且我听大罗介绍了这个增值税之后我也去查了一下它也的确是全球都比较普遍采用的一个模式虽然叫法不一样因为有的叫 VAT 就是我们的这个也有国家叫 GST 说法都不用管但是之所以很普遍就这个税种很普遍是因为它能够避免重复征税就像大罗说它是只针对每一个环节多余的那个部分来
增收的税然后它覆盖的链条也很长所以也能够助力财政的收入和经济的宏观调控所以大部分国家都会有增值税那美国是因为它那个各个联邦自己收税所以没有这个
但是很有意思的是原来中东石油国家也没有这个但是最近国家好像不太行了也开始收增值税了感谢小罗的场外信息补充感觉很有意思那这个税我们来看一下是怎么分的呢以什么比例在中央和地方分的呢中央拿走 75%而地方占 25%
所以这一次划分就是 94 年的这个分税制改革其实相当于是把税往中央集中因为最大的增值税的大头都归中央了虽然在这里看起来分税制改革好像就是整理出来的这一张图哪些税归中央哪些税归地方哪些税中央和地方分享但实际上这个结果并不是说中央拍板下面就马上执行的实际上是经历了一个省一个省去谈的这样一个过程
书里有一段谈判的场景非常的生动就是说这个是由朱镕基总理带队在跟广东谈因为广东嘛税收大省谈的过程呢说是广东谈是谢飞同志不说话其他的同志说一条朱总理立即给驳回去当时有一个广东省的同志就说了
朱总理啊你这么说我们就没办法谈了您是总理我们没法说什么呀朱总理就说没错我就得这样不然你们谢非同志政治局委员他一说话那刘总理他们说什么他们还有话说吗就得我来讲一下子就给驳回去了
所以这就是当时谈判的这个具体情景补充一下这个谢飞统治就是相当于广东的一把手类似的吧就负责谈判的然后相当于如果是其他的这种分税制的如果是不是朱总理发话而是其他这个叫刘仲礼代表这些他们可能职位可能还没有谢飞统治高所以
那就谈不下来呗就只能朱总理一条一条的去拨靠着总理去出马谈判才把这个分税制改革给谈下来当然也是要有广东省服从大局为了大局才完成了这一次谈判那其实还是听得出来说政策的一个推行其实也是一步一步的其实都还是很不容易的
那这个税制改了结果怎么样呢 94 年当年中央占全国收入的比重就从 22%增加到了 55%这一下呢中央就不再那么缺钱了那这一步呢其实也大大增强了中央政府的宏观调控能力
为接下来应付一系列的重大冲击比如说 97 年的亚洲金融危机 08 年的全球金融危机包括汶川地震等等都奠定了基础也保证了一系列的重大改革比如说像国企改革呀国防现代化建设呀这些都是需要花钱的大事包括还有一些国家重点建设项目都能够有钱去顺利实施了
那国库是有钱了那地方政府要花钱的地方也不少呀像教育呀卫生呀科技呀环保呀社会稳定呀公务员工资呀事业单位支出哪一项不花钱
而如果预算资源又很紧张的话小罗如果是你你再来看一看这个税制的划分这三类税中央税地方税央地共享税你会更想要希望增加哪一类的税收收入呢对啊那肯定我想增加的就是归地方的那一条而且还是不要是央地共享的而是独属于地方的那这里都加粗了非常明显的那三个税
那所以哪些税是独属于地方的呢话重点再给大家念一念城镇土地使用税土地增值税国有土地有偿使用收入等等哪一个词是共有的呀
土地都很明显了对接下来我们就要聊一聊一个很重要的问题为什么房地产会是成为拉动经济的一个产业那既然刚刚说到了土地其实土地我们可以把它理解为资源甚至是非常重要的资源也是地方想要利用好的资源那接下来我们就来站在地方的角度我们来玩一玩种田文游戏看看如果是你你会怎么选择首先这个土地我们可以有两种用途
一种用途呢是修房子卖给居民还有一种用途呢是修工厂开厂子做生意需要厂外信息那修房子和修工厂有分别有什么利弊呢我们也来权衡权衡呗那首先我们先来看修房子给居民它的好处其实挺多的首先第一个就是需求量大尤其是在 98 年当
这个需求刚需大家还是愿意购买的
刚刚听到大罗讲这个单位不再分房这一点真的是比较感触因为之前听半拿铁就国有企业改革下岗潮的那一期就也是觉得很记忆犹新因为这个也是影响了当时一代经济的这样一个走向的一个大事情因为在过往什么都是单位解决从出生甚至是到入土
只要你是国有企业的员工那基本上都是好像就是一个小社会在运行一样像房子啊这些也不用担心像漫长的季节这些影视作品就是介绍那个年代的到了现在这个 98 年之后房子也不分配了工作也是自己在市场上找了其实也是我们经历了这样一段时代浪潮的一个变化的所以这个变化也会反映到这个刚刚大罗讲到的这种
地方政府他的一个考量上这个联系我过去都还没有从这个方面想过第二还有个好处房地产它相关的税收比较多而且按照分税制的规定很多税是百分之百归地方的
还有一个好处就是这个房地产它的产业链条很长比如大家可以想想咱们家里装修一个房子从买房到装修到入住后前前后后咱得跟多少商家多少国人打交道啊而这所有链条上产生的这个相关税收也会构成政府的税收之一
给居民修房子虽然听起来好像有那么多好处但是它的相关税收其实基本上可以理解为是一次性的这个房子交好了你买好了这些税收也就是一次性的了另外一方面这个土地啊如果修工业园吸引来更多的工厂来开厂它的好处我们再来对比一下
企业来了之后呢每年都可以贡献税收而且还能解决当地的就业而且还能帮忙实现当地工业化的经济转型但是呢咱这个话又说回来了搞制造业的工厂呢不像居民他们对成本呀非常的敏感而且这个厂子呀也不是非得修在你这个地儿不可如果你这个地方地价高了那我就可以去别的城市开厂嘛
综合以上大罗提供的这些场外信息朋友们如果你是地方你会怎么选呢有几个问题大家一起来思考一下首先第一个问题商业用地就是给修房子的那个地你是限量供应呢还是会多多的供应呢哎呀
我虽然站在居民的角度可能不一定这样希望但如果真的是我来做这个决定纯理性的决定的话那肯定是限量供应如果敞开了供应那房价就降下去了因为居民又不会走
刚刚大罗说的他怎么都他怎么着都得买所以那也而且因为就是限量公司而且因为对而且因为房地产一直很火热嘛所有人都想上车所以这个需求一直很旺盛的它就是一个投资第二个问题就是工业用地就是给那些修工厂的地你会不会低价出让那肯定会呀因为如果你不低价他就走了呀他就走了呀对呀
当然政府卖地也不是为了赚钱,它就是为了用商业用地土地增值啊这些的带来的税收提供低价的土地,然后招商引资发展经济等等。为啥要招商引资呢?具体的我们会放在后面去讲。大家明白了不?为什么土地财政会成为政府的第二财政?
我不知道讲明白没就是地方政府他财政的重点放在土地这个上面是容易理解的无论是从分税制的那个表格来看还是中国经济在那个阶段的任务也来看都能够理解而且房地产的高歌猛进的过程其实也是迅速这个城市化的过程因为修房子这些地其实从农村征来的然后征来农村的地之后把它这个改造之后其实就实现了城镇化的一个过程
那在这里呢大罗也给小罗和大家两个数据大家直观的感受一下 1978 年的时候呢我国的城市人口占比还不到 18%而 24 年国家统计局的数据显示我国常住人口成真率已经达到了小罗可以猜一下过二分之一了吗已经到了 67%就三分之二了对所以这个速度其实非常快的
像其实刚刚大罗提到这个房地产的发展也是城市化的一个进程因为像按照现代化理论就是 modernization 它的一个标志就是城市化像其实西方欧洲从圈地运动开始就已经开始这个进程到工业革命再到现在已经经过好几百年了
相较来说我们发展中国家很多都是战后才发展起来的才开始现代化进程才开始城市化进程其实是整个压缩了这个过程的尤其是像我们回想一下我跟大罗的这个家乡小城
也是小时候记得我们去坐公交车去找舅妈他们家就是那公交车几站路就开到农田了的感觉到现在我们开车去机场这一路上基本上已经很少看到农田了基本上都好多好多的高楼
那其实我们自己也是亲身经历了这个现代化城市化的这样一个过程的过去会自然而然的以为这就是一个现代化的过程但其实今天听大罗讲到其实它底层也和税收呀中央和地方的这种分税有关系
那说到这呢关于分税制和它带来的相关变化也就分享的差不多了也想再分享一下一个感受我们在企业里面工作的时候会觉得 OKR 的设定或者 KPI 的目标设定是很重要的因为它完全会牵引大家动作比如说今年考核的绩效考核具体考察的是收入是 GMV 还是利润那这两个的区别其实下面这个执行者的动作会完全不一样的
所以我会觉得像这样的财税制度的设计也是一样的在里面的这些成员肯定会在框架下往自己更有利的方向去运作这是很理性的一个视角为什么说这本书它也是个经济学的作品就是因为政府参与经济的过程那它也是一个符合经济学理性人的这样一个原则的嗯
那在这次改革当中有没有一些问题还要待解决呢其实也是有的那在书里面呢说到了两种失衡首先一种是纵向的失衡也就是中央和地方的失衡最理想的情况肯定就是你的权力事务
是相匹配的也就是说你干多少活背多少目标就给你分配多少的资源给你分配多少钱分配多少人但是分税制改革在事权分配的这个改革上背的目标干多少活这个改革上面呢是存在滞后性的就相当于
钱先收上去了但是这个事还得你地方做所以导致现一级的财政压力其实非常大事都是现一级在干就是存在一个财权层层上收市权层层下压的一个实际情况
我感觉怎么听着跟现在很多年轻的打工人一样呢就是又要马而跑又要马而自备粮草贷款上班的感觉了对所以包括我和小罗很喜欢看那个县委大院里面他就很直观嘛就是出现了这个事业边的老师工资都发不起了刚刚说的是纵向的失衡横向的失衡呢其实主要说的是这个支付转移带来的潜在问题还记得吗就是这个中央再次分配把
一些税收给到那些需要支援的那些地方那在这里会存在一个问题潜在的问题比如呢有的被转移的地方反而没有动力去发展自己去发展经济了因为你想我努力搞经济我各种税还要跟中央去分那我不摘掉贫困线的帽子我每年还能得钱那再比如说呢被转移支付的那些地方就相当于是接受这个转移支付的地方
他花钱也会大手大脚因为他有所谓的财政幻觉他觉得自己兜里面其实有很多钱的
对那我感觉怎么就像是我们曾经的大学时候的我们呢就花着父母的钱就反而会比较消费水平比较高自己一旦自己花钱了知道什么花父母的钱花的是美元花自己的钱就变成花人民币就立马就知道不当家不知柴米贵自己花自己钱知道心疼了立马这个消费水平就下来了那从这些问题上来看财税制度肯定还会继续调整的
那书接上回 94 年分税制改革之后呢其实大部分的税收相当于是被中央拿走了那地方虽说是有钱吧但是呢花钱的地方也很多呀就还需要再想办法要是能再多点钱就更好了接下来我们就进入第三话钱从哪里来花钱的地方有哪些呢要搞城市化建设要招商引资这些都是需要花钱的
还记得上一话里面我们讲到工业用地吗那这些地呢相当于是从农村征来的但并不是农村征来的地是可以直接修房子的或直接修工厂的这个不当家不知柴米贵这个土地从农民伯伯手里征来首先是要赔偿农民伯伯土地的钱吧然后征来之后呢还需要进行一级开发把这个土地由生地开发成熟地
那这个过程怎么不给它做熟呢啥叫一级开发呢其实是有些标准的比如这个土地啊它要做到七通一平最早是三通一平五通一平现在是七通一平啥通呢通电通路
通暖 通气 给水 排水 通信以及凭证场地据说现在有的地儿还要做到十通一平那这通那平的这些事情是不是都是需要花钱才能做到的事可不是那不止这些 2008 年呢地方政府还领了一个新任务要出资拉动经济
2008 年这个年份大家高中政治的 DNA 动没有那我们来回忆一下高中政治的知识点小罗学的可好了小罗给大家回答一下这个拉动经济发展的三驾马车还记得吗那不就是投资消费出口吗对的
那说到投资这一项的时候至少咱当时的政治老师最喜欢举的一个例子是哪个例子呀国家出台了四万亿的刺激经济的这样一个方案四万亿牢牢地记在了头脑当中
那这 4 万亿呢其实 1.18 万亿是由中央出钱那剩下的 2 万多亿其实呀是由地方政府出资的其实像刚刚大罗提到了 08 年这个年份像我们高中的时候只是会习惯性的觉得它就是我们政治课本上的一道题目而已
但是后来回看就我们长大了之后经历了多的一些周期之后经济周期之后多了一点经济学的置身事内的感受之后再去回看其实会发现当年 08 年全球经济都受到了很大的一个冲击而我们至少我我们自己作为老百姓的体感觉得没有很强烈的受到冲击
其实也是感觉背后有这些国家宏观调控也好呀这些四万亿的出资包括说刚刚听到大罗这两万多亿地方政府的这样一些努力是有关系的嗯
其实是的那地方政府本来这个就各种地方城市建设呀招商引资呀这些就需要花钱了那现在又领了一个新任务那没钱怎么办呢借找谁借呢就有一定的限制了首先呢找银行借行不行呢
中国人民银行对于借款人的资格有严格的限定排除掉了地方政府所以相当于直接找银行借不大可能这个中国人民银行就是央行不是普通的银行是央行是银行的银行那能不能找社会借钱呢一般来说这个找社会借钱的方式是什么呢其实就是发现债券嘛
但是 1995 年版的预算法也规定了地方政府是不得直接发行债券的所以找社会借钱也不行咱话说回来即使是去借钱如果是以税收来还就是相当于所谓的预算收入也得慢慢还甚至要还多久才还得上呀那能
那能不能把我们的预算外收入就是这个土地相关的这个收益给他用起来呢小罗现学现卖一个就为啥地方政府会想跟土地联系在一起是不是因为首先第一地方政府在这个土地相关的这种收益上话语权更大因为至少很多部分不用跟中央分嘛以及说目前就是当年的房地产整个行业都是非常红火的
所以这方面的收益是比较有保证的对吗跟土地相关的话是的是这样的所以这个时候呢政府相当于摆在政府面前都有几个问题要解决首先他要找一个可以借钱和发债的人因为他自己不能直接出面最好能够把土地的收益给利用起来的所以这个时候呢城头公司就诞生了
啥是城投公司呢城投公司全称叫城市建设投资公司还有另外一个名字叫地方政府投融资平台公司其实这个名字都蛮直接的对不对对它叫投融资公司嘛那它肯定就能去融资能去借钱了所以相当于它就可以出面来进行借钱包括发债的这个举动了
它另外一个名字叫城市建设它又叫城市建设投资公司那说明这个公司的业务范围也不是卖奶茶卖手机而是公益性的政策性比较强的项目哪些项目呢比如说像土地开发
像交通设施投资比如说修地铁比如说像城市里的基础设施建设比如说修路包括保障性住房的建设那大家以后出门的时候也可以观察一下那些修路的这个主体的单位是谁比如说大罗在北京像北京的地铁其实就是由北京市地铁运营有限公司承建和运营的这就是一家城头公司
又再次献血献脉那这家公司的背后是否就是北京当地政府呢对的它的 100%的股东是由另外一家公司但这家公司 100%的股东就直接就是北京市政府了有了城头公司呢银行的钱可以借了地方债也可以发了咱的第一个问题就解决了
而且呢找银行借钱这个事儿是以土地增值的收益为抵押的那这个事儿是不是就可以和土地的收益结合起来了所以咱们的第二个问题也解决了像小罗刚刚说的那个时候啊房地产很火热的时候这个土地增值收益这个
这个抵押是很硬的那银行肯定是愿意的对啊可不是那又话说回来找银行借钱或者是发行债券这个又会不会有什么风险呢那银行债券咱们一个一个来看首先先看银行首先呢大家可以先回忆一下这个商业银行它是怎么赚钱的呢
银行首先收进去吸纳进去的钱就是储户的存款嘛就我们去银行存的钱那银行放出去的钱就是放给包括企业啊包括个人放贷款嘛那其实贷款就要收利息就去收来的贷款的利息拿去付居民存款的这样一个利息那中间赚的这个差价就是银行的收入了
对的那借钱给成头公司的银行呢主要分为三大类那第一大类呢就是政策性银行比如说国家开发银行就是国开行嘛国开行呢它的这个长期资金是非常稳定的
那第二类呢就是国有的商业银行比如说五大行什么建行呀农行呀这个工行呀这些以及说股份制的商业银行就比如说像招商银行那像这些银行呢它的存款的资金是非常雄厚的还有一类呢是地方性的商业银行主要就是城市商业银行就是我们简称城商行那比如说像北京银行上海银行重庆银行他们就属于这类的银行
向城投公司借钱他是去搞基建的嘛像基建的这些项目呢建设周期都很长所以他需要的是中长期的贷款也就是说这个钱呀他需要借的久一点对于国开行来说刚说了他的这个
资金长期稳定问题不大那对于一些大的这个商业银行来说问题也不大刚刚也说了因为它的存款是比较雄厚的但是这个承商行最后一类它的风险呢就要大一些为啥呢是因为它首先它的这个存款的来源并不是那么稳定所以它经常需要去融资比如说像其他的这个银行的同行去借银行都要找别人借钱对所以相当于
他的一部分资金是找银行借的那你说这个借来借去的万一中间哪一环没有环上那这就会有风险而且这个承商行提供的承头公司长期贷款嘛他这个钱借出去了而他如果手里又没有钱的话
那万一这个时候储户集体来取钱呢,这是不是有一个风险?对啊,就挤兑了,对啊,这个就听到了一个长期的这个贷款和短期储户的这样一个需求,叫所谓的资源错配,23 年的时候小罗讲一个外刊,就讲到了美国的硅谷银行的一个倒闭,他其实当时就是那个硅谷银行,他手上的钱都拿去买了长期的这个债券,就美国的债券,
叫国债那存钱的客户呢又是硅谷的一些小企业都是短期的存款当时呢因为美国加息来了那手上美国硅谷手上的一堆国债就不值钱了然后那些储户有很多都是小的科创公司当时那个加息了之后他们信息这个现金流也不好他们
生意也很难做然后呢硅谷银行就开始抛债券要发自己的股票就这些行为举动大家不用深究总之的一个信号就是银行要没钱了当时这个用户储户就慌了呀就全部跑到这个硅谷银行去取钱就造成了挤兑然后硅谷银行就倒闭了这也是当时蛮轰动的一个倒闭其实听
听起来感觉就像是刚刚大罗描述的那种长期的债券和短期的这个存储之间的关系虽然不一定完全一样但是有点类似对是的就是这个长期贷款和你短期储蓄它之间有一个这个错配的概念刚好小罗刚刚也说了债券那我们再来看看债券会不会有存在什么潜在的风险呢
大家可能都听说过的成头债就是由成头公司发的债叫成头债按理说发行债券有两个好处第一个好处就是因为他买的人多相当于这个风险就可以被分散第二个是因为债券它可以交易就相当于它是有市场的那按理说它的这个收益高低应该是可以反映风险的高低的这个很好理解就是我们大家都知道高收益其实背后意味着高风险
风风浪越大鱼越贵啊就是这个道理而且呢按理说于他这个市场交易嘛大家都心知肚明这个道理那你愿意去买这个高收益的产品那你是知道他背后是高风险的你是愿意去承担这个高风险的所以他这个就会把风险和这个投资的偏好那些爱好高风险的人他就能匹配上所以这就是市场机制的一个好处有那么一点一个愿打一个愿挨的意思嗯
明白就咱玩的就是心跳嘛对但实际上呢发债券的这两个好处呢在成头债这里都没有充分的体现出来怎么说呢首先第一个好处是这个风险可以分散出去嘛但结果呢成头债大多是在银行兼市场发行的百分之七八十的成头债还是被银行持有了相当于这个风险啊没有分散出去还是集中在了银行系统里面
我可以理解就是银行又借钱然后银行又买了他们的债券就感觉鸡蛋放到了超级集中的一个篮子里完全没有分散出去对那第二个就是这个市场它总觉得这个城头债的背后有政府隐姓的单
是非常安全的所以就出现了有的地方呢缺钱的地方他的一些项目就他的那个成头债其实风险是不小的但是发债的时候呀提高一些利率那还是依然很受市场欢迎的这些都是梳理的话虽然说目前成头债确实整体的违约率极低但是
它始终是一个低风险但是高回报的一个怪态这也是元素里面的一个词这个事物它还是会积累不小的风险的那关于腾投债和地方债务的风险我们也会在置身室内下半部的讲解当中和大家分享讨论好像没有给大家说我们这一期只能讲完上半部因为确实太长了
对然后大罗讲的细节也会讲的比较细主要是因为正经类的话题它背后如果没有一些就是要把很多概念掰开了揉碎了才能讲的明白其实我们都会觉得都会很怕讲的是不是还不够清晰还不够明白大家就期待下一期我也非常期待下一期
回顾一下我们整个流程前从哪里来这个政府借钱开发的一个流程首先政府通过城头公司以土地收益为抵押可以从银行借钱又通过发债向市场
和银行借钱那有钱之后呢我们就可以把土地进行平整开发变成熟地然后一部分呢就卖给房地产公司通过增值的收益把大家的这个债券利息付上那如果说这个房价一直涨这个逻辑其实成立的画一个重点前提是如果房价一直涨那对应的隐患
可能大家也就感受到了那刚刚已经预告了这个具体的一些隐患呢我们会放到下半部分的讲解里面再去细说那花开两朵各表一枝大家还记得吗我们成头公司的全称是投融资平台咱们刚刚说完了融资借钱的事那我们接下来就来讲一讲花钱投资的事我们一起进入第四话钱到哪里去
第二话呢我们是讲税收土地财政那第三话呢我们是讲借钱那这些钱地方政府拿来干嘛呢肯定是为了要当地的经济发展咱们别忘了这个置身事内的这个事儿经济发展这个事儿所以接下来呢我们就拿三个书里面的具体的案例来听听
看看地方政府把这些钱都花在哪了这些钱花的值不值我们就一起来当当家看看账本第一个账本呢来自成都的宽窄巷子大家有去过吗小罗大罗小罗应该都去过一起去的还挺好玩的
是的 这一个宽窄巷子的项目呢 实际上就是由成都的成都公司去投资建设的那算小账来说的话 成都公司各种建设花了 6.5 个亿 周期也特别长 建了好多年我们再来看收入 据成都文旅披露的数据 净利润 因为我们要看赚多少钱嘛 看利润 净利润呢差不多是两三千万
一年这算下来 6.5 个亿每净利润两三千万那算下来要 30 多年才
才能回报回本大家觉得这个回本速度快还是慢呀弹幕一波嘞对看起来回报的这个来的有点慢是不是但是呢我们得算大账如果说我们再算上游客们在景点的消费比如说按这个披露的数据每年游客是 2000 万人次咱们算少点每个人呢在这里点一杯奶茶吃一碗担担面消费 20 块钱
那一年也就是四个亿书里算的比这个还要更多一些他算的是五十块钱一个人就是十个亿的一个体量不止这一点如果说咱们再算上这些游客在城市和周边吃饭呀喝茶呀住宿呀打车呀等等这些收益你觉得这些收益加在一起算大账算得过来吗答
他觉得这个账划得来吗这个钱投不投对要小楼来算我觉得这绝对值投投投赶快投第二个账本呢非常精彩我们可以从这个账本里面充分看到一个地方政府置身室内的决心和眼光那不同的城市呢它的发展路线可能是不大一样的
有的呢发展旅游业有的呢发展制造业而这个城市呀很特别它是以投资战略建厂战绩堪比顶级的风投公司哇这个要是写成短剧标题的话那就是重生之我在公务员岗位上干投行的活儿
可不是据说这些官方的人做这个被调呀这些都非常的专业大家可以猜一猜啊这个城市是哪个城市大罗公布答案就是合肥所以接下来我们要看的这本账本呢就来自于合肥政府咱今天呢翻开这个账本主要看看投资京东方的这一页这个京东方不是新东方不是京东是京东方
它主要是干嘛的呢它主要是生产液晶面板的而这个液晶面板呢主要用于液晶显示器那比如说像这个手机呀电脑呀电视呀包括车呀医疗设备呀等等都需要它就但凡是有屏幕的地方都能用得着它那随着未来我们的生活当中会有越来越多的屏幕对不对各种大大小小的这种屏幕会越来越多所以这个市场呢它肯定会越来越大的
那听起来好像京东方做的这个活儿呢是个好生意啊但是如果说小罗你明天我让你去开一家屏幕厂其实这是相当不容易的一件事哎这怎么说呢你看看首先第一前期投资一条生产线啊一条生产线至少要上百亿
这咱可投不起对那这个百亿是什么概念呢就相当于是西部城市一个县一年的 GDP 那第二个困难的点不容易的地方不容易在哪呢就是它会面临国际上已经跑出来的那些头部公司的激烈的竞争手段包括但不限于打价格战呀技术封锁呀甚至有的时候这个竞争手段呀不正当
比如说 05 年的时候国内的一些彩电巨头像是 TCL 啊创维啊长虹啊等等他们就一起拉着京东方想要让资金雄厚说直白一点有钱的深圳市政府投资建厂这个消息泄露出去被日本夏普公司知道了之后呢他就开始游说深圳市政府怎么说呢
他说你跟他们建的你要跟他们一起建的这个是第六代的生产线这个技术不够先进呀我直接帮你建 7.5 代的生产线点五代都已经一个是六代一个是 7.5 代对
对这个可不一样的他会说我的技术和经验可比他们强多了说的确实实话他的这个技术确实要稍微领先一些所以当时这个深圳市政府呢就和夏普签了约结果一个月之后呢夏普公司出尔反尔终止了跟深圳的合作不止这一次夏普公司这个也用相同的手段阻击了京东方和上海的合作这完全是恶性竞争了对啊
因为他谈好了之后又毁约嘛就是为了把你的案子给打掉对我就是不想让你拿到通知去建厂对当合肥市政府出现在京东方的面前的时候说我来帮你建厂的时候京东方
啊
合肥真的是拿出了很大的决心这里有一个小插曲坊间传言传言合肥市政府为了要投资建设京东方的生产线准备地铁都先不修了但是正是因为
合肥市政府表现出来这种兜底的这个坚决投资的决心让市场呢反而对京东方这个项目非常有信心而这个项目呢也同时在向市场公开融资所以呢市场那边反而先融够了钱所以合肥市政府并没有出现这个地铁修不了了勒紧裤腰带投钱的这个情况
最后合肥市政府的收益是怎么样的呢相关人士表示这是书里说的不要以为我们不会算账政府是要算细账的一个京东方生产线从开始建就能拉动 300 亿元的工业投资建成之后的产值
年产值就是千亿级别的从开建到完全投产不到五年的时间你说五年打造一个千亿级别的高新技术产业这种投资效率非常高而且制造业在地理上有一个很强的聚集效益大家高中地理的 DNA 有没有动对
这背后的原因也很讲究哈就为什么会有这种工业的聚集的一个效应比方说工业如果聚集在一块那供应链齐呗那我这边插个零件出门就买得到了包括说劳动力市场也很大呀就说句扎心的就相当于是牛马不缺
都有那还有包括说什么共享资源呀这个就不就像前面提到的外部性就高了吗第一回的内容联动了有没有难道这就是知识进入脑子的感觉吗 so cool 谢谢大罗那所以就这些因素加在一块呢就是工业强的地方会有比较好的一个集群效应就是这么来的
对 合肥市政府吸引了一个京东方来那很多相关行业的龙头也就纷纷来到合肥那当地的就业也好税收增长也好就带来的贡献是非常直接的 2020 年合肥的 GDP 总量就破万亿了解锁这个勋章基地的就解锁这个勋章的当年全国只有 23 个城市
所以这其实是非常非常好的一个成绩合肥市政府的这个案例也相当于为地方政府的第二财政打开了思路哎咱也除了土地之外咱是不是还有别的一些发展模式第三个账本和之前那两个账本不大一样这是一个行业的账本所以涉及到多个地方政府这个行业呢可以说是一波三折起起落落如果你人化的话啊
这个行业的经历可以完全像刚刚小罗说的一样写成这个爽文短剧出生天之骄子出生天之骄子但是又遇到了家道中路涅槃重生信息给的有点少大家可以猜猜这是哪个行业是
实际上这是光伏行业光伏行业是干什么的呢简单来说光伏是相当于用太阳能来发电的行业这属于清洁能源前景是非常光明的但是就跟这个刚刚说的这个液晶显示屏制造一样早期呢投入是巨大的它是需要投入的它也在各国都是需要由政府补贴的一个企业在各个国家当中当属欧洲的补贴是非常慷慨
向小罗应该知道德国对这个能源清洁能源他就是有一定要求的那所以 2001 年这个无锡市政府就扮演了天使投资人的角色帮助上德公司成立这个上德公司呢就是光伏公司这个公司发展的很快四年之后就在纽交所上市了这样的造富的一个速度让各地政府呢都纷纷上马光伏行业那向政府
那向政府提供的扶持有哪些扶持呢经典的三件套套餐便宜的土地就是那个工业土地便宜的出让还有税收的优惠包括说优惠贷款等等这个光复行业就迅速发展起来好几家公司都赴美上市这是不是就是天之骄子含着金钥匙出身迅速的就走上了人生巅峰
但是刚刚不是说家道中落吗这是怎么回事呢因为在这个天之骄子川渝地区在这个天之骄子背后呢其实也是暗藏危机的因为当时存在一个什么现象呢这个叫三头在外什么叫三头在外呀原料技术市场都在国外那这个核心环节我们其实把握的没啥把握呀
那比如说当时海外跟这个原料商呢就直接跟我们签合同原料合同签十年相当于把这个原料的价格锁在了高位但是后来呢这个欧洲市场呢遇到了金融危机没钱了呀补贴就没了
我们还被各种调查呀这个反倾销反补贴的一些调查关税飙升那所以市场也没了但是原料的那个合同还签着呢那个钱你还得付呢对你还得付呢所以大量的光伏企业就纷纷倒闭
行业进入寒冬后来的故事呢大罗就简单说啊就相当于光复行业呢我们努力搞定核心技术啊我们不再只做那个最低端的那一层我们搞定核心技术我们努力开拓国内市场我们自己国内市场也这个需求也给他释放出来成本呢进一步降低而这个时候呢哎国外的市场
它又回暖了又被打开了这本书的出版时间是在 2020 年在光伏行业这个部分呢书中作者蓝小欢老师是给了一个还算昂扬的一个结局的但是站在 2025 年大罗就再给大家补充一些更新一点的消息因为光伏行业呢跟国家碳中和的这个大目标是匹配的而且呢光伏行业它的为啥各地政府都纷纷上马呀因为它的规模很大它的营收过亿
就相当于是很能够对很大罗的把娃都是
我们两个又各说各的大罗的把娃就是在那个多里国上学的被我们广东到本地的朋友说相当的不地道再回到刚刚大罗所说的那个营收过亿撒撒手艺就很能够完成就当地政府 GDP 的一个目标嘛这是他背的一个 KPI 所以能够帮他完成那他肯定是会愿意努力去做这个事情的就动力很高各地政府纷纷下场支持光复行业但是呢
各地都重复投资重复建设就很容易造成这个行业的供给产能就过剩根据财新 2024 年的报道全球 500GW 的需求量对应着的是我国 1000GW 的中国产能
所以这明显是一个有一个产能过剩的一个情况那你说功过于求这个价格是不是就被打下来了让本就不多的这个光复行业的利润雪上加霜再加上还有一点就这个行业啊最早也是靠国家补贴起来的嘛但是这个行业你也逐渐成熟了呀国家不能一直补贴所以国家不再补贴了
那这两项加起来光复企业的日子就更不好过了产能过剩呢按理说可以进行优胜劣汰嘛就相当于兼并呀倒闭呀让把弱的那些企业淘汰出去让头部的那些公司活下来去赚钱
但是光伏行业很多公司都是跟地方政府有关要么就是当地的重点的企业是税收就业的大户要么就是政府直接有投资如果倒闭的话就会涉及到国有资产的流失所以在这里还有一个退出机制不够完善的这么一个问题
所以我们会在整体来看一看光伏行业的账本各地政府的账本里面我们既能够看到政府对于行业扶持的利但是也能够看到重复建设的弊大家从这三个账本从这三个案例当中是不是对于政府置身室内是怎么参与经济建设的复杂性有多一点的感知大罗这三个账本选的也很好呀
就既有正面案例也有这种相对来说起伏跌宕的这样一个就转折比较多的一个案例当然其实本身来说万事它都是有利有弊的包括各种体制也好包括各种政策也好
都不是百分百完美的所以也是摸着石头在过河嘛像包括刚刚大罗所说的提到像跟这个政府绑地比较深的这种企业怎么退出怎么退出市场这个机制那是不是未来也要再建立起来再完善这个也是未来可能要发展的一个方向从这三个账本里相信大家都感受到了地方政府对于经济参与的这个程度
当地不仅是地方政府重视那其实也就是当地的官员其实也非常重视甚至招商引资就是他们当地官员的重要工作之一就跑招商嘛像又再提到县委大院就我跟大罗都非常喜欢这部电视剧里面他就演了虽然是个负面案例负面案例但是也体现出来了一些地方官员他招商引资
重视到了激进的一个地步光明县旁边九元县还是某一个县就还是梅小哥的同学当地领导他这样说的他说只要不把钱装到自己口袋就算是违法用地最严格的说到底的处分就撤职呗顶到天花板了我认你们可以放眼看咱北越省是引资违规挨的板子多呀还是招商不利挨的板子多呀当地官员对于招商引资的一个极度重视的一个程度
角落举的这个案例很生动在书里呢其实也分享了一个招商业绩不错的干部的心得给大家念念大家感受一下说要做到铜头铁嘴顺风耳橡皮腰茶壶肚兔子腿啥意思呢这个铜头就是要敢闯敢创造机会铁嘴就是要能说会道
这个活真不好干其实
对而且如果是有这份心在企业里头有这份心不干到消灌都不着数对啊那讲到这里呢置身室内的上半部分大罗就给大家分享完毕了我们来回顾一下这本书我们主要想要了解的是地方政府是如何推动经济发展的那在上半部结束的时候呢作者总结了三个特点第一个特点呢就是种土地清人
啥意思呢就是刚刚土地讲到了快速的推进了城市化但是亲人是啥意思呢用人地之间的说法是这个土地是完成了城市化但是人口并没有所以在下半部分里面呢提前预告一下会再详细的去分析带来的问题就包括说户籍制度包括说居民债务过高等等这些问题
第二个特点呢就是重规模重扩张像刚刚什么光伏行业啊这些营收过亿也就是说像这些特点的话其实有利于这个企业的成长能够实现快速的工业化但是也积累了债务和一定的金融风险下半部分呢会再详细的分析如何去化解比如说如何化解地方债务那第三个特点呢就是重投资
小罗就化身这个
帮大家催稿的这样一个角色吧那小罗就每日三行解声不是五声啊解声大罗你比昨天更博学了吗你比昨天更坚韧了吗置身室内下血了吗就天天帮大家催哈那小罗不知道听到这儿包括大家对于政府是如何置身室内如何参与经济建设这个问题开始有一些比听之前更多的答案了吗
完全有从第一章讲到了这个央地关系就是中央和地方的关系然后说到第二章讲到了土地税收然后分税制改革第三章讲政府怎么去参与借钱呀包括融资呀参与到这个
撬动更大的经济的这样一个杠杆到第四回大陆讲到这些钱怎么花怎么去投资真的会觉得中国政府置身室内的这样一个深度也好包括很多细节也好就是比之前要了解的更加的清晰而且大陆书里的框架也很清晰
其实确实这个稿子的整个过程其实不是大罗是小罗一直在帮着一起去捋反复的真的我们就是希望能把这个事情给大家真的讲清楚给大家捋得更清晰当然肯定有做得不到的地方也肯定有可能讲的不对的地方也欢迎大家交流指正最后还想
花一点点时间来分享一下这本书的一个写作背景那它的作者是蓝小欢老师他是复旦大学经济学院的教授那这本书呢其实来源于他的一个课程讲稿那这个课是给谁开的呢是给大四的学生开的所谓的毕业大课
那为啥要给这个大四的学生开中国政治经济的这个课程呢是因为他发现咱们经济系的学生学的经济课程基本上都是西方主流的经济学对于中国经济的知识极度匮乏就非常的
用蓝小欢老师的话说是非常不接地气所以他希望趁着大四把学生们放归社会之前真正的去开展经济工作之前好好的补补课我觉得蓝小欢老师这个思路也是很对的呀因为像刚刚提到如果是纯
经济学西方经济学的那一套他怎么可能会讲到中国政府的运作也好呀包括中国政府和经济的这样一些关系也好呀但是这个聊经济本身就和政治是离不开分不开的所以我觉得这个也是按他的话来说就很接地气的一个思路吧所以这本书写出来他市场受到欢迎和认可也是
有它背后的道理的就我身边好多可能不是日常会读政治经济类书籍的朋友也会对这本书感兴趣读完了之后也会觉得自己对于生活理解的更多了一些这个就是接地气的书籍的影响力我觉得我记得我当时读的时候读完之后就真的觉得新世界的大门就打开了的感觉就发现啊原来经济它
跟我的生活是真的有关系的而且像宏观经济不是只有什么货币啊利率啊这些好像跟我的生活有点距离没有那么直观我就没有什么直观感受那些大词但你说房地产你说这个修地铁宽窄巷子你说这些事是不是直观感受
可感的一些具体的案例也坦白说当时我读这本书第一次读这本书的时候其实很多地方是没有读透的因为它更像是一本综述索引书介绍书所以我就沿着这个置身室内的他的推荐阅读相关阅读的推荐书目
所以大罗读完一圈之后再回来看这本书就更能觉得他在话题的这个覆盖面上包括这个讲解的深度上其实做的是非常出色的这就是一本特别好的全面的科普的入门书这个蓝小欢老师还是太全面了
就有点像是中国政经话题的 101 你可以先把这些话题都看一遍然后你可以 pick 你喜欢的话题再去深入了解像包括置身室内刚刚说到他的这个推荐书目在豆瓣上也好在这个某信读书上也好他的这个置身室内书单也是收藏了
特别大书单就相当于读了这一本书就相当于你通向了好多好多本书的这样一个芝麻开门整起通道吧就是这本书是起点可能未来就是一连串中国政经的系列好书像我记得大罗看完之后真的看了好多相关的书籍还出了好几弹中国政经系列书单到时候大罗也可以把这些放到 show note 里边大家一块儿
再来继续阅读没问题最后的最后呢再用一首和 Deep Seek 共创的这个诗歌来结束我们的上半场起范了哈央帝分税一来就挂了央帝分权税改章高楼平地起仓皇金融为义浮云至热土生金筑梦长
鼠象霓虹连市井芦州平隐映天光置身室内观潮涌万里河山侧马江江好诗 Deep Seek 真的文采斐然呀也欢迎大家一键三连助力大罗快速写稿哦写稿对这样的深度解读的内容呢我们也会持续往下做下一本书小罗要不要先预告一下大概会是哪一本就是
就是百年孤独我们想做一个四二三的特别节目如何阅读一本书然后就是置身事内了因为大罗实在日常工作也是特别的繁忙但是我也会觉得很感谢大罗分享这本书因为我听了之后我会有觉得不仅仅是中国政府置身事内我们作为每个普通人作为普通的居民我们也是置身事内的就是通过大罗的介绍也好包括这本书的介绍也好让我们更
能够有置身室内的那种理解感和参与感也觉得很有意思那我们就下期再见了拜拜拜拜