Episode 50: 我知道你不知道他们是否知道
01:12:56 Share

大家好， 欢迎 收听 第 50期的 迟早 更新。 我是 任 宁， 我是 枪枪。 我们 有 两则 听众 反馈 要 做， 好久 没有 做 听众 反馈 了。 首先 是 一位 叫做 wallet 的 听众， 他说 迟早 更新 的 主播 们 你们好， 我是 迟早 更新 的 忠实听众， 谢谢。 感谢 你们 能 在 如今 科技 资讯 泛滥 的 时代， 做出 人文 气息 如此 浓厚 的 播客 节目， 这 很 难得。

有一个 问题 想 反馈 给你们， 就是 每次 在 用 播播 客户端， 他用 的 是 pocket cast。 他说 在 收听 节目 的 时候， show note 里面 的 链接 都 不能 直接 在 浏览器 打开， 只能 手动 复制 地址 打开。 并且 链接 的 标题 和 链接 的 一长串 字母 排 在一起， 非常 影响 版面 美观。 如果 方便 的话， 可不可以 把 链接 做成 可以 点击 的 形式， 麻烦 了， 祝 节目 越 办 越好。 Wallace, 这个 问题 的确 存在。 然后 由于 我们 目前 的 这个 博客 文件 是 这个 host 在 荔枝 F M 上面 的， 我们 用了 他们的 这个 服务， 然后 他们 那边 是 没有 办法。

直接 点 开 的对。

以及 就是我 现在 发现， 如果说 你 在 这个， 就 我自己 用 的 是 overcast， 然后 如果你 用 那个 H T T P S， 好像 就是 不行， 不能 直接 点 开， 就是 用 这个 加密协议 就 不能。 还有 反正 就是 在 各个 客户端， 在 各个 博客 平台 上面 都有 自己的 这个 格式， 都有 它 自己的 限制。 目前 没有 一个 说 能够 适应 所有的 这么 一个 方法。 因为 我们 不是 自己 租 了 一个 云空间， 自己 在 在 其他 的 那个 平台。

荔枝 上面 的。

对， 所以 就是 这个 问题 目前 来说 我也不知道 该 怎么 解决。 如果 有 这个 听众 知道 该 怎么 解决 的话， 欢迎 给 我们 继续 反馈。 另外 是 一位 叫做 武 目的 听众， 他说 二位 主播 好， 我 是从 濑户 内 艺术节 那 两期 开始 听 你们的 节目， 默默 的 觉得 喜欢， 所以 一直 听 了 下来。 我本人 是 一位 交互 和 U I 设计师。 最新 一期 声音 背后 的 声音， 可见 我们 有 多久 没有 做 现场 反馈 了。 最新 一期 听众， 最近 一期 声音 背后 的 声音 说的是 我 之前 未曾 了解 过 的 声音 设计 领域。 但 因为我 平时 爱 玩游戏， 所以 也很 是 感兴趣。 不过 我 这次 来信 并非 想 聊 设计， 而是 因为 你们 在 节目 里 谈到 的 更为 抽象 的 声音 艺术 的 话题。

当时 你们 谈论到 了 噪音 是否 也可以 成为 艺术 的 话题。 括号 感谢 我 唯一 知晓 的 国内 当代 声音 艺术家， 不 鸟 万如 一 先生 在 一天世界 中的 科普， 括号 结束。 不 叫 王荣 一是 当代 声音 艺术家。 我 觉得 他 应该 有 很多 开头， 对， 那 我们 接着 念。 然后 他说 并举 出了 是 噪音 作为 艺术品 存在 的 例子， 听到 那里 我 立刻 联想 到了 后现代 的 抽象艺术。 果不其然， 你们 之后 就 聊到 了 他， 并且 补充 了 一个 背景 资料。

有 研究生 艺术家 的 抽象 绘画 作品 和 小孩子 的 随意 涂抹 是 可以 区分 的。 因为 艺术家 的 作品 笔触 有 其 规律 和 节奏， 这种 节奏 和 规律 可能 暗含 了 人类 某些 生理 和 心理 方面 的 东西。 括号 节目 里 称 其 为 黑盒子， 着实 形象 有趣， 括号 结束。

但是， 既然 抽象艺术 应该 有 其内 在 的 规律， 那么 被 称之为 艺术 的 噪音 是否 也 需要 合乎 某种 规律 或 律动 呢？ 纯粹 的 噪音 和 被 称为 艺术 的 噪音 到底 有何 边界？ 有 律动 的 噪音 还是 噪音 吗？ 这 似乎 是一个 看上去 挺 虚的 问题， 不过 还是 想听听 二位 主播 以及 嘉宾 的 想法。 另外 我 很 我也 很喜欢 这 一期 的 嘉宾， 想要 多 了解 一些 他的 作品， 我 能 告知， 感谢， 祝 好。 五目。 应 这位 听众 的 要求， 我 去 找 了 那 一期 的 嘉宾 何春 中， 我 把 这些 都 把 这个 邮件 转给 他 了。 然后 他的 回答 是 这 样子 的。

他 这里 其实 主要是 问 了 两个 问题。

对， 就是 陈忠 把 他 这个 邮件 做了 一下 整理。 首先 第一个 问题， 就是说 被 称之为 艺术 的 噪音 是否 也 需要 合乎 某种 规律 或者 律动？ 然后 他是 这么 回答 的， 他说 艺术品 多数 时候 都是 具有一定 象征意义 的， 序列 主义 音乐 虽然 不 具备 周期性 的 节奏 与 律动， 却是 20世纪 初 社会 政治局势 的 某种 象征。 基于 规则 的 作曲， 作曲 手法 也 和 同时期 的 不同 领域 的 艺术 思考 存在 某种 联系。 比如 受 摄影 产生 的 影响， 绘画 开始 寻求 写实 之外 的 新的 表达方式， 而在 音乐 当中 就是 进行 新的 音乐 秩序 的 建立。 不破不立。 由于 传统 的 周期性 节奏 以及 存在 中心 的 音高 组织 方式 已经 发展到 极致， 20世纪 初 的 音乐家 便 要 另辟蹊径。 之前 我们 提到 的 缺乏 律动 的 音乐 无法 引起 听众 的 共鸣， 并 不是说 其中 不存在 规律， 而是 这种 规律 难以 被 人 察觉 与 提取。

然后 这位 听众 的 第二个 问题是 如何 界定 纯粹 的 噪音 和 被 称之为 艺术 的 噪音， 就是说 有 律动 的 噪音， 它 还 是不是 噪音？ 就是 它 在 这个 定义 上面 怎么 存在 这样的 矛盾。 然后 沉重 的 回答 是 他说 世界上 有 太多 的 东西 的 运转 具有 周期性。 汽车 的 轮子 转动， 风扇 摆头， 电脑 光驱驱动， 列车 驶过 一节 铁轨， 地铁 的 报站 声， 工地 上 施工 的 声音， 我们 每天 我们 生活 中 每天 都要 听到 包含 周期性 反复 的 声音。 他们 可以 说 都 具有 律动， 但 它们 还是 噪音 而 被 称之为 异动 的。

艺术 的 噪音 是 被 人为 组织 赋予 意义 了的 噪音， 是 创作 使用 的 材料。 无论是 有 律动 的 噪音 还是 纯粹 的 噪音， 在 他们 被使用 在 某个 作品 当中 之前， 他们 都不 具备 在 某个 作品 当中 的 意义。 所以 是否 有 律动 无法 作为 噪音 与 称之为 艺术 的 噪音 的 界定 条件。 比如 自己 或 朋友 的 小孩 的 劣质 玩具， 反复 播放 一条 难听 的 音乐 上 百遍 绝对 是 噪音， 而 把 一条 音乐 不断 反复 作为 虐待 囚犯 的 手段， 这种 行为 都 可以 作为 一种 话题 被 讨论。

这项 艺术， 所以 个人 认为 边界 是， 一 是否 存在 人为 组织。 二 是否 将 材料 本身 不 包含 的 材 意义 赋予 材料。 以上 就是 我们 这 期 的 听众 反馈， 我们 进入 今天 的 这个 正题。

前段时间 维基解密 爆 出来 一个 新闻， 他们 公布 了 一个 叫做 vote 7的1个 文档， 主要是 在 说 C I A 是 怎么样 去 监听 民众 的。 然后 在 四 后来 3月24 号 的 时候， 他们 又 公布 了 另外 一份 新的 档案， 叫做 dark matter， 已经 翻译 过来 叫做 暗物质。 主要是 在 说 他们是 怎么样 侵入 苹果 的 产品 的， 就是 怎么样 入 macbook， 怎么样 用 iphone。 因为 在 这个 C I 内部 有一个 部门 叫做 embedded development branch E D B， 就是 相当于 他的 那个 黑客 团队。 这样 他 就是 用 他们的 技术， 然后 去 侵入 这个 所谓 美国公民， 或者说 世界上 别的 一些 地方。 我 觉得 好像 德国总理 默克尔 什么的 也 被 他们 监听 过。

就 进入 他们的 这些 设备， 然后 把 他们的 这个 手机， 就 通过 手机 的 这个 麦克风， 让 手机 变成 监听器。 你 哪怕 重装系统， 哪怕 手机 关机 什么的 都 没有用， 他 依然 可以 听到 你 在 说什么。 手机 不是 麦克风， 然后 手机 还有 这个 摄像头， 手机 还有 这个 G P S， 对 吧？ 就是你 看到 了 什么， 你在哪里， 你说的 什么， 其实 都是 可以 通过 手机 被 他们 监听 到 的。 然后 这个 事情 爆 出来 了 以后， 引起 了 公众 很大 的 反响。 大家 都 觉得 说 第一 是 说 你 怎么可以 这样， 第二 是 说 你 居然 能 做到 这样。

就 感到 愤怒 和 恶心 以及 震惊。

因为 我们 之前 都 觉得 说， 我 重装系统 了， 或者说 我 索性 关机 了， 你 总 拿 我 没办法， 是对 吧？ 以前 都 会有 一些 这个 电影 里面 的 桥段 说， 就是 一个人 说 你我 手机 还没 关机， 对 吧？ 赶紧 拿出来 关机， 赶紧 把 电池 拆出来， 把 sim 卡 抽出来， 这样 就 没有 办法 了。 但 像 iphone 这种 没有 办法 拆 电池 的 手机， 对 吧？ 所以 你 就 没办法 做 一些 事情， 然后 你 只能 关机， 但 关机 了 他 依然 可以 对你 做 一些 事情。

是 然后 其实 你说 到 这个 的话， 我 觉得 可能 大多数 的 人 对于 说 目前 这个 技术 发展， 怎么说 技术 的 发展 还是 比较 陌生 的。 或者说 其实 现在 技术 已经 先进 到 一定程度， 让 大家 感到 震惊。 就像 你说 刚刚 那个 新闻 爆 出来 的 时候， 很多 人是 其中之一 的 这个 反应 就是 震惊。 就 好像 我们 最近 翻译 了 一系列 跟 隐私 这个 主题 相关 的 文章。 然后 其中 有 一篇 文章 名字 叫做 什么 自动驾驶 与 隐私 的 终结 什么的。 当中 其中 提到 了 有 一项 技术 是 说 它 可以 通过 那个 高速摄影机 拍摄 到 的 一段 片段， 而且 是 无声 的， 可以 还原 当时 拍摄 场景 下 的 那个 声音。 就 他 举 的 一个 例子 是 说， 他 拿 一台 高速 的 摄像机 在 一个 隔音 玻璃 外拍 这个 房间 里面 的 一袋 好像 是 薯片。 我记得 然后 当时 房间 里面 的话 有 一 有 两个人 是在 说话的， 所以 他 就 通过 拍摄 这个 薯片 包装袋 的 这个 无声 的 影像， 最终 通过 这 一段 影像 还原 出了 当时 房间 里面 两个人 的 这个 谈话 的 内容。

对， 然后 它的 原理 其实 就是说 穿 了 很 简单。 对， 就是 因为 它 那个 除了 是 高速 的 之外， 就 摄影机 除了 是 高速 摄影 之外， 它是 个 高清 的 摄像机。 它 足够 高清， 所以 可以 捕捉到 这个 薯片 包装袋 的 一些 微小 的 震动。 我们 说话 是 声波， 是 这个 声波 除了 说 能够 被 我们的 耳朵 听到， 也就是说 震动 我们的 鼓膜 之外， 其实 也是 在 震动。

那个 薯片 包装袋。 对， 只不过 我们 现在 肉眼 的话 是 肯定 没有 办法 看到 的对。

然后 它 它 能够 捕捉到 这些 震动， 并且 把 它 分析 出来。 然后 在 youtube 上 有 段 视频， 看 了 以后 那个 声音 是 就 不像 我们 说话的 这么 清楚， 会 听起来 有 杂音 奇怪。 对， 而且 是一种 挺 奇怪 的， 很 低沉 的 那种 声音。 但是 依然 你是 可以 听 得 清楚 他 到底 说 了 些 什么的。

对， 然后 我 当时 看完 这 篇 就是 英文 的 原文 之后， 我 还 翻 了 一下 他 下面 的 这个 评论， 有 很多 评论 是 一篇 我 还 我记得 是在 medium， 不对， 是在 hydron 上 的 一篇 文章， 有 很多 评论。 很多人 表示 非常 的 震惊， 就是说 现在 的 技术 竟然 已经 先进 到 这个 地步， 就可以 做出 这种 事情 来。 就 觉得 说 你 哪怕 是在 隔音 的 房间 里面， 其实 就 人家 如果 想 的话， 他 也是 可以 窃取 到 你的 这个 谈话 内容 的。 然而 下面 也 有人 指出， 这样 技术 其实 不是 什么 最新 的 技术 了。 对， 就 已经 是 已经 不再 是 新闻 了， 很 老的 一项 技术 了。 对， 挺 成熟 的。 所以 我 觉得 可能 对于 大多数人 而言， 就是 技术 现在 的 这个 发展 的 程度 已经 超越 他们的 想象 了。 所以 会 出现 说 刚刚 你 讲 的 那种 情况 说， 那 我 如果 把 这个 手机 关机， 他们 就 没办法 监听 我 了。

对， 但是 无论是 维基解密 公布出来 的 这些 C I A 的 技术， 或者说 像你 刚才 提到 那段 视频， 都会 有人 给我 给 人 有一种感觉， 好像 是 说 技术 似乎 是 站在 隐私 的 对立面 的， 对 吧？ 你说 好像 科技 越 发达， 我们 就 越 无从 藏身 这种 感觉 是。 但 其实 如果我们 回顾 影视 的 历史 的话， 虽然 说 现在 技术 正在 帮助 一些 我们 怎么说 一小撮 比较 有 用心 的 人， 来 对 别人 的 隐私 进行 侵犯。 但是 我们 心中 的这 所谓 的 隐私权 的 这个 概念， 其实 恰恰 是 由 技术 发展 塑造 出来 的。

没错。

其实 在 我们 人类 社会 的 初期， 比方说 我们 说 什么 像 在 石器时代 或者 在 部落 当中 的 时候， 其实 压根儿 就 没有 隐私 这个 概念。

对， 其实 隐私 的 诞生 的话 也 不过 可能 小 几百年 的 历史。 就是 他 真正 在 人们 的 生活 当中 确立。

正式 的 在 我 我们我们 现在 所谓 的 这个 隐私。

你说 现代 意义 上 的 这个 概念 确立 起来。 是的。

因为 如果你 去 查 这个 牛津 剑桥 词典， 不对， 剑桥 词典 剑桥 英文 词典。

它 里面 的 牛津 剑桥。

词典 这 两 词 然后 说到 一起， 它 里面 对于 隐私 有 两个 解释。 大意 就是说 第一条 是 你的 就 你 对 个人 事物 和 个人 关系 的 一种 保有 秘密 的 权利。 是 第二条 是 就是你 独处 的 权利。 然后 我们 现在 的 这种 就 这 两条 意义 上面 的 这个 隐私权， 其实 像 你说的， 其实 到 现在 可能 也就是 数百年 的 历史。 但是 隐私 这个 词 其实 它的 含义， 或者说 我们 对于 这个 隐私权 的 这个 要求， 其实 是在 不同 历史 阶段 是 发生 了 非常 巨大 的 变化 的。 是 像 我 刚才 说 的， 在 这个 部落 时代， 我们 对 隐私 就 压根 就 没有 这个 概念。 零 要求 就是说 他 不是 没有 秘密 的。

不是 一项 与生俱来 的 东西。 对， 就 可能 比如说 跟 人 对于 隐私 的 一个 需求， 就 不像 说 食欲 性欲 之类 的， 是一个 好像 本能 一样的 东西。 它 其实 是 通过 比如说 现代文明 个人主义 的 发展， 然后 才 兴起 的 一个 比较 新的 一个 概念。

其实 在 以前， 比如说 在 这个 部落 时期， 或者 是 甚至 在 古希腊、 古罗马 时期， 为 毫无 任何 隐私 而言， 就 大家 都 是在 那种 公共 的， 别说 公共 澡堂， 连 厕所 都是 公共 的。 就 里边 一个 大开间， 然后 大家 可以 边 拉屎 边 聊天。 就 对你 你可以 看到 人家 拉屎 的 这个 样子。

就 毫无 任何 的 隐私 而言， 包括 说 哪怕 是 到 后来 这个 中世纪 时期， 人家 那个 嗯 比较 有钱 的 人， 无论是 说 这个 贵族 还是 说是 皇室， 他 其实 也是 没有 隐私 可言 的。 他 如果说 是 比较 贫穷 的 阶级 的话， 他是 没有 怎么说 大 宅子 对 吧？ 他 不得不 生活在 比较 拥挤 的 环境 下。 那 必然 拥挤 的 环境 下， 其实 是 没有 多少 隐私 可言 的。 就 好像 比如说 我们 现在 在 香港 的话， 有 一些 比较 贫穷 的 社区 或者说 地方。 那你 生活 的 太 拥挤 的话， 你 必然 可以 看到 对面 的 人家 在 做什么。 对于 那个 时候， 哪怕 是 有钱 阶级 的话， 他 有 自己的 大 宅子， 但是 他 依然 没有 隐私 可言。 因为他 跟 他的 这个 比如说 仆人 什么的 生活 在一起， 对 吧？

这次 甚至 在 刚 开始 那个 床被 发明 的 时候， 其实 大家 都是 睡 在 一张 床上 面的。 就 比如说 主人、 仆人， 包括 有的 时候 家里 来 客人， 因为 床 是 非常 贵重 的 一件 东西， 所以 就有 床 已经 很 了 不得了。 怎么 可能 说 给你 这个 主人、 仆人， 包括 说 客人， 大家 各自 配 一张 床？ 所以 大家 都 挤 在 一张 床上 面 睡。 所以 怎么说 隐私 这种 东西 的话， 我 觉得 可能 跟 我们 现在 对 他的 重视 不一样的 是， 他 其实 在 刚 开始 的 时候， 大家 根本 就 没有 这个 概念。 是 跟 其他 东西 相比， 比如说 跟 财富 相比， 跟 权力 相比， 它是 远远 没有 这么 重要 的 一样 东西。

其实 在历史上， 我们 现在看来 有些 不可能 在 朋友家 人、 陌生人 或者说 异性 面前 做 的 一些 事情。 比方说 性交、 母乳喂养、 洗澡 等等 这些 事情 其实 都 曾经 不是 什么 需要 被 关起门来 做 的 事情。

就是你 可以在 哪怕 是 有 其他人 在场 的话， 你 也可以 心安理得 特别 自然 的 在那边 对 做自己 的 事儿。

对对对， 如果我们 去 看 中国 古代 的 一些 春宫图， 经常 会 发现 今天 会 发现 主人。

在 做爱， 然后 丫鬟 在 边上。

偷看 之类， 这 是一种。 另外 一种 就是 这个 丫鬟 是 参与 在 里面， 但是 他 参与 的 这个 成 这个 角色 是 充当 一个 工具， 她 会 在 出现 在 这个 女主人 的 腰 下面， 然后 他们 就 采取 的 是 纯 腰 式 体位， 具体 是 怎么样 我 就 不在 这里 讲。 那就是说 他是 作为 一个 工具 出现 的， 他 当然 同时 是 个人 对 吧？ 他 会 看到 所有 正在 发生 的 事情， 是 然而 这些 是 可以 被 忽略 的。 是啊 他们 并不是 在 进行 所谓 我们的 这个 3P或者 怎么样， 他们是 在 做 的 是 很 正常 的。 这个 一男一女 的 青椒。 但是 其实 丫鬟 可以。

说是 类似 于 像 现在 的， 比如说 这个 性爱 玩具， 也不 叫 玩具， 或者 是 类似 于 工具 一样的， 就 一种 辅助性 的 东西。

我 觉得 更好 的 比喻 是 说是 那个 丫鬟 躺 在那里 的， 这个 地 这个 角色 有点 像是 说 两个人 在 吃饭 的 时候， 旁边 有一个 服务生 站 着 给你 倒 酒。

对对对。

其实 因为 这个。

地方 比较 洽谈。

我们 觉得 这个 吃饭 是 没有关系 的， 是 公开的。 被 别人 看到 无所谓， 旁边 站 个人 哪怕 是 陌生人 也 无所谓 是对 吧？ 那 在 那个 时候 就是 这个 丫鬟 的 角色 就 类似 好像 一个 服务生， 他是 提供 一个 service 给你， 这样 他 本身 不 参与。

其实 说到 这个 的话， 真的 是 就是 关于 隐私 这 一段 虽然 是 非常 短 的， 这个 历史 当中 真的有 很多 好玩的 事情。 就 比如说 你 刚刚 提到 这个 是在 中国 古代 的 这个 事情， 其实 在国外 的话 也有 类似的 情况。 就 比如说 贵族， 就 比如说 那个 新婚夫妇， 她 如果 是 圆房 的话， 其实 是 外面 有人 围观 的。 你知道 他们 有 非常 华丽 的 那种 很大 的 床， 对不对？ 然后 上面 是 有 帷幔 的， 就 不是说 大家 在那边 看着 他们 这个 性交， 但是 据说 是 这个 维曼 会 拉 起来， 但是 外面 的 亲朋好友 或者 一些 大臣 什么的， 依然 在那边 围观。 然后 第二天 话 可能 还会 把 这个 床单 拿出 去 作为 这个 证据 原 房 的 证据， 然后 给 大家 看。 我记得 我 之前 看 那个 叫 什么 法国， 不是 绝代 医院 艳后 里面 其实 也有 类似的 场景 出现， 就 特别的 幽默， 有 一种 黑色幽默 的 感觉。

然后 我 刚才 之所以 说 这个 技术 是 相当于 是 隐私 的 诞生 的 土壤 或者 是 推进器， 就 有点 像是 忘了 是谁 说 的 了。 他说 过句 话说 制度 既是 革命 诞生 的 土壤， 也是 革命 的 葬身之地， 那 技术 跟 隐私 其实 也是 有 那么点 相似 的。 由于 技术 的 产生， 然后 就 极大 的 提高 了 生产力， 是 极大 的 提高 了 这个 怎么说呢？ 公民 的 财富 是 也就是 让 他 从而 让 他们 有了 对 一些 别的 权利 的 一些 claim 这些 要求 对 吧？ 因为 我们 知道 在前 工业革命 时期， 其实 隐私 的 概念 虽然 已经 有了， 但是 其实 还是 比较 薄弱 的对。

就 比方说 那个 时候， 我的 记得 在 大概 在 18世纪 的 时候， 那个 时候 美国 其实 已经 出台 了 第一部 跟 隐私 相关 的 法案， 名字 叫做 1710 邮局 法案。 然后 他 这个 禁止 的 是什么 呢？

就是 肖林 是 那个 年份 吗？

对。

是 16世纪.

不是 18世纪， 1710年。 对， 18世纪。 然后 他 禁止 的 是什么 呢？ 就是 那个 邮局 的 工作人员 拆分 私人 信件。 因为 那个 时候 的话， 其实 就是 邮寄 它 其实 还是 算是 一项 比较 新兴 的 技术。 但是 问题是 说， 其实 当时 的 人和 现代人， 我 觉得 在 这一点 上面 很 像 的 就是 当 他们的 个人 的 隐私 跟 其他 的 一些 权利 或者说 是 一些 利益 产生矛盾 的 时候， 总是 毫不犹豫 犹豫 的 选择 后者。 就 比方说 当时 邮寄 这项 技术 刚刚 起来， 对 吧？

然后 人家 不是 大多数 人都 会 感到 非常 的 好奇， 然后 也会 觉得 非常 的 便利。 你 这个 时候 可以 通过 信件 来 跟 对方 交流。 虽然 说 你的 信件 很有可能， 尤其是 比如说 写 明信片， 它是 还是 没有 那个 信封 给 包住 的对 吧？ 你 写 什么东西 邮递员 就 一清二楚， 任何 拿到 这 张 明信片 的 人都 可以 知道 你 写什么。 但是 即使 知道 就是 知道 有 这种 风险， 有 知道 自己的 隐私 会 被 暴露 的 风险， 但是 依然 大家 不是 很 关心。

游记 在 当时 的话 依然 是一种 非常 实心 的 做法。 这个 其实 跟 现在 还 挺 像 的， 不是 吗？ 我们 虽然 在 吐槽 微信， 我们 知道 微信 有着 种种 弊端。 但是 不得已 就是 因为你 如果你 不用 微信 的话， 确实 很不 方便， 大家 都在 用。

所以 尤其是 在 工作。

上面 是啊 所以 其实 还 蛮 像 的。

然后 就 随着 技术 的 发展， 或者说 随着 这个 技术 所 带来 的 经济 的 发展， 到了 差不多 上世纪 60年代， 就在 美国 无论是 这个 私人 电话， 然后 这个 单人间， 个人 公寓 等等， 这些 都 已经成为 常态 的 时候。 大家 对于 隐私 的 看重， 或者说 对于 这个 就是 所谓 的 the right to be along， 对 吧？ 我 独处 的 这种 权利， 我 拒绝 暴露 我 某 一些 信息 的 这些 权利， 才 作为 一种 大家 特别 看重 的 东西 出现了。

差不多 在 一八 我想看 186几年 的 时候， 那时候 林肯 曾经 签过 一封信， 那 封信 就是 他 把 他的 签名 背面 是 说 他 同意 这件 事情。 这 封信 讲 什么 呢？ 就是 他的 那个 战争 部长 说 他 要 监听 全国 的 所有的 公用电话。 因为 那时候 还 比较 少， 这个 就是 那种 每个人 每个 家 里面 都有 一台 电话， 很多 时候 都 是要 公用 的 去 打电话。 是的， 对， 然后 林肯 对接 其实 是 就是 持 同意 的 这样的 态度。

然后 在 上世纪 不是 还 出了 尼克松 的 水门事件。 对他 就是 因为 监听， 就是 因为 侵犯 了 别人 的 隐私权， 对， 所以 他 下台 的那 也许 他 尼克松 是 美国 第一个 或者说 世界上 第一个 人类 历史上 第一个 由于 侵犯 了 别人 的 隐私权 而 导致 下台 的 一个 国家元首。 可能 之前 都 没有过。 然后 随着 这个 所谓 的 移动 制 这个 时代 的 到来， 就是 差不多 到了 可能 21世纪 的 这个 早期， 到了 我们 就 设计 早期， 然后 所谓 定位 跟踪 这个 系统 出来 了， 对， G P S 开始 出来 了。 如果你 看过 1984 的话， 你 会 知道 这个 东西 在那 里面。 这个 东西 是 1984年 这本 小说 里面 的 噩梦， 对 吧？ 但是 在 那个 时候 是 引起 了 所有人， 尤其是 年轻人 的 追捧 有一个 项目 叫做 loopt L O P T。

在 国内 科技界 也很 有名 的 一个人 sam altman， 就是 现任 的 y combination 的 董事长。 他 以前 他 因为他 也是 某 一届 的 Y C A long line。 然后 他 作为 创业者 的 时候， 做 过 一个 项目 叫 loot， 是一个 做 是个 其实 是个 社交 产品。 然后 他 这个 产品 算是 比较 早期 的， 让人 使用 到了 这个 定位 功能 的， 但 好像 是要 付钱， 怎么样 我不是 很 清楚。 然后 他说 过 一句话， 他说 这是 我们 翻译 的 结果， 他说 80年代 后 出生 的 人 属于 神奇 年代， 对 我们 来说 这 是一个 分水岭， 对于 隐私 的 定义 以及 用户 接受度 都 发生 了 很大 的 变化。 也就是说 随着 这个 技术 的 进步， 慢慢的 我们 就 以前 有些 东西 我们 觉得 是 隐私 的， 是 慢慢的 我们 就可以 接受， 我们 把 它 说 出去。 是啊 因为 在 我们 发现 那 篇文章 里面 还有 一句话， 就是 其实 他是 当 一个 笑话 来说 的。 因为他 是一个 投 给 叫 什么 大学 幽默 这么 一个 出版物 的 这么 一句话 一个 笑话。

他说 我 祖母 总 提醒 我在 到家 前 距离 我家 几个 街区 的 时候 关掉 G P S， 这样 导航 里 的 那个人 就 不知道 我 住在 哪里 了。 对， 我们 以前 就是你 都会 被 大人 叮嘱 说， 你 不要 告诉 陌生人 是你 家住 在哪里， 你家 几口 人 什么什么 这些 事情。 但是 现在 这些 信息 我们 都 毫不犹豫 的 会 告诉 那些 APP， 他 让 我们 填 的 时候， 我们 就 把 它 填 进去？ 我家在哪里， 公司 在哪里 等等等等， 联系方式 是什么？ 这些 都 写进去 了。 也就是说 慢慢的 有 一些 我们 觉得 之前 是 隐私 的 东西， 现在 好像 就 不是 隐私 是 吧。

然后 我 真想 插 一句， 就是 这个 其实 就 跟 我 之前 所说 的， 当我们 个人 的 隐私 跟 其他 一些 事情 产生 冲突 的 时候。 比方说 我们 现在 会 在 很多 服务 里面 填上 自己的 这个 地址？ 和 联系方式。

是在 比如说 隐私 和 这个 便利性 产生 冲突 的 时候， 其实 大多数人 会 毫不犹豫 的 选择 便利性。 比方说 这个 快递 好了， 快递 或者 是 外卖 对 吧？ 那 快递 这样 东西 的话， 其实 是 便利店 它是 有 提供 代收 服务 的那 其实 我们是 可以 选择 代收 服务。 那 这 样子 可能。 对于 个人 的 隐私 来说 保护 会 更好 一些。 但是 稍微 麻烦 一点 的 是， 就是我 需要 走 那么 几步 路， 把 那么 大 一个 包裹 从 便利店 扛 回家， 对 吧？

那 与此 相对 的 另外 一种 选择 就是说 我 牺牲 掉 自己的 隐私。 我 告诉 快递 小哥， 我 就 快递 公司 我 住在 哪里？ 然后 手机号码 是 多少。 我 得到 的 这个 便利性 就是说 这个 快递 可以 直接 送到 我 家门口， 我 不用 再去 跑， 然后 也 不用 再去 自己 办 这个 重物。 那 事实证明 就是说 请 这个 实际情况 就是说 大多数人 他 在 隐私 和 便利性 两者 产生 冲突 的 时候， 可以 说是 更 倾向 于 便利性。

对。 然后 另外一个 例子 就是说 我们在 我们 往往 会 为了 一些 我们 想要的 东西 而 去 牺牲 掉 隐私。 在 这 里面 就是 我们 想要的 东西 可能 是 钱。

因为 钱 权利 名声 就 国外 是是是 google .

glass 刚 出来 的 时， 然后 有一个 算 美国 网 红， 我 看看 他 叫 robot scobbs， 他在 洗澡 的 时候 戴 着 谷歌 眼镜 在 拍照。 其实 我们 现在 也有 很多人， 你就是 做 一些 自拍， 做 一些 什么， 其实 是 有 一点点 满足 别人 窥探 你 生活， 窥探 你 怎么说呢？ 那些 可能 平时 看不到 的 那些 方面 的 那些 欲望， 对 吧？ 然后 那 你可以 就 可能 拿 点 打 赏 或者 怎么样。 其实 刚才 说到 这个 隐私 的 新的 范围， 我 觉得 一方面 是 有 缩小 对 吧？ 就 有些 我们 觉得 之前 是 隐私 东西， 现在 好像 无所谓 了。 是 但是 也有 一些些 新的 隐私 出来。

就是说 以前 我们 对 他们的 这个 被 公开 可能 是 无所谓 的， 但是 现在 的话 会 特别的 重视。

对， 比如说 比如说 你 觉得 指纹 是 隐私 吗？

我 觉得 以前 的话 肯定 不会 这么 觉得。 因为 以前 的话 即使 人家 得到了 我的 指纹， 那又怎样 子 呢？ 或者说 其实 除掉 指纹 之外， 还有 很多 类似的 东西。 比如说 是 头发 皮屑 对 吧？ 或者 甚至 是 一滴血。 就是你 即使 拥有 了 这些 东西， 你 好像 也 没什么， 就 也不 能够 做什么， 也 不会 说 知道 我的 某些 信息。

但是 现在 不一样， 现在 的话 因为 各种 检测 技术 的 发展， 就是说 你 只要 拥有 这么 一点点 从 我 身上 拿到 的 东西， 指纹 也好， 头发 也好， 你可以 通过 检测 得知 我 很多 私人 的 信息。 所以 这个 可以 说是 跟 技术 息息相关。 因为 的 技术 发展， 很多 事情 在 之前 并不 被 界定 为 隐私 的， 现在 就是 成为 了 可以 说是 新的 隐私。

为什么 我在 提 隐私 这件 事情？ 因为我 在 网上 看到 了 一件 蛮蛮 好玩的 一个 事件。 台湾 出台 了 一个 户籍法 的 之前 然后 它 里面 有一个 规定 是 说 你 去 领 你的 这个 身份证 的 时候， 他们是 叫 让 我 看看， 这 叫 国民 身份证。 你 去 领 的 时候， 你 必须 要 按 一个 指纹， 也就是 把 你的 指纹 登录 进去， 不然的话 就 不给 你 这样。 后来 台湾 的 这个 司法院 大法官 就 做出 了 一个 司法解释， 指定 这 一条 其实。

是 违宪 的 他的。

原文 是 这么说 的。 指纹 乃 重要 之 个人 资讯， 个人 对 其 指纹 资讯 之 自主 控制， 受 资讯 隐私权 之 保障， 而 国民 身份证 发给 与 否则 直接影响 人民 基本权利 之 行使。 户籍法 第八条 第二项 规定， 依 前项 前 岭 秦岭 是 国民 身份证， 因 耐 指纹 并 录 存， 但 未满 14岁秦陵 者 不予 耐 指纹， 其 年满 14岁， 14岁时 应补 耐 指纹 并 录 存。 第三项 规定， 请领 国民 身份证， 不依 前项 规定 耐 指纹 者 不予 发给。 对于 未 依 规定 耐 指纹 者， 拒绝 发给 国民 身份证， 形成 强制 按捺 并 存入 指纹 作为 核发 国民 身份证 之 要件， 其 目的 为何？ 户籍法 未 设 明文规定， 与 宪法 保障 人民 资讯 隐私权 之 意志 已有， 为何 纵 用以 达到 国民 身份证 之 防伪， 防止 冒领 冒用、 辨识 病倒 路人、 迷途 失 智者、 无名 尸体 的 目的 而言， 易损件 艺术 损益 失衡， 手段 过当， 不符 比例原则 之 要求。 户籍法 第八条 第二项、 第三项 强制 人民 爱戴 指纹 并 予 存入， 否则 不予 发给 国民 身份证 之 规定， 与 宪法 第22条、 第23条 规定 之 意旨 不符， 应 自 本 解释 公布 之日起 不再 适用。

所以 他 就是说 户籍法 原来是 想要 通过 按 指纹 这个 方法， 就是 起到 这个 防伪 的 作用。

我 觉 这 其实 不是， 就 好像 说 就 美国人 搞 那个， 就 你 去 弄 签证 那些 对 吧？ 这 其实 是 多 一项 证明 你是 的 这 手段。

这是 一项 防伪 的 手段 吗？

可以 这么说， 或者说 是 增加 这个 就是 拿 最近 那 一期 一天世界 里面 说 的， 就是 增加 这个 人民 的 这个。

我 挺 好奇 的 是， 后来 他们的 这个 措施 是什么 呢？

就 被 废除 了。

然后 那就 你 不需要 通过 按 指纹 就可以 领到。

是啊， 因为 不就 判定 他 违宪 了。 然后 他在 这个 司法解释 还有 最后 还有 一条， 他说 国家 基于 特大 特定 重大 公益 之 目的， 而 有 大规模 收集、 存储 人民 指纹， 并 有 建立 资料库 存储 之 必要 者， 则应 以 法律 明定 其 收集 之 目的， 其 收集 应 与 重大 公益 目的 之 达成 具有 密切 之 必要性 与 关联性， 并应 明文禁止 法定 目的。 外资 使用 主管机关 应 尤 应 配合 当代 科技发展 运用 足以 确保 资讯 正确 及 安全 之 方式 为之， 并 对 所 收集 的 指纹 档案 采取 组织上 与 程序 上 必要 之 防护 措施 矣。 弗 宪法 保障 人民 资讯 隐私权 之 本质。

你说的 这条 新闻 让 我 想起 我 大概 前 两个月。 去年 年底 的 时候， 还是 今年年初， 我 去 办理 那个 我 去 换 身份证 和 办 就是 换 那个 护 换 那个 护照， 换新 护照， 然后 其中 就有 需要 按 指纹 的。 虽然 说 我不是 很 理解 为什么 就是现在 竟 还要 按 指纹， 因为 已经 很少 遇见 了。

然后 其实 这个 也 其实 不是 什么 新闻 了， 就是 在民国 94年9月28 号 就是， 公布 的 这个 司法解释。 我 刚才 查 了 一下， 差不多 是 2005年， 也就是 十几年 前 的 事儿。 对对对， 然后 我 觉得， 我 还想 读 一下 他在 这个 司法解释 的 第一段， 他 这么说 的。

维护 人性尊严 与 尊重 人格 自由 发展 乃 自由民主 宪政 秩序 之 核心 价值。 隐私权 虽 非 宪法 明文 列举 之 权利， 为 基于 人性尊严 与 个人 主体性 之 维护 及 人格 发展 之 完整， 并 为 保障 个人生活 私密 领域 免受 他人 侵扰 及 个人资料 之 自主 控制， 隐私权 乃 为 不可或缺 之 基本权利。 然后 他 这里 说到 的 这个 个人资料 就 自主 控制 其实 就是 让 我 想到 一个 之前 困扰 我 很久 的 一个 问题。 我有两个 问题 第一 是 为什么 我们害怕 裸照 传出去， 不想 被 别人 看到， 不想 被 陌生人 看到， 把 自己 身体 但是 去 公共 澡堂 洗澡 的 时候 却 感觉 很 无所谓。

因为你 去 公共 早餐 的 时候 也 看到 了 人家 的 裸体。

那 不是 这么说 的， 对 吧？ 这是 第一个。 第二个 是 说 为什么 我们 或者 不是 我们 女性 在 比如说 被 在 不小心， 比如 风吹 起 裙子 的 时候， 被 人 看到 内裤， 他 觉得 这是 一件 非常 丢脸， 非常 害羞 的 事情。 但是 我们 今天 怎么 老 在 讨论， 或者 是 我 觉得 说完 不是 我我我。

觉得 风吹 起 裙子 这个 例子 可能 不是 很 恰当， 应该 是 说 就 电车 痴汉， 对， 偷窥 人家 的 群体。

就 我 我的我 我就是 想 因为我 老 想起 梦露 的 那个那个 情景。 反正 就是说 内裤 是 不能 被 人 看见 的。 是 但是 比基尼 泳装 穿着 的 时候 是 可以 被 人 看见 的。 然后 不但 可以 被 人 看见， 而且 还是 是 有的人 希望 被 人 看见。 对， 这是 就 很漂亮 的。 但是 你 从 这个 形式上 来讲。

都是 三角形 的 一条 裤子。

对， 好像 差不多 对 吧？ 而且 可能 比基尼 泳装 就是 有些 某些 款式 的话， 可能 这个 漏 的 部分 还会 比 内裤 更 多一些。 然后 我 觉得 这 两者 一个 就是 裸照 V S C 公共 澡堂 跟 内裤 V S 比基尼， 这 两件 事情 我 觉得 就是 这 根本 的 区别。

之所以 说 一个 是 可以 接受， 另外一个 不可以 接受， 根本 的 区别 就在于 说 这个 个人资料 是 自主 控制。 因为你 去 澡堂 有一个 前提， 就是 你知道 你 肯定 会 被 别人 看到 裸体 的。 是 也许 不太会 有人 专门 盯 着 你 那里 看啊。 是， 但是 说 至少 说 你是 你知道 这 事情 是 不可避免 的。 你 既然 选择 去， 你就是 out in 对 吧？ 你 也可以 说 你 自己 就 自带 一个 大 帘子 过去？ 到 哪 都 把 自己 给 围起来， 你 倒 也可以 这么 做， 但是 很 麻烦 对 吧？ 你 相当于 是 放弃 了 这方面 的 这个 权利。 然后 这个 泳装 其实 也是 一样的 道理， 对 吧？ 就是 当你 一件 事情 你 已经 公开 了 去 给 别人 看， 在 这个 时候 你 相当于 是 就 别人 看， 别人 再 来看 你就是 不 构成 对你。

隐私 的 侵犯， 这个 是你 主动 选择 去 公开的。

我们 反过来说， 就像 刚才 提到 的 说 某些 网络 主播 或者 在 网上 直播 这个 性爱 过程 等等。 那 这个 时候 大家 去 看， 其实我 照 我的 理解 是 不 构成 对他 隐私权 的 侵犯 的， 对 吧？ 你 如果 跑到 别人 家 里面 去 装 一个， 在 他们 卧室 里面 装 一个 摄像头， 那 这个 是 构成 他们 对 隐私权 的 侵犯。 如果 他 主动 的 是在 你 设 这个 摄像头 放给 你看， 这个 时候 他 就 已经 放弃 了 这 所谓 的对 个人资料 的 自主 控制， 对 吧？ 所以 就 不 构成 对 隐私权 的 侵犯 了。

我 想到 可能 一个 稍微 有点 不同 的 例子。 就 比如说 有的人 可能 有 一种 怪癖， 就是说 喜欢 在家 里面， 也不 叫 裸奔， 就是 光 着 身子 走来走去 的。 你 在家 里面 其实 就 当然了， 你可以 想干什么 就 干什么 什么 是 吧？ 但是 你 光 着 身子 如果 被 人家 看见 的话， 或者 就 比如说 被 某个 痴汉 看见 的话， 痴汉 盯 着 你看。 我的 意思 是 这个 人的 偷看 者 的 行为 算是 对他 隐私 的 侵犯 吗？

我 觉得 算是。 因为 住宅 隐私 也是 一种， 在 美国 的 这个 司法 体系 里面， 搜集 别人 的 垃圾 也。

算是 侵犯 隐私。

不算。 就是 当 这个 垃圾 还在 你家 垃圾桶 里面 的 时候， 在 你 厨房 的 垃圾桶 里面 的 时候， 这时候 如果 有人 来 翻， 这时候 是 构成 你的 隐私， 要 侵犯 你的 隐私 的。 但是 如果说 你 已经 把 他 推 到 路边 了， 扔 到 路边 的 垃圾 房 里面， 这时候 你 已经 放弃 了 对 他的 控制权。 也就是说 别人 再 来看 的话， 就 不 构成 对你 隐私 的 侵犯。

所以 会有 很多 狗仔 去 翻 明星 放在 外面 的 垃圾桶。

对对对， 就是 在 还是 在 这 篇 这个 司法解释 里面。 他说 其中 就 个人 自主 控制 个人资料 之 资讯 之 资 资讯 隐私权 而言， 是 乃 保障 人民 是否 接入 其 个人资料 及 在 何种 范围内、 于 何时、 以 何种 方式 向 何人 揭露 之。 决定权， 对 吧？ 是， 但 如果你 放弃 了 这个 决定权， 就是 他 可以 对 这个 东西 做 任何 事情， 因为你 已经 扔 了 他 了。

然后 你 刚才 说 的 那段 话 其实 让 我 想到 一个 笑话。 我忘了 他 什么时候 看到 了， 就是说 有一天 有一个 警察 接到 一个 报警， 然后 他 就是 一个女人 打 他， 就 跑到 那个女人 家里 去 说， 女士 请问 你 有什么 事情？ 然后 女士 说 那位 女士 说 她说 你看 那里 有 个 裸男。 然后 那个 警察 跑到 窗口 一看， 说 我 没看到。 然后 女士 说 那你 要 用 望远镜。

才能够 看。

对， 是 回到 我 刚刚 想 问 的 这个 问题。 很多人 其实 他 对于 隐私 的 一个 态度， 就是说 觉得 我 并没有 做什么 见不得人 的 事情， 或者说 我 好像 也没有 说 特别 重要 的 信息， 就是说 我 对 这件 事情 不是 特别的 在乎。 就是你 即使 好像 比如说 能够 看到 我的 上网 记录 又 如何 呢？ 我 又 没有 看 什么 特别 了不得 的 东西， 你 即使 知道 我也 无所谓。 那你 对于 这种 态度 是 怎么看 的， 或者说 有的人 会 劝 他说， 说 这个 东西 其实 很 重要， 或者说 比 你 想象 的 重要。 你 还是 应该 努力 的 去 保护自己 的 隐私 渊源， 对 吧？ 我们会 在 很多 的 这个 文章 或者 听到 很多人 这么 讲， 那 你你你 是 怎么看 这种 行为 的？

在 回答 你 这个 问题 之前， 我想 先 引 到 另一个 话题， 但 我们 等 下 再 回来 我想说 的 是你 那个 问题 的 背后 其实 隐藏 着 公共 与 私人 的 界限 的 模糊 这么 一个 现象。 或者说 在 这个 实体 空间 当中 可能 并没有 多少 模糊。 但是 在 去 cb space 对 里面 其实 是 产生 了 非常 大 的 模糊 的。 是 我 觉得 这个 模糊 的 起点 应该 是 算是 从博客， 或者说 从 twitter 开始， 到了 在 博客 时代。 比方说 如果 一个人 开 了 一个 博客， 然后 允许 所有人 去 访问， 那 这个 时候 这个 博客 到底 是一个 公共 空间 还是 私人空间 呢？ 你说 它是 私人空间， 但是 所有人 都 可以 去 看 是对 吧？

而且 它是 公开的。 对。

你 不需要 任何 的 权限， 全世界 谁 都 可以 去 看。 之前 世界上 是 不存在 这样的 一种 私人物品 的， 是对 吧？ 无论是 你的 这个 家 也好， 你的 日记本 也好， 或者说 你 跟人 来往 的 信件 也好， 不存在 的。

第二， 如果说 你说 他是 公共 的， 但是 你可以 在那 里面 决定， 比方说 跟 谁 吵架， 发 什么东西 对 吧？ 然后 说 把 谁 拉黑。 如果 有 这个 功能 的话， 吧？ 在 这 里面 你 其实 拥有 绝对 的 权利。 那 只有 在 你的 私人空间 里面， 你 才 拥有 这样的 绝对权利， 对 吧？ 因为 公共 空间 里面 你 必须 考虑到 别人 的 利益， 所以 就有 了 这么 一个 公 既 公 既是 非常 公共 又是 极度 私人 的 这么 一个 概念 出来 以后， 我 觉得 公共 与 私人 的 这个 界限 被 模糊 了。 然后 也就是 导致 了 说 我们 对于 有些 东西， 反正 虽然 说 我不是 说给你听 的， 但是 你 去 看 也 无所谓， 这种 行为 的 出现， 对 吧？

然后 另外一个 例子 就是 twitter， 也就 我们 国内 就是 微博吧。 微博 又是 另外一个 例子。 因为 之前 虽然 说有 一些 公司 他 也 在写 博客， 但是 他 多半 是 发布 一些 比较 官方 的 一些 信息， 对 吧？ 新闻稿， 新产品 更新 发布 了 什么的 这种。 但是 自从 有了 推 了 以后， 你 会 看到 那些 非常 大 的 大公司， 他 也 被 拟人化 了。

你 如果 是 订阅 一些 什么 所谓 的 官方 公众 号 对 吧？ 或者 公司 号， 他们 发出 来 的 那些 内容， 其实 跟 你 所 follow 那些 你的朋友， 或者 是 一些 别的 人是 混 在一起 的。 那你 看到 比方说 你 周围 的 这个 朋友 A A B C 说 了 几段 话， 然后 当中 夹杂着 一个 比如说 耐克 官方 账号 发 了 一条 消息， 你 会 感觉 说 那个 好像 是 他们 就是 跟 他们是 一样的， 对 吧？ 那么 由于 你的朋友 A B C 都在 说 这些 就 可能 比较 私人 的 一些 话题， 但是 耐克 说的是 显然 是一个 公共 的 话题。 然后 在 这个 时候， 这个 公共 和 私人 的 这个 信息 被 混为一谈。 不对， 不 叫 混为一谈， 不就 混 在一起 了。

吧？ 就 界限 被 模糊 掉了。

对， 这个 界限 被 进一步 模糊 掉了。 然后 就 越来越多 的 出现 说 反正 这个 话 也 跟 你 这 我说 跟 没 说 其实 也 没什么 两样， 被 人 看到 也 没什么 两样， 对 吧？ 就 比方说 我 跟 某个 人的 这个 聊天记录， 被 人 看到 了 似乎 也 不是 太太 大 的 问题， 对 吧？ 因为我 同时 可以 看到 很多 别人 在那边 说 类似 这样的话， 我也 并没有 做什么 事情。

所以 你 觉得 就是我 刚刚 提出 的 这个 问题， 就是 为什么 现在 有 很多人 觉得 说 哪怕 自己的 好多 信息 被 暴露出来 的话， 好像 也没有 什么 特别 大 的 问题。 是因为 随着 这个 虚拟空间， 大家 对 虚拟空间 上面 越来越 习惯， 是 然后 导致 说 其实 是 可以 说是 埋 下了 一个 伏笔。

对 吧？ 对， 那 当然 有 很多人 在 这个 算是 疾走 大声疾呼， 就是说 大家 要 注意安全 对 吧？ 要 注意 保护自己 的 隐私。 我记得 IT 功能 之前 有 一集 就 呃 跟 大家 讲 了， 说 怎么样 在 发 电子邮件 的 时候 要 注意 信息安全。 然后 有一个 博客 应该 是 最近 刚 出来 的， 叫做 tech fusion， 科技 巨变。 他 专门 讲 了 一集， 里面 就有 提到 怎么样 在 使用 I M 即时通信 软件 的 时候， 比如说 像 微信 对 吧？ 比如说 i message， 什么 wire， telegram 这些 的 时候， 保护你 自己的 信息安全。

但 如 你 所说， 我 估计 世界上 有 很多人 也就 会 觉得 说 无所谓， 对 吧？ 感觉 说 就 费 那么 老大 劲 干什么。 我 并不是 特别的 在意 这个 事情， 如果 有人 在意， 那 就让 他 去 在意 好了， 对 吧？ 像 我们都知道 微信 是 不安全 的， 如果你 特别 在意， 那你 就 去 imessage 对 吧？ 或者 你 不愿意 翻墙， 如果你愿意 翻墙 的话， 你 有 更多 的 选择 可以 去做。 但 我就是 无所谓， 所以 我 就 不用， 所以 我 也不 去做 任何 的 发声 等等。 这个 行为 其实 让 我 想起 了 一首 诗， 或者说 一篇 忏悔文， 叫做 我没有 说话， 你 听说过 吗？

我 有 听 过。

对， 这 首 诗 现在 被 刻 在 波士顿 的 一块 石碑 上面。 这个 石碑 是 用来 纪念 新英格兰 的 犹太人 大屠杀 的。

我 听 过。

原文 是 德文。

是个 德国人 写 的这 首 诗 好像 前不久 还 因为 什么 事情 好像 被 提 起来 着， 你 要不 先 念 一下。

好啊， 我 找 一下。 这 首 诗 是 这样的， 原文 是 德文， 然后 网上 有 我 查 到 一个 中文 的 译本， 我给你 念 一下。 纳粹 杀 共产党 时， 我没有 出声， 因为我 不是 共产党员。 接着 他们 迫害 犹太人， 我没有 出声， 因为我 不是 犹太人。 然后 他们 杀 工会 成员， 我没有 出声， 因为我 不是 工会 成员。 后来 他们 迫害 天主教徒， 我没有 出声， 因为我 是 新教徒。 最后 当 他们 开始 对付 我的 时候， 已经 没有人 能 站 出来 为我 发声 了。

我想 起来 你， 你 刚 念完 我 就 想 起来 这 首 诗。 是啊 前不久 我 有 看到 过 再次 被 提起。 对， 是 当时 在 这个 好像 是 大选 期间 的 时候， 是对 吧？

但 还是 选 上了？ 然后 为什么 让 我 想到 这 首 诗， 我 觉得 是 这 当中 有些 异曲同工 的 地方， 虽然 说 你 对 现在 的 这些 或者 这么说， 所以 你 现在 说 的 这些 东西 你是 觉得 无所谓 的。 是 但是 如果 未来 你 需要 做 一些 加密 的 通信， 对 吧？ 到 那个 时候， 如果你 现在 不 进行 一些 呼吁， 不 进行 一些 发声 的话， 到 那个 时候 已经 没有 选择 的 权利 了， 是对 吧？ 是因为 隐私 这个 东西， 其实 它是 一个 我们 英语 里面 有的 时候 会说 give me some privacy， 是一个 别人 可以 给你的 东西， 给我 一点 隐私 给我 一点， 虽然 在 这 里面 他 可能 说的是 给我 一些 独处 的 时间 等等， 吧。 但 这个 东西 是 一定程度 上 是 依靠 别人 给你的， 或者说 依靠 你 去 争取 来 的， 就 好像 别人 对 你的 尊重 一样。 是 其实。

其实 当 你说 到 这里 的 时候， 就 give me some privacy， 就让 我 想到 我们 翻译 的 另外 一篇 文章， 就是 关于 自动驾驶 和 隐私 之间 的 这个 关系。 其实 像 现在 这个 时候 的话， 比方说 我们在 用 I M 工具 的 时候， 我们 还是 就 为了 保护 我们 自己的 隐私， 我们 还是 可以 通过 这样 或者 那样的 方式 去 实现 的对 吧？ 那 我 觉得 微信 不是 很 靠谱 的话， 那 我可以 去 用 这个 呃 就 用 imessage 或者 是 其他 的 一些 通讯 工具。 那 我 觉得 如果说 这个 上网 浏览 不是 很 安全 的话， 我可以 安装 一些 block 或者 其他 的 一些 工具 等等， 对 吧？ 就是说 我自己 还是 有 选择权 的， 你 还是 能够 去 通过 某些 方式 去 实现 的。 但是 问题是 说 当 那那 篇文章 的 观点 是 说， 当 自动驾驶 普及 之后， 当 这个 世界上 遍布 各种 摄像头 和 比如说 麦克风 的 时候， 那 真的 当 这个 时候 如果说 是 实现 了 的话， 其实 就是 这 已经 不是 我们 可以 选择 的 了。 哪怕 你是 对 你是 已经 没有 这么 一个 选项 的 方框 在那里。

这 篇文章 其实我 想 好好的 稍微 详细 的 展开 一下。 对 这 篇文章 的 作者， 我 看看 这 篇文章 作者 叫做 earnest of tea， 不知道 这 是一个 什么样 的 姓， 可能 是 法国 的 anyways.

不是 重点。

对， 然后 它是 一家 叫做 imperial 的 一家 游戏 平台 开发 公司 里面 的 一个 产品 经理。 然后 这 篇文章 是 发 在 一个 叫做 hacker noon 的 一个 媒体 平台 上面。 然后 这个 媒体 平台 其实 是 属于 一家 反正 好像 是 类似 做 这个 数字 广告 等等 的 一家 公司 的。 这个 算 一个 部门。 然后 比较 有意思 的 一个 小点 就是说 这个 查克 诺 的这 编辑 团队 里面 有一个人 刚才 提到 过了， 他 就是 cm 特 man sam altman。 在 他们的 编辑 团队 里面 我 不知道为什么， 就 可能 有点 个人 关系。 Anyway 就是 回到 这 篇文章， 这 篇文章 其实 它 主要 就是说 了， 因为 我们 现在 大家 都在 聊 自动驾驶， 是 那 自动驾驶。 被 描述 成 是一种 前景 特别 美好， 感觉 只 有利 没有 弊 的 东西。

对 吧？ 是 或者说 至少 就 目前 的 认识 而言， 大家 对于 他的 期盼 多 过 对 他的 厌恶 也 不能 厌恶。

就 可能 反思 对 吧？ 嗯嗯嗯嗯嗯 然后 那就 除非 你是 一个 像 那个 拒绝。

新 科技 的 老古董。

对， 或者说 像 我们 那天 看 的 那个 netflix 那个 设计师 视频， 那 什么 abstract。 因为 克莱斯 的 那个 设计师， 他 就说 他他 喜欢 古董车 是吗？ 不他 喜欢 开车， 喜欢 驾驶。 也就是说 以后 如果 是 自动驾驶 被 推广 的话， 我 希望能够 保留 选择 驾驶 的 权利。

不是 这个 就 跟 你的 态度 一样 吗？ 哪怕 是 说 现在 大多数 人都 开 的 是 自动挡， 但是 你 依然 喜欢 开 手动挡。 如果你 买车 的话， 也会 选择 买车 都 打， 因为 享受 那个那个 什么的 感觉。

对， 但 这个 不是 重点。 他 这 篇文章 从 他 先 讲 了 几个 可能 看起来 不是 那么 相关 的 事情， 然后 再从 这些 事情 推广 到 一个 他 觉得 挺 可怕 的 一个 现象。 这件 事情 包括 我们 刚才 说过 的， 就是说 你就是 摄像头 可以 作为 麦克风 来 用， 是对 吧？ 就是说 你 拍 一段 一个 东西， 就是 一个 薯片 包装袋 也好， 另外 一段 视频 好像 是 一批 一个 室内 的 盆栽， 那个 叶子 在那 震动， 然后 它 就可以 拍出来 说 周围 有人说 了 什么 话， 是啊。 这是 第一点。 第二点 是 自然语言 处理， 就是说 现在 这个 语音识别 已经 做得 非常 强 了。 第三 还有 面部识别 问题， 就是 这个 已经 被 解决 了， 对 吧？

因为 我们 目前 的 在 使用 自动驾驶 技术 的 时候， 摄像头 是一个 不可或缺 的 东西。 没错， 它 会有 就 不止 一个 的 高清 摄像头， 不断 的 在 拍 这个 车 周围 的 这些 情况， 对 吧？ 那 虽然 说 我们 也有 一些 什么 激光雷达， 就 那个 lider 那些 新的 技术， 但是 毕竟 目前 还是 以 摄像头 为 主流， 或者说 摄像头 是 肯定 不能 少 的， 对 吧？ 像 特斯拉 那个 什么 autopilot， 它 就 没有 lighter， 但是 他 有 摄像头， 他 靠 摄像头 就可以 也 出过 一些 事情。 但是 目前 至少 说， 大部分 主流 的 技术 还在 用， 对 吧？ 摄像头 非常 普遍， 然后 摄像头 可以 采集 声音， 可以 采集 画面。 是 然后 对于 声音 就是 你说 了 什么， 以及 面部识别 是谁 说 的这 句 话， 都 可以 做得好。 那 就是 相当于 是 可以 做 一个 无所不在 的 天王。

是 24小时 全天候 的 实时监控。

对， 实时监控 你说 了 什么， 做了 什么。

对 吧？ 谁说 的 谁 做 的对， 全部 都 谁 都 知道。 就 好像 有一个 老大哥， 无所不知 的 老大哥。

对， 然后 如果 能 达到 这个 有什么 意义 呢？ 他说 就是 除了你 刚才 说 那个 老大哥 就是 政府 层面 之外， 其实 这件 事情 有 很强 的 商业价值。 是啊 H 6C的 合伙人 benefit Evans 之前 写 过 一篇 文章， 就 挺 有名 的， 叫做 cameras e comments and machine learning。 翻译 过来 叫 照相机 电子商务 或者 摄像头 摄像头 电子商务 与 机器学习。 然后 他 就说 如果说 这个 摄像头 能够 告诉你 在 某 一个 街区 里面 所有人 的 着装 信息， 然后 这个 街区 主要 说 是一个 特别 潮 的 一个 街区， 对 吧？ 然后 你 通过 分析 这些 照片 视频， 能够 去 追踪 一股 潮流， 从 刚 开始， 然后 到 变成 到时 世界各地 的 爆款 的 情况。 这将 会对 时尚 产业 发生 非常 大 的 影响， 对 吧？

就是说 以前 我们 所谓 什么 每天 的 每年 的 什么 流行色 流行 款， 可能 都是 说 我们 这 那那 几个 大 品牌 公司 大家 商量一下， 或者说 我们 通过 设计师 的 这个 头脑， 通过 设计师 的 观察， 我们 去 想 去 思考 对 吧？ 你 去 引领 流行， 去 看 大家 喜欢 什么什么 这样。 但 现在 来说 的话， 也许在 未来 可能 会 出现 所谓 的 fulfilment profit y 对 吧？ 对， 这 是一个 东西。 它 之所以 会 成为 爆款， 是因为 它是 爆款， 是 这样的 情况 会 出现。

或者 可以 说是 自动驾驶 的 普及， 其实 是 助 了 大 数据 一臂之力。

对， 就是 有 更多 东西 可以 去。 所以 他 提到 这个 机器学习， 吧？ 你 有 更多 的 原料 可以 去 feed 给 那些 机器。 那 篇文章 里面 就 他说 到 这个 监控 加上 这个 人工智能， 就可以 为 某些 系统 去 提供 很多 你的 这些 相关 的信 相关 的 信息 相关 的 信息。 比方说 你的 经济社会 地位， 你 住 哪里， 在哪里 上班， 你的 收入 可能 是 多少， 你是不是 要 送 小孩 去 上学， 你 跟 谁 以 什么样 的 频率 去哪里 玩， 去哪里 消遣， 你的 包括 是 购 这个 购物 习惯？ 你 去哪里 买东西， 你 会 穿 什么样 的 衣服， 你的朋友 穿 什么样 的 衣服？ 然后 你 去 工作 的 时候 穿 什么 衣服， 还有 比如说 你的 一些 身体 数据， 你是不是 走路 的 姿势 速度， 你是不是 都很 活跃， 你是不是 吸烟， 你喜欢 去 吃 哪些 餐馆， 你就是 去 看医生 的 频率 有 多少 等等等等 这些 其实 就 你的 行为 是 跟 你的 这个 消费行为 是 密切相关 的。

没错， 所以 其实 就是 老套路， 就是说 你 把 所有的 这些 数据 追踪 到， 然后 就是 再 卖给 对我。

现在 做 的 事情 是 一样的。 对， 然后 就是 这些 数据 该 怎么用？ 其实 那 篇文章 提出 来说， 需要 被 好好的 监管 起来。 就是 他 提出来 一些 问题， 他 就说 我们 应该 进行 辩论， 进行 一场 公共 辩论。 然后 辩论 的 结果 应该 有助于 清 产生 清晰 的 规则， 以 解决 如下 问题。 一个 是 哪些 数据 可以 从 自动驾驶 的 摄像 视频 摄像头 上 以 何种 格式 收集， 什么 数据 可以 以 何种 形式 被 匿名 化。 然后 这些 数据 会 在哪里 被 以 多长 的 时间 进行 储存、 分享 和 保护， 以及 公众 对此 有 何种 控制能力， 然后 谁 会 控制 信息处理 的 算法， 以及 我们 将 如何 确保 他们 工作 的 有效 和 合规。 然后 他 还有 个 小括号 说 法官 是否 需要 学习 编程， 法律 是否 会 变成 代码。

这个 还 蛮有意思 的。 但是 我 这里 还是 忍不住 想到 一个 问题， 当然了 在 比如说 刚刚 我们 所所 讨论 的 这种 情况 实现 之前， 其实 在 现在 的话 就 已经 实现 了 一小部分， 对 吧？ 不是说 全面 的 我们 全面 的 这个 行为 都 可以 被 监测 到， 被 记录下来。 但是 有 很大 一部分 其实 已经 被被 记录下来 的。 比方说 我们 上 亚马逊， 我们的 浏览 记录 等等， 其实 都 已经 被 记录下来 了。 那 我 每次 登录 亚马逊 的 时候， 其实 我会 看到 说 为 您 推荐 的， 就是 根据 你的 这个 浏览 记录 为 您 推荐 的 一系列 产品。

你 看到 这些 东西 的 时候 会不会 觉得 有点 on Candy？

会 我自己 其实 是 有有 一种 不太 舒服 的 感觉。 但是 我不知道 说 其他 的 用户， 当 他们 看到 亚马逊 也好， 淘宝 也好， 或者 是 其他 的 一些 商家， 或者说 为你 推荐 的 文。 无论是 推荐 的 文章 还是 推荐 的 商品 是一种 什么样 的 态度， 什么样 的 反应。 就是说 当 这些 东西， 这些 算法 知道 了 你的 偏好， 他们 可能 对 你的 了解 比 你 对 自己的 了解 更加 的 精准。

是 会 是一种 怎样 的 态度？ 你是 感觉 非常 感觉 很好， 就是说 觉得 挺不错 的， 你 帮 我 省力 了 对 吧？ 我 就 不用 看到 我不 喜欢 的 文章， 不用 看到 我 就 不必 看到 说说 我 根本 不会 买的 东西。 然后 我 只要 focus 在 你 给我 推荐 的 这个 里面， 大大 节约 了 我的 时间 跟 精力 的话， 是 觉得 很好， 还是 说 觉得 非常 的 反感， 觉得 说 竟然 有 这么 一种 算法， 就是 比 我自己 都要 了解， 我自己 可能 我自己 都 不知道， 我 可能 会 喜欢 这 张 专辑， 但是 这个 算法 竟然 给我 推荐 了。 然后 我 一听， 果然 我 非常 的 喜欢。

这个 不 叫 比 你 自己 更 了解 你 自己， 因为你 可能 之前 不知道 这 张 专辑。

对， 但是 这么说， 换 一种 说法 就是说 算法 竟然 能够 精准 的 洞悉 到 我的 偏好。 你 的话 是 怎样 子 的 一种 反应？ 你 觉得 是 这 是件 事。

我 觉得 因为 那个 背后 是 机器。

对 吧？ 对， 是 算法。

那 不是人 是 然后 是 一点 从 间接。

的 来说 也可以 是人， 毕竟 是人 写 的 算法。

但是 他 还是 有 一些 用户 协定 的， 因为我 在那里 都是 匿名 的 一个人。 对对对， 他 只 知道 某某 用户 做 这个 事情 对 吧？ 但 他 并不知道， 这是我 是 这是 第一点。 第二点 是我 觉得 在 现在 这个 时代， 就是你 牺牲 隐私 已经 跟 交税 一样， 就是 世界 没有 跟 税 和 死亡， 对 吧？ 现在 都说 这个 死亡 和 税收 是 不可避免 的， 是 但是 我 觉得 现在 这个 隐私 的 牺牲， 或者说 隐私 的 被 暴露 是 一件 不可避免 的 事情。 我所 期待 的 是 说好 我 牺牲 这部分 的 隐私， 但是 我 希望能够 换取 来 对我 实际 有 好处 的 东西。

就 之前 那个 我们 又说 回到 最 开始 C I A 之所以 就 C I 窃听 国民 这件 事情 被 爆 出来 有 那么 大 的 争议。 之所以 大家 会 很 生气， 是因为 目前 并没有 哪一个 证据 证明 必须 通过 这么 干 才能够 阻止 一些 恐怖主义 的 活动。 所以 如果说 或者说 目前 还我 如果 没有 记错 的话， 目前 还没有 哪 一起 恐怖活动 是 或者 未遂 的 恐怖活动， 是因为 他们 使用 了 这种 手段 而 被 挫败。

所以 你的 意思 是， 如果 情况 是 相反 的， 如果说 今天 某 一起 重大 的 恐怖袭击 是 通过 窃听 公民 的 信息， 然后 来 实现 的话， 那 可能 这个 舆论 又是 另外一个 情形。

是 那 当然 另外一个 情形 可能 这 只是 我的 一个 猜测。 我说 刚才 之前 那 番话 是因为 早 在前 两年 的 时候， 不是 出了 一个 特别 有名 的 一个 巴黎 恐 袭 案， 对 吧？ 然后 其实 那些 参与 巴黎 恐怖袭击 的 那些 恐怖分子， 有 好几个 都是 已经 登录 在册 了的。 也就是说 他们 知道 这个 人是 有 恐怖主义 嫌疑 的， 但是 他 仍然 出了 国 买 了 飞机票， 然后 也没有 被 监控 到。 我们 知道 在 C I A 做 这个 事情 已经 不是 这 一两年 的 事情 了， 他 一直 在 做对 吧？ 那么 这 你 一直 在 做 的 这个 事情 是以 牺牲 全体 国民 的 隐私权 为 代价 的。 然后 这个 C I 也好， 或者 巴黎 的， 或者 法国 的 那些 法国 叫 什么， 肯定 有一个 对应 的 情报机构， 对 吧？ 大家 都在 做 这个 事情， 然后 你 其实 你 以 牺牲 全体 国民 隐私 为 代价， 并没有 换来 你 对 这个 恐怖主义 或者 恐怖活动 的 这些 打击， 这些 或者 是 挫败， 对 吧？

因为 据我所知， 那些 就 好些 恐怖主义 者， 他们 之前 用 那些 方式 用 telegram 这些 端 到 端 加密 的 这些 系统。 然后 我记得 他 可能 还 发 过 一些 声明， 说 他们 已经 就 取消 就 注销 掉了 一些 这个 业务 恐怖主义 嫌疑 的 一些 裙 或者 什么 对 吧？ 然后 还有 另外 我 听说 是 他们是 用 的 P S 4， 就是 在游戏 的 这个 消息 系统 里面， 在 沟通 这些 东西。 因为你 如果 是在 一个 就 比方说 平常 的 一个 I M 里面， 在 聊 什么 杀人放火 这些 事情， 那 会 很 奇怪 对不对？ 会 很 容易 被 监测 到。

你是不是 因为 在游戏 的 这个 情境。

下面 就让 人 很难 察觉， 说 像 那个 core duty， 使命召唤， 你 可能 不知道 这 是个 枪战 游戏。

我知道 我只是 没有 玩 过。

就在 那个 情况 下面， 你说 我们 要 去杀 了 谁， 我们 要 在哪里 搞 爆炸 什么的， 就 简直 是 再 差 不过 了。 所有人 都在 说 这个 事情， 所以 他们 用了 这样的 方法。 这个 事情 显然 不是 通过 你 检测 全体 公民 的 手机， 或者 怎么样 可以 去 预防 的对 吧？ 你 应该 去 想 个别 的 办法， 而 不是说 要 监察 全体 公民 的 手机。 是 这个 做法。

还 蛮 聪明。

的对 吧？

所以 其实 但是 anyways 说 回来 就是说 当 有 这么 一个 greater good 可以 被 实现 的 时候， 其实 大多数人 还是 愿意 牺牲 隐私 的。 也就是说 跟 比较 大 的 一些 利益 相比 的话， 无论是 说 个人 的 便利， 财富、 权力、 名誉， 还是 说 这个 人身安全 相比 的话， 隐私 永远 可以 说是 在 次要 地位 的。

好吧， 那 这 期 先 到 这样 结束。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第57， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 内部 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题、 意见 或者 反馈 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新， 非常。 虽然 我们 有一个 新浪微博， 但是 我 还是 挺 希望 您 写邮件 给 我们的。 我们的 电子 邮箱地址 是 embrace at will one star com， 拼法 是 E M B R A C E at W E A R E O N E S 点 C O M 迟早 更新 网站 的 网址 就是 邮箱 的 后缀， 您 可以在 页面 右上角 找到 页面 链接。 我们 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 如果 您 喜欢 我们的 节目， 可以在 I O S 内 建 的 博客 APP 或者 各 大 博客 平台 搜索 迟早 更新 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客， 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。 那 就这样吧， 再见。

所以 我们 以后 写 明信片 的 时候， 要不要 就 先 发明 一套 暗号。

什么 写 一个 密码。

就是 先 把 密码 是 几号， 然后 写 明信片 的 时候 就是 写 密码， 然后 再 把 这套 密码 发给 我们 要 寄 明信片 的 这个人， 然后 让 他 收到 明信片 之后 对照 这个 密码 解读。

如果你 这么 看重， 为什么 还要 再寄 明信片 呢？

不知道， 就是 觉得 寄 明信片 这种 形式 还 挺好玩 的。

那 你可以 把 它 装装 一个 信封 或者 怎么样。

好吧， 装修， 我不知道， 可能 是 对于 这个 明信片 好像 有 一种 执念， 就是 觉得 就 一张 小小的 卡片， 上面 盖 一个 有 当地 特色 的 邮戳， 还 挺 有意思， 挺 有 纪念 意义 的。

可能 最好的 办法 就是说 不要 在 上面 写 一些 敏感 的 事情。

也 不会 写成 敏感 的 事情， 不是 吗？ 也 不会 写出 让人 放火 之类 的， 顶多 也就是 亲爱的宝贝 之类 的话 不是 吗？

对， 但是 这个 就 很难， 就 不知道 这个 到底 算不算 隐私。 算了算 了， 但 我 觉得 如果你 写 在 明信片 上面 这样 一种 谁 都 可以 看 得到 的 东西 上面， 我 觉得 应该 就 默认 你是 这个 function， 是 说 你 已经 放弃 了 对 这段话 的 控制。

是， 那 你说 我们 之前 寄 的 明信片， 因为 其实 你 在 上面 所 写 的话 也 不是 特别的 奇怪， 或者说 觉得 说 不好意思 让 人家 看到 都是 挺 正常 的话， 所以 也 觉得 好像 没什么。

我 觉得 可以 这样， 明信片 上印。

一个 二维码。 有啊， 你 记 不记得 我们 以前 看 那个， 我记得 是 当时 在 看 那个 历年 戛纳 获奖 广告片 的 时候， campaign 的 时候， 其中 有一个 是用 二维码 的 主页。 是 二维码 还是 什么 来着？ 当然 是 类似的 一个 想法， 一个 创意。 就 好像 是 比如说 具体 我 记不清 了， 就是 在 一张 明信片 还是 贺卡 上面 就是 印 一个 二维码， 然后 你 寄出去， 然后 收到 的 那个人 的话 通过 手机 照 一 照 也 能够 看到 你 寄来 的 这个 问号 什么的。 你还记得吗？ 有 这么 一个 can.

我 记不清 了。 但 就是 比方说 你 扫描 一个， 就 每个 每每 每张 明信片 上面 都 印 一个 二维码， 然后 你 通过 某 一个 APP 来 扫描， 你 就可以 为 这个， 因为 二维码 对应 的 是一个 U L， 是一个 网址， 你 就可以 对应 的 去 看到 一些 比如说 这个 你可以 设置 一个 问题， 对 吧？ 像 设计 就 最后 就 好像 说 你 买 一个 买 一张 明信片， 就是 买 了 一个 小 域名 一段时间， 然后 你可以 给他 加上 一个 密码， 对 吧？ 然后 收到 的 人 就是你 只要 装 了 这个 APP， 然后 输入 你 给 他的 这个 密码。 那 密码 你可以 说好， 比方说 是 你的生日 或者 怎么样， 对 吧？ 然后 就可以 看到 说 你 写 的 这些 文字 或者 录 的 视频， 声音 什么 这些。 这样 是不是 可以 做到 说 既 保留 了 明信片 这 一个 因为 古老 所以 有点 浪漫 色彩 的 一个 形式， 又 可以 起到 保护 隐私 的 作用。

还 挺不错 的。 而且 这 应该 挺 容易 实现 的。 我 觉得 明信片 之所以 好玩， 一方面 就是说 他 那个 明信片 上面 的 图片， 是 体现 了 你的 心意， 就 一般 都是 带有 你 所在 这个 地方 当地 特色 的 一张照片。

说 的那 是 出去玩 的 时候 给 人 寄。

明信片 一样 情形 一样。 或者 是你 比如说 以前 我记得 小的 时候 会给 人 寄 贺年卡 之类 的对 对 吧？ 就是 新年 的 春节 的 一个 明信片， 那 通常 都是 当年 的 一个 图案， 今年 的话 就 可能 就是 鸡， 那 上面 还有 就 比如说 当地 的 邮戳 和 邮票。 对， 可能 是 邮票， 我 觉得 也是 比较 有意义 的 一个 方面。 因为 以前 不是 还 集邮 吗？

这个 就 跟 我们 发 一条 朋友圈， 然后 如果你在 一个 特殊 的 地方， 你 就 很想 说发， 就 把 这个 定位 包括 进去， 其实 是 一样的。