Episode 154: 「深度学习并没有探寻世界的本质」
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各位 好， 欢迎 收听 第 154期 的 迟早 更新， 我是 任 莹。 今天 跟我一起 坐在 直播间 的 是 徐英 瑾 老师， 徐 老师 之前 也 上 过 我们的 节目， 但是 就是 以 这个 嘉宾 之一 的 这个 身份， 来 跟 我们 一起来 探讨 这个 时代 和事 的 关系。 今天 其实 来了 徐 老师 来 聊 另外一个 他 更加 专精 的 一个 领域， 叫做 人工智能 哲学。 徐 老师 先 介绍 一下 自己。

嗨 大家好， 我是 复旦大学 哲学 学院 的 徐英 瑾， 非常 开心 的 和 大家 见面。 我自己 的 一个 研究 领域， 这几年 一直 是在 从事 人工智能 哲学 的 研究， 以及 与 之 相关 的 一些 科技史 和 认知心理学 的 一些 问题。

那 我们 开门见山 的 来 问， 究竟 什么 是 人工智能 哲学 呢？ 我想说 的 就是 这里 我知道 它是 人工智能 哲学， 但是 似乎 还有 另外一个 一个 断句 的 方式 是 人工 和 智能 哲学。 我想说 的 是啊， 就 好像 比方说 我们是 在先 研究 人工智能， 然后 去 研究 它 背后 有 哪些 哲学， 或者 它 跟 哲学 有什么 关系， 还是 说 我们 先 去 研究 智能 哲学， 这是我 我 深造 了 一个 词， 比方说 是 到底 人 智慧 是什么？ 他 跟 我们的 关系 是什么？ 然后 再去 想说 我们 可以 怎么样 去 创造 这么 一个 东西 出来。

对， 这 是个 很 好的 问题。 我自己 其实 更多 的 是在 做 后面 一个 工作， 而 不是 在 做 前面 一个 工作。 前面 的 工作 也 在 做 前面 的 工作。 如果我们 是以 人工智能 作为 一个 反思 对象 的话， 那么 我们 实际上 研究 的 就是 现有 的 人工智能 的 各 主要 技术 路径。 然后 讨论 这些 技术 路径 背后 的 一个 哲学 的 想法。

但是 这 在 逻辑 上 不能 排除 这样 一种 可能性。 现有 的 技术 路径 你 没有 一个 看得 上眼 的， 或者说 主流 的 技术 路径 就说 所有的 看不上眼 太 高傲 了。 但 主流 的 技术 路径 当然 是 指 deep learning 了， 就是 深度 学习 你 没 你 看不上眼。 但是 你的 文章 不 能够 只 给 大家 这些 消极 的 信息， 摇曳 的 积极 的 信息 怎么做？ 积极 的 信息 就在于 你 要 对 智能 本身 要有 了解 了。 所以 这就 自然 的 把 我们的 注意力 引向 了 第二个 话题。

这个 第二个 话题 就是 对于 intelligence 本身 的 了解 了。 不过 从 语文 的 角度 上 来讲， 这就是 智能 哲学 了， 要把 人工 给 去掉 了。 因为 研究 这个 问题 的 人是 真的 是我 我不是 人工智能。

我说 的 这个 人工 意思 就是 还 比方说 我们 去 研究 的 人类 是 怎么 思考 的。 然后 再 想 一个 办法 是 说 我们 怎么样 去 创造 这么 一套 思考 机制， 或者 是 创造 这么 一个 思考 机器。

对对对 对， 这个 人工 就 不是 英文 的 artificial 意思 了， 很 可能 是从 汉字 的 字面 的 角度 上 说， 是人 出的 公 这 因为 这 里面 牵涉到 英语 和 汉语 的 感觉 不一样， 你说 artificial 就是 假的， 所以 这个 意义 上 是 有的。 这 也就是 为什么 我 现在 强调 我 除了 研究 人工智能 哲学 以外， 也 研究 和 这个 问题 相关 的 认知心理学 的 问题。 当然 有人说 为什么 我 作为 一个 哲学家 要 研究 认知心理学 的 问题。 因为 哲学家 看 这些 问题 和 认知心理学 看 这个 问题 角度 不一样。 因为 现在 的 认知心理学 的 研究 有点 碎片化。 碎片化 就是 他 要 研究 一个 很 具体而微 的 认知 现象。

把 case by case.

来 case by case， 他 从来不 想到 一个 宏观 的 mental architecture， 一个 宏观 的 一个 精神 架构 是什么。 如果你 想不出 这种 大 的 图景， 这 对于 AI 是 没什么 指导意义。

那 可能 背后 的 原因 也 跟 现在 泛 用 型 的 A I 就 general A I 没有 办法 来 实现， 原因 也 一样。 因为 它 太 复杂 了。

这个 不是 太 复杂 了， 我 觉得 是 我们的 学科 建制 的 问题。 我 恰恰 是 觉得 不是 那个 太 复杂， 就是 做 这种 东西 要 进行 的 这个 思考 是 属于 哈佛 菲 罗斯 菲科 semi philosophy ical thinking。 我 发明 一个 词 叫 半 哲学 思考， 它 有点 对应 于 历史哲学 里面 那种 汤 英 笔 的 思考。 因为 汤 英 笔 是 属于 那种 有点 哲学 气息， 但是 实质 知识 也 知道 不少。

就现在 的 一个 问题 就是 哲学 也好， 心理学 也好， 大家 都在 发 paper。 我们 就说 involution 就 内卷 化 了， 所有的 研究 都 内卷 化 了， 就 看你 能 发 多少 paper， 都 能够 是 晋升。 所以 做 那种 开创性 的， 能够 对 很多 问题 进行 实际 推进 的 这个 研究。 因为 它的 开创性 比较 强， 所以 对于 升 等 没有 作用， 所以 大家 就 不做 了。

我这个人 认为 这是 学术研究 无产阶级化 的 一个 体现。 就是 在 达尔文 那个 时代， 像 达尔文 要 搞 进化论 那种 东西， 他 能够 考虑 营营苟苟 的 神 等 的 问题。 达尔文 本身 就是 个 土豪， 他 自己 都能 养 他他 不在乎他 有的是 钱。 现在 咱们 穷， 所以 学术 无产阶级化 了， 就这样 这种 做法， 虽然 听 上去 有些人 不爱 听， 但是 我 觉得 苍 岭 杰尔 搞 学术 对 学术 是 有 好处 的。 因为 你可以 不受 各种 世俗 想法 的 影响， 认真 的 为 真理 而 追求。 你 要 做 个 大 东西 那就 做出来。 当然 十有八九 也有 可能 把 它 做 烂 了。 但是 有 十个 土豪 去 搞 学术， 八个 搞 废了， 一个 搞 到 一半 马上 要 成功了。 但 也 搞 废了， 最后一个 搞 成了。 只要 有一个 搞 成了， 这 10分之1 的 成功 概率 会对 人类 带来 巨大 的 影响。

刚才 说起 影响， 其实我很好 奇， 对于 人工智能 的 整个 产业 来说， 因为 它 其实 听 上去 像是 一个 很 新的 词， 但 其实 这个 产业 本身 一点 都 不行了。 哲学 做 过 什么样 的 贡献？

哲学 做 关系 是什么？ 他 做 过 很多 很大 的 贡献， 因为 哲学 在历史上 做 过 的 贡献， 当然 这个 贡献 有时候 打 引号 的。 我 觉得 就是 很多 人工智能 现在 错误 的 想法， 基本上 也 是从 哲学 的 那个 源头 里面 来 出来 的。

就 比如 举 个 例子， 柏拉图 有 个 重要 对话， 这个 对话 叫 智者 篇。 在 智者 篇 里面， 他 给出 了 一种 逻辑 的 分析方法， 就是你 要 定义 一个 事物， 要 使用 一种 方法 叫 两分法。 什么 叫 两分法 呢？ 你 要 定义 者， 智者 就是 今天 的 律师。

那 律师 到底 是 怎么样 的 一个人 呢？ 反正 他 就要 进行 两分。 我 把 人类 分成 两种， 一种 说话 就是 为了 表达 这个 话 自身 的 真理， 另外 一种 是 说话， 他 不是 为了 表达 这个 话 自身 的 真理， 而 就是 为了 通过 说 这个 话 赚钱。 这就是 律师 的 特点， 就是 他 自己 说 的话 他 自己 都 未必。 他 就 分成 两类 了， 但 这 两类 里面 也有， 你 现在 把把 那个 律师 定义 成 说话 是 为了 通过 这个 话 来 赚钱。 但是 你说 一些 这个 你说 一些 你 自己 也 不信 的话， 并且 通过 这些 话 赚钱， 难道 就是 律师 吗？

不是 演员 也是 的。 演员 在 演戏 的 时候， 比如 我 演 哈姆雷特， 我说 要 干什么？ 我 又 不是 哈姆雷特， 但 我要 装 的 我 很 信， 为什么呢？ 因为 收工 了 以后， 我要 从 剧务 组 拿 钱， 我要 吃 盒饭。 但 我不是 律师， 是不是？ 所以 律师 和 他们是 有 区别 的。 这个 区别 就是 他的 目的 是 不管 你 自己 信不信， 你 得 让 陪审团 信， 对不对？ 还是 那个 演员 就 没有 这样的 一个 任务。

演员 不是你 不管 你 信不信， 但是 你 得 让 观众 信。

但 这是 两种 不同 的 姓， 一 演员 那个 姓 是 情感 上 的 幸福。 比如 举 一个 例子， 我可以 演 一个 奇幻 剧， 这个 奇幻 剧里 没有 穿越 对 吧？ 然后 有什么 狐仙 什么的， 我爱 上 狐仙 了 对 吧？ 聊斋志异 你们 看到 眼泪 哗啦哗啦 的， 然后 我 就 问 了， 你 相信 世界 有 狐仙 吗？ 我 当然 不信， 但是 我 如果说 我的我 的 那个 委托人 是 干干净净 的， 他 没有 杀人。 然后 我真的 说服 陪审团 了， 陪审团 不能 一边 哭 的， 我 哭 的 稀里哗啦， 一边 说， 虽然 我 被 你的 辩词 感动 了， 但是 我 还是 没有 相信 你的 辩词， 这样 我的 辩论 就 失败 了。 我 管你 感动 不 感动， 我要你 相信 我是 这就是 演员 和 他的 一个 区别。

当然 你 做了 这个 区别 以后， 还 可以 继续 细分。 细分 到 最后， 你 最后 可以 把 律师 这个 职业 给 锁定 了。 这就是 一个 编程 的 思想。 就是你 要在 一个 搜索 树 里面 要把 那个 目标 的 这个 项 给 找到了。 你 要 通过 这个 搜索 树 12345， 然后 把 那个 不可能的可能 不可能 的 这种 方向 全部 delete 掉， 然后 把 可能 的 方向 去 补 展现 出来。

搜索 术 的 想法 是 如此 的 深远， 可以 追溯到 柏拉图 最近 的 一次 应用， 就是 在 柯洁、 李世石 和 阿尔法 狗 大战 的 时候。 他 最后 用 的 这个 科学家 用 的 这样 一个 方法 是 门头 卡罗 的 搜索 术。 这个 搜索 术 要 比 我 刚才 说 的 搜索 术 要 复杂 的 多， 而且 有 更多 的 数学 技巧。 但是 没有 柏拉图 开始 想到 要 用 搜索 树， 这个 东西 是 没有 我们 计算机 以后 的 发展 的。 所以 我 这 是一个 很 好的 例子。 就是 一件 事情 要 人类 想 了 两千多年， 最后 才能 编程 这 一句。

这个 好像 有点 过于 久远 了。

过于 久远。 他 近 一点 的 当然 也是 当然 近 一点 的 是 和 早期 的 这种 A I 有关的。 因为 早期 的 叫 symbolic A I， 今天 是 深度 学习， 是 神经元网络 技术 发展 出来 的。 那么 早期 的 这种 A I 更多 的 是用 逻辑 语句 来进行 一个 整编， 然后 通过 逻辑关系 来进行 推演 的。 这种 意义 上 的 A I 它 有一个 基础， 这个 基础 就 它 本身 要 有一个 现代 逻辑 的 一个 发展。 现代 逻辑 就 使得 我们的 逻辑 变成 可以 运算 的 东西。 比如 一些 真值表， 那个 东 这个 东西 是 怎么 谁 搞 出来 的 呢？ 它 基本上都 是 哲学家 搞 出来 的， 就是 把 这套 逻辑 工具 搞 出来 的。

做出 贡献 的。 比如说 怀特海 对 吧？ 比如说 不唱 拉塞尔 罗素？ 还有 维特根斯坦， 他们 都是 哲学 界 的 这个人。 但是 这个 工作 就 引入 了 这个 A I， 他们 自己 不做 具体 的 一个 编程， 但 后来 就有 很多人 去做 这个 编程 了。

其实 罗素 等到 年纪 大 了， 他 就 基本上 不 做学问 了。 基本上 我们都知道 这个 家伙， 这 家伙 就 没 正形 了， 对 吧？ 我们 不去 说 他 了， 但是 也 有人 沿着 他的 一个 道路 做， 比如 那个 美籍 的 华裔 的 哲学家 兼 逻辑学家 兼 数学家 王浩。 他 以后 就 编 了 一个 程序， 把 罗素 和 怀特 和 我 写 的 数学原理 里面 的 一些 手动 完成 的 证明 用 机器 写 出来 了。 因为 这 里面 手动 完成 的 证明 是 很 累 的， 因为 数学原理 是 一部 怎么样 的 书 呢？ 他 要把 所有的 数学知识 还原成 逻辑 知识。 这 听 上去 好像 很 玄乎， 但 很难 做 的。 比如 我说 桌子 上 有 三只 苹果， 现在 要 用 逻辑 的 语言 上 说说， 你 不许 在 这个 语言 里面 说到 3， 不能 在 这个 原理 说到 3， 但是 你 仍然 要把 桌上 有 三个 苹果 给 说 清楚， 这 听 上去 不是 疯 掉了 吗？

还有一个 工作 就 类似 于 你 要 证明 一加一等于2， 但 不许 提到 2。 这 不是 表面 上 1加1等于二 谁 不知道， 但 你 要 证明 这一点， 不许 提到 2， 这 不 杀了我 吗？ 当时 是 和 怀特海 写 了 N 夜 才 搞定 的 事。 然后 王浩 说， 我 给你们 玩 个 程序， 啪 一下， 一 几秒钟 就 出来 了也 让 晚年 的 罗素 很 是 震惊。 但是 这个 程序 所做 的 工作 就是 把 人类 的 手动 完成 的 这个 计算 加以 概括 和 抽象。 如果 没有 手动 的 前面 的 这个 工作， 后面 那个 编程 是 做 不 出来 的。

这就 好比 说 以前 有一个 数学 问题 叫 哥尼斯堡 7桥问题， 就 哥尼斯堡 上 有 河 对 吧？ 河上 一共 有 7座桥， 你 怎么样 设计 一条 最短 的 路线， 可以 一口气 把 七个 桥 全部 走一遍。 然后 第二个 问题 来了， 你 如何 让 一个 计算机 自动 的 找到 这样 一个 线路？ 显然 你 要 做 第二个 任务 之前， 你 人 首先 会 做 这个 题。 然后 编程 的 是 自己 会 做了 这 题， 然后 再 想 计算机 怎么做 这 题。 这 也就是说 很多 事情 没有 哲学家 在 前面 趟 地雷 烫烫 一遍， 后面 的 编程 专家 是 做 不 出来 的。 编程 的 专家 实际上 是在 剥削 前 行者 的 劳动力。

但 听 上去 好像 是 说 后来 那些人 其实 是 他 做 的 这个 事情， 其实 本质 上面 跟 前面 的 那些 人是 一样的， 只不过 它 更快。 因为 计算机 的 运算 速度 比 人脑 要 快。

当然 更 重要 的 一个 原因 不是 不仅仅是 快 的 这个 原因， 而是 计算机 有 一种 批处理 的 一种 方法， 就是 类似 于 像 复制粘贴 这种 东西， 我们 自己 用手 来 誊写， 这 不是 写 死人了 吗？ 对它 有 很多 可以 作为 一种 递归性 的 计算， 就 效率 更高， 因为 它是 可以 重复 的， 就 一句话 有 套路。 他 首先 看 人的 工作， 然后 在 人的 工作 里 找到 套套 路。 你 找到 套路 了 就可以 编程 了， 一 编程 了 以后。

效率 就 上升 了。 但是 现在 的 很多 人工智能， 其实 哪怕 是 他的 制作者， 其实 也 不太 清楚 他的 具体 的 就是 他 得出 这个 结果 是 怎么 来 的对。

这 就是现在 的 deep learning 的 这个 技术 了， 就是 和 我 前面 所说 的 这个 技术 是 完全不同 的 一个 技术 类型 的那 哲学。

在这里 发挥 的 空间 是什么？ 就是你 既然 都 不知道 他是 怎么 干 的 了。

对 也 对 这 一部 哲学 发挥 的 可能 是 批判 作用。 因为 对于 迪普 伦 宁 的 这个 技术， 它 真正 的 成为 主流 还是 时间 稍微 要 比 我 前面 所说 的 symbolic A I 要 晚一点， 晚 几步。 哲学 对于 symbolic A I 的 批判 相对来说 和 反思 比较 早， 这个 反思 基本上 在 60年代 70年代 的 时候 就有 了。 就有 一个 人物 叫 drei force， 你 不德。

雷福斯。

德 雷福斯， 有有 一部 电影， 机械警察 叫叫 什么 你还记得吗？

机械警察 机械警察 还是 机器警察？

机器警察 反正 就是 有一个 续集， 是 最新 拍 的 一个 续集。 就是 这个 警察 面 有 个 角色， 里面 有 个 角色， 有一个 国会议员 什么的， 就 叫 的 drivers。 这 显然 就是 因为 这个 梗 是 来自于 哲学 界 的 西方， 被被 搬到 科幻 界 了。 因为他 是一个 在 美国 骂 那个 人工智能 主流 人工智能 很 有名 的 人， 不过 他 主要 骂 的 是你 巴克。 因为你 bolic A I 最大 的 问题 就是 将死， 他在 人 有 人类 有 套路 的 时候， 它 可以 模拟 人类 的 套路。 但 人类 的 生 社会生活 是 充满 巨大 的 不确定性 的。 那 没有 套路 的 时候 他 就 傻 掉了， 他 就 根本 就 没有 办法 想办法 了。

所以 最最 重要 的 一个 例子 就是 一个 火星 救援。 火星 救援 如果 看电影 当然 也能 获得 有 很多 信息 了， 但 小说 里面 的 信息 是 更多。 就是 马 马克达蒙 所 演 的 那个 宇航员 为了 在 火星 上 也能 活 下来， 是 系统 的 违背 了 NASA 的 计算机 的 所有 操作 规则。

对， 是的， 火星 救援 那本书 里面 其实 有 很多 影 里面 没有 的 细节。 比方说 他们 终于 建立联系 的 时候， 然后 就 地面 跟 那边 说 全世界 都在 看你 这个 不要说 脏话 什么的。 然后 他 就 发 了 一个 一个 黄段子， 在这里 就 不说 了， 大家 可以 去 看。 所以 他 就 不停 的 违反 这种 社会 规则， 还有 很多 计算机 给他 设置 规则 等等。

他 一定要 和 电脑 斗， 和 程序 斗， 他 才能 活下去 下来， 否则 他 就 死定了， 对不对？ 阿波罗 十一号 也是 这样 一个 特点， 因为 阿波罗 11号是个 真实故事， 他们的 11号遇到 问题 的 时候， 他们 要 利用 十 与 这个 返回舱 里面 既有 的 这种 物料， 迅速 的 能够 解决 一个 能够 让 大家 氧气 呼吸 下来 的 一个 办法。 这个 方法 是 由 NASA 的 专家 在 地面 上 迅速 用 人脑 想 出来， 然后 上 传给 他们的。 因为 他们 人 已经 很 累了， 大脑 已经 没有 能力 想 这么 难 的 问题 了。 很显然 这 和 计算机 有什么 关系， 这 都是 人脑 想 出来 的。 因为 这种 情况 事先 没有 预料到， 所以 这就是 一个 di force 他的 一个 哲学 所 揭露 出来 的 一个 问题， 就是 那个 symbolic I 没有 办法 处理 这些 人类 生活 中的 各种 偶然性。 但是 deep running 能够 处理 吗？ 我也 也有 一个 很大 的 怀疑， 我 稍微 说一说， 因为我 不知道 所有的 听 友 是不是 知道 deep running 到底 是个 怎么 一 回事。

稍微 要说 一说， 有些 可能 知道 就 迪普 瑞 定是 一个 很 忽悠 人的 一个 字眼， 把 它 翻成 深度 学习 是 更加 忽悠 人 了。 好， 因为 这个 词 会 引起 很多 恐慌， 很多人都 觉得 我家 的 我 每次 都能 只能 很 浅层 的 听懂 老师 的 所说 的 东西。 现在 计算机 的 深度 学习 了， 难道 比 我家 的 娃 还 聪明 吗？ 就 不要 有 这种 想法， 深度 学习 不是 这个 意思， 他在 日文 的 那个 材料 里 翻成 深层 学习 而 不是 度。

也许 深层 学习 这个 翻译 更好， 它 到底是什么 意思 呢？ 它 就是 个 神经 一元 网络结构， 有 一层 的。 现在 我们 没有 涂， 但 脑子里 可以 脑补 一下。 大家 看到 那么 多 蜂巢， 蜂巢 里面 一 格 一 格的， 每一 格 就 如果 代表 个 神经元 的话， 它 就是 一碟 一叠 这样的 一个 蜂巢。 其中 最 外面 的 和 那个 输入 相关 的 叫 输入 层。 最最 里面 另外 一头 的 就是 最后 要 给出 这个 答案 的 叫 输出 层， 当中 是 中间层。

所谓 的 那个 深度 学习 指的 是 当中 的 那个 中间层 的 数量。 如果 是 大于 四层 的 就是 叫 深度 了 或者 叫 深层 了。 也就是说 当中 的 那个 它 计算 的 架构 更 复杂 一点， 从 四层 到 几十层 都是 有的， 甚至 有 上百 层。 当然 是不是 数量 越多 弄到 1000层性能 就 好了， 这 基本上 是 有 疑问 的， 也许 过了 那个 点儿 了， 你 再 多 就 变成 了 无效 投入 了。 但是 显然 你 弄 个 30层肯定 要 比 3层要 厉害， 这 基本上 是 没什么 问题 的。

这样的 一个 系统， 它 归根结底 的 一个 运作 也是 傻乎乎 的。 他 怎么 傻乎乎 的 呢？ 就是说 他们的 每一个 计算 单元 都是 在前 符号 的 意义 上 和 层面 上来 处理 这个 信息 的。 就是 如果 有一个 输入 层， 有一个 信息 给他 了， 他 沽 溜 沽 溜转， 他 根本 就 不知道 他 转 的 这些 信息 是什么。 比如 你可以 看 他 这 张 刘德华 的 脸， 然后 他 就 把 这些 脸 分解成 很多 像素， 然后 一层 一层 的 来进行 逐层 的 抽象， 抽象 到 最高 的 时候 就有 一些 羽翼 卷标 了。

这是 男性， 这是 亚洲 男性， 这 大概 几岁 的 男性？ 这 可能 是在 人民 库 里面 和 谁 匹配 出来， 啪 就 扔 个人 名， 你 还 认错 了， 是 郭德纲， 他 很有可能 是 郭德纲， 但 他 也 不知道 郭德纲 和 刘德华 什么 有 区别。 所以 他 需要 什么 呢？ 需要 有一个 反馈 的 算法， 就是 他 要 比照 正确 答案 和 那个 错误 答案， 然后 告诉他 这 不对， 他在 调整 他的 一个 学习 方案。 在 调整 学习 方案 的 时候 也是 盲人摸象， 就是 把 不同 的 计算 单元 之间 的 信息 传播 的 权重 进行 这种 自主 的 调整， 调整 到 哪个 方向？ 对 呢？ 他 也 不知道 这 类似 于 什么？

类似 于 太上老君 烧 各种各样 的 仙丹， 他他 就 觉得 好像 应该 这里 得 加一点， 再 减 一点， 然后 我 就 莫名其妙 就 烧 出了 一个 简单， 他 也 不知道 这个 过程 是什么。 这 可能 就 应和 了 你 刚才 所说 的， 现在 主流 的 人工智能 就是 编程 者 多多少少。 失去 了 对于 自己 编程 的 这个 产品 的 全面 控制。 他 之所以 能够 做出 这样的 一个 仙丹， 是因为 我的师傅 也是 这么 做 的， 往 这个 方向 调 点 料 是 可以 的。 他 并不是 在 化学 知识 的 引导 下来 能够 提炼 仙丹 的。

所以 现在 像 丘成桐 这种 先生 看不起 人工智能。 他说 这 里面 没有 一个 清楚 明白 的 干干净净 的 数学 说明。 这话 翻译 成人 话 就是 现代 化学家 看 不明白 这个 太上老君 你是 怎么 把 现在 练 出来 的。 所以 他 认为 这就是 瞎 凑。 但是 他在 商业 上 获得 了 一个 巨大 的 成功， 所以 就 引发 了 资本 界 的 好奇 和 新闻界 的 好奇， 就 把 很多 势力 弄 重 了。

哲学家 的 一个 任务 就是 告诉 大家， 你们 现在 看到 的 是 炼丹术， 不是 化学。 在 概念 层面 上 想要 告诉 大家 这件 事。 当然 我 也不 不 否认 炼丹术 也 能干 点 什么， 对 吧？ 就像 的确 历史上 放血疗法 也 曾经 救活 过 一些 人我 也不 否认。 但是 这些 东西 的 一个 界限， 它的 一个 效用 的 范围 是什么， 我要 和 大家 说 清楚。 同时 这种 技术 的 滥用 可能 会对 我们的 人生 带来 什么 负面 的 影响， 我 也要 给 大家 给 解释 清楚。 同时 也要 和 大家 揭示 出 另外 一种 可能性， 人工智能 未必 就 一定要 按照 迪普 伦尼 的 这个 路数 来 发展， 也 不是说 一定要 回到 以前 的 C B C A I 还有 第三条道路。 第四条 道路， 这就是 哲学家 要 干的事。

现在 我们 现在 碰到 的 一个 问题 是什么？ 现在 讨论 到 A I 哲学 的 声音 是 比较 微弱 的， 我们 听到 的 都是 这 几种 声音， 乌托邦、 画 大饼、 智慧 城市、 把 未来 说 的 美好的 一塌糊涂。 就是 各种各样 的， 他 从来不 不 讨论 类似的 问题 的。

就 比如 我 最烦 的 就是 有些人 跟 我说， 智慧 汽车 给 我们 驾驶 出行 带来 什么什么 好处。 智慧 汽车 还没有 做出来， 已经 开始 思考。 等到 智慧 汽车 做出来 了 以后， 把 司机 的 工作 解放以后 又 可以 让你在 上 的 途中， 通过 手机 的 短 视频 说 赚 什么 钱。 你 这个 好像 考虑 的 远 一点， 你 先 把 智慧 汽车 做出来。 但是 我 就 问 了， 在 很多 城市 里面 都有 复杂 的 交通状况， 那么 把 复杂 的 交通状况， 而且 你 要 知道 我们 中国 有 很多 城市， 其实 上海 也有 了。 大家 看 红绿灯 不是 看 的 特别的 认真， 就 是不是 很在乎 红绿灯， 这 是个 国民 的 状况。

你 智慧 汽车 在 这种 状态 里面， 你 很难 运作 的 是 他说 我们 要把 马路 拓宽， 拜托 马路 拓宽 你知道 要 多少钱 吗？ 你 造 辆 智慧 汽车 才 多少钱？ 马路 拓宽 你 老城区 新城区 都要 拓宽 吗？ 如果 都要 拓宽 的话， 有些 老城区 有 历史风貌 的。 你 要 知道 在 上海， 比如 虹口区 对 吧？ 古建 秘籍 就是 属于 近代 以来 的 古建 秘籍， 对 吧？ 古 弄不好 哪个 别墅 就 乌达 克 先生 造 的， 为了你 的 我 就 拓宽 了。 弄不好 就是 哪个 革命 遗址 你 不能 随便 乱弄 的， 对不对？

所以 他 从来 就 不 思考 这个 技术 推行 的 一个 宏观 社会 成本 问题。 就 哲学 要 思考 宏观 问题， 是不是？ 你 这就是 一种 声音。

对， 除了 宏观 成本 之外， 其实 它 微观 成本 也 有点 难 算 的。 我 前段时间 去 参加了 这个 滴滴滴 在 嘉定 做 的 一个 自动驾驶 的 一个 体验。 然后 我 就在 问 他们说 一个 车 从 普通 的 车 改成 一个 自动驾驶 车 要 多少钱？ 他们说 大概是 百万 级别 的。 然后 我 就说 这 靠 拉 砖 车 什么时候 才能 拉回 本？

另外 一种 声音 就是 他 没有 看到 技术 的 其他 可能性， 就说 到 信息技术 肯定 要 消灭 自己的 隐私 的。 但 信息技术 也可以 反过来 加强 你的 一个 隐私， 就 类似 于 那个 电脑病毒 和 那个 防病毒 杀毒软件 总是 一个 矛和盾 之间 的 一个 关系。 所以 这 两种 声音 一种 是 技术 的 过分 的 乐观 论， 一种 是 过分 的 一种 悲观 论， 都 需要 哲学家 站在 一个 更高 的 层面 上来 加以 一个 澄清。

我 觉得 这里 可能 有 两点， 就是 关于 哲学 和 人工智能。 首先 像你 刚才 说 的， 哲学 是 来 思考 基本概念 的， 就是 我们 把 这个 到底 什么是什么， 什么 可以 是 什么什么 会 分成 哪 几类， 把 这个 给 思考 清楚， 作为 一个 基础 放在 那里。 然后 因为 它是 基础， 所以 它 就有 第二个 作用， 它 可以 把 不同 的 学科 给 串 起来。 因为 在 它 这个 基础 上面， 其实 生生 发出 了 很多 的 学科。 从 可能 偏 这个 学术 派 的 到 应用 的 层面 的 各种各样 的。 所以 人工智能 学 是不是 在这里 可以 作为 一条 横向 的 一条线 做 一个 牵连。

对 人工智能 本身 也可以 提供 这样 一个 牵连。 是因为 人工智能 这 门 学科， 它的 特点 就是你 随便 到 市面 上去 买 一本 大 的 厚 的 这种 人工智能 的 教材。 你 都会 发现 好像 人工智能 教材 里 啥 都有 是 啥 都有。 但 其实 这 门 学科 它的 一个 缺点 和 优点 都很 明显， 它的 缺点 是 它 没有 自身 的 学科 统一性。 比如 的 有 一节 专门 讲 神经元网络 的， 和 另外 一节 讲 什么 退火 算法 的， 根本 就 算法 基础 都 不一样。

同学们 现在 我们 算 另外 一种 算法， 他 上课 就 类似 于 这种 算法。 我们 现在 学会 了 关二爷 的 刀 了， 现在 我们 写写 那个 张飞 的 毛 同学 就 问 了， 这 两种 是一种 兵器 吗？ 不是。 但 为什么 这 两种 兵器 要 放在 一门课 上 呢？ 我们 为什么不 把 它 放到 另外 一门课 呢？ 他说 因为 刘关张 是 好朋友， 是 结拜兄弟， 但是 这 和 武术 有关系 吗？ 因为 武术 是 讲 门派 的对 吧？ 以 我 一个 练 咏春拳 的 和 一个 练 太极 的 变成 好朋友， 不等于 咏春拳 和 太极 是一个 门派， 对 吧？

所以 这 是一个 人工智能 的 一个 问题， 就是 它 没有 一个 学科 自身 的 内部 的 统一性 的 辩护。 但 它的 优点 也 在这里， 它 比较 海纳百川。 为什么 哲学 能够 和 这 人工智能 它 发生 关联？ 它 要 比 有些 学科， 比如 生物学、 物理学， 它 海纳百川 的 可能性 介入 的 那个 切入点 就 更多。 而且 现在 人工智能， 现在 讲 那个 类 脑 人工智能， 这 里面 就有 一个 很大 的 哲学问题 了。

首先 你 讲 的 是什么 脑？ 第二 你 讲 的 是 脑 的 什么 层面。 因为 我们 知道 像 很 简单 的 一些 生物， 比如说 蜜蜂、 苍蝇， 他们 也可以 体现出 比 现在 的 最好的 无人机 更 优秀 的 这种 决策 飞行 和 悬停 能力。 而且 它的 这种 飞行 控制能力 是 很 惊人 的。 它 在 各种 复杂 的 风向 当中 都 能够 维持 自己的 运作， 而且 续航 能力 相当 棒。 如果我们 站在 人工 设计 的 一个 立场 上， 实际上 我们 并没有 彻彻底底 的 把 他们的。

当然 对于 苍蝇 的、 果蝇 的 大脑 的 一个 神经 图谱 已经 做出来 了， 但是 还没有 完全 的 映射 到 人工智能 身上。 所以 首先 哲学家 就要 问 一个 问题 了， 好吧？ 我 觉得 从 大脑 出发 不像 一个 坏主意， 但 你 得 向 我 说明 为什么 你 现在 对 人脑 更 感兴趣我， 觉得 能把 苍蝇 或者 是 蜻蜓 什么 搞 出来， 对 无人机 研制 已经 很大 作用 了。 这 两者之间 的 复杂程度 不是 一个 等级 的， 对不对？ 这是 第一个 问题。

第二 问题， 你就是 要 对 一个 确定 的 物种 的 大脑 进行 研究， 它 有 不同 的 层面， 因为 大脑 可以 从 不同 的 层面 来进行 研究。 你 如果 真的 要把 大脑 内部 的 一个 神经元 内部 的 故事， 生物学 故事 给 细化， 仅仅 讨论 神经元 之间 的 关系 的话， 那么 神经元 的 数量 就 非常 多， 至少 是 十 的 11次方。 但是 如果你 要把 一个 神经元 细胞 内部 的 生化 故事 全部 讲清楚 的话， 那个 复杂程度 又是 几何 层级 的 上升。

而且 你可以 从 局部 的 角度 来 讨论 大脑， 完全 就 讨论 两个 神经元 群 之间 如何 结合 运作 的。 可以 从 宏观 的 角度 来 讨论 大脑， 来 讨论， 我们 管理 视觉 的 是 大概 在 V 4区进行 那一个 所谓 的 决策 是 在前 额叶， 那是 非常 宏观 的这 我 都是 类 脑， 这 两个 路线图 是 完全 不一样的。 你到底 是在 战略 的 层面、 战役 的 层面、 战术 的 层面 来 讨论 这个 问题， 是在 班组 的 战术 还是 在 集团军 的 层面 上， 这个 差别 是 很大 的。 我 就 觉得 你 两个 集团 是 不行 的， 是不是？ 两个 这些 层面 都是 不能 替换 的， 如果 是 更高 层面 的， 很 可能 就 更多 的 是一个 宏观 认知 建模 的 问题 了。 也许 大脑 的 这些 细节 也 不是 特别 重要。 所有 这些 问题 都 是在 一个 缺乏 哲学 辩护 的 这种 立场 上。 就 匆忙 地 投入 了 很多 钱。

我 顺便 说一句， 就是 明年 我会 出版 一本 新书， 这 本书 是我的 心智 语言 和 机器 以后 的 一本 另外 的 书 就 叫 人工智能 哲学 十五 讲， 是 由 北大 出版社 出版 的。 在 人工智能 的 这个 哲学 实物 奖 里面， 就有 一些 章节 来 嘲笑 现在 的 主流 的 研究 计划。 比如说 欧洲 的 蓝 脑 计划。 我 觉得 蓝岛 计划 里面 是 背后 是 有 很多 哲学 冥思 的。 很大程度 上 就是 因为 这个 计划 看上去 比较 容易 烧钱， 是一个 行政性 的 一些 计划。

刚才 说到 缺乏 哲学 辩护， 这 是一个 什么 概念？

就是你 要 做 一件 事情， 这 就像 一个 宏观 的 概念 论证， 它 类似 于 造 一个 飞机 之前 的 一个 极为 宏观 的 一个 概念 论证。 比如 我 有一个 我们 知道 这 飞机 的 翅膀 一般 是 往后面 的 或者 是 平 的， 但 也有 一些 飞机 的 翅膀 可以 往前 的 前 掠， 叫 前 掠 意义。 对。 但是 如果我 是 第一个 提出 前掠翼 这个 概念 的 人我 首先 要在 纸面 上 大致 的 进行 流体 的 力学 计算。 对， 证明 这 事儿 搞得 定， 当然 我 细节 还没有 给 出来， 如果 这 一步 我 都 过 不了 关 的话， 那 我 就 死定了。 是。

人工智能， 因为 它 不是 成熟 的 学科， 前面 没有 像 流体力学 这样的 一个 学科 提供 这样 一个 计算 的 一个 模板 和 依据。 但是 哲学 可以 检查 你 各个 要件 之间 的 逻辑 连贯性。 就是你 要 做 的 这个 事情 和 另外 的 一个 事情 之间， 我 就 不管 哪个 事情 是对， 但是 这 两件 事情 如果我 发现 有 逻辑 矛盾， 那 肯定 你 凑在一起 做 肯定 失败 的。

我是 可以 摆脱 很多 别的 那些 知识 的。 就 比如 举 一个 例子， 我 其实我 如果我 即使 对 类 脑 的 一个 计划 就 完全 不懂， 但是 我 看到 了 一个 蓝 脑 计划。 那是 十年 之前 就在 我们 通过 的 一个 计划， 他的 一个 计划 要 对 大脑 的 很多 机构， 当然 是在 细胞 层面 上 的 那种 结构， 进行 这种 电子 层面 上 的 这种 复刻。

我 就 问 一个 很 简单 的 问题 了， 你你你 做出来 这个 计划 项目 要 几年 完成？ 他说 十年 我 基本上 就 觉得 你是 在 骗人， 因为 十年 是 干不了 这事 的。 因为 我会 问 一个 脑科学 专家 的 这个 进度， 就是 脑科学 上 说 十年 以后 你 作为 一个 比如 诺贝尔 学 奖 的 拿 诺贝尔 学 奖 的 神经科学 的 权威， 十年 以后 我们的 神经科学 和 脑科学 能 进展 到 什么 地步？ 他 就 会说 即使 我们 不眠不休 地 干， 也 只是 比 现在 的 进步 跳 这么 三尺。 十年 其实 很快 就 过去了。

对， 然后 有 个 人工智能 专家 说 我 十年 以后 要把 大脑 复刻 出来。 我 这 两边 一对 这个 证词 就 知道 有问题。 这 不需要 你 进行 一些 很 深入 的 学术 了解 的。 宏观 上 这 两个 政策 就 对 不 出来， 哲学 就是 干 这种 工作 的， 就 两个 大 拼， 见 一看 就 拼 不 出来。

刚才 说到 这个 之前 出过 一本书 叫做 心智 语言 和 机器。 然后 我 我知道 这 本书 是 关于 维特根斯坦 的 哲学 的对 和 人工智能 科学 的对 吧？ 对， 那 我 很 好奇 为什么 是 维特根斯坦， 为什么 是 他他 就 具体 的 他 这么 一个人。

特别是 他 这个 就是 学术 内卷 化 的 一个 体现。 因为 学术 内卷 化 的 体现 就是你 要 研究 什么 新的 东西， 你 必须 要 拿 要 证明 你 在 这个 方向 上 内卷 了 一段时间 了。 但 问题是 如果 这个 东西 是 新 的话， 我 怎么 可能 内卷 呢？ 因为 内卷 就 意味着 有 很多人 已经 在这里 干 过了。 是 如果 他是 一个 纯 新的， 我 怎么 内卷 呢？ 这 又是 个 基本 的 逻辑 矛盾 了。

但 我的 解决方案 是什么 呢？ 我 以前 是 长期 做 维特根斯坦 的， 而 有 证据 然后 我 用 维特根斯坦 来做 人工智能， 就 听 上去 我 内卷 了 一半 了。 所以 可以在 这种 内卷 化 的 学术 体制 下面 能够 批准 一个 项目。 因为我 当时 在 申请 这个 项目 的 时候， 是 很多很多年 前， 人工智能 不是 热词。 我 当时 出去 说 我是 搞 人工智能， 大家 都 觉得 我是骗子。 在 包括 理科 的 也是 这样， 就是 行情 变得 是 非常 快， 当然 这 是个 外在 的 理由 了， 就 内在 的 这个 理由。

维特根斯坦 的 一个 价值 就在于 维特根斯坦 是个 很 有趣 的 人。 他的 早期 哲学 和 晚期 哲学 是 两个 不同 的 哲学体系。 当然 有人说 这 两个 体系 还是 有关联 的。 但是 从 教科书 层面 的 意见 来看， 他 晚期 就 攻击 他的 早期 了， 这 完全 像 人格分裂 一样。 这 基本上 是 哲学史 上 就 比较 罕见 的。 就 好比 说 柏拉图 晚年 突然 变性 哲学 变成 亚里士多德 了， 但 人 还是 同一个 人， 但是 一般 是 两个人 的 事， 他一个人 身上 就 拼出来 了。 他 和 A I 之间 都有 一些 关联。

就是 早期 的 维特根斯坦 是一个 逻辑 主义者， 他 还是 相信 逻辑 能够 把 这个世界 中的 能够 说 清楚 的 部分 说 都说 清楚 了。 当然 有些 是 像 美学 价值 的 东西 说不清楚， 但是 桌上 有 几个 苹果， 这种 事情 他 认为 逻辑 是 能够 搞定 的。 所以 他 要 搞 出 一个 严密 的 一种 语言 来 对应 他。 这种 想法 非常适合 早期 人工智能 哲学家 的 一个 口味。 就有 一些 哲学家， 有 一些 人工智能 专家， 比如 像 叫 麦卡锡， 比如说 hyper Simon， 多多少少 都有 这种 想法。

就是 要 用 一种 非常 严整 的 逻辑 语言 对 世界 中的 所有的 事物 进行 标记。 然后 通过 建立 在 这个 标记 上 的 一个 符号 系统， 把 它 放到 计算机 里面， 计算机 就可以 知道 世界 中 发生 什么 了。 维特斯 坦 晚年 就 根本 不信 这 一套 了， 他 觉得 太 扯淡 了。 就是 世界上 有 很多 事情 你 怎么 区分 它， 完全 是 取决于 你的 各种各样 的 一个 要求 的。

比如 我自己 前不久 上课 就和 同学们 说 了， 桌子 上 有 三只 苹果， 这话 很 简单。 这 句 话 实际上 可能 有 不同 的 语义。 一种 语义 是 这三只 苹果 都 放在 桌子 上， 而且 这三只 苹果 离 得 很远。 另外 一种 这三只 苹果 都 杵 在 桌子 上， 但 他们是 叠罗汉 的 叠 在一起， 但是 也能 说 他们 在 桌子 上 另外 一种 是 三只 苹果 凑 的 很 近 等等等等。

实际上 当我 说 桌子 上 有 三只 苹果 的 时候， 我 并没有 具体 的 规定 这三只 苹果 之间 的 关系， 以及 他们 在 桌子 的 各自 什么 位置。 因为 我们的 语言 的 分辨率 不需要 那么 高。 但是 如果 一个 警察 进入 一个 杀人 现场， 那么 这些 信息 警察 可能 是要 关注 的。 因为 某 一个苹果 它的 位移 都 有可能 是一个 破案 线索， 苹果 下面 是什么？ 有谁 动 过 这些 东西 了 等等。 在 这种 要求 下面， 这种 要求 就 变了。

所以 你 要 知道， 如果我们 愿意 对 这个世界 进行 这种 刻画 的 细分， 分辨率 提高， 这是 限度 上 是 没有 穷尽 的。 我可以 无穷的 那一个 精细化 下去， 但是 很多 城市 后 我们 不需要， 那 为什么 有些 时候 需要， 有些 时候 不需要 呢？ 这是 由 世界 本身 决定 的 吗？

维特根斯坦 不说 不对， 是 由 不同 的 语言 游戏 来决定 的。 警察 破案 的 时候 有 他们的 语言 游戏。 我们 日常生活 中 就有 一种 更 粗 的 语言 游戏， 就 像你 做 的 一个 尺子 的 精度 给 航空航天 用 的 和 做 一个 家具 的 就 不一样。

因为 不同 的 语言 游戏 它 自身 的 要求 不一样， 而 不同 场景 使用 场景 不一样。 而 这个 东西 不取 不 取决于 世界， 取决于 人类 社会 内部 内嵌 到 人类 社会 的 各种 隐蔽 的约定。 而 这些 隐蔽 的约定 是 能够 使得 我们的 人类 社会 得以 运作 的 一个 根本 的 一个 前提。

这是 维特根斯坦 的 一个 想法。 如果 这个 想法 要 进入 到 人工智能 里面， 人工智能 的 要求 就 高了。 你 要 让 一个 机器人 和 我们一起 运作， 他 要 理解 人类 自然语言， 他 就要 理解 我们 人类 社会 当中 的 这些 隐蔽 的约定。 比如 桌子 有 三只 苹果， 如果我 仅仅 是 让 你 到 桌子 上 拿 三只 苹果 削 一个 给我 吃， 然后 他 就 反复 的 在 纠结， 为什么 一只 苹果 在 一只 苹果 的 左边 呢？ 你 纠结 这个 干嘛 剩下 有 三只 苹果 吗？ 有啊， 你 拿 一只 给我 吃。 他 现在 启动 的 如果 是 福尔摩斯 华生 医生 那种 思路 你 完蛋了。 因为 他不知道 现在 不需要 这么 高 的 分辨率， 不需要 你 思考 这么 怪 的 问题。

是不是 那些 人都 能 完成 这样的 一种 自动 场景 的 一种 切换。 但是 现在 的 这样的 一个 的 人工智能， 无论是 symbolic A I 和 deeper learning 都是 处理 不了 这个 事情。 这就 使得 机器人 和 未来 的 我们的 这种 寻求 运作、 协同 运作 就 制造 了 很多 障碍。

刚才 我们 拉回来 一点， 首先 人工智能 哲学 是不是 基于 人工智能 的 发展 的？ 或者说 人工智能 的 这个 发展 是不是 很大程度 上 影响 了 人工智能 哲学 的 一个 学术研究。 第二， 刚才 说 了 人工智能 其实 它是 一个 很大 的 一个 篮子， 暴露 海纳百川， 暴露 万象 有 很多 东西。 那 人工智能 就是 它 目前 有 哪些 主要 的 流派 吗？

从 英文 文献 的 角度 上 来看 的话， 人工智能 哲学 的 这个 发展 基本上 是 和 人工智能 发展 的 这个 流派 有 比较 密切 的 关联。 比如 像 如果 人工智能 当中 有什么 话题 的话， 哲学 就会 附着 在 上面 讨论。 比如说 像 那个 deep learning 的 前身 连接 主义， 它 产生 以后 就有 大量 的 哲学论文 去 讨论 一个 基本 的 问题， 就 连接 主义 的 模型 能不能 处理 句法 的 自由性。

什么 叫 句法 的 一个 自由性 呢？ 就是 我们都知道 人类 的 特点 就是 可以 通过 句法 从 有限 的 词汇 中 拼 造出 无限 个 句子。 是对， 这是 我们的 特点， 这也是 我们的 表达 和 思想观念 力量 非常 强大 的 道理。 但 deep running 听 上去 是从 一个 既定 的 模板 里面 和 大量 的 样本 学习 慢慢 找到 规律 的。 他 好像 很难 像 人 一样 自由 地 使用 这种 syntax， 就是 句法 由 少 而 多 的 产生 出 很多 新的 句子。 这是 现有 的 技术 不行， 还是 概念 上 不行？ 也就是说 它 原则上 就 不行。 就有 很多 的 论文 是 讨论 这个 话题 的这 就是 很 典型 的 是 有一个 新的 一个 技术 场景 来 讨论， 然后 引发 这个 讨论。 但是 还有 一些 人工智能 哲学 的 问题是 和 具体 的 技术 场景 的 关系 比较 小。 他 是从 宏观 上 在 讨论 计算机 在 原则上 能不能 来进行 这样 一个 取代 人类 的 思维， 或者 和 人类 的 思维 达到 同样 的 水平。

我们都知道 的 罗杰 彭罗斯 是 这次 诺贝尔奖 获得 的 新的 获得者。 他 和 霍金 主要是 在 黑洞 方面 有 研究， 但 它 和 人工智能 也 有点 关联。 因为 他是 干了 一个 semi philosophy 就 半 哲学 的 工作。 他 写 了 一本书 叫 皇帝的新衣， 不是 皇帝的新衣， 是 皇帝 的 新兴， 但 显然 和 皇帝的新衣 这个 安徒生 的 童话 有一点 关联。 他 就 认为 原则上 我们的 人类 造 的 任何 机器 都 不能 模拟 智能， 因为 它是 一个 量子 大脑 理论 的 相信 信徒， 他 认为 我们的 人类 的 大脑 的 运作， 归根结底 是个 量子化 的 东西， 而 计算机 总是 离散 的， 它 做不了 量子 性 的 这种 东西。 当然 我 对 这个 观点 有点 小 疑问， 我本人 和 彭罗斯 本尊 见过 一面。

在 美国 的 3D阿国 当时 是 参加 一个 consciousness， 就是 意识 的 哲学 大会， 是在 17年。 他他 老先生 在 做 演讲 的 时候， 这 老先生 特别 有意思。 他 做 演讲 不做 P P T 的， 放 幻灯片， 晃晃 我 俨然 上世纪 的 人， 演员 上世纪 的 人。 我 就 问 他 了， 就是我 我知道 您 的 观点， 但是 现在 问题 就是现在 不是 有 量子 计算机 吗？ 你说 那个 计算机 搞不定 量子， 但 量子 计算机 怎么说呢？ 他 自己 因为 时间 很 紧张， 也 没 怎么 回答。 就 很 简单 的 说， 这个 量子 计算机 仍然 是在 用 离散 的 方法 在 模拟 量子， 不是 真的 制造出 这种 量子， 当然 我 对 这个 观点 也有 一点 小小的 疑惑。 当然 我不是 量子 力 计算机 的 专家， 不 能够 完全 的 深入 的 讨论 到 这个 话题 里面 去就 像 彭罗斯 所做 的 这个 工作， 他 就 没有 牵涉到 具体 的 人工智能 的 这样 一个 流派。 他是 说 原则上 因为 我们的 大脑 运作 的 量子 性 是 任何 人造 机器 所 不 能够 模拟 的， 所以 这 事情 就 搞不定。

John sir 塞尔 也 提出了 一个 中文 屋 的 思想 论证。 这个 思想 论证 也 通过 一个 思想实验 来 证明， 我们 永远 不可能 期望 一台 我们 做出来 的 机器 能够 像 我们 理解 汉字 一样 去 理解 汉字。 当然 这 两个人 的 观点 都 没有 真正 的 说服 我， 但是 我 觉得 都 值得 提 一 提。 在 我 前面 所说 到 的 心智 语言 和 机器 这 本书 里面 都 可以 有 相应 的 章节 来 讨论。 顺便 说一句， 就 我 提到 的 这个 心智 语言 和 机器 这 本书， 因为 在 网上 绝版 了。 我 看到 孔夫子 从 网上 能 卖出 1400块， 1500块 了， 这 原价 就 100块 不到， 就 六七十 块。 看来 是 大家 有一个 重新 的 要求， 这 本书 将在 明年 重映， 明年 重映。 但 这个 重印本 是 修订版， 就和 原来是 不一样 了， 而且 那个 字 也 变大 了， 因此 书 就 变成 上下 两册 了。

刚才 说到 量子力学， 其实 让 我 想到 一个点 就是 其实 通常 来讲 的话， 量子力学 好像 就是 一个 跟 科学 比较 接近， 跟 物理 比较 接近 的 一个 学科。 但 其实 在 比方说 在 二战 前， 量子力学 的 整个 发展 其实 是 跟 哲学 是 密切相关 的对， 然后 在 二战 之后， 就 somehow 这 也 各种各样 的 原因 加在一起。 在 量子力学 的 教育 上面， 其实 就是 开始 偏重 计算， 而 去 忽视 的 那些 基本概念， 那些 杨 缪 哲学 这方面 讨论。

然后 很 有趣 的 是在 那个 时候， 刚刚 六七十年代， 嬉皮士 运动 也 达到高潮。 然后 在 这个 U 这个 U C work 里 就 出现了 一个 一群 因为 游戏 贝里 是 嬉皮士 的 大本营， 所以 那时候 有 很多 这些 物理学家， 或者说 我们 管他 叫 什么， 有的是 在 学院 里面， 有的 不在 的， 他们 组 了 一个 小组 叫 fundamental physics。 然后 这个 physics 的 拼法 还 不是 正儿八经 的 那个 physics， 它 叫 什么 F Y S I K S， 这 是一个 比较 funky 的 一个 拼法。 对， 然后 这些 人 他 就在 关注 转过 去 关注 基本 问题， 而 不是说 我 就是 让 你就是 拼命 的 做 计算机。 然后 现在 我 今天上午 看 那个 N H K 的 早间新闻， 还 看到 他们 在 聊 量子 密码学、 量子 加密 学。 其实 量子 加密 学 的 这 整个 基础 就是 在 这个 小组 的 促成 下面 发现 的。 我想说 的 是 就是 好像 的确 不同 的 哲学、 不同 的 观念、 不同 的 侧重， 会 在这里 会 针对 某 一个 看似 好像 比较 偏， 无论是 理科 也好， 工科 也好 的 一个 学科， 会对 它的 这个 发展方向 产生 非常 大 的 影响。 对 嗯嗯。

这 也就 指出 了 这 一个 像 创 客 文化 它 存在 的 一个 必要性。 因为 它 你 刚才 所 描述 的 和 我所 了解 的 创 客 文化 是 很 像 的， 就 有点 非主流。 但 这种 人 还是 受过 异性 的 训练， 是 就 这些 人是 有 风险 变成 民 科 的。 但是 我 已经 说过 了， 十个 副本 里面 八个 是 民 科 方向， 只要 有一个 队， 真是 达尔文， 那就 不一样 了。 当然 在 中国 的 民 科 比例 比较高， 因为我 在 中国 参加 会议 以后， 就 觉得 国外 的 民 科 的 技术 就 科学素养 要 比 国内 的 民 科 要 高 一点。 所以 他们 要 进化 出来 的 概率 也就 高 一点。 这 可能 也是 基础教育 不足 的 一个 重要 的 道理。

但 我 这里 就要 说 的 就是， 哲学 在 里面 能够 扮演 的 这个 角色， 可能 并没有 像 大家 所 设想 的 那么 高。 这 是因为 很 不幸， 现在 内卷 化 已经进入 各个 学科 了。 哲学 是 一门 也是 一门 被 严重 内卷 化 的 学科， 你 不 能够 指望 主流 的 被 内卷 化 的 哲学 能够 解决 这个 问题。

内卷 化 的 就是 内卷 化 的 原因 是因为 可 探讨 的 话题 太少 了， 不够 吗？ 还是 做 的 人 太多？

不是， 是 对于 同行 认可 这件 事情 的 关注度 超过 了 对于 真理 本身 的 追求， 是 这个 意思。 而 同行 本身 是从 怎么说呢？ 就 类似 于 一个 战争史 上 的， 是我 我 任何 一个 国家 的 能够 升到 的 将军， 都是 打赢 上 一场 战争 的 将军。 所以 他们 会 固定 上 一场 战争 的 模式， 所以 他们 就 不 能够 适应 一种 新的 这种 思维 了。 新的 思维 同样 的 这个 道理， 内卷 化 往往 是 他们 上 个 时代 他 固定 成 什么 了， 他 就是 什么 了。 你 除非 要有 很大 的 力量 来 撬动 它， 否则 就 不行。 所以 一个 基本 的 一个 问题 就是现在 主流 的 哲学 训练 里面 的 科学素养 是 不足 的。 他们 对于 科学 的 文本 的 一个 了解， 经验 科学知识 的 一个 了解， 对于 新的 比如 科学 进展 的 一个 关注度 都是 不足 的。

虽然 我 个人 认为 因为 时间 有限， 你 不可能 精通 一门 自然科学。 但 你 如果 想 专心 来做 的话， 比如 多 看 一些 B B C 的 那些 科教片， 多 看 一些 像 环球科学 这样的 一些 杂志 获得 一些 信息， 或者 在 手机 上 A P P 下面 或者 是 微信 公众 号 里面， 都 关注 一些 和 自然科学 有关的 这些 公众 号， 或者 就 干脆 买 很多 书 来 看看。 比如 举 个 例子， 你 对 认知心理学 没有 专门 的 学 过， 网上 的 教科书 多如牛毛。 你 就 每天 坚持 看 1个小时， 这 本书 看看 那本书 看看你 积累 一年 就 不是 吴下阿蒙 了。 就是 大家 没 这个 意识， 其实 这些 学习 的 渠道 都 存在， 大家 都 没有 这种 意识。 所以 这 就会 造成 了 这种 跨学科 研究 的 这样的 一个 障碍。

而且 更多 的 人文学科 的 工作者 是 更 急于 的 在 讨论 一个 科学技术 它 进入 社会 运用 以后， 怎么 从 伦理 和 法商 去 限制 他。 这种 讨论 方式 会 让 理工科 的 人 感到 讨厌。 因为你 根本 就 不知道 我们在 研究 什么。 就像 早期 马车 要 被 汽车 取代 的 时候， 一帮人 连 火花塞 是 什么都不知道。 就是说 我们 要 立法 限制 汽车 的 行驶 速度， 它 可能 会 让 那些 创 客 感到 厌恶， 这样 会 造成 这 两种 文化 之间 的 对立 就 更加 严重。

说 起来 就是 不同 的 哲学 认知 在 这 在 开发者 心里 面 和 在 用户 心里 面， 不同 的 哲学 认知 会 你 觉得 会 怎么样 影响 人工智能 未来 的 发展， 以及 说 他在 我们 未来生活 当中 的 角色 呢？

这 当然 有 不同 层面 的 哲学， 因为 哲学 有 不同 的 层面， 一个 是 像 形而上学 认识论 这种 比较 硬 的， 另外 一种 比较 软 的 哲学 是 伦理学。 我 认为 这些 哲学 都会 影响 你 开发者 和 运用 者 的 那种 观点。 比如 一个 开发者 和 应用 者 他 比 他的 哲学 比较 直男。

直男 的 一个 特点 就是 维特根斯坦 早期 的 哲学 就 认为 有 一种 清楚 明白 的 数理 语言， 能够 把 世界 中的 事情 都说 清楚， 而且 这种 语言 是 唯一 的 真相 只有 一个， 就是你 没找到， 这种 直男 的 那种 观点。 所以 他 开发 出的 那个 系统 很 可能 也 带有 这种 直男 的 这种 特点， 就是 很 粗暴。 就是 用户 就得 适应 它， 你 不能 你 不是 反过来 适应。 我 觉得 以前 就在 苏联 时代， 对于 苏联 的 工业制品 的 一个 基本 的 印象 就 比较 直男。 它 不太好 用， 而且 用 坏了 也是 你的 事儿， 不是 他的 事儿。 反正 老子 就 这么 设计 了， 就 不是 不 不是 这么 考虑 的， 反正 你 得 按照 产品 自身 的 逻辑 去 运作， 而 不是 反过来 对于 人 来说。

但是 我 直男 的 这种 思维方式 是 很难 进入 商业 销售 的。 因为 商业 销售 你 要 面对 不同 的 用户。 如果 有一个人 在 直男 度数 方面 比 你 要 没 那么 极端， 相反 一和 用户 的 友好 的 层面 就 比较高， 他 就 卖 得 动。

如果 他 成本 也能 控制 的 很好 的话， 这就是 一个 很 麻烦 如果你 相信 维特根斯坦 的 晚年 哲学， 相信 我们在 不同 的 这种 生活 语境 中都 有 自己的 这样的 一个 内在 的 隐蔽 的 这样 一个 社会 约定 在 制约 着 我们的 谈话 方向 的话， 你 就会 去 研究 这种 东西， 把 这种 缄默 的约定 一个个 找到。 如果 按照 这种 方向 来 设计 的 这个 产品， 它的 一个 界面 的 友好 性 就会 上升 很多。 当然 现有 的 技术 现在 是 还 暂且 做 不出 真正 能够 像 自由的 这种 切换 的 这种 东西 的。

我 随便 就说 一些 界定， 因为 表面 上 是 语言。 有一个 日本 朋友 叫 秋 山药 平， 这 家伙 会说 十种 外语， 所以 他 经常 在 网上 炫耀 他的 外语。 因为他 有 一次 他用 广东话 来教 日语， 把 我 雷 到了， 的确 讲 得 很好。 他 就 讲 了 一个 东西， 就是 人工智能 如何 做 人机对话 是要 注意 的。

就 告诉 我们 日本人 讲 的 阿里嘎多 和 我们 说 的 谢谢 并 不完全 也是 一件事。 咱们 中国人 说 的 谢谢， 就 比如 你 给我 倒杯茶， 谢谢。 日本人 不能 这么说， 对 吧？ 太古 asi 阿里卡 多 不对 的。 你可以 说 欧尼 噶 亚 希玛 斯， 就是 拜托 你 给我 倒杯茶， 但 不能说 谢谢。

因为 阿里嘎多 是 什么时候 说 的 呢？ 他 给你 真 到了 那 杯 茶 以后， 你说 阿里嘎多， 他 还没 倒 茶， 你说 你 给我 倒杯茶， 谢谢你 什么 意思？ 人家 就 一定要 给你 倒 茶， 人家 不给 你 倒 茶 不行 吗？ 你 不是 强人所难 吗？ 他 有 这样的 一个 语义， 这个 语义 用 英文 讲 是个 implication， 就是 隐含 在 里面 的 那个 意思。 这 里面 在 做 人机对话 的 时候 就 特别 有意思 了， 就 计算机 要 了解 每句话 背后 的 implication， 然后 计算 这些 implication 能不能 和 其他 的 那些 观点 能够 产生矛盾。 比如 你就是 要 对他 表示 一种 攻坚 的 态度， 这时候 你 怎么能够 使用 这样的 implication 呢？ 然后 强人所难， 他 算出 这 里面 有 矛盾 了， 他 就会 放弃 这样 一个 讲法， 这是 很 麻烦 的 一个 事情。

这 需要 这是我 现在 对 人工智能 的 一个 最大 的 一个 批评。 就现在 人工智能 它 你看 现在 我们 讲 的 项目， 就是 人工智能 和 脑科学 结合， 和 什么时候 结合？ 你是不是 听说过 人工智能 和 语义学 结合， 和 语用学 结合， 和 方言 研究 结合 就 很少。 不是说 没有。

不是 会 涉及到 这个 翻译 的 问题 吗？ 就 翻译 软件 里面 大量 的 在 用 这个 东西。

在 的 翻译 软件 大量 的 是用 网络 上 的 神经元网络 的 这种 端 对 端的 这个 翻译。 对 这种 端 对 端的 翻译， 实际上 并 不完全 是 建立 在 语言学 的 知识 上。 早期 有一个 语料库 的 设计， 但 随着 时间 的 这种 推移， 往往 就是 网上 它 现有 的 是什么 它 就 什么 了。 这样 一 做 的话 会有 很多 的 问题。 这个 很多 的 问题 就是 每种 语言 它 特有 的 这样的 一个 小的 细节 它 会 丢掉。 你 也 不知道 该 翻译成 什么东西， 就是 有 在 语言 里面 要 加 的。 比如 举 一个 例子， 翻译 机器 它 不知道 什么时候 该 加 该减。

日本人 有 个 特点， 你 就 比如 有 个 机器 要 翻译 日剧 里 的 对话。 日本人 有 个 特点， 就 爸爸妈妈 这个 词， 他们 有时候 就是 孩子 诞生 以后， 在 孩子 面前 夫妻 是 互 称， 爸爸妈妈 就 跟着 孩子 叫， 跟着 孩子 叫 翻成 中文 你 得 翻译成 孩子他爸， 孩子他妈。 中文 其实 这样 说 稍微 更 自然 一点。 然后 因为 老公 对 老 对 着 老婆 喊 妈妈 有点 怪， 一个 孩 说 孩子他妈 就 好像 更 像 中文 的 里面 的 一种 讲法， 所以 孩子他妈 得 加上 去。 你 这个 加 和 减 之间， 它的 一个 区别 是 需要你 对于 这个 语境 进行 二度 挖掘 的， 是 并不是 对词 和 词 之间。 因为 日文 的 爸爸妈妈 和 我们的 发音 是 差不多 的， 爸爸妈妈 就 对 上去 了， 不是 那么简单 的。 所以 现在 的 一个 人工智能， 如果 仅仅 是 做 一个 像 深度 学习 这样 深度 学习 从 数学 上 讲 就是 马匹 了。

在 input 和 all output 之间 它 要 建立 一个 很 好的 映射 关系。 对， 但 它 不是 思考 人生 的 很多 问题， 没有 像 数学 上 的 马匹 那么简单， 要 比 他 复杂 的 多。 所以 你 就 做 不出 很 高质量 的 这样的 一个 智能 的 产品。

我 对 这件 事 的 一个 忧虑 就是 如果 全体 老百姓， 全世界 各国 人民 都 高度 依赖 这种 机器翻译 的 产品 的话， 会 降低 各国 人民 使用 自己 母语 的 水平。 有 这个 可能 的， 因为 它 会 造成 一个 恶性循环。 然后 你 自己 说错 了 他 你 还 强词 有理。 你看 我 这个 谷歌翻译 也 这么说 的， 然后 你说的话 又 强化 了 他 了。 因为 谷歌翻译 的话 又 是从 你的 这种 错误 的 讲法 里面 来了。 然后 它 会 继续 的 下降。

这个 问题 是我 因为 我们 知道 在 东方 语言 里面 有 很多 特点， 像 量词， 一把 刷子， 一把 枪。 对， 因为 这种 东西 现在 正在 退化， 日语 里面 也 在 退化。 而且 实际上 日本 的 敬语 系统 只是 在职 场 里面 说 的， 学校 里面 说 的 也 不是 很多。 但是 现在 年轻人 的 敬语 的 水平 使用 水平 也 正在 退化， 而且 金鱼 也 不会 在 网络 里面 大量 出现， 为什么呢？ 金鱼 系统 是 日本人 比较 特殊 的， 因为 日本 的 鲸鱼 系统 很 复杂， 他 没有 办法 在 机器翻译 中 翻译成 其他 的 语言。

因为 这 系统 是 基于 语境 的， 基于 说话 者 和 听 这话 的 人， 他们 两个 之间 的 这个 相对 关系。

的对 一 它是 要 基于 语境 的。 第二 主流 语言 英语 里面 没有 英语 系统。 如果你 作为 主流 语言， 作为 一个 校准器 的话， 有 英语 系统 的 语言 是 不合算 的。 它 会 慢慢的 会 消失掉， 因为 主流 语言 里面 没有， 汉语 里面 也 其实 没有 禁语 系统。 因为 我们 都 和 日本 人都 不是 个 语语 语系， 他们是 属于 演 卓 语 的， 可以 通过 动词 屁股 后面 跟 一堆 东西， 我们 动词 光溜溜 的 什么 都， 所以 我们 就 更难 了 对 吧？ 他们 可以 古 扎伊 玛斯， 韩国人 说 的 说 那个 思密达， 我们 啥 都 没有， 对 吧？

我们是 用 不同 的 词 来 表现。 对， 我们是 孤立语。 对， 你 刚才 说 的 这个 语言， 我记得 乔姆斯基 也 他是 个 语言学家， 他 也有 对 这个 A I 有过 类似的 批评。 就 觉得 说 他 其实 没有 能够 很 好的 去 体现 我们 这个世界 的 本质。 他 其实 就是 深度 学习， 其实 背后 是一种 深度 的 误解 或者 深度 的 简化。 然后 你 在 之前 那本书 里面 就是 这个 副标题， 就是 心智 语言 和 机器。 那 这 三个 东西 它是 什么样 的 一个 关系 呢？

我是 半个 乔姆斯基 主义者， 就是我 在 他 攻击 深度 学习 的 时候， 我和他 站 在一起。 当 他 阐述 自己 理论 的 时候， 又 我 又 不和 他 站 在一起 了。 这 类似 于 这个 我愿意 我 作为 东吴 在 面对 曹操 的 时候 和 你 刘备 接吻。 但是 我们 要 讨论 到 荆州 问题 的 时候， 我 没法 和 你 接吻。

因为 这 听 上去 这个 标题 有点 乔姆斯基 的 一个 意思， 就是 心智 产生 语言。

语言 产生 机器。 这就是我 就 一半 的 地方， 就是 心智 是 语言 的 根本。 这 一个 是 为了 对抗 曹操 这样的 侵犯 者 的 时候 我会 说 的。 但是 心智 本身 是什么？ 这就是我 的 荆州 问题 了。

他的 那个 心智 本身 是一个 什么 呢？ 他 认为 是一个 非常 深层 的 一个 剧 法。 我们 表面 上 的 所有的 这种 语言 都是 这种 深层 的 这种 句法 的 某种 体现。 就 好像 有一个 巨大 的 一个 开关， 这个 巨大 的 开关 上面 有 很多 水龙头， 有些 语言 里面 关 了 六个， 有 个 语言 里面 开 了 四个， 但是 整个 隐藏 的 结构 是 一样的。 我 认为 从 科学 上 讲， 他 做出 了 一个 超级 复杂 的 基本 假设。 在 哲学 上 这是 很 冒风险 的。

就是 他的 其实 假设 是 说 我们 都是 人类， 所以 我们的 N A 是 差不多 的。 有一个 东西 是 共性 的， 这个 东西 造成 我们是 可以 我们的 语言。

这个 论证 里面 有一个 跳跃， 就是说 你我 前面 我 都 赞同， 比如 我们 都 可以 彼此 学习 自己的 语言。 你看 日本人 讲 狗子 阿依 玛斯 思密达， 我们 去 日本 和 韩国 花点 钱 学 外语， 我们 也 学会 了。 他们 反过来 学， 我们 也 学会 了。 尽管 这 都 没问题， 这是 都是 毫无 问题 的 事情， 就 说明 的确 我们的 心智 上 是 可以 沟通 的。

但是 对于 这件 事情 该 怎么 解释， 他 马上 就 跳 到了 他的 深层 句法 的 解释 上。 我 认为 深层 句法 也许 能 解释 刚才 的 现象， 但 为什么 我 一定要 采用 深层 句法 这个 解释 的 为什么 就 没有 他的 一个 其他 的 一个 别的 一种 解释 呢？ 这是我 和 他的 一个 分歧 很大， 因为我 觉得 这个 解释 有 种种 让 我不爽 的 地方。 就是 首先 它 太 复杂， 他 假设 每个人 心目 中都 有 这样 一种 非常复杂 的 这样的 一种 句法结构， 只不过 这个 句法结构 现在没有 显示 出来。 我自己 更 倾向 于 的 一个 讲法 是 我们 具备 了 学习 某种 句法结构 的 能力， 而 不是 具备 了 句法结构。

这 两句话 意思 是 不一样的。 这 两者之间 的 区别 就在于 我 显然 是 不会 开 战斗机 的。 也许 我想 我 也不 具备 开 战斗机 的 能力， 但是 我相信 我 肯定 具备 在 战斗机 的 模拟 室 里面 开 战斗机 的 能力。 因为 真的 战斗机 我 估计 要 晕， 就是 假的 模拟式 的 能力 我 估计 是 有的。 但是 你 不 能够 说 这样的 一个 知识 作为 一种 某种 继承 的 形态 藏 在我心里 面， 只是 没 被 唤醒， 然后 是 被 唤醒 了。

不是 的， 他 并不是 以 继承 的 形态 藏 在 某个 地方， 然后 从 保险库 里面 拿出来， 实际上 它 仍然 是 零零碎碎 的。 他 指的 是什么 呢？ 就是你 有 很多 更加 细碎 的 心智 能力， 我可以 把 这些 心智 能力 再 组合 拼接， 让 你 适应 一个 更加 复杂 的 这种 任务， 就是 这么 一 回事。

人类 它的 它 的确 是 和 生物 之间 是 有一个 区别。 这样的 一个 区别， 比如 和 黑猩猩、 大猩猩 什么的 都有 区别。 但 它 这个 区别 的 关 关键点 是 在于 我们 人类 的 这个 大脑 的 复杂程度。 使得 我们 能够 对 很多 的 这样的 一个 句法 的 物理 次序 进行 记忆， 而不 消耗 更多 的 内存， 而 不是 因为 我们 有 句法 能力。

这 句 话 我 来 解释一下， 就是 和 大猩猩， 我们 叫 大猩猩 语言 的 时候， 我 你可以 给他 他的 也能 学会 几百个 词， 狗 能 都能 学会 100个词， 它 都 没问题。 它 和 人类 差 在哪里 呢？ 他 没有 句法 的 关联。 这个 句法 的 关联 就是我 要 吃 香蕉， 香蕉 要 吃 我 香蕉 我 吃药， 这个 次序 都是 不一样的， 次序 不一样 意思 不一样。 因为 主宾 的 关系 不一样， 他 就 不 理解 这 两者之间 有 区别。

但是 你 会 觉得 他 真的 是 不 理解 一个 香蕉 吃 星星 和 一个 猩猩 吃 香蕉 的 差别。 但是 香蕉 吃 星星 很难 设想 这个 话 我们 可以 设想 一个十 人的 大 香蕉， 然后 给 它 吃掉 一只 猩猩。 如果 给他 放 一个 这样的 一个 动画 的话， 他 可能 会 吓一跳， 因为 从来没 见过。 如果 放 另外 一只 动画， 就 猩猩 吃 香蕉， 我相信 他的 大脑 的 这种 回应 的 水平 是 正常 的。 他 看到 香蕉 吃 他 肯定 会 惊讶， 他 当然 分得 清楚 这 两件 事情， 但是 为什么 说话 他 就 分不清楚 了 呢？ 这 是因为 如果你 要 说话 要 分 清楚， 你 大脑 也要 有 更多 的 余量 来 记录 各个 语词 出现 的 前后 次序。 然后 再 把 这个 次序 和 你 看到 的 事物 再 对应 起来。

这件 事情 有可能 超过 了 它的 芯片， 它的 内存， 它的 一个 能力 了。 而 人类 恰好 过了 这个 卡夫 丁 峡口， 能够 存储 这个 信息 了。 实际上 是 一些 很 细微 的 事情， 类似 于 我们 和 尼安德特人 相比， 咱们 尼庵 比 尼安德特人 咱们 是 智人， 好吧， 萨 P S 他们是 尼安德特人， 其实 也都 差不多 了。 能力 就 差 在哪里 呢？ 就 尼安德特人 他的 喉部 的 发音器官 有点 问题， 他们 发出 的 音节 有点 少， 咱们 的 音节 比较 多， 然后 因为 音节 比较 多， 所以 为 客观 上 在 物理 上 制造出 句法 提供了 条件。 因为 句法 要 通过 音节 的 区别 才能 看出 主谓 的 差别， 但是 他 如果 发音器官 不多 就 不行了。

其实 就是 因为 这些 很 偶然 的 一两件 件 事情， 它的 一些 差异 造成 了 以后 的 巨大 的 差异。 因为 像 蝴蝶效应 一样， 这些 差异 会 巨大 了。 所以 这 并 不是说 我们 先 有一个 句法。 就 乔布斯 基 那种 图景 我 很不 喜欢， 就 通过 那个 基因突变， 突然 我们 就有 个 巨 法 基因 了。 还有一个我 听到 好像 还有 个 基因 编号 叫 S F O X P R， 我 可能 会 记错 了， 就是 有一个 巨 法 基因 了。 然后 从此以后 就像 牛顿 说 要有光。

从此 我 觉得 不是。

这样的。 基因突变 有可能 导致 的 是一个 很小 的 变化， 就 发音器官 的 变化， 或者 你 发音 很 器官， 然后 由 这件 事情 造成 滚雪球 的 利好， 一步一步 推进， 这 才是 一个 我 比较 喜欢 的 套路。 这就是 个 哲学家 要 做 的 工作。

哲学家 要把 你的 故事 和 别的 故事 之间 进行 匹配。 我们 现在已经 知道 的 故事 是 达尔文的故事。 达尔文的故事 的 一个 基本 要点 是什么？ 进化 是 渐变 的， 是一个 复杂 的 东西， 不可能 一下子 变 出来 的。 句法 是 多 复杂 的 东西， 肯定 是 一点点 变 出来 的。 然后 现在 那个 乔姆斯基 给 我的 是个 准 神创论 的 故事， 没有 上帝 的 上帝 故事。 那 我相信你 的 故事， 我 就 不能 相信 达尔文 了。 所以 这就是 哲学家 要 做 的 工作。 大 的 拼 鉴 之间 的 大 的 吻合 度， 他 先 要 校 校准。

其实我 觉得 我们 已经 在 说到 另一个 话题 了， 就是 会 延伸 到 另一个 话题 了。 就 感觉 说 研究 人工智能 哲学 是 可以 帮助 我们 更 了解 我们 人类 自身 的。

一定程度 上 可以， 但是 现有 的 深度 学习 是 反制， 现有 的 深度 学习 它是 一种 对 input 和 auto bot 之间 进行 一种 粗暴 的 映射。 从来不 思考 你 怎么样 具体 的 怎么样 来思 进行 这种 翻译 的 这种 心理活动。

但是 也没有 人 说 它 就是 人工智能。

的 终点 对对对 吧。 但是 我所 希望 中的 这种 健康 的 人工智能 是 应该 能够 起到 这个 作用。 最早 的 人工智能 的 发展 也是 有 这样 一个 理论 动机。 因为 最早 的 人工智能 和 最早 的 认知科学 就是 一拨 人 在 搞 一拨 人 在 搞。

对， 我自己 是 还没有 小孩， 但是 我 听 我有我 有 小孩 的 朋友 说， 就是 养育 一个 小孩 能 让 你就是 重新 再 出生 一次， 就让 你 用 他的 你 已经 忘掉 的 跟 他们 在 聊， 就是 三岁 之前 可能 就 没有 记忆 对 吧？ 你那 那些 那些 你 刚刚 跟 这个世界 打交道 的那 时候 的 记忆 已经 没有了， 但是 你可以 用 这个 孩子的眼睛 再 来看 一遍。 我 就 感觉 好像 发展 人工智能， 就 整个来说， 无论是 哲学 还是 实际 的 这个 层面， 有 一种 好像 让 我们 整个 人类 的 智能 再 诞生 一遍。 我们 回去 去 看 说 我们 到底 是 怎么 思考 的。 对我 还有一个。

更加 拓展 的 观点， 是要 把 各种 生物 的 进化 术 都 走一遍。 所以 我 刚才 就 提到 了 苍蝇、 蚊子、 苍蝇 啊啊啊 这种 低等生物 的 大脑， 它是 怎么 控制 运动 的？ 它是 怎么说？ 他们 做 决策 稍微 有点 过分， 但 我们 可以 打 个 做 引号 底下 去 没 给 对打 上 个 引号 的。 因为他 自己 他 自己 实际上 也 在 考虑 盯 谁 比较 好， 为什么 他 要 盯 这个 不 盯 那个？ 当然 他是 受到 一些 化学 气味 的 一种 影响 了， 但是 这 也可以 做成 一个 非常 原始 的 那种 决策 文件。

看到 一个 文章 说， 其实 苍蝇 这 苍蝇 为什么 难 达到？ 因为 它是 遵循 了 某 一种， 我 就 想不起来 某 一种 这个 飞行 轨迹， 它它 不是 就是 漫无目的 地 在 做 一个 布朗运动。 对， 它是 就是 它的 那个 轨迹 是 我记得 是 长和 短 是以 某 一个 比例 来 掺杂 在一起 的对， 使得 它 整个 飞行 的 效率 是 最高 的对， 而 不是说 漫无目的 去做 这个 随机 的 运动。

因为 它的 能量 我 用 电池 来说， 它 电池 续航力 是 相对 有限 的。 所以 要 根据 一个 比较 聪明 的 算法， 能够 使得 它 一次 补充 的 能量 能 完成 最长 时间 的 巡航。 这 运用 到 无人机 身上 面 是 很很 有 运用 价值 的。

然后 我 觉得 一方面 它 能够 帮助 我们 更好 的 来了 来 了解 我们。 另一方面 我 觉得 如果我们 把 它 再 放到 实际 层面 的 讨论 的话， 他 应该 也会 影响 更多 的 我们 现在 你说 科技时代 也好， 数码 时代 也好， 我们 这些 活 在 这些 这个 时代 里面 的 人的 人生观 和 人生哲学， 对 吧？

这 当然 是 两个 层面。 一个 层面 是 如果你 能够 深入 的 了解 人工智能 是 怎么 运作 的， 可以 就 反思 人 了。 因为 如果你 要 对 那个 决策 的 一个 架构 进行 一个 了解 的话， 你 反过来 就 会对 你的 的 人生 架构 产生 影响。 就 比如说 就是 一个人 如果 他 真的 是 学 过 编程 的话， 然后 他 再 用 这种 眼光 来 看待 人生 的话， 他的 人生 决策 方案 会有 一些 改变。 他 也有 可能 在 黑板 上 会 画 一个 决策 决策树， 然后 来 考虑 每一个 哪一个。

是 最优解 的。

哪个 最优解 或者 每件 事情 的 一个 赔率， 他 会 做 这样的 一些 讨论 的。 就像 有些人 如果 在 M B A 里面 学到 一些 决策 论、 博弈论 的话， 他 会 在 人生 当中 使用 的。 而且 不一定 是在 商战 里面 使用， 甚至 可以在 恋爱 里面 也会 使用 这种 问题 这是 一方面， 就是 通过 了解 人工智能 它的 内部 运作 的 一个 方式， 得到 一个 知识 方面 的 更新。

另外 一方面 是 人工智能 它 这个 产品 本身 对 我们的 人生 也会 有 很多 的 影响。 这 影响 可能 是 正面 的， 也有 可能 是 负面。 正面 的 当然 是 它的 便利性 是 提高 了 我们的 很多 生活 的 方便性， 比如 移动 支付， 比如 现在 大家 都 开车， 都 不会 不会 自己 琢磨 这 路 怎么走 了， 就 基本上 就 交给 导航 了。 这 都是 人工智能 的 一个 运用 但 它的 一个 负面性 也 比较 明显， 就是 内卷 化。 内卷 化 就是 它 如果 是 基于 大 数据 的话， 那么 他 所有 这种 运作 都是 基于 我们 人类 行为 的 平均数 的。 你 如果 要有 别出心裁 的 这种 想法 就 不行。

我不知道 大家 有 多少 这样的 体验， 就是 当 很多人都 根据 美 网上 的 这种 美团 这种 提供 的 这种 推荐 来 找 餐厅 的话， 好像 东西 没 那么 好吃 了。 是的， 真的 你 会 发现 这 有点 问题， 好像 真的 不是一个人 怎么 感受， 就 很多 路边 小店 什么的， 它 很 可能 是 蛮 好吃 的。 这 是一个 技术化 时代 给 我们的 一个 很大 的 威胁。 你 要 知道 技术 的 推广 是要 有 成本 的这 这 要 讲 哲学 层面 上， 因为 哲学 往往 是 宏观 的 考虑， 技术 没有 免费 的， 天下 没有 免费 的 蛋糕。 如果 有人 向 你 免费 推广 这个 技术 的话， 也 仅仅 是 为了 收割 一个 市场。 将来 还是 要 剪 大家 羊毛 的这 是一个 基本原则， 就是 没有 免费 午餐 定律。

那么 你 记住 了 这个 定律 以后 就 知道 了， 如果 一个 技术 得到 大规模 推广 的话， 必然 就有 一些 人 成为 这个 技术 的 这样的 一个 获利 者。 而 这个 获利 者 在 推广 技术 并且 塞入 某些 内容 的 时候， 就 肯定 会有 偏差。 这个 偏 思 是 和 投资方式 有关的， 而 这 和 你 个人 的 利益 不一定 是 相互 吻合 的。 这 是一个 从 宏观 上都 要 思考 的 问题。 所以 我自己 要 推广 的 那种 技术， 就 我自己 比较 喜欢 的 那种。

因为 人工智能 技术 和 历史上 的 两个 很 重要 的 技术 是 有 本质 差别 的。 一个 技术 是 私人 轿车， 一个 技术 是 比较简单 的， 大家 都 能够 使用 的 手枪。 手枪 虽然 听 上去 是个 武器， 但是 在 美国 这样的 国家 是 可以 自由 买卖 的， 所以 它 也是 可以 进入 大众 的 生活 的这 两种 技术 它的 本质区别 是什么？ 它 和 人工智能 的 本质区别 是什么？ 就是 汽车 和 手枪 卖给 你 了 以后， 技术 的 生产 方 已经 对于 这个 技术 的 运用 方式 基本 就 脱钩 了。 它 只能 在 零配件 的 层面 上 控制 你。

它是 个 empower ment 对。

所以 它 增强 了 个体 的 力量， 对 它是 好事 也是 坏事。 当然 他 作为 坏事， 就是 美国 的 福特 牌 汽车 和 汤姆逊 冲锋枪 都 进入 市 售 以后， 美国 的 那种 跨 州 的 银行抢劫案 就 逼迫 美国 要 建立 联邦调查局 这样的 结构。 这 跨 州 的 这种 警察 结构 来 和 他 对应 了， 这 是个 坏事。 但是 它 也有 一定 的 好事， 枪支 是 有有 争议 的， 我们 不说。 但是 汽车 绝对 是 好事。 因为 它 可以在 很短 的 时间 内 解决 美国 这样 一个 广袤 的 国土 里面 普通人 的 出行 问题， 对 这 对 每个 人的 一个 出行 的 一个 便利， 当然 是 一件 大好事。 所以 他 增加 了 人类 的 自由， 增加 人类 的 自由。

飞机 听 上去 它的 自由度 是 介于 两者 之中。 因为 很少 有人 私人 飞机， 你 必须 要 做 航空 的 飞机， 航空 的 飞机 必须 它 开 航线 你 才有， 那不 开 航线 就 没有。 但是 他 也 不会 对 那个 个体 的 自由 构成 太大 的 威胁， 实际上 还是 总体上 是 增加 你的 自由 了。 你 现在 去 北京 又有 高铁， 又有 飞机， 你 就 觉得 你 很 自由， 就 觉得 北京 不是 一件 很 可怕 的 事。 你 如果 在 清末 去， 自从 上海 去 次 北京 吓死人 的 时候， 那 不能 想 还有 现在 人工智能 的 技术 是 不一样。

你 现在 很多 A P P 全部 下载 了， 然后 说 愿不愿意 把 你的 手机 里面 的 电话号码、 照片 什么什么 都都 交给 A P P， 我说 不愿意， 然后 下载 失败。 你 必须 要 全部 说 淹死 它 才能 上载。 对， 你你你 买 一辆 汽车， 你 需要 把 这么 多 你的 信息 全部 上载 吗？ 就 至少 传统 的 汽车 不行， 现在 如果 能 是 和 人工智能 产品 捆绑 的 汽车， 这是 另外 一 回事。 它 显然 是 不需要 的。 它它 会 变成 你 他 从 一个 个体 自由的 增加 期， 就会 变成 一个 个体 自由的 一个 缩 卷 的 机器 了。 这 是个 很大 的 问题。

当然 我 并不 觉得 人类 的 个体 的 自由 伸张 就 一定 是 好事， 缩减 就 一定 是 坏事。 因为 增加 也有 增加 的 坏处。 比如说 枪支 和 的 汽车 的 结合， 可能 会 为 犯罪分子 提供 便利。 同样 如果 大家 的 账户 信息 都 向 国家 敞开 的话， 警察 如果 要 去 抓 那些 网络 上 的 骗子， 骗钱 的， 也许 会 便利 一点， 这也是 我 毋庸 质疑 的。 但是 现在 的 一个 问题 就是 因为 这些 技术 层面 的 一个 背后 的 道道， 我们 普通 老百姓 不知道。 所以 我们 不知道 我们的 信息 是 转给 谁 了， 被 用到 什么 方向 上去 了， 我们 没法 追踪， 是 这 是件 很 麻烦 的 事情。

如果 是 一件 事情 真的 很 清楚。 我我我 理想 中的 社会 就是 警察 是 可以 看 你的 隐私 的， 警察 要 抓 人是 可以 看 这个 隐私 的。 但是 警察 看你 隐私 和冲 到 你 家里 一样 要有 逮捕令， 也就是说 要 开 一张 隐私 搜查证。 而 这个 隐私 搜查证 一定要 给出 你 涉嫌犯罪 的 确切 证据， 他 不 能够 随意 弄。 但是 你 要 知道， 你 警察 要 物理 的 冲 到 你 房间 里， 你是 知道 的。 警察 如果 是在 完全 虚拟世界 里面 进入 你的 这种 虚拟 的 隐私， 你是 不知道。 是 所以 他 会 懒得 干 这种 事。 所以 他 这样 看 了 你的 事情 了， 你 仍然 都 不知道。

对， 当然 我的 观点 我也是 反对 无政府主义 的， 我 认为 警察 是 有权 对 涉嫌犯罪 的 人 进行 弄 的， 但 你 不能 无 涉嫌犯罪 本身 要有 门槛 的， 对不对？ 对， 不是说 任何人 都 涉嫌犯罪 了。 所以 这 是一个 非常 麻烦 的 问题。 就是 虚拟世界 里面， 因为 它 失去 了 物理 的 空间 的 一个 限制， 人和 人 之间 的 一个 做 事情 的 界限 感 就 没了。 因为 界限 这个 词 本身 是 和 空间 有关的。 是 但 在 物理 世界 里面， 空间 可以 随便 被 设定， 我可以 随便 设计 一个 A P P 的 界面 是 怎么样。 这样一来， 权力 和 技术 就会 达到 一个 完美的 一个 结合。

这就是我 自己 要说 的 一个 问题， 就是 在 新的 技术 时代， 老的 那个 人生哲学 的 问题。 他 是不是 一个 消失掉 了？ 我 认为 没有 消失， 他是 被 强化 了。 因为我 自己 在那 看 理想 的 这个 平台 上， 就现在 有 档 新的 节目， 教师 哲学家 的 十种 活法。 因为 现在 我们 都 我 现在 第一个 板块 快 讲完 了， 就 柏拉图 和 那个 苏格拉底 就 柏拉图 和 苏格拉底 的 一个 基本 的 观点， 就是你 做 的 每件事 都要 变 一 变， 都要 讲 个 理 出来。 比如 你来 搜查， 我 凭什么？ 你 有 逮捕证 吗？ 你 没 带 古筝， 凭什么 青睐？

就是 变 它 有一个 基本 的 一个 条件， 你 要 有变 的 机会 对 和 变 的 场所。 所以说 秀才遇到兵， 有理 讲 不接。 所以 这个 变 的 场所 它 怎么 界定， 这 是一个 非常 麻烦 的 一个 问题。 这个 问题 在 古希腊 的 一个 技术 时代 是 通过 公民大会， 成年 男子 都 在这里 有一个 专门 的 地方 去 开会。 是 但 做 这样的 一个 事情， 在 今天 的 这个 社会 里面， 它的 一个 成本 相对来说 就会 比较高 了。 如何 在 今天 的 那个 技术 时代 里面 来 体现 对于 一些 重要 决策 的 可追踪， 就是 你是谁 做 这个 决策 的， 谁 为 这个 决策 负责， 能不能 有 这个 电子 记录？ 我 认为 这 是一个 非常 尖锐 的 问题。

关键在于 说 他 有没有 这个 动机 去做 这个 事儿。

对他 有没有 动机， 因为 人都 是 趋利避害 或者 想 为自己 省 事儿 的。 很多人 认为 这样 就可以 减低 了 自己的 一个 管制 的 这样 一个 成本。 然后 在 网上 就说 了， 所以 现在 流露出 一个 新的 管理技术， 叫 网上 的 痕迹 主义。 比如 为了 追踪 你 在 疫情 期间 到哪里 去了， 你 去 打 个 卡， 然后 来 追踪 一下。 其实 这个 东西 有 聪明人 是 可以 作假 的这 是 可以 作假 的。 但是 他 这样 来 弄 的话， 完全 就是 一个 非常简单 的 一个 方法， 就 能够 把 这些 东西 给 控制 起来 了。

我说 的 跟 就是 还是 在 说 这个 怎么说， 冲进 你 家里 搜查 跟 看 你的 这个 隐私 记录， 隐私 信息 记录 的 这个 区别 就是 在于 说 一个 是 可 感知， 一个 不可 感知。 那么 在 不可 感知 情况 下面， 他 如果 还要 有 足够 强 的 动力 去做 这个 事情， 去 建立 这 整套 机制。 那就 说白了 还是 权力， 只 对 权力 的 来源 负责。

但是 技术 也 能够 在这里 承担 一定 的 扮演 一定 的 角色。 因为我 并 不觉 觉得 很多 问题 都要 落实 到 法规 上面 来做。 因为 法规 这种 东西 有时候 也是 要 虚的。 就是 如果 能够 开发 出 一个 比较复杂 的 隐私保护 的 这种 系统。

这种 隐私保护 的 系统 就 类似 于 我 就 宣布 虽然 某某 国家 不 能够 合法 买 枪， 但 可以 合法 买 盾， 可以 合法 买 铠甲， 这是 可以 的。 当然 你 要 知道 在 中国 古代 私藏 铠甲 也是 罪名， 这是 很 吓人 的。 但是 我 就说 刀剑 不许 买， 那个 盾 是 不？ 盔甲 是 可以 买的。 那么 这种 电子 棍 和 电子 铠甲 就可以 用 现在 各种各样 的 加密技术 对 你的 信息 进行 加密， 这个 加密技术 可以 有 不同 层级 的 个体， 不需要 这么 高 层面 的 什么 量子 加密， 你 也 买不起。 但是 低层 别的 加密 至少 会 让 别人 解 你的 锁 的 成本 很高。 他 不是说 让 你的 锁 解不开， 他 会 觉得 仅仅 让 你知道 你 有 几个 女朋友， 这种 事情 就要 花费 这么 大 的 成本。 他 吃饱 撑 了。

他 这， 刚才 说 到了 在 看 理想 上面 的 这个 新 节目， 我 听 了 一阵子 了。 然后 你 觉得 跟 之前 的 那些 那 档 节目 用得上 的 哲学 有什么 区别？ 难道 这个 是 用不上 的 吗？

前面 一个 节目 叫 用得上 的 哲学， 这个 节目 的 另外一个 意思 可能 是 指 更好 用 的 哲学。 就是 用得上 和 更好 用 还是 有 区别 的。 就是 用得上 的 哲学 他 基本上 考虑 的 是一个 按照 现有 的 学院 学术 的 这样 一个 分科。 比如 他 讲 首先 讲 逻辑学， 然后 讲 形 上学、 知识论 等等。 按照 这种 不同 的 这种 哲学 分块 的 这种 模式， 让 你 把 各种 哲学问题 都 走一遍。 但是 这些 问题 和 日常 的 这种 生活 场景 怎么 结合？ 我 虽然 给出 了 很多 案例， 但 它 本身 并不是 面向 这些 案例 的这 就 非常 像 自然科学 研究 里面 的 纯数学 和 应用数学 之间 的 区别。 纯数学 的 教材 里面 也会 有 应用 案例， 但 他 不会 像 应用数学 那样 这样 更加 全面 的 面向 我们的 这种 应用 案例。

为什么 要有 这样 一个 哲学家 的 这种 渗透 生活 方案 呢？ 基本上 我就是 想做 一个 尝试， 我 想开 一个 基本上 是以 人生哲学 为 主导 的 这个 哲学 栏目。 因为 人生哲学 听 上去 很 鸡汤。

对 吧？

有一点 非常 鸡汤 感觉 如果。

它是 一本书 的话， 这个 书 上面 肯定 是 有 这个 作者 的 大头照 的。

对对对， 类似 于 就 成功学。 如果不是 成功学 的话， 就 告诉 大家 对 吧？ 对于 生活 中的 不公 微笑 着 忍受， 就是 你的 最大 的 心灵 的 美丽 是 保持 什么什么 等等等。 996是福报， 集体 一起唱 感恩的心。 对， 就 这种 画面 对 吧？

我要 做 的 一个 工作 就 告诉 大家， 人生哲学 是 可以 以 一种 说理 的 态度 跟你讲 清楚 的。 不是 那种 完全 是 种 你 因为 你听 我的人生 仍然 是要 进入 这种 理智 的 搏斗 的 思想 状态， 而 并不是 那种 完全 放松 了， 好像 是 给你 做 思想 按摩， 思想 SPA 的 那种 态度。 你的 你 这个 听 轻音乐 去， 我 这 不是 干 这事 的， 就是 因为 人生 是一个 激烈 的 战场， 考场 学习 等等。 所以 他 有 很多很多 的 这样的 一个 具体 的 一个 场景， 需要你 进行 决策 和 思考。

另外 人生 有 一些 大是大非 的 那种 选择。 像 现在 那个 沉默的 真相， 就是 日 现在 现实生活 中 也有 这个 问题， 就 某大学 的 党委书记 自杀 了， 然后 好像 和 这 电视剧 的 情节 有点 暗合 好像。 这就是 一个 选择 了。 这个 选择 就是你 通过 你 牺牲 你 自己， 把 自己 给 自爆 了， 然后 揭露 这个 贪腐， 这是 值得 不值得。 这 里面 是一个 非常 重大 的 人生 选择， 这 牵涉到 了 一个 生死 的 一个 问题， 一个 重大 的 一个 生死 问题。 这些 重大 的 问 生死 问题， 我们 平常 可能 未必 能 碰 得到， 但是 我们 会有 很多 更 小的 这些 问题 来 碰 得到 他。

其实 就 比如 有一个 老师 他 以前 帮 过 你， 但是 这个 老师 他 出现了 学术不端 行为， 你 发现 他 剽窃 了， 而且 你 的确 发现 了。 那么 你 这件 事情 是 藏 着 不说， 还是 要说 出来 呢？ 那么 说 给谁 听 呢？ 这个 分寸 在哪里 呢？ 我 觉得 多多少少 会 碰到 这个 问题， 是 会 碰到 就是 弄 不到 生死， 但是 你 会 觉得 有 很多 纠结 的这 这些 所谓 的 这些 是非 问题， 在 哲学家 那里 都 有一个 系统 的 考虑。 就 我 和 一般 的 这种 所谓 的 这种 心灵鸡汤 的 一个 根本 的 区别， 就是 他们 会 告诉你 怎么做 是 对的， 你 按照 我 这个 做法 做 就可以 了。 因为 我是一个 思想 导师， 你们 按照 我 思想 导师 的 做法， 我说 我不是 思想 导师， 我是 思想 导师 引路人， 所以 这 叫 哲学家 的 十种 生活 方案。

所以 我会 引出 柏拉图 会 怎么说， 然后 会 引出 亚里士多德 会 怎么说。 结果 柏拉图 和 亚里士多德 说的是 不一样的。 柏拉图 是 更多 的 要 强调 理想 的， 而 亚里士多德 是要 讲究 变通 的， 要在 合适 的 时候 说 合适 的话。

然后 这 两套 生活 方案 里面 谁 对 呢？ 我说 你 先 别急， 我 还有 别的 方案， 就是 类似 于 犬儒 的 观点。 犬儒 的 观点 是 无可无不可 的 观点， 这种 观点 也是 一种 人生态度。 他 就说 怎么 这么 颓废？

我说 那你 就 回到 全面 的 柏拉图 主义 去。 我的 任务 是 把 每种 人生 方案 都说 的 自圆其说， 讲 的 非常 有 道理。 然后 在 每一个 小的 单位 里面， 小的 单元 里面， 都 把 别的 人都 说 的 没 那么 有 道理， 为 他 来进行 同情心 的 辩护。 但 进入 另外一个 单元 以后， 画风 大变 画风 大变。 所以 我自己 就 觉得 我 这个 节目 里面 有一个 比较 大 的 一个 亮点， 我 有点 自卖自夸 了。 就是 我会 花 好几 集 的 篇幅 讲 马基亚 维利 主义。

马基亚 维利 主义 就 不是 那种 卑鄙 小人 陷害 弄 得 就像 现在 一些 非常 三俗 的 那种 网络 宫斗剧 里面 所 体现出 的， 他是 也可以 说出 一个 道道 的。 是一个 很 复杂， 就像 功利主义 听 他 有 他的 正义， 对他 有 他的 正义， 就是 马基亚 维利 也 不是 什么 事 都 能干 的， 他 也有 他的 原则 的。 就是你 真的 要 做 一个 优秀 的 马基亚 维利 主义者， 我 觉得 也 不错。 但 你 要 做 的 像 一点， 不要 做 那么 烂。

我 很 好奇， 就是 这个 讲述 的 逻辑 是 说 因为他 有 这样的 人生哲学， 所以 他 做了 这样的 事情。 还是 反过来说， 因为他 有了 这样的 经历， 所以 他 产生 了 这样的 哲学 思考。

这样 具体 的 人 具体 的 一个 看 的。 因为我 个人 认为 就 柏拉图 哲学 的 这个 发生， 相当程度 上 是 受到 亚里士多德 的， 他 很大程度 是 受到 他的 老师 苏格拉底之死 的 刺激 的， 我 觉得 有 这么 一个 过程。 而 那个那个 亚里士多德 的 哲学 走向 中庸， 相当程度 上 也 是因为 他 观察 到了 柏拉图 的 这个 哲学 可能 在 现实 中 行不通， 他 然后 进行 一个 更加 高阶 的 反思。 也就是说 如果 哲学家 之间 彼此 真的有 很 现实 的 历史 互动 的话， 前面 一个 哲学家 他的 人生 和 哲学 之间 的 一个 相互作用 的 关系 会对 后面 有 影响。

尤其 某些 哲学家， 特别是 苏格拉底 和 柏拉图， 我是 放在 一起 讲 的。 因为 柏拉图 完全 基本上 是以 苏格拉底 作为 自己的 主角， 而 苏格拉底 基本上 是 不 写。 而且 柏拉图 这个 家伙 是 把 所有的 哲学 作品 写 的 是 对话。 和 戏剧 一样。 你 就 发现 他的 整个 哲学 作品 这么 多 对话， 什么 智者 篇， 有 续 鲁弗洛 恩 篇、 国家 篇 等等。 所有的 这些 对话 都是 围绕 着 苏格拉底之死 展开 的 一个 巨大 的 哲学 戏剧 的 各个 组成部分。

你可以 完全 从 文学 的 角度 去 研究 苏格拉底 致死 这样 一个 对话， 这 你 就会 发现 件 很 有意思 的 一个 特点， 就是 他 好像 是 故意 的 把 人生 和 他的 哲学 故意 的 融为一体 了。 这是 柏拉图 的 一个 有 意图 的 做法， 而 不是 我们 现在 要 给他 生造 出 一个 人生哲学。 但是 不是 所有的 哲学 大家 都有 这个 特点。

如果我 为什么 说 他是 有 意图 的 呢？ 就是说 在 他 那个 时代， 难道 不是说 这个 学术 还没有 发生 发展 的 那么 抽象， 所以 他 也 跳脱， 他 还是 比较 混沌 的 一个 状态。 所以 他 把 一些 具体 的 一些 事例 故事 处理 的 这个 问题 当中 的 一些 方法论， 跟 更加 形而上 的， 更加 抽象 的 东西 是 混 在 一起来 聊 的。

难道 不是 这样 吗？ 虽然 比如 像 巴门尼德 那个 时候 的 哲学家 是用 诗 来做 哲学 的， 赫拉克利特 也是 这样的。 但是 我 仍然 觉得 柏拉图 的 书写 方式 是 独树一帜 的， 因为他 写 的 那个 东西 是 带有 戏剧 特点 的 哲学 对话。 这个 做 而且 他 做 的 规模 又 那么 大， 简直 是 浩浩荡荡。

我们 一般 要 研究 柏拉图 的 早期 对话、 中期 对话、 晚期 对话。 我在 我所 知道 的 范围 之内， 在此之前 没有人 干 过。 而且 我 已经 说过 了， 像 巴门尼德 这样的 哲学， 主要是 凭借 诗 这种 方式 来做 的。 诗 的 特点 是什么 呢？ 诗 不能 体现 一个人 的 人生， 一般来说 很难。 也可以 这么 做， 你 一定要 做成 像 格萨尔王 那样 也 行， 对 吧？ 但 这 不是 我们 说到 的 巴门尼德 那种 短 的 哲学。 诗 戏剧 要 表现 人生 的， 像 欧 迪普 斯王 什么 是 非常 自然？

也就是 柏拉图 是个 很 奇怪的人。 一方面 他的 美学 思想 是 仇恨 诗人 的， 另外 一方面 他是 把 戏剧 和 这个 哲学 做了 一个 高度 的 一个 结合。 所以 我 这个 节目 一开始 就是 以 苏格拉底 和 柏拉图 为首 的， 结尾 的 时候 我要 做 另外一个 只 举 另外一个 哲学家 作为 他们的 一个 硬核， 那 就是 沙特。 沙特 是个 非常 有趣 的 哲学家， 他的 哲学 做 的 不错， 但 他 好像 他的 戏剧 写 的 更好。 当然 我不 能够 说 他 完全 是用 戏剧 来 表达 哲学 观点 的， 但是 普遍认为 他的 存在主义 观点 是 渗透到 他的 戏剧 里 的。 虽然 他 已经 没有 起到 那种 完全 把 哲学 作品 覆盖 的 那种 意义， 因为 它的 存在与虚无 还是 不 学院 意义 上 的 哲学 作品。

所以 你 觉得 这 里面 是 存在 这么 一个 对 遥远的。

硬核 的对 遥远的 一个 硬核 的 结尾 的 时候， 要 以 沙特 结尾， 也 是因为 沙特 最后 是 告诉 大家， 人生 的 一个 自我 选择 的 一个 自由 是 不能 剥夺 的。 包括 你听 完了 这 十个 节目 以后， 你 到处 选 哪一个 是你的 事儿。 但是 我会 把 每个 东西 的 一个 优点 尽量 的 向 你 体现 出来。

你是 武林大会 上上 的 那个 王语嫣。

对， 就 给 大家 放 P P T 的。 但是 我自己 还是 觉得， 如果 不同 的 听 友 听 了 我的 这个 节目， 采纳 了 人生哲学 中的 一种 和 多种 的话， 这 本身 是 增加 了 我们 社会 的 丰富 度。 因为 只有 每个人 采用 不同 的 人生哲学 来进行 博弈 的话， 这个 人生 才会 好玩， 这个 社会 才会 好玩。

我 因为我 现在 也 在 写写 个 小说， 这 最近 写 个 小说， 就是 有一个 三国 前传 的 小说， 叫 大吴 帝国 前传。 他 现在 已经进入 印刷厂 印刷 了， 就会 在 年初 出版， 是个 70万字。 上海文艺出版社 现在 都 是在 做 最后的 一个 工作。 这 基本上 小说 建模 就是 对 人物 的 进行性 性格 建模 本身 也是 你的 人生哲学 的 体现。 因为他 不同 的 人 他是 有 不同 的 这种 人生 的 一种， 但是 也是 一种 人工智能 的 感觉 是 吧？ 是个 人工智能 的 一个 感觉。

因为我 在 小说 的 最后一个 环节 里面 刻画 了 华佗 这个人， 华佗 是因为 疫情 的 爆发 想要 做 吹哨 人， 而且 我可以 稍微 透露 一下 我的 剧情， 但是 他 认为 这件 事 是 超越 战争 的 敌我 的， 所以 他 要 向 敌对 阵营 的 黄巾军 也 发出 疫情 警报。 因为他 觉得 大家 都 是人， 这种 观点 是一种 康德 式 的 普遍 人道主义 的 一种 观点。 但是 他 等于 泄露 军情， 差点 被 斩首 了。 当然 他们 没 被 斩首 了， 是因为 疫情 二次 爆发 了。 朱俊 就 觉得 如果 把 他 斩首 了， 后面 疫情 就 不好 控制 了。 因为 就 他 懂行， 他的 专业 救 了 他。 而 曹操 是 恬不知耻 的 利用 了 华佗 的 这种 好心， 制造 了 一个 计谋， 让 黄巾军 中计 了， 也就是说 说 把 那个 疫情 顺水推舟 进一步 扩大， 然后 制造 了 一个 更大 的 一个 计谋。

所以 这个 历史。

幻想 小说 不 它是 一个 记 现有 的 历史 史料 的 大 环节， 不为 被 他 然后 加入 了 很多 很 演绎 的 那种 成分。 但是 我 这 骨架 是以 三国志 和 资治通鉴 的， 不是 以 罗贯中 的 啊啊啊 是因为 三国志 和 那个 后汉书 的 描述 还是 比较 简单 的， 里面 有 很多 细节 也是 也可以。

去 填充 是 吧？

就可以 填充 的。 但是 这个 填充 基本上 一个 想法， 就是 把 不同 人的 人生哲学 都 体现 出来。 因为我 的 主人公 是 孙权 的 父亲 孙坚， 孙坚 已经 他的 一个 人物形象， 在 人生哲学 的 这个 理论上 是一个 有 道义 的 马 西娅 维利 主义者。

我 对 他的 一个 刻画 就是 香港 的 一个 老电影， 刘德华 主演 的 雷洛 探长。 雷洛 探长 是一个 黑白两道 的 人物， 一方面 的 收 黑钱， 在 香港 控制 了 很多 黄赌毒。 另外 一方面， 他 又是 一个 有有 基本 道义 的 人， 就是 黄赌毒 可以 搞， 杀人放火 是 不能 搞 的。 所以 在 他的 控制 下， 香港 的 恶性 斗殴 事件 严重 减少。

我 觉得 它是 有一个 圆形 的对 吧？

对 对， 有 个 圆形 的。 然后 甚至 得到了 伦敦 方面 的 票 张， 觉得 这 家伙 至少 表面 上大 案子 就 躺 住了。 孙坚 也是 这样， 他 做 副县长 的 时候， 他 做了 十年 副县长。 在 江苏省 各个 县， 这个 过程中 我 算了 按照 汉代 末年 的 工资， 副县长 的 工资 是 不高 的。 竟然 三国志 里面 说 他 从 一个 县 跑到 另外一个 县。 养 的 部曲 和 门客 上百人 都 跟着 他， 请问 他的 钱 从 哪里 来？ 很显然 他是 一个 雷洛 探长 式 的 任务。 在 那个 物价飞涨 的 时代， 他 自己 又 没有 很多 的 资金积累。 如果 他 没有 这种 黑白两道 的 关系， 他 还 怎么做？ 这就是我 的 一个 大脑 的 设想。

所以 他的 这个 人物 是 属于 也 不能说 是 好人 和 坏人， 是 好人 里 的 坏人， 坏人 里面 的 好人。 但 作为 的 主人公 我 就 需要 一个 比他更 坏的人， 显得 他 没 那么 坏。 就是 像 曹操 这种 人， 他 可以 利用 疫情 的 传播 本身 在 制造 这种 二次 伤害， 就 根本 就 没有 任何 底线， 甚至 对于 自己 士兵 的 伤亡 也是 不感兴趣 的。

另外 我要 设计 一个 更高 的 一个好人， 就 这种 华佗 式 的 大爱无疆， 所以 华佗 到 最后 产生 了 一些 角色 错位， 他 有点 就像 美国 好莱坞 电影 与狼共舞 里面 那个 美国 军官 和 印第安人 混 了 以后， 已经 把 自己 当 印第安人 了。 也 其实 阿凡达 也是 这个 情节， 因为他 帮 黄巾军 做手术 以后， 立场 变异 了， 已经 同情 反贼 了， 整个 思维 就 完全 偏移 了。 这样一来 就可以 构成 了 不同 人生哲学 之中 的 有人 扮演 柏拉图 主义， 有人 办 的 康德 主义， 有人 办 的 亚里士多德 主义， 有人 绊 的 马基亚 维利 主义， 构成 了 一个 很 有趣 的 一个 对抗 的 矩阵。 这就是 能够 构成 这个 小说 创作 的 一个 道德哲学 的 内涵。 所以 有人说 我 为什么 搞 哲学家 要 搞 小说？ 我的 答案 是 沙特 能干， 我 为什么 不能 干 呢？ 沙特 也能 写。

我 为什么 不能 写？ 今天 差不多 我们 节目 有一个 固定 环节， 在 最后 叫做 warm al thing。 就是 推荐 一本书， 一个 APP， 一个 什么 产品， 一个人 或者 一件事。

我 现在 想 文盲 适应 了， 我 脑子里 就 不知道为什么 搭错线 了， 就 想到 拜登 儿子 亨特 拜登 的 视频 事件 了。 这 视频 门 这 听 上去 就是 有点 不雅， 但是 这 里面 又 涉及 到了 一些 现在 美国 大选 的 内容， 其实 并 不仅仅是 个 私人 事件， 已经 是一个 很 重要 的 一个 公共 事件 了。 对我 为什么 对 这件 事件 特别 感兴趣 呢？ 因为 这件 事件 引起 了 我 哲学 上 的 好奇心。 这个 哲学 上 的 好奇心 就是你 要 知道 这件 事 是因为 美国 一个 修电脑 的 哥们儿， 他 收到 了 一个 电脑。 因为 美国 这个 工作， 就是你 别人 给你 台 电脑 你 修， 三个月 之内 你 必须 要把 它 取走， 他 不能 老 堆 那些 电脑。 既然 这个 电脑 里面 有 这么 多 敏感 的 内容， 怎么会 三个月 之内 就 没有人 来 取 这个 电脑？ 然后 也没有 人 付钱 的这 亨特 拜登 难道 缺 这点 小钱 吗？ 这 完全 是 不符合 理智 的。

是， 这 里面 电脑 的 内容 才 被 起获。 这个 起货 也 是因为 这样的 一个 电脑 的 修理 的 师傅， 他 需要 知道 到底 是谁， 因为他 要把 这个 钱 追回来。 对， 这也是 说 他 不是故意 侵犯 隐私 的， 而且 发现 里面 有问题 了， 他 也 和 FBI 联系 了， 所以 他的 做法 我 认为是 合规 的。

但是 这 里面 的 一个 最大 的 问题 就是 谁 把 这样的 一个 电脑 送给 他 了， 这个人 是不是 某个 隐蔽 的 大侠 呢？ 所以 这时候 很多 人的 名字 就 从 我 脑子里 飞过去 了。 比如 青蜂侠、 钢铁侠、 仇人 的 等等等等， 就是 很 漫威 化 的 一个 画面 了。

就有 一个 或者 以 蚂蚁 侠 变成 小蚂蚁， 就 跑到 那个 室， 拿到 一 拖拖 到 外面 不 又 变大 了， 这样 变大 了。 这是 一件 非常 神秘 的 一个 事情。 这 也就 说明 我们的 历史 的 一个 发展 是 充满 了 很多 巨大 的 偶然性 的。 就是 这个 电脑 在 这个 时候， 以 这样的 一种 方式， 在 这样 一个 敏感时期 的 出现， 不仅 会对 亨利 拜登 和 乔 乔 拜登 的 这个 人生 产生 影响， 可能 也会 对 美国 的 选情 产生 巨大 的 影响， 并且 由此 间接 的 影响 到了 千万 人的 命运。

是的， 这就是 个 很 有意思 的 意思 了。 一 很 有意思 的 事情 就是 偶然性。 在 我们的 这样的 一个 人生中， 他 扮演 了 一个 怎样 的 一个 角色？ 在 我们的 历史哲学 里面 扮演 了 这么 一个 角色。

我自己 你 对于 理性主义 和 理想主义 哲学， 可能 说 我 最大 的 一个 吐槽 的 地方 是， 他们 往往 会 忽略 那些 在 你的 理性 之外 的 偶然性 因素， 对 很多 事情 所 能 造成 的 影响。 而 往往 那种 宿命论 的 想法， 恰恰 是因为 认识 到了 偶然性， 就是 理性 把握 不到 的 因素。 这 可能 会 促进 那些 犬儒主义 的 想法 的 一个 资深， 反正 就 认命， 老子 也 不用 拼 了， 就这样吧。 思想 他 躺 床上 葛优 躺。 我 并 不说 这种 人生态度 一定 是 错的， 因为 这也是 十种 生活 方案 中的 一种。

行， 那就 先 这样。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 154期。 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录， 我们 鼓励 您 与 我们 进行 交流。 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace at where one stop com， 欢迎您 写 建 过来。 如果你 想要 访问 迟早 更新 的 网站， 就 可以在 浏览器 的 地址栏 输入 邮箱 的 后缀， 在 网页 导航栏 中 就可以 找到 迟早 更新 的 网站链接 了。 我 再 把 这个 后缀 念 一遍， we are one star com， W E A R E O N E S 点 C O M。 我们 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 今天 徐 老师 讲到 的 很多 的 名词 也好， 文章 也好， 我 都会 尽量 去 找 过来。

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