Episode 55: 写新闻和看新闻
55:51 Share

欢迎 收听 第 55期的 迟早 更新。 大家好。

我是 您， 我是 江江。

玉 楠， 你 介绍 一下 自己。

大家好， 我 叫 玉 楠， 我是 硅谷 一家 科技 媒体 的 记者。 我 先 介绍 一下 这家 媒体， 我在 驾校 the information 的 科技 媒体， 我们是 一家 付 订阅 制 的 科技网 刊， 主要 cover 所有 跟 科技 相关 的 报道。 我是 主要是 做 跟 中国 相关 的 故事 和 科技 新闻 的 information.

有 中文名 吗？

没有。

可能 叫 参考消息。

对对对， 这家 媒体 是 三年 前 由 Jessica lanson 创立 的。 在 创办 information 之前， 他在 华尔街日报 做了 八年 的 科技 记者。 刚才 也 提到 了， 我们是 一家 订阅 制 的 网咖， 所以 我们 没有 一篇 文章 是 免费 的， 我们 一天 只 发 两篇 文章。 然后 我们 整个 的 付费 模式 是 可以 按月 收， 可以 按 年 收， 需要 把 这个 费用 说 一下。

对， 重点 在于 费用 多。

因为 因为 不但 是因为 怎么说呢？ 现在 要 付钱 的 这个 订阅 服务 其实 还 蛮 多 的。 对对对， 但是 你们是 我所 知道 比较 最贵 的。

对对对， 我们 比较 贵。 我们 一个月 月 的 这个 费用 是 三十九 刀， 一年 的 费用 是 399刀。 对， 之所以 这么 贵， 我 觉得 一个 主要 的 原因 是 我们的 slogan 是 专门 报道 一些 在 别的 媒体 上 你 看不见 的 新闻， 但是 非常 有 价值 的 并且 更为 深度 的 新闻。

所以 你们是 做 report 还是 做 journalism？ Report 就是说 报道 一下 发生了什么事情， OK 就 比方说 假设 我是 个 名人， 然后 我 一直 宣称 自己 喜欢 吃 咸豆浆， 然后 有一天 我 被 人 发现 在 某家 店 里面 在那 夸夸 的 吃 甜 豆浆 OK 吧？

然后 女朋友 跟人 报道 一下。

对， report 就是说 人家 有可能 他 转向 甜 豆浆 的 阵营， 这样 这是 report 的 做法。 对， journy 怎么会 去 说， 那 他 到底为什么 会 吃？ 对， 还是 说是 吃 厌 了 就 尝一尝？ 还是 说 还是 说 他 已经 倒戈 了 对 吧？ 还是 说 他是 故意 在 这 做出 一副 这么个 样子？ 故意 吃 这个 甜 豆浆 来 引起 大家 注意。

类似 这种。 对， 我们是 一个 jersey。 对， 因为我 也 说 了， 之前 我们是 比较 注重 文章 的 质量， 而 不是 文章 的 数量。 所以 每 一篇 文章 也可以 从 我们 一天 发 两篇 文章 可以 看出来。 对， 我们 大概 现在 有 10 16到17个 记者， 还没有 还有 刚刚 坏了 两个， 但 还没有 完全 upward。 对 所以 我们 每 一篇 文章 都是 会有 非常 长 的 一段时间 去做 reporting。 这个 就是 采 跟 不同 的 人 聊， 然后 采集 行业 的 insights， 同时 也会 有 看 不同 的 类型， 但 有的是 会有 一些 数据 的 分析， 有些 会有 一些 行业 的 分析。

但是 你们 一个 记者 的 数量 也 比较 有限， 然后 发 的 文章 其实 也 比较 少。 对， 应该 在 所有的 科技 媒体 里面 算是 最少 的 了。 这 样子 会不会 导致 报道 的 这个 范围 会 比较 狭窄？

因为 我们是 主要是 focus 在 这个 科技 方面 的。 我们 大概是 十几个 记者， 每一个 记者 都有 自己的 一个 cover 的 领域， 按 可能 按 公司 分， 也 可能 是 按 行业 分。 因为我 的话 因为 我会 说 中文， 所以 我在 硅谷 就 cover。 主要是 比如说 像 中国 在这里 的 资本， 中国公司 在这里 的 一个 发展 的 情况， 当然 也 包括 在 美国公司 在 中国 的 动态， 以及 中国 整个 创业 圈 有什么 好玩的 或者 什么 新 一个 浪潮。

所以 你 刚才 说 你是 cover 在 美国 的 中国公司 跟 在 中国 的 美国公司。

对， 以及 在 中国。

的 中国公司。

你是 不管 的。 Cover 对， 就是 中国 其实 就 任何 跟 中国 相关 的。 但是 因为我 在 硅谷 这里， 所以 会有 比较 得天独厚 的 这个 优势。 接触 到 这里 的 一些 中国 投资人 和 中国 的 一些 公司。 可能 说 OK 一家 公司 来 这里 开 了 一个 office， 可能 比较 常见 的 是 R N D center 这种。 那 可能 有 一些 也会 有 一些 B D 会有 一些 怎么样。 所以 这些 会 看 是 什么样 的 公司， 会 去 关注 一下， 了解 一下。

对， 包括 没有， 就 包括 比如说 之前 我 写 过 一个系列 的， 就是 中国 资本 出海。 因为 从 可能 前年 开始 在 硅谷 就 哗哗哗 还有 很多 什么 基金 冒出来。 然后 可能 对于 美国， 因为 我们的 主要 的 读者 是 美国 的 科技 公司 的 可能 管理层 或者 中间层。

对， 以及 一些 知名 投资人。 所以 他们 就会 很想 搞清楚 OK 这些 人 为什么 他来了， 然后 来 的 目的 是什么？ 想 投 什么 项目。 因为 其实 说是 说中国 资本， 但是 背后 的 这个 钱， 包括 谁 来 管理， 这也是 有 很大 差别 的。 所以 我 就 写 了 一个系列 OK， 就 分 几种 类型。 然后 大家 都 投 什么 项目， 为什么 会 来？ 然后 现在 目前 做 哪些 事儿？ 所以 对 你们的。

读者 这个 话题， 等一下 我要。

再 好好。 所以 你是唯一 一个 会说 中文 的 员工 吗？

在 这边 我是唯一 的 中国人， 在 硅谷 的。 但是 我们在 去 今年 9月份 刚刚 成立 了 一个 亚洲 分社。 所以 我们 有 两名 在 香港 在 香港 对 有 两名 外籍 记者， 他们 都 不是 中国人， 但 他们的 中文 都 挺好的。 对， 是一个 叫 shy auster， 他是 一个 之前 获 过 普利策 奖， 然后 在 我 学 journal 对 非常 有名 的 一个 记者。 然后 在 我 碎 journal 和 彭博社 都 待 过 很久。 还有一个 是 刚刚 从 也是 送 过 three journal 跳过来 的 一个 记者。

但是 在 大陆 的话 暂时 还没有。

大陆 还没有， 但是 对 主要 大部分 的 外 媒 还是 喜欢 把 文社 设在 香港。

但是 你会不会 觉得 作为 一个 cover 中国 这部 section 的 记者， 会不会 觉得 说 你 在 硅谷 就是 有 一种 隔靴搔痒 的 感觉， 或者。

隔岸观火 的 感觉。 看 是 报道 什么样 的 内容。 如果 是 关于 在 硅谷 发生 的 中国人 的 事情。

其实我 那是 OK。 没错， 但是 在 硅谷 的 中国人 毕竟 还是 就 不是 一个 主流。

对对对， 但是 因为 是 越来越多 在 呈现 一个 is increasing 的 这个 trend， 所以 会 大家 包括 美国 的 读者 会对 这个 很很 有 兴趣， 想 了解 更多。 但 我 理解 你 刚刚 提 的 是 说， 比如说 在 中国 发生 的 一些 事情， 比如说 新 出现 的 一些 商业模式， 或者 像 滴滴。 我 就举 个 例子， 我不是 只是 我 就举 个 例子， 像 这 一些 公司 的 一些 动向， 我 基本上 是 通过 打电话 的 方式 进行。 所以 我 基本上 他 可能 晚上 七点钟 或者 晚上 五点钟 开始 到 我的 凌晨， 都会 一直 在 跟 国内 打电话 采访。 或者 就是 一些 background information。

说 回 你们的 读者， 如果你 是一个 没有 订阅 的 information 的 人， 然后 你 基本上 只能 看到 一篇 文章 的 开头 前 两段 对 吧？ 然后 接下来 你 就会 看到 慢慢 就 淡入？ 淡出 了 然后 就会 看到 一段话 说 你 没有 订阅 吗 就是 you are missing out， 然后。 Join the high power community of tech and business leaders who rely on the information, original news and indebt reporting, 所以 high power the community of the business leaders。 这是 怎么回事？ 为什么 你们的 订户 是 这么 一批 人 呢？

首先 我们是 一个 科技 新闻， 然后 这 一批 人是 对 在 科技 圈里 发生 什么样 的 事情 最 感兴趣 的 一批 人。 不仅 是 感兴趣， 而且 发生 干什么 事情， 对 他们的 工作， 对 他们的 很多 决策 是 有 实际 影 这样的 人。 所以 他们 的确 就是 我们的 一个 目标 的 读者群， 所以 我 觉得 这个 是一个 原因。 另外一个 原因 就是 因为 我们 也 比较 贵， 虽然 我们 有 学生 的 这个 版本， 有 50% 的 discount。 但是 一般来说 就是 工作 的 人， 其实 这 还是 确实 对于 订阅 一个 媒体 文 媒体 刊物 来说 还是 贵 的。 所以 这些 人 可能 也是 比较 有 消费力 和 购买力 的， 所以 可能 他们 也 也是 这个 原因， 让 他们 成为 了 我们的 目标 读者群。

像 这个 399美金 的 价格 的话， 对于 比如说 在 硅谷 这边 工作 的 一般 的 中产 来说， 也是 一个 比较 贵 的 价格。 因为我 记得 华尔街日报 可能 也 大对 对对对。

其实 我们的 定价 就是 对 标 华尔街日报 的 一年 的 费用 来 定 的。 因为 我们 团队 大概 有 四五个 人都 是从 华尔街日报 出来 的。 当时 Jessica 就是 我们的 那个 founder 在 创办 的 时候， 是 有人 建议 他 可以 定 的 更高 的。 因为 每个人 觉得 说 他的 advisor 觉得 说 其实 愿意 花 399的人， 可能 也 愿意 花 699或者 899。 但是 Jessica 还是 希望 可以 成为 就 不是 一个 说 只是 一小部分 人 可以 afford 阅读 的 一个 东西。 还是 希望 在 维持 说 让 这个 让让 这个 business 有 正向 的 现金流， 不断 可以 扩大 自己自足 的 基础上， 也是 更多 的 人 可以 看得 了的 一个 媒体， 所以 我们 定的是 399。

对， 当时 是 有人 给我 推荐 了 一篇 文章， 因为 他是 先 成为 你们的 订阅 用户， 然后 对对对 会员 他 不是 有有 权限 给 非会员 发送 几篇 文章 作为 试读， 所以 他 就 发给 我 了。 然后 就 觉得 因为我 之前 其实 是 想 试读 的， 然后 就 觉得 说 好像 没有 看到， 所以 一直 都 没有 鼓起勇气 来 定。 然后 看完 之后 觉得 还 蛮 不错 的。 然后 他 主要 给我 推见 的 就是 除了 这个 文章 本身 之外， 还有 关于 你们 这个 叫 什么 来着？ High power, the community of second business leaders. 对对对， 他 其实 还 重点 给我 推荐 了 那个， 然后 他 觉得 说 很 不错。

对对对， 因为 我们 其实 确实 文章 就是 高质量 的 文章， 深度 的 文章 是 一方面， 但 另一方面 也是 一个 非常 我们 有一个 非常 紧密 的， 互动 非常 多 的 一个 community。 我们 有 专门 的 做 负责 event 的 这个 director， 然后 也有 专门 做 市场 的 人。 所以 我们 不仅 每 一年 会有 两场 大 的 读者 的 一个 年会。

我们 刚刚结束 的 年 会上， 请 了 一些 facebook 管 news feed 的 V P。 还有 就是 因为 我们 上一次 是在 纽约 开 的， 主题 是 讨论 jerzy 的 一个 future 一个 未来。 所以 请 了 很多， 包括 slack 的 一个 V P， 然后 也请 了 一些 传统媒体 的 C N N 的 president 和 华盛顿 日报 的 主编， 相当于 新媒体 和 传统媒体 的 一个 对话。 然后 之前 在 硅谷 的 一个 事情 了 很多， 比如说 像 lift 的 一个 C T O 包括 像 a sona 的 C E O。 和 就是我 的 意思， 我说 这些 名字 的 意思 就是 比较 top tier 的， 做 的 比较 好的 公司 c level 的这 一群 人 来 跟 读者 进行 互动， 然后 包括 可以 提问， 对， 会有 这 两场 高质量 的 读者 的 一个 活动。 然后 除此之外 也会 有 很多 小的 给 让 读者 和 读者 之间 的 互动， 包括 读者 和 记者 之间 的 互动 会有 一些 working， 或者 是 可能 就是 一个 summer party 这种 形式。

所以 我知道 你们 还有一个 slack 群。

对对对， 我们 还有 个 客 群， 就 确实 是 大家 讨论 的 会 很多， 而且 有什么 可能， 因为 每个 记者 cover 的的 领域 不一样， 所以说 有些 读者 如果 有些 问题是 可以 直接 在 后台 问 记者， 就 好像 每个 人都 有 自己的 一个 信息 来源。 对。

所以 上次 那 篇 magic leap 那 篇文章 出来 以后， 是不是 很多人 在 后台 问 你们？

对对对， 很多。 后来 我们 那个 记者 read 写 的， 他 直接 上网 做了 一个 讲 前因后果 还是 怎么 写 的， 然后 回答 了 一些 读者 的 问题。

对我 我 有 看到 好像 是在 的 是 吧。 嗯嗯。

给 不知道 这件 事情 的 读者 稍微 补充 一点 背景 知识。 之前 在 the information 上面 出了 一篇 文章， 然后 被 一些 媒体 误读 了。 然后 出来 的 误读 的 结果， 是 说 magic leap 这家 做 V R 的， 这家 应该 是 目前 估值 vrar 估值 最高 的 一家 公司。 承认 自己 造假。

这个 完全 没有。

就是 他 写 了 这么 一个 标题， 然后 他 就说， V I 完了 完了， 这 果然 要玩， 就 感觉， 但 后来 反正 他 又 出来 澄清 那 篇文章。

主要是 spread 也 花了 大概 三个月 的 时间， 最后 去了 mag 的 公司。 跟 很多人 聊 是 想 表达 的 是 这个 产品 可能 在 接下来 出来 的 这个 比 大家 预期 的 没有 大家 预期 那么好， 它 可能 进展 比较慢。 并没有 说 像 他 宣传 的 那么好。 然后 所说 的 那个 造假， 是 说 他 做 的 宣传 视频 有 一部分 的 效果 并不是 真实的 效果， 而是 用 特效 做出来 的。 但 这个 和 这家 公司 造假 是 有 本质区别 的。 所以 很多 媒体 就 我也不知道 是看 了 文章 还是 没 看 文章， 反正 就是 一传十， 十传百。

我 就 看 了 个 开头， 你 没有 呸。

我是 对 有 呸 我 可能。

还是 我们 说 回 这个 嘉宾 的 事情， 这点 我想 跟 你 讨论一下， the information 覆盖 的 其实 也就是 take and business 对 吧？ 对， 然后 你们 无论是 创始人 还是 你们 加 媒体， 其实 就 跟 这些 high power 的 community .

of 个 梗 要说 三次。

对， 就是 跟 这些 人是 关系 特别 好的， 很 紧密 的， 甚至 说 他们 其实 是 你们的 金主， 因为 他们 在 定 这个 杂志。 但是 与此同时， 你们 他 也是 你们的 报道 的 对象。 那 在 这个 时候 你 要 怎么样 保证 你 这个 新文 内容 的 公正 和 准确？

我 觉得 说 他是 我们的 金主 这个 说法 并不是 那么 的 准确 之一。 至少 因为 是 这样的， 如果说 是 一家 非常 厉害 的 公司， 他 投资 了 我们， 或者说 他 给 了 我们 赞助， 那 他是 我们的 金主， 我们 肯定 在 很多 事情 上 决定权 就 不会 那么 多。 但是 如果 这是 一 整个 community 是 来自 各个 公司， 各个 行业， 那 这个 其实 就 已经形成 了 一个 就 不会 说 大家 希望 可以 了解 的 东西， 是 最 真实、 最有 深度。 经历 在 经过 发 的 一个 信息。 那你 这 不是 为 某 一家 或者 某 几家 在写 这个 文章， 你是 为 整个 读者群 在写 这个 文章。

对， 这 当然 是。 但是 比方说 你们的 网站 上面 有 这个 sam altima 跟 market reason， 他们 在 说 好话 对 吧？ 但是 如果有一天 Y C 或者 A 6Z发生 一件 什么 事情， 那 你们 还报 不报 呢？

我 汇报 我们。

但 如果 报 了 他他 不爽 怎么办？

就是 这 样子， 他 不爽 他 会 退订 吗？ 他 可能 会 哪怕 退订， 那 我们 应该 也就 这 不是 一个 毁灭性 的 打击。 到 最后 报 和 不报 的 决定权 是在 编辑 和 老板 那儿， 就是 这个 劲。

我 觉得 是 说 因为 我们 报道 他， 所以 我们 会有 很多 的 联系， 会有 很多 的 沟通。 想知道 你们 发生了什么事情， 或者 有 一些 信息 想 去 跟 他们 做 fact check 这个 事情 是不是真的。 但 这个 联系 并没有 任何 的 利益 往来。 如果你 除了 说是 订阅 的 读者 和和 这个 刊物 的 关系 以外， 其他 并没有 任何 利益 往来。 所以 我们 因为 财政 比较 的 独立， 所以 报道 也能 保证 相对 的 客观。 那 只是 说 他 最多， 比如说 作为 我 记者 写 了 一篇 可能 让 一个人 很 不爽 的 文章， 他 最多 不爽 我这个人， 对 吧？ 其实 对于 这个 媒体 并 不会 有什么 长远 的 一个 或者 很大 的 一个 影响。

但是 我知道 的 是 很多 读者 或者 普通 读者， 他 都是 看到 说 谁谁谁 这些 大佬 都在 看 the information。 对， 所以 我 觉得 肯定 是个 不错 的 东西， 有 这个 背书， 对 吧？ 那 如果 这些 谁谁 这些 大佬， 他 发生 了 一 什么 一些 什么 事情， 然后 the information 可能 闹僵 了， 他 不 愿意为你 背书 的话， 那么 这 一批 读者 也就 不会 来 盯 information。

大佬 有 很多。 对， 首先 就是我 觉得 就 我 觉得 这个 关系 并没有 那么 的。 因为我 写 了 一篇 负面 的 报道， 所以 他 就会 闹翻。 这个 事情 我 觉得 如果 是 有理有据， 有 事实 有 依据， 并 不是说 如果不是 乱写， 不是 凭空 编造 的 信息。 如果 这个 事情 确实 有 存在， 那 这 起到 的 是一个 监督 的 效果， 而 不是说 我 迎合 谁 不 迎合 谁， 我 得罪 谁 不 得罪 谁。 不管 我们 报道 什么， 还都 是 按照 事实 和 证据 来来 写 的。 我 不可能 说 因为我 跟 你 关系 好， 所以 我 来 写 这个， 或者说 因为 跟 你 关系 不好。

我 就 写 那个。 但是 每 一家 媒体 是 号称 自己 没有 家 媒体 称号， 称说 我是 不 按照 事实， 不 基于 证据 来 写 的对， 但是 会 写 出来 完全 不一样的 东西。 对。

这就 看 对， 所以 这是为什么 我们 说 attribution 非常重要。 Attribution 就是说 我 写 的 这个 事情， 那 我 后面 要 紧接着 告诉我 的 读者， 我 采访 了 谁， 我 怎么 或者说 我 得到 这个 数据 我是 怎么 得到 的。 我 刚 去 的 时候 跟 编辑 合作 的 就会 非常 的 缓慢， 就是 因为 每一个 出处 都要 反复 的 确认， 然后 每一个 数字 都要 反复 的 确认。 如果我说 我 有一个 信息 来源， 他 跟 我说 了 这样， 但 他 要求 保密， 我是 可以 不在 文章 中 写 说， 我我我 跟 那 某某 公司 某某 部门 的 某某某 聊 了， 但是 我需要 告诉我 的 编辑 他是谁， 他 到底 是 他是 听来 的 这个 信息， 还是 说 他是 跟 这件 事情 有 直接 的 接触。 还有 direct knowledge 就 direct noodge 这个 事情 很 重要， 不能 是 道听途说 的对， 如果 就是 多 各个方面， 首先 你 要 采访 足够 多 的 人 来 make sure 这 不是 一个 一家 之 词。 其次 你 要有 数字 数据 来 支撑 你的 这个 说法。 其次 就是 这个人 怎么 得到 的 这个 数据， 数据 的 来源 是什么？ 这些 你 都要 写 在 文章 上。

我 觉得 肯定 每家 媒体 都说 自己是 是 公正 的， 是 不会 说 自己 有 偏见 的。 但是 不是 每家 媒体 都 可以 每篇 文章 都 按照 这样的 一个 标准 去做 的。 如果说 能把 这些 东西 都 做出来， 那 其实 因为 其实 媒体 我们 也 不是说 告诉 读者， 这个 就是 件 事情 发生 的 样子。 我们 也是 present 一个 事情， 可能 有 A 面 有 B 面， 比如说 像 共享 充电宝， 我 最近 在写， 可能 我 写 的 不是说 这个 事情 是 好的， 这个 事情 或者说 是 不 靠谱。 那 我是 会 先 告诉 大家 有 这么 一个 事情， 为什么 有 这个 事情 怎么 发生 的， 造成 的 原因 可能 是什么？

投资人 A 说 这个， 投资人 B 说 这个。 但 同时 也有 一些 投资人 是 比较 抱有 怀疑 态度 的， 他的 理由 是什么？ 他 到底 有没有 投 过 这个 公司？ 他 为什么 会 这么说？ 他的 立场 是什么？ 这个 我 全部 把 它 写 在 这个 文章 上， 你看 的 人 你 会有 自己的 一个 判断， 你 觉得 哪个 人 说 的话 你 更 相信你 觉得 哪种 说法 你 更 相信， 这是 读者 的 事儿， 对 吧？ 但是 我的 事儿 就是 把 这些 东西 全都 写 出来。

所以 你 现在 过去 想 充电宝 的 文章 写 完了。

写 完了， 你 改 完了， 应该 是 周一 发 这个 采访 的， 我 非常 的 觉得 觉得 非常 有意思。

我就在这里， 我 就 不问 共享 充电宝 了， 到时候 直接 看 文章， 然后 可以 把 那个 文章 发出 来。

那 发出 来 可能 大多数 人的 都 看 不了， 看 得了。

我 我可以 就 我可以 把 它 贴 在 朋友 圈里， 大家 都 可以 看到。

对， 其实 如果 比如说 我是 订阅 的 人， 然后 我 如果 愿意 把 它 每一个 把 文章 的 那个 链接， 每一个 都 复制粘贴， 别人 是 可以 看到 的， 但 只能 看到 这 一篇 免费 的 文章 的 全文。

对的， 好像 是我 忘记 有 几篇 的 权限 了。

应该 是 都 可以。 对， 但是 你是 你 不可以， 比如说 年 一篇， 然后 给 所有人 看你 需要 每一个 都 copy， 都都 复制粘贴， 复制粘贴 手动 发送， 真的 都是 发送 的 都是 真朋友。

好吧， 如果 有人 想 看 的话， 可以 找 强强， 可以 给 我们 写邮件。 所以 就是 这 两篇 文章 到底， 因为我 相信 你们 肯定 也有 很多 文章 存 着 或者 是 在写， 对 吧？ 一次 性能 发 的 可能 也 不止 两篇。 哪 两篇 今天 上 这个 标准。

是 什么样 的？ 我们 会有 一个 一个 schedule， 因为 我们 其实 不是说 一个。 每一个 热点 出来， 每个 热点 都要 写 的。 但是 我们 现在 新 推出 了 一个 不是 功能 一个 feature， 它是 叫 briefing。

就是我 刚刚 收到 了 你们的 briefing 邮件。

它 就是 24小时 轮流。 因为 有 很多 新闻 我们 一天 只 发 两篇， 不可能 每个 都 覆盖。 但是 briefing 就是 会有 专门 的 记者 cover 每个 特定 应 纳税 的 记者会 来 点评。 OK 今天 有 比如说 六条 行业 的 新闻， 然后 我们的 记 怎么看 这个 那 daily .

digest 是吗？

对， 更多 的 不是 去 summarize 这个 信息， 更多 的 是 analyze 这个 信息。 这个 信息 的 意义 是什么？ 价值 是什么？ 至少 说 从 记者 的 角度， 他的 理解 是什么？ 对。

刚才 你说的 那个 两篇 怎么 选？ 一般来说 是 会 提前 schedule 好的。 但 如果 突然 周一 发生 了 一个 事情， 比如说 santa t 股价 突然 跌 了， 那 我们 肯定 会有 网上 一篇 文章 就是 analysis。 就是说 OK 这个 东西 要 怎么 理解， 怎么看， 对， 时效性 是一个 很大 的， 其他 的话 就是 一个 比较 综合， 看 编辑， 看 主编。 对， 主编 是 manage 所有 什么时候 发发 什么 最后 能不能 发 的 人。

你 刚才 说 这个 比方说 snap 它的 股价 跌 了， 那 这个 可能 时效性 会 就 无论是 出 文章 的 时效性 还是 说 看 文章 的 时效性 都会 要求 比较高 对 吧？ 因为我 它 现在 跌 了， 那 我 要说 我要 不要 抛？ 要不要 继续 进 等等， 我要 基于 你 这个 信息 来做 判断。 对， 但是 我看 你们 网站 上面 有 一些 文章， 应该 时效性 不太 强 的。 就 比方说 有一个人 叫 Thomas hanson 对 吧？ 对他 从 dropbox 走了， 那 这种 信息 我 觉得 早 一天 知道 晚 一天 知道 没什么 区别， 对不对？

我 觉得 这个 可能 的 意义 价值 是 在于 你 第一个 报道 的 人是 你 去 主动 发现 的。 这个 消息 你 主动 告诉 第一个 传播 的 人， 那 可能 第二个、 第三个、 第四个、 第五个 传播 的 人 就 传播 起来 也 很快 了。 但 他们 都是 看到 了， 并不是 就 看到 这个 消息 之后 自己 写 一 写， 改一改， 然后 发到 平台 上 的。 我 觉得 这个 说 你 说到底 有什么 价值， 那 可能 对于 每个 读者 来说 的 价值 和 意义 是 不一样的。

有些人 可能 是 做 猎头 的那 他 看到 这个 觉得， 那 说明 他 下一个 目 他 下一个 去 哪里？ 这 可能 是 大家 猜测 的， 或者说 如果 一个 非常 比如说 我 不是说 这个 例子， 有的 互联网公司 或者 科技 公司 的 高 管 离职， 他 可能 这 一个人 的 离职 可能 没有 任何 意义 和 代表性。 可是 如果说 可能 之前 也 报道 了 一个， 然后 他 又 离职 了， 然后 之后 有了 一个 如果 连续 多个 高 管 离职， 可能 是不是 释放 了 一个 信号。 或者 是 一些 比较 core 的 部门， 就是 比较 主要 的 怎么说 扩 关键 的 部门 的 部门 领导 离职， 那 有没有 人？ 谁 是 下一个 接下 的 人， 他的 风格 是什么 样子？ 是不是 代表 这个 东西 要 转型？ 就是 有 很多 东西 是 可能 是在 背后 的， 但 只是 说 我们会 如果 第一个 时间 知道 这个 消息， 我们会 先 发出 来。 对。

然后 你 刚才 说 的 就是 这些 消息 背后 的 种种 分析， 是 你们 会 提供， 还是 你们 说 希望 读者 自己 去做？

我 不可能 说 凭空 的 猜测， 但 如果我 跟 他的 三个好朋友， 两个 同事 新东家 都有 聊过。 那 我说 那 brick 这个 story 他 下一个 要 加入 什么什么， 他 要 做 什么什么， 这个 可能 会， 但 不会 说 只有 他 走了。 然后 我们 记者 写 一篇， 他 可能 四个 可能 的 去向， A B C D 对 吧？ 这个 就 不会 写。

对， 然后 我看 你们 在 这个 板块 上面 起 的 名字 都 还 挺 有意思， 对 吧？ Exclusive 我 理解 是 独家新闻 对 吧？ 然后。 The take away 是什么 data point， the modest proposals, the big interview, 这 第一个 和 最后一个 我 大概 能 猜出来， 但 中间 三个 是什么？

OK? The take away 和 the modest proposal 是 两个 专栏。 The take away 是 我们 老板 每周五 会 写 的 一个 专栏。

然后 the modest proposal 是 她的 老公 同时 也是 他是 一个 连续 创业者。 他 之前 做 过 一家 公司， 然后 卖给 了 facebook。 然后 从 facebook 出来 以后 又 做 一家 公司， 他 也是 一家 硅谷 B C 的 投资人。 所以 他 更多 的 是从 创业者、 产品 经理， 就 行业 人 行业 内 的 这个 人的 角度， 包括 投资人 的 角度 来看 一些 硅谷 的 东西。 但 他 从来不 会 写 自己 公司 的 事情， 也 不会 写 他 自己 投 的 公司 的 事情。 他 真的 没有 一个 固定 的 topic， 就是 他 每天 想到 的 东西。 他 觉得 这个 会不会 成为 一个 未来， 或者 会 更多 的 是一个 一个 个人 专栏 opinion peace 的 一个 模式。

然后 老板 写 的 也 类似， 就是 他 自己的 一个， 比如说 他 去了 一个 什么 活动， 或者 他 对于 news 的 一个 想法， 一个 觉得 未来 应该 怎么做， 或者说 他 可能 去了 一趟 D C 然后 跟 很多 政府 的 一些 人 进行了 接触， 然后 发现 好像 硅谷 这里 跟 D C 这里 的 联系 最近 少了， 然后 他 可能 会 写 一篇 文章 说 这样 好， 这样 不好， 这样 为什么 好， 为什么 不好？ 对对对， 然后 你 data point data point 的话 也是 我们 文章 的 一种， 但是 跟 他 名字 一样 已经 说 了。 对， 就是 比较 偏向 数据 性 的。

比如说 我们 最近 的 一个 data point， 就是 讲说 腾讯 的 那个 we check pay 的 market share 在 上升， 从 上升到 了 30%， 然后 逼近 了 阿里 配 的 57% 还是 五十几， 可能 不太 准确。 50% 几。 然后 就会 有一个 记者会 来去 分析 这个 数据。 对 然后 跟 我们的 读者 说 OK 这个 数据 代表 了 什么？ 他们 之前 是个 什 状态？ 就 更多 的 是 由 数据 发散 开来 的 一种 一个 一个 解读。 对。

我记得 你们 还有 一档 播客， 也是 你们 老板 的 老公 在 做对。

我们 有 两个 博 有 我们 有 两个 博客， 一个 对， 我们 有一个 博客 是 每个 周五 会 放。 那个 其实 是 大家 都 可以 听 的， 那个 不需要 付费。 就是 会 找 两个 记者 来 聊 一 聊， 会 写 了 什么东西， 在 最近 写 了 什么。 然后 为什么 写 这个？ 你 写 这个 最大 的 收获 是什么？ 对， 就是 一个 比较 轻松 的 一个 相当于 一周 recap 的 一个 博客。

茶水 间 闲聊。 对对对。

然后 给 大家 一些 帖子， 然后 我 写 的 这个 发现 什么 预知 详情 如何 快 去 看 文章。 对， 老板 的 那个 不 老板 老公 的 那个 博客 是 他 会 找 一些 行业 里 的 小伙伴， 然后 聊 一些 比较 跟 科技 相关 的 比较 大 一些 的 事儿。

问 一下 他 现在 还是 你们 公司 的 实习生。

他 一直 是 我们的 实习生。 对， 是 这个 一个 梗。 是我 一开始 开始 去 申请 这个 公司 的 工作 的 时候， 我 就 去 网上 看 了 一眼， 我是 想 申请 暑期 实习生 的。 然后 我 看到 怎么 有 个 实习生， 然后 我 就 看 他的 简历， 发现 怎么做 过 公司， 卖 过 公 之前 还 负责 过 facebook 的 这个 产品， 所以 也 太 厉害 了。 然后 还说 要不要 去去去 投 简历。

我 觉得 肯定 没戏， 感觉 这 公司 对 实习生 的 要求 特别 高， 是 吧？

然后 我 朋友 说 你是不是 傻， 你看 一下 last thing 好不好？ 他是 她 老公， 就是 开玩笑 那种 方式， 他 发展 人 非常 支持 我们 老板 的 工作， 非常 模范 模范丈夫。

刚才 说到 这个 关于 新闻 内容 的 公正 和 准确， 其实我 刚才 本来 想 问 你 一个 问题， 在 这个 时代， 你 觉得 新闻 的 公正 和 准确 究竟 还 是不是 那么 重要？ 因为 其实 说到底 大家 也 并不是 那么 去 追求 这个 东西， 可能 就是 可能 更多 的 是 说 他 想要 看到 的 是 他 想要 看到 的 东西。 对你 一句话 把 他说 爽 了 就可以 了。 对， 就 比方说 如果 他 不支持 川普， 对 吧？ 然后 你 写 一通 写 一篇 文章 来 骂 川普， 无论 你 写 的 这个 东西 有 多 离谱， 多 对 背离 事实， 或者说 你 自己 家里 很多 这种 臆测 歪曲 的 东西。 对， 但 他 就 爱看， 对 吧？ 他 就 看 了 这个 就 爽 了。

对， 就 大家 看到 的 总归 是 自己 想要 看 的对 对对对。

你是 这个 我 同意。 然后 我 觉得 这也是 之前 那个 大选， 就 美国 大选 出来 让 新闻界 表示 这是什么 情况 的 一个 例子。 我 之前 刚刚 加入 的 information 的 时候， 跟 我的 一个 同事 说 汉。 然后 我 就 问 他说 你为什么 当 记者？ 他 大概 就是说 那你 觉得 我 为什么？ 当然 后 我也 不太 记得 我的 回答 是什么 了， 但是 他的 回答我 还是 记得 挺 清楚 的。

他说 你 觉得 为什么 那么 多人 要 报道 大选？ 为什么 这些 新闻报 大学 的 新闻 重要？ 然后 我应该 也没有 回答 到 他 想 让 我 回答 的 答案。 但 他的 意思 就是说， 正是 因为 有 很多 不 真实的 捏造 的 信息 的 存在， 所以 就是 一个 公正 的 信息 和 公正 的 报道 才 越来越 重要。 这个 重要 不是说 他 愿不愿意 看当 一个 美国公民 他 要 选 总统 的 时候， 他 确实 会 被 很多， 就 你 刚才 说 的， 可能 有些人 就是 讨厌 某个 党， 就是 讨厌 某 一个人， 他 也 不会 看 也 不会 因为 看 什么东西 而 改变 的 想法， 但 同时 也是 有 很多 中间 摇摆 的 人的， 这些 报纸 上 的 信息 会 影响 他的 判断 的。 报纸 上 的 信息 真的 不重要 吗？ 创 我 就 不说 了 具体 领导人 了， 但 反正 我是 觉得 媒体 在 选举 中的 性 影响 绝对 是 非常 大 的那 只是 说有 一些 参政 的 人 会 有些 政客 他 比较 会 manipulate 媒体， 有些 可能 不会。

对， 但是 作为 有些 比较。

会 玩 推特。 对的， 对， 推特 龙头。 对， 但是 我 觉得 他的 那个 意思 就是说， 因为 有 很多人 依靠 着 新闻媒体 OK 来说 这个 事情 到底 是一个 什么 样子 的。 然后 同 虽然 大家 也是 越来越 不相信 了， 可是 这 还是 仍然 一个 大家 获取信息 的 一个 重要 的 渠道。 而 另外 一方面， 对于 像 选举 这个 事情， 是 跟 他们的 生活 息息相关 的。 所以 他是 需要 通过 媒体， 因为他 不可能 直接去 问 竞选 的 人， O K 你的 这个 政策 是什么 样子？ 你 之前 发生 过 什么样？ 所以 这些 滴滴 这些 调查， 这些 作为 一个 监督 的 所谓 的 责任 就是 落在 记者 的 上面。

然后 他 觉得 他是 一种 使命感。 当然 我 觉得 可能 美国 记者 都会 比较， 可能 中国 其实 也是。 就 刚 开始 也 不是 刚 开始 我 说话 就 把 我 删掉。 我的 意思 就是说 可能 确实 做 新闻 的 人， 尤其是 做 政治 新闻 的 人都 是 有 自己 还是 比较 理想化 和 自己的 一个 使命感 的。 他是 希望 可以 尽可能 的 把 最 公正 的 一个 信息 给 读者 看， 然后 让 他 可以 做 一个 判断 和 决定。 其实 这个 说 的 再 大 一点， 就是 一个 公众 对于 公共事务 的 知情权。

全 是 没错。 但是 我想说 的 是， 第一 记者 也是 人， 你 写 出来 的 东西 不可能 完全 客观。 对， 肯定 会 带有 你的 主观 的 看法。 第二 是 说 读者 也是 人， 对他 想 看 的 东西， 我 随便 说， 比方说 说 你是 一个 拥护 一 妻 一夫一妻制 的 一个人。 但 现在 说有 篇文章 说， 你来 看看， 说 我给你 讲讲 这个 什么 一一 妻 不 一夫多妻制 有 多好， 你 可能 压根 就 不想 看 他， 你 这 瞎扯， 我不想 浪费 我 时间。 对， 所以 你是 看不到 他的 观点 的对 对 吧？ 那 这个 可能 有点 极端， 就是你 觉得 是一个 是 很 好一个 是 很 正确 的。 你 看来 因为 是 很不 正确， 但 它 这个 例子 对， 就 大多数 人都 会 因为 时间 是 很 有限 的， 信息 那么 多， 我 就 肯定 就是我 自己 最最 喜欢 看 的对。

然后 在 这个 时候 你 再去 作为 一个 内容 生产者， 你 去 追求 公正， 追求 准确， 追求 中立。 这个 意义 好像 我 觉得 应该 是 至少 没有 像 以前 那么 大 了， 对 吧？ 如果 以前 就是指 报纸 时代， 对 吧？ 因为 信息 就 只有 这么 一点， 大家 可 选择 的 余地 不大。 在在 这个 时候 你 要 很 你说的 每 一个字 都很 小心。 对， 但是 再说 每个 人都 可以 发言 的 时候， 那你 就 做你自己 好了。 你 觉得 怎么样 你 就 不 写 出来， 反正 有人 愿意 看 你的 东西 的 人 就会 愿意 你看 你 东西， 有人 愿意 看 别人 的 东西 的 人 就会 看 别人 的 东西。 可能 他 对于 同一个 事件， 他 跟 你 完全 是 两 看法， 对 吧？

你 不用 就是我 觉得 好像 不用 再去 太 去 强调 说 我 一定要 去 特别 中立， 我要 很 小心， 我要 把 自己的 这个 主观 色彩 这个 眼镜 摘掉。 但 你 就 带上 就行了， 对 吧？ 你 就 写 你 觉得 对的 东西 写上去 就 O K 了。

我 觉得 是 这 样子 的， 我 觉得 你说的 没有 错， 但是 并不是 涵盖。 首先 到底 什么 是 新闻， 对 吧？ 突发 的 事件， 领导人 访问， 爆发 洪水 了， 自然灾害 这些 都是 新闻。 但是 关于 这个 科技 公司 他 到底 做 的 怎么样？ 这些 政府 比如说 美国政府 到底 做 的 怎么样？ 那 这些 东西 也是 新闻， 但是 我 觉得 是 这 样子 的。 你说 大家 会 喜欢 看自己 想 看 的 东西。

我 觉得 这 或者说 得出 自己 想要 得出 的 结论， 我 就 还 拿 刚才 那个 虚拟 的 例子 来说 好了。 我 平时 喜欢 忘了我 刚才 说是 甜 豆浆 雪糕 降， 就是我 平时 是 咸 咸 咸豆浆。 对我 平时 喜欢 吃 咸豆浆， 号称 自己是 咸豆浆 派 的对 吧？ 然后 我 有一天 突然 出现 在 公众 场合 的 吃 甜 的对， 喜欢 吃 甜 的 人 就说 他 终于 改邪归正 了。 对， 你看 这 才是 正道。

对 喜欢 吃 甜 的 人 说， 他 就是 去 试一试， 你看 我们 之前 豆浆 的 人 多， 这个 叫 什么 多 博爱， 多 平等。 我们 也 来 支持 你们的， 什么时候 看到 有 个 喜欢 吃 甜 豆浆 的 人 来 吃 咸 的？ 从来 没有。 那 大家 都会 得出 一个 说 自己的 问题是 得出 的 一个 结论。

中间状态 的 人 不是 吗？ 就是 他 对于 咸豆浆 和 甜 豆浆 都 没有 特殊 的 偏好， 他 对 这个 事情 是 没有 偏见 的那。

所以 他 这个 新闻 对他 来说 也没有 任何 的 意义。

但 我 觉得 但 如果 你是 卖 甜 豆浆 或者 卖 甜 豆浆 的 人， 这个 可能 对 你就是 有一个 有意义 的对 吧？ 所以 我 觉得 新闻 这里 也 分 很 多种， 像 文化 新闻 也是 新闻， 艺术 新闻 也是 新闻。 是 很多 东西 它的 主观性 确实 可以 更强 一点。 比如说 也 不能说 是 新闻， 比如说 我 觉得 这个 剧 好看， 这个 剧 不好看， 那 确实 这 是个 很 主观性 的 东西。 那 我 觉得 这家 公司 好， 这家 公司 不好， 这 也 你 也可以 说 它 好， 也可以 说 它 不好。 我 觉得 新闻 的 公正 不是说 和稀泥， 这个 东 好啊， 这 东西 不好。 我 觉得 他 有 好 也有 不好， 那你 等于 什么 都 没 说， 对 吧？ 所以 你 肯定 还是 有一个 心思 在 你 想说 什么 或者 你 发现 了 什么。

但是 这个 事情 是 你可以 说好， 也可以 说不好， 但 你 不可以。 你 说好的 那些 原因 是 自己 杜撰 出来 的， 自己 坐在 家里 想象 出来 的。 然后 你 告诉 大家， 然后 别人 把 这个 东西 当成 了 真实 发生 的， 于是 他们 在 跟 别人 说 这样 我 觉得 就是 一个 非常 恶性 的 循 这样的 问题 会 导致 真的 想知道 到底 发生 什么的， 发生 什么 本身， 而 不是 说到底 谁对谁错， 谁 好 谁 坏 的。 这些 人 他 没有 一个 渠道 去 真的 了解 到底 发生了什么， 他 可能 对 所有 他 看 的 东西 他 都很 怀疑， 但是 这个。

就是 现状。

对， 所以说 我 觉得 那 可能 不是 每个 人都 有 记者 的， 记者 是 别人 花钱， 你 让 你 去 问 这 到底是什么 情况， 去 调查 到底 什么 情况 写 出来。 但 可能 我 有 一些 人 他 就是 没有 这个 时间， 也没有 这个 精力 去做 这个 事情。 那 如果 就是 我我我 说 的 所谓 公正 的 比较 独立 的 记者， 他 就 把 这个 活儿 给你 做好 了。

你你你 也 非常 信任 他， 信任 他 不是说 信任 这个 记者， 可能 信任 他 这个 平台。 所以 就是说 这个 新闻媒体 的 品牌 很 重要。 当 我是一个 读者， 我 信任 的 时候， 那你 其实 无形中 让 我的生活 变得 很 高效。 我 所有 在 你 这里 获得 的 信息， 我 都是 可以 相对来说 是 比较 信任 的。 我 不用 花 自己的 时间 再去 调查， 再去 问， 再去 看啊， 看到 到底是什么 情况。 对我 觉得 价值 在于 这儿。 这个 公正 也 不是说 像 法官 一样， 有一个 什么 标准 来 判断， 我 一定 要是 中立 的。 我 觉得 并不是 中立 的， 而是 说 有理有据 有 调查。

其实我 已经 有点 半 放弃 这个 追求 信息 的 准备 准确， 可能 还要 他说 公正 或者 功利， 对 吧？ 就 有些 东西 我 已经 是我 觉得 它是 不对 的。

我 就 不想 看 了。 对， 我 觉得 其实 这就是 准确。 但是 哪怕 准确 的， 并不是 所有的 新闻工作者 都 可以 做到 的， 也 不是 所有的 媒体 可以 做到 的。

对， 我在 正在 听 的 那个 博客 atp 里面 那个 K C list， 他 有 一次 说 他的 主要 信息 来源， 他 作为 一个 美国人， 主要 信息 来源 是 B B C 他 作为 一个 外国 媒体， 然后 B B C 的 报道 美国 的 部分 是在 他 看来 最 中立， 最 不受 各方 利益 影响 的。

对我 觉得 政治 新闻 又 更 不一样 一点。

那 不一定 是 政治， 就 他 BBC 有 很多 方面 的 这个 新闻。 对， 但 他 覆盖 美国 的这 一块， 就是说 他 就 他 作为 一个 好像 旁观者 一样的 这个 角色， 会 相对来说 中立 一点， 他 不在 局 里面， 对 吧？ 这个 其实 也是 我 刚才 问 你说， the information 其实 某种程度 上 是在 这个 区域 里面 的对 对 吧？ 而且 还 入 这个 局， 入 的 比 一般 的 科技 媒体 都要 再 深 一点。

但 我 觉得 B B C 的 模式， 或者说 很多 其他 的 媒体 的 模式 跟 information 模式 确实 也 不一样。 我们 并不是 一个 报道 事件 A 事件 B 事件 C 的 人， 可能 别的 媒体 是， 我们是 提供 更深 的 一个 报道 和 分析 的 人。 那 这个 时候 你 采访 的 东西， 你 想说 的 东西， 就 并 不是说 你 想 怎么说， 或者 你 就说 说 一下 这个 事情 发生了什么， 你 不需要 交代 任何。 但 我可以 理解 你的 意思， 我 觉得 这个 确实 是 跟 自己的 被 报道 对象 走 的 很 近就 一直 都 是一个 很 微妙 的 事情。 是对， 但是 这个 事情 我 觉得 也 是因为 你 如果 不跟 J A 走近， 你 怎么 会有 独家 的 信息？ 可是 走进 本身 不 代表 你是 受制于 他们的， 当然 也 不是说 反过来， 他们是 受制于 你的， 更多 的 是一种 partner 或者 CoOperation 的 关系。

我 之前 问 过 一个 我们 经常 break 各种 新闻 的 记者， 就是 uber 的 各种 新闻， 非常 著名 的 一个 记者 的 米尔。 对对对， 他 很多 像 财报， 包括 很多 公司 里， 真的 是 没有人 会能 发现， 能 获得 的 信息 他 都能 获得。 但 他 就是说 这个 事情 并 不是说 这个 就 并 不是说 一方 求 着 一方， 不是说 OK 记者 是 不管 是 写 好 所谓 的 写 叫 什么， 写写 黑 稿， 还是 写 P R 的 这种 文章， 并不是 这样的 一个 关系。 还是 说 他 为什么 可以 要 到 这些 信息？ 是 这 是一个 互相 的， 他 有 这些 信息 的 同时， 他 也有 别人 的 信息。 对他 可以 提供 这个 可以 告诉他 O K 这个 行业 里 发生 了 这样的 事情， 他是 有 第一手 资料 的 人， 所以 大家 愿意 跟 他 聊天 叫 什么？ 这 是一个 良性 的 循环。

说起 刚才 那个 关于 商业模式 和 新闻 的 这个 未来。 公正性 这些 东西。 Jimmy wealth 就是 V K P 的 创始人， 这 两天 又 搞 了 一个 新 东西 叫 V K tribu。 其实 也 不是 很 新 了， 不是 这 两天 差不多 有 一个月 了， 在 四月份 的 时候 就 搞 了。 是 然后 他是 说 the news is broken， 然后 下 一句 是 we can fix IT。 他 fix 办法。

我看 了 一个 他的 视频， 基本上 就是说 有 读者 出钱， 然后 养 几个 journalist 对 吧？ 然后 大家 一起 给 他们 写 东西， 来 挑刺， 来 挑错。 也就是说 希望 采取 这种 这 不 还 那 700克 是一个 条目 对 吧？ 大家一起来 说一说， 比方说 你 觉得 这个 smart water 好不好 喝， 有人 觉得 好喝 也 觉得 不 好喝， 有人 太贵 或 怎么样， 然后 大家 开始 选 他是 一个 什么样 的 一个 水 或者 怎么样， 就 尽量 去 公正， 尽量 去 所谓 追求 客观。 你 你 觉得 无论是 你 觉得 好喝 还是 难喝， 你 都 不要 去 黑 它 或者 不要 去 捧 它， 不要 往 好 里 写， 不要 往 坏 里 写。 因为 如果你 往 好 里 写 的话， 要 讨厌 他的 人 会 把 它 往 坏 里 写。 所以 是 就是 借 这个 社区 的 这个 力量， 让 来 让 他 尽量 达到 一个 中间 点。

他 这个 事情 其实 也是 这么 回事儿， 我 昨天晚上 去 看 了 一下， 然后 给 大家 捐 了 点钱 一丢丢， 每每 月1 美金， 反正 试 着 玩吧。 我 觉得 它 作为 一个 新闻 实验 的 一个 结果， 我 还是 挺 期待 的。 可以 说 他 现在 是 他 想 找 十个 journalist， 然后 现在 找到了 七个， 然后 好像 还有 六天 就要 结束了。 就 我们在 录音 的 几天 已经 有 一万多个 人 捐款。 然后 他是 也 不是说 让 你 捐款， 他 就是 让 你不在， 就是我 愿意 捐， 这样 也 不会 真的 扣 你 钱。

其实 跟 那个 众筹 网站 上 一样的， 就是 当 你的 项目 成功 发起 之后， 你 才 他 才会 OK。 对， 你可以 回头 再 多 捐 一点。

我 觉得 也 是因为 经常 会 看到 用 维基百科 的 时候 会 看到 这边 是一个 大 头像 在这里， 是 吧？ 我们 要 缺钱 了， 由于 你们 这样的 就是 我们 这个 维基百科 是 基于 捐助 的， 对 吧？ 就是 我们 就 差 多少钱 就可以 达到 多少 了， 就可以 运营 到 什么时候 了 等等等等 这种 转化。 然后 你 拒绝 他 次数 多了 以后， 你 也会 心里 有点 愧疚。

你 每次 都 靠 他 来 老实 的 来 查 东西。

但 扯开 学习 就是 维基百科 其实 并不是 一个 特别 好的 一个 信息 来源。 我 觉得 尤其是 当你 需要 一些 严肃 的 一些 信息 的 时候， 它 大概 能 提供 80% 正确 的。 我 觉得 这么个 东西。

对， 你可以 快速 的 看一下， 把 到大 大概 到底。

是个 什么东西 对 吧？ 对， 所以 前 我们 在 那个 写 pair 的 时候 都是 不 允许 回去 摆开。 对， 那 就是 一个 source。

对， 但 你可以 快速 看一下， 然后 这个 自己的 语言 再 整理 一下。

或者说 你 去 看 他 下面 的 那个 section， 对 吧？ 所以 你 说 回 这个 we tribute， 你 觉得 这个 事情 怎么样？ 他说 news is broken and we can fix IT， 这是 第一。 你 觉得 news is broken， man.

我 觉得 刚才 我们 也 聊到 了， 比如说 可能 有有 一部分 的 这个 媒体 的 一些 由于 创业 模式 造成 的 一个 它的 运营 的 状况 和 它的 这个 状况 导致 的 一些 也 不能说 是 问题， 导致 的 一些 信息 过于 多， 过于 泛滥。 但是 准确 的 经过 fact check 的 信息 不 过少 的 这么 一个 现象。 我 觉得 如果你说 broken 的 定义 是 这个 的话， 那 我是 同意 的。 因为我 觉得 其实 做 媒体 其实 挺挺 tRicky 的 一点 是 说， 它是 一个 媒体， 它 会有 一些 新闻 的 一些 准则 和 道德 一个 准 守则 在 里面。 那 同时 它 也是 一个 生意， 如果 他 你 没有 办法 可以 sustainable 的 挣钱， 然后 有 稳定 的 收入， 你 其实 很难 支撑 你 想做 的 事情。 所以 我 觉得。

所以 他 就是 号召 人。

来 捐款 吗？ 对对对， 所以 我 觉得 如果说 你 能 首先 养活 这个 公司， 养活 这个 记者， 让 记者 不用说 OK。 为了 一个 结果 导向 的 或者 数字 导向 的 这么 一个 工作方式， 那 确实 会 改善。 因为我 觉得 那么 多 人学 新闻， 大家 也 不是说 就 毕竟 想要 好好 做 新闻 的 人 还 是不是 一个 少数 的。 只是 说 可能 有些 时候 各种 复杂 的 原因， 可能 会 导致 最后 出来 的 东西， 并 不是说 质量 最高 的 一个 文章 到底 说 能不能 fix 这个 问题， 我 觉得 我 如果 知道。

因为 他的 他 这个 他 有 上面 有 个 解释， 这个 网站 上面 他说 这个 wiki tribe 跟 其他 的 新闻 平台 有什么 不一样 呢？ 有 几点， 第一， 你可以 看到 这个 来源。 对， 就是 你可以 直接 查 到。 他说 这 句 话 就 好像 维基百科 一样， 对 吧？ 对， 就是 这 句 话 是谁 说 的？ 哪有什么 有一个 至少 有一个 来源。 对， 且不论 来源 这个 好坏 对 吧？ 对， 呃 第二 它是 免费 的。

而且 没有 广告。 对， 这个 很 重要。

所以 免费 的 就是 它 就是 它 没有 一个 固定 的 金主。 对， 这个 没有 广告， 它 不靠 那些 click 叫 什么 标题党 的 转。

我 觉得 免费 这 里面 还有一个 很 重要 的 地方 在于 说 它 可以 大范围 的 传播。 然后 他 一旦 在 大范围 内 传播 之后， 很多人都 可以 来 当 他的 监督者， 给他 挑刺， 就 认为 这里 不对。 如果 有 付费 墙 之后， 其实 范围 被 大大的 局限 了。

对的 对。 然后 第三点 是 说 在这里 他 这个 读者 社区 和 记者 是 平等 的那 他说 在 大多数 的 文章 里面， 读者 社区 是以 一个 下面 的 一个 评论 栏 这种 形式 就 出现 的。 你 先 看看 文章 对 吧， 然后 就 有点 那么 不对 等 的 意思。 然后 他说 他在 这里是 平等 的， 但是 你可以 跟 这个 记者 去 交流， 可以 给他 提 个 挑刺， 提 问题。

是， 但是 这 里面 他 还有一个 设计 是 说， 其实 读者 他 仅仅 是 做 一个 监督 和 挑刺 的 工作。 我 不是说 有权 真的 把 这个 东西 改成 什么， 那 这个 权限 其实 还是 在 编辑 和 记者 的 手中 的。

我不知道 他 具体 的 这个 机制 是什么， 他 也没有 说， 他的 原话 叫做 professional journalists and community members working side by as equals。

我 觉得 可能 我 如果 去 理解 的话， 我会 更 我 觉得 仓仓 刚才 说 的 可能 会 更更 make sense 一点。 因为你 如果说 任何人 可以 改 你的 文章， 那 这 文章 应该 是 出不来 的， 对 吧？ 你 不可能 说， 那 我 肯定 是 说 旁边 会有， 我 觉得 他 刚才 说 的那 几点 都是 the information 想做 的。

最后 一点 是 说 就是 知道 你的 钱 去哪里 了， 他他 是一个 基金会。

对我 觉得 可能 唯一 的 不同 就是 一个 是 收费 不 收费 的 这个 确实 我 觉得， 但 我 觉得 不 收费 的 形式 就是 捐款 的 形式 对 吧？ 对， 所以 这个 东西 也很 难。

它的 收费 是 说 它。

不像 读者 收费。 对对对， 但是 对我说 这个 可能 是 the information 和 这个 还有 其他 一些 收费 的 体 不太 一样的 地方。 但 我 觉得 你说 这个 东西 能不能 fix， 我 觉得 如果 有 更多 的 人都 支持 都 做， 那 也许 会 慢慢的 把 这个 事情 变得 更好 一些。

对， 因为 这个 东西 能不能 fx 我 觉得 这是 所有 传统媒体 的 人 在 讨论 的 问题。 这个 东西 并 不是说 他们 并没有 高 的 新闻 素养， 不是说 他们 不知道 怎么 写出 最好的 文章， 而是 这样的 模式 是不是 sustainable？ 如果说 他每 一次 花 很久 时间 写， 但 他 这个 公司 不 盈利， 没有 盈利能力， 还 不如 那些 写 小报 的。 我 觉得 这个 是 很 现实 的 一个 问题。 所以说 这个 东西 的 关键 也是 说到底 大家 有 多 愿意 多想 看到 这个 所谓 准确 的 有 信息 来源 的 高质量 的 文章。 对。

目前 来看， 我 觉得 应该 不是 很 没有 很多人 想 看吧， 因为 到 现在 也 才 一万多个 人。 然后 还有一个 小 细节 是， 我 昨天晚上 在 在 打开 这个 网站 的 时候， 他 最 上面 写 的 是 说 他 想 招 十个 人， 就是 seven of ten journalists hired， 然后 今天 前面 还是 一样的， 后面 改成 了 founded.

对， 所以 觉得 对。

就是 有一点 就是 改 了 一点 小 话 术。

让人 对 吧？ 对， 因为我 其实我 觉得 最 现实 的 一个 问题 就是你 做 这个 行业 能不能 长久 下去 的 一个 原因 是 随着 你 年纪 的 增长， 你 社会 责任、 家庭 责任 去 增加， 你 能不能 养 得 活 自己 对 吧？ 如果 这个 事情 都 没有 办法 保障 的话， 那 可能 确实 很多人 就 中途 就 不做 了。 对， 但 美国 目前 来说 还是 有 很多 可能 是 很多年 经验， 非常 资历 老的 优秀 的 新闻工作。

这 在 里面。 对， 我记得 在 某 一期 里面 atp 聊过 这个 问题是 不用 这个 话题， 然后 john or cosa 就 在那边 说， 反正 他 好像 是 比较 讨厌 wiki p 的 这个 模式 了。

在那边 吐槽 来着。

对， 因为 他说 维克特 利他 主要 的 就 他的 那个 重点 是 可 被 验证。 Verifiability 就 这点， 他 就说 还是 刚才 那个 咸豆浆 甜 豆浆 的 例子， 他是 说 人家 的确 在那里 吃 过了 一碗 甜 豆浆， 这个 事情 他 很 重要 重视 对 吧？ 然后 你 放 照片 放 什么， 那 他 就 到此为止 了。 对他 不会 有 进一步 的 进一步 的 东西 下去。 然后 他 觉得 这个 VC tribute 到 最后 也会 变成 这么 一个 东西， 所以 他 觉得 VC tribute 在 做 的 事情 其实 是 report.

不是 journalism。 对 对， 这个 确实 是我 觉得 如果 是一个 用来 做 N G L 来做 的话， 其实 不是 那么 容易。 就是你 把 它 当成 four time job 的 人， 你的 inside 是什么？ 这个 东西 还是 挺挺 不确定性 会 很大。 对， 就像 那个 hired 记者 为什么 要 来 这个 project 写， 为什么 不去 给 一个 可能 平台 更好 或者 对 更新。

我 觉得 我 觉得 他 这个 话 术 修改 还 挺 有意思， 从 海尔 到 founding 被 发现 了。 观察 昨天晚上 刚 改 的。

太 逗 了。

他 有 公布 目前 这个 founded 的。

是谁 记者 的 名单 吗？ 没有， 所以 他 其实 这个 放 出来 的 信息 很 有限。 FAQ 里面 说， 他说 如果 你们 成功 的话， 什么时候开始？ 他说 等到 9月份 那 六天， 还有 六天 时间， 这个 不到 一周 这个 funding 这个 funding reading 这块 就 结束了。

我 觉得 这 可能 是 在先 看看 test 一下 有 多少 人 支持。 然后 如果 支持 了 很多， 那 可能 能 找到 更多 更 厉害 的 记者。

但是 说实话 这个 项目 它 支持 的 人数， 包括 说 我猜 他的 金额， 如果 想 相对 要 少 很多。 对， 人均 100美金 的话， 他 现在 筹到 的 金额 也就 差不多 100万美金。

100万美金 倒 也 够了， 人数 我 觉得 是 超出 不 低。

100万美金 你可以 启动 这个 项目 做 一段时间， 但 感觉 并不是 可 持续 下去 的对 大选。

之后 我 觉得 确实 能 感受到 周围 的 人 对于 媒体 的 这个 信任度 是 下降 的。

或者 是 变得 慢慢 有点 虚无 了。

对对对， 我 其实 真的 就是 非常明显 的 一方 verse 另一方 的 感觉。 就 你 在 硅谷 和 东部 和 西部， 和 你 在 中部 你 可能 获得 的 一样的 信息， 你的 interpretation， 你的 所有 是 不一样的我 觉得 这个 事情 可能 一直 都 存在， 只是 通过 大雪 让 这些 在 硅谷 在 东部 比较 中层 的， 就 所谓 中产阶级 以及 以上 的 人 意识到 的 一个 事情。 对 他们 发现 原来 大家 并不是 都想 有一个 美国 这种 中产 的 一个 价值观 的对 对 他们 来说， 那时候 我是 记得 穿 不 上了 以后， 东部 那些 大学 都 已经 出来 什么 心理 辅导 性。

对对对， 搞得 好像 那种 P T S D 那种感觉。

真的 教授 也 哭， 学生 也 哭。 就是我 那天 是 记得 很 清楚， 刚刚 大选 出来 以后， 第二天 我 上 要 出门， 然后 打 uber 乌波尔 斯基 都是 不想 跟 我 说话， 你知道吗？ 平时 乌尔斯 基 都 非常 的 能 聊， 然后 当然 也就 没 叹气 开始 一个 谈话， 叹气 结尾 一个 谈话， 弄 得 我真的 觉得 非常 的 夸张。

然后 我们 做 这个 嘉宾 访谈 的话， 每 到 最后 都 有一个 固定 环节， 就是 要 为你 向 这个 听众 推荐 一样 东西， 然后 叫做 one more thing。 虽然 叫 thing 了， 但 其实 是 可以 是 一本书， 一个 产品， 或者 是一个 媒体 任何 东西。

谢谢你 帮 我 铺垫 了 一下， 我 觉得 我 还 挺 推荐 我们 这个 媒体 的， 叫 the information， 它的 网站 就是 the information 点 com。 不过 这个 事情 是你 可能 看 就是 读者 可能 看 了也 看 不了 文章。 所以 对我 觉得 大家 如果 听 了 这 一期， 觉得 勾起 了 你们 想 看看 这家 媒体 到底 怎么样 的 这个 兴趣 的话， 可以 考虑 定 一个月 的， 可以 去去 读读 看。 然后 不好 的话 可以 随时 取消。

对， 而且 学生 有 优惠。

对对对， 谢谢 给我 对， 学生 有 半价 的 这个 优惠。 就 所有 以 E V U 结尾 的 这个 邮箱， 你 去 申 的 时候， 你 都 会有 一个 discount， 就 50% 就 打 个 5折。 对， 其实 我们 上 就 年会 的 时候， 上个月 还有 十个 给 学生 的 奖学金。 如果你 去 升 了， 他 就 会给 你 全年 的 一个 subscription 的 一个 access， 然后 还有一个 朋友 就 升到 了。 对， 其实我 觉得 我们 老板 还是 对于 学生 团体 还是 非常 好的。

好， 这次 就 先 做到 这里。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 55期， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 once winches 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 意见、 问题 或者 反馈 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace at will will 点 com。 如果 有 对 刚才 枪枪 说到 这 篇文章 感兴趣 的 朋友， 欢迎 写邮件 来 跟 我们 索要。 知道 更新 网站 的 网址 就是 邮箱 的 后缀， 您 可以在 页面 右上角 找到 页面 链接。 我们 因为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 上架 利用。 如果 您 喜欢 我们的 节目， 可以在 I O S 内 建 的 博客 APP， 现在已经 改名 叫做 apple podcast 了， 或者说 其他 各 大 的 播客 平台， 或者说 第三方 的 订阅 器 里面 搜索 迟早 更新 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。 拜拜， 下期 见。

下期 再见。

我 觉得 老板 应该 给你 加工资。

我 觉得 我真的 太 卖力 了， 感觉 做了 一手 好 B D 虽然 这个 订阅 数 可 我 并没有。

但 出品。