Episode 84: 「迟早过年」·《现代艺术 150 年》与《山道具》
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大家好， 欢迎 收听 迟早 更新 的 第 84期。 这 期 也是 我们 春节 特别节目 迟早 过年 的 第六期。 我是 枪枪。

我是 任 宁。

如果 咱们 的 声音 有一点 问 声问 气 的话， 那 先 跟 大家 说 声 不好意思， 因为 这 两天 稍微 有点 感冒， 大家 就 凑合着 听吧。

注意 身体， 小心 流感。 OK 言归正传。

今天 我们 要 给 大家 介绍 这 本书， 叫做 现代艺术 150年。 然后 副标题 是一个 未完成 的 故事， 它的 作者 是 英国 德威尔 贡 培 兹。 刚刚 听到 这个 书名 有没有 就是 心里 面 有点 发怵。 因为 说实话 这个 书名 起 得 不是 很 好听， 上去 有点 大， 有点 像是 一本， 怎么说 参考书 一样的 东西， 就是 教 你 艺术史 的。

就 像是 艺术史 玩玩 这样的 感觉。 对。

其实我 第一次 看到 的 时候 也是 是在 书店 里面， 但是 其实 它它 虽然 很厚， 但是 开本 并不大。 然后 我 拿 起来 翻开 来 浏览 了 一下， 发现 完全 不是 那么 回事儿。 其实 有 一本 很很 有名 的， 可以 说是 艺术 科普读物， 叫做 艺术的故事， 非常 吓人。 首先 这个 名字， 然后 还有 它的 那个 开本 以及 它的 那个 厚度 和 重量 非常 吓人。

但是 这个 是 很 典型 的 教科书 的 感觉。

对对对， 虽然 其实 是 蛮 通俗 的 读物， 然后 这个 现代艺术 150年， 其实 完全 不是 这 样子。 你 翻开 来 稍微 搂搂 一眼， 你 就能 看到 作者 其实 他是 想 用 一种 非常 轻松， 而且 他 也 确实 做到 了 以 一种 非常 轻松 的 方式 来讲 艺术。 这个 看似 比较高 冷， 离 我们 日常生活 也 比较 远， 而且 不怎么 接地气 的 话题。

对， 尤其是 现代艺术。 对。

因为 其实 可能 像 以前 的 艺术 的话， 我 觉得 即使 大家 不懂， 可能 至少 直观 上面 或者说 第一印象 它 能够 辨别 的 出来， 这个 画的 非常 逼真， 画的 非常 美。 但是 现代艺术 很多 时候 会给 人 一种 完全 懵 逼 的 感觉， 他在 做什么？ 他 这 也 算是 艺术 吗？

对我 觉得 大家 对于 现代艺术 可能 看不懂 的 主要是 集中 在 两个 问题。 第一 是 简而言之 是 就是 不知道 我在 看 什么， 对 吧？ 第一种 是 说 不知道 他 画的 是什么， 他 可能 是 一堆 几何图形， 一堆 油彩 在那边 铺 等等。 这是 第一种， 不知道 在 画的 是 啥。

第二种 是 说 能看懂 画的 是 啥， 比方说 毕加索？ 那 还是 能 看出 一些 眼睛、 眉毛、 鼻子 这些 东西。 但是 就 不懂 说 为什么 画 成 这样， 还是 艺术 呢？ 有的 时候 感觉 我家 孩子 也能 画 得 出来， 为什么 这就 值 那么 多 钱？ 我 觉得 其实 主要是 这 两个 问题。

你说的 没错， 然后 正是 因为 有 这 两个 问题， 尤其是 这 两个 问题 的 存在， 其实 像 之前 自媒体 刚 兴起 来 的 那会儿， 就有 很多 自媒体 它 在 做 艺术 领域 这 一块 的 科普， 算是 科普。 然后 就 比较 有名 的， 大家 知道 比较 多 的 可能 像 那个 小顾 聊 绘画， 刚刚 是从 刚 开始 是从 微信 公众 号 上面 起来， 意外 微博 什么？ 对， 还有 意外 艺术， 像 那个 小顾 这个 书都 已经 出了 两三 本 了。 视频 什么的 还 对对对， 做 的 这些 应该 在 这个 大众 的 群体 当中 还是 有 不少 的 拥趸 的对， 但是 话说回来， 我 个人 觉得 这些 自媒体 其实 做 的 并不是 很好， 为什么呢？

我们 大家 都 知道 那个 小姑 聊 规划 也好， 艺 意外 艺术 也好。 它 主打 的 这个 点 就是说 以 一种 首先 是 碎片化， 其次 是一个 非常 幽默 搞笑， 有的 时候 甚至 有点 恶俗 的 一种 手段 来 就是说 把 艺术 拆开 了， 然后 剖析 了， 然后 讲 给 你听， 让 你 懂， 甚至 说 跟 时下 的 一些 热点 结合起来， 就让 你 更 容易接受。 那 对于 手段 本身， 我 觉得 还是 OK 的 就可 可以 接受。 但 问题在于 说， 我 觉得 这 里面 有点 本末倒置 了。 有 那时候 他 这些 噱头 也好， 这些 手段 也好， 花招 用 的 有点 太多 了， 导致 说 这个 节目 或者说 他 讲 的 这个 东西 有点 变成 了 是 艺术 仅仅 是 作为 它的 一种 素材。 但 它的 主要 的 点 在于 说 娱乐 在 搞笑， 而 不是说 倒过来， 你 本 应是 说 以 娱乐 的 手法 在 讲 艺术。

这 让 我 想到 比方说 有的 游戏 或者说 这个 影视剧， 它 会 拿 一些 这种 软 色情 的 东西， 来 吸引 观众， 穿 的 特别 暴露， 特别 性感 什么的。 但是 如果你 这个 东西 一 多 的话， 那就 有点像 你到底 是个 色情片， 还是 是个 正儿八经 的 一个 别的 一个 片子。

对 吧？ 对， 所以 我 觉得 这里 关键 的 点 在于 说 这里 你 做得好。 当然 你可以 把 艺术 讲 的 非常 的 通俗， 而且 让 大家 在 学到 东西 的 同时 哈哈 一 笑。 但是 你 要是 这种 噱头 花哨 的 东西 太多 了 的话， 那 你到底 是在 干什么？

是 就是 还是 想想 沿用 刚才 我 那个 例子， 那 色情片 有 色情片 的 受众， 对 吧？ 对， 如果你 想 看 色情片， 没错， 就是 比方说 在 美国 的话， 你可以 从 一些 网站 上面 去 看。 那 这个 时候 比方说 非 色情 的 渠道， 比方说 youtube 上面， 那就 没有 色情片， 你 在 上面 就 不想 找到 色情片， 对 吧？ 那 这是 有一个 明确 的 一个 分解。 我 就会 觉得 说 如果说 你是 想 就是你 想 拍 一个 艺术片， 但是 里面 放了 很多 的 色情 的 内容。 为了 是 你是 为了 怎么说呢？ 就是 为了 说 吸引 更多 的 观众 的话。

就让 大家 就 冲着 这个 去 的对。

那你 直接去 拍 个 色情片 就 完了， 对 吧？ 那 不是 更加 投其所好。 如果 你是 自立 自 认为 或者说 以 这么 一个 自立 的 东西， 是 你是 想要 传达 艺术史 的， 想要 传达 艺术 相关 的 知识 的话， 那 我 觉得 你的 这个 搞笑的 内容 不应该 成为 你的 重点。 对， 没错， 假使说 在 这个 某某 一个点 上面， 严肃 和 搞笑 是 冲突 了 的话， 那 我 觉得 你 应该 就是你 应该 有一个 非常 明确 的 一个 标准， 是 说 如果 一旦 冲突， 我应该 倾向 于 谁？ 对 吧？

这边 我 觉得 我们 需要 重申 一下， 并 不是说 我们是 在 反对 这种 手段， 就是说 搞笑、 幽默 或者说 细说 戏说 艺术 这种 手段 本身， 主要是 在 讲说 这个 形式 它 不能 大于 内容， 不能 本末倒置。 然后 细说。 其实 也有 做 的 相当 出彩 的。 比方说 我们 比较 熟悉 的 就是 B B C 的 一系列 纪录片， 不仅仅 不仅 限于 艺术 领域， 其实 其他 很多 领域 B B C 做 的 这个 纪录片 大家 都是 有目共睹 的， 非常 不错。 还有 的话 就是 我们 今天 要 介绍 的 这本 现代艺术 150年， 我 觉得 它 也是 做 的 写 的 非常 出色 的 一本， 可以 算是 现代艺术 科普读物。

在 讲 这 本书 之前， 我 先 花点 时间 说 两句 这个 作者。 因为 这个人 还 蛮有意思 的。 首先 他在 现当代 艺术 的 良好 修养 是 毋庸置疑 的。 他在 英国 很 有名 的 泰特 美术馆 做 过 七年 的 媒体 主管， 叫做 director of media。 也是 BBC 新 成立 的 艺术 频道 的 第一位 主编。 所以 你可以 看到 他在 这个 擅长 的 领域 主要 在于 说 艺术 里面 的 媒体 这 一块儿。 所以 这个人 他 不仅 是 说 对 艺术 非常 懂行， 而且 他 也 懂得 他的 受众。

就是 懂 传播 艺术。

没错， 我 觉得 传播 这一点 很 重要。 因为 就是我 我相信 懂 艺术 懂 现代艺术 人 大有人在， 对 吧？ 但是 为什么 我们 经常 会 吐槽 或者 经常 看到 那个 所谓 的 策展人 体？ 我相信 有 里面 有 很大 一部分 原因 是 说 他们 虽然 懂 艺术， 但 不是 特别 懂 播， 不知道 如何 向 我们 这些 外行 去 传达 说 这个 东西 到底 在 讲 什么。 所以 我 觉得 贡 培 兹 厉害 的 点 在于 说， 这里 把 两方面 非常 好的 结合起来， 然后 这 本书 就是 其中 的 一个 体现。

还有一个 比较 好玩的 点， 我 这边 可以 一 提， 就是 他 以前 接受 过 单口相声 的 培训。 然后 我我我 试图 去 找 了 一下 他 那个 单口 喜剧 的 这个 视频， 结果 没 找 着。 如果 有 听众 找到 的话， 可以 发给 我看 一下， 我 还 挺 想 看 的。 他 有 一次 去 参加 爱尔兰 的 一个 艺术节， 然后 他 就 把 他 学到 的 这个 stand up comedy 的 这个 技巧 用到 了 艺术 讲解 里面 去， 然后 还 上台 表演， 发现 说 效果 还 挺不错 的那 所以 这件 事情 就 给 了 他 一个 灵感， 说 其实我 可以 把 这 一期 单口 喜剧 延伸 成 一本书， 就 延伸 成 更多 的 内容。 那 这 样子 的话 就可以 说 向 更多 的 人， 向 全球 的 读者 去 传达。 就是说 我 以 一种 非常 浅显易懂 的 方式 来 讲解 现代 艺术史。

所以 这 本书 整个 是一个 单口相声 集 吗？ 不是， 因为我 看 了 陈丹青 写 的 中文版 的 序， 我 觉得 就 并没有 说 接下来 相声 的 大幕 即将 拉开 的 这种 感觉。

这 本书 是 它 就是 它 受到 了 单口 喜剧 的 启发， 但是 它 不是 一本 单口 喜剧 的 集子， 也就是说 这 本书 它 还是 一本 现代艺术 史书， 不是 一本 段子 书。 所以 这个 还是 有 相当 大 的 区别。

的那 他的 这个 单口相声 的 背景 或者 这个 元素 是 如何 体现 的？

比方 结合 比方说 我 这边 举 一个 例子， 讲 单口 喜剧 的 时候， 你 肯定 会 讲 一些 具体 的 事例， 对 吧？ 你 看过 单口 喜剧 吗？ 看过。

一般 都是 拿 自己 或者 身边的人 开涮 的对。

就 比方说 很 典型 的 那个 5d Allen， 他 经常 讲 自己 关于 自己的 一些 笑话 是不是？ 对， 然后 他 就会 讲 一个 具体 的 事例 说 我 今天晚上 走进 了 一个 酒吧， 然后 发生了什么 什么 事情。 对对对， 就是 会 充满 了 很多 细节。 然后 我 觉得 很多 时候 正是 这个 细节 在 说话， 让 你就是 对 这件 事情 印象 深刻。 然后 你 在那边 哈哈大笑 是。 这一点 的话 我 觉得 是 其实 就是 所谓 的 story telling 的 这个 技巧， 它 就 用 在 了 这 本书 里面。

很 典型 的 一个 例子 就是 他在 讲 毕加索 亚威农 的 少女 这 幅 画 诞生 的 时候， 这 幅 画 你知道 很 有名 对 吧？ 对， 我 大概 介绍 一下， 画的 是 五个 奇形怪状 的， 这个 就是 像 有 一堆 方块 组成 的 裸体 妓女， 然后 其中 还 点缀着 一些 静物。 我相信 大家 基本上都 看过 或者 听 过 这 幅 画， 很多人 可能 还 知道， 这 幅 画 在现代 艺术史 上 相当 重要， 一定程度 上 是 引领 了 后来 未来主义 和 抽象主义 的 发展。 甚至 没错， 甚至 有的 听众 如果 还 更 了解 一些 的话， 会 知道 说 毕加索 他 会 创作 出 这 幅 画， 是 一定程度 上 是 受到 了 那个 非洲 雕刻 的 启发。 因为 你可以 看到 那幅画 左边 的那 两个女人， 她的 那个那个 脸 就是 看上去 像 魔鬼 似的， 其实 是 跟 那个 非洲 的 面具 雕刻 有 比较 相似。 然后 还 包括 说 它 传递 出的 那种 比较 原始 和 那种 古朴 粗犷 的 感觉。

对 嗯嗯。

但是 这些 事情 的话， 其实 你可以 在 任何 一本 的 这个 艺术史 教材 里面 找到， 对 吧？ 而且 如果说 贡 培 兹 只是 把 这些 东西 在 这 本书 里面 再 给你 讲 一遍 的话， 很无聊， 而且 也 完全 没有 必要。 所以 这边 我 不妨 在 我 讲 之前， 我 觉得 我 不妨 把 这 一段 描述 念 一遍， 大家 可以 感受一下 它是 来 怎么讲 的。 好， 因为 这 一段 描述 就是 他 讲 的 是 整个 一件 事情 会 有点 长， 所以 我在 练 的 过程 当中 可能 有 一些 地方 我 觉得 不是 特别 重要 的 会 省略， 它是 这么 写 的。

1906年 深秋 的 一天， 毕加索 顺道 到 斯坦因 家 小酌。 他 到达 时 发现 马蒂斯 已经 在 那儿 了。 毕加索 向 马蒂斯 打了个 招呼， 在 对面 坐下。 当 他 前倾 身子 和 他的 艺术 同伴 说话 时， 发现 这位 野兽派 画家 正 偷偷 在 衣服 下摆 上 抓 着 什么东西。 点 尖 而 机敏 的 毕加索 顿时 移动， 亨利， 你 拿着 什么？ 毕加索 问。

嗯， 啊 嗯， 没 没什么。 真的。 马蒂斯 回答 毫无 说服力。

真的？ 毕加索 追问。 嗯？ 这位 前 律师 紧张 地 摆弄 着 眼睛 说， 只是 个 傻乎乎 的 雕刻。 毕加索 像 从 孩子 手里 没收 玩具 的 小学老师 那样 伸出 了手。 马蒂斯 犹豫 了 一下， 把 东西 给 了 他。 你 从 哪儿 发现 他的 竟 带来 的 毕加索 故弄 他 看到 他的 东西 在 这个 西班牙人 身上 产生 的 效果。

马蒂斯 试图 轻描淡写 地 说道， 哦， 我 来 的 路上 在 一个 古玩店 偶然 找到 的， 只是 为了 好玩。 毕加索 望 向 房间 的 另一边， 他 了解 自己的 对手 可 不仅 于此。 马蒂斯 做事 从不 为了 好玩。 毕加索 是个 做好 玩 事 的 人， 可 马蒂斯 不是。

几分钟 过去了， 毕加索 一直 在 研究 马蒂斯 递给 他的 木质 黑人头， 最终 他 把 它 还 了 回去， 他 被 他 所见 的 彻底 镇住 了。 在 他 看来， 这 句 非洲 雕刻 是 一尊 偶像， 一件 用以 抵挡 未知 鬼魂 的 魔法 之 物， 拥有 不可知、 不 可控 的 奇怪 的 黑暗 力量。 这个 西班牙人 受 他 引诱， 神思恍惚。 毕加索 想， 这就 应该 是 艺术 的 感觉。 他 前往 巴黎 民族志 博物馆 去 看 非洲 面具 藏品， 又 一次 感受 到了 那些 物品 的 力量。 我 看着 这些 偶像， 然后 意识到 我自己 也 在 和 一切 作对， 我也 相信 一切都是 未知 的、 敌对 的。

毕加索 后来 说， 艺术史 上 有 许多 号称 大爆炸 的 时刻， 据说 这些 时刻 戏剧性 的 永远 改变 了 绘画 和 雕塑 的 进程。 在 眼前 的 这个 例子 里 确实 如此。 毕加索 和 这些 面具 的 相遇 引起 了 历史上 最 深远 的 变革 之一。

之后 龚 培 兹 又 继续 写道， 一定 是在 那时， 亚 维 农 的 少女 就在 他的 心里 埋 下了 种子。 不是 因为 那些 形状， 而是 因为 那是 毕加索 第一张 驱魔 的 油画。 所以 你可以 看到 首先 我 这边 要 解释一下 的 是 马蒂斯 和 毕加索 的这 一场 会面 是 历史上 真实 发生 过 的， 不是 他 杜撰 的。 但是 你可以 想象 到， 我相信 大家 也 已经 猜 到了 他们 见面 的这 种种 细节。 因为他 其实 描写 的 相当 细， 什么 像 从 像 小学老师， 从 什么 孩子 里面 什么 没收 玩具 之类 的 这种 描写， 那 显然 是 他 自己 虚构 出来 的对， 所以 这种 写法 可以 说是 贯穿 他 全书 的 一个 特点。 就是 它 会 基于 这些 历史 上面， 就 艺术史 上面 比较 重要 比较 典型 的 一些 事件， 但是 又 添油加醋， 就是 自己 自由发挥， 然后 添 上 很多 细节， 然后 用 它 比较 优秀 的 这个 story talent 的 技巧， 让 大家 能 对 这 一个 事件 更加 深 更加 有 可 感触。

换句话说 给 让 大家 相信 没错 对 吧？ 对。

其实 他 这个 只是 这 本书 当中 的 其中 一个， 它 称为 这个 大爆炸 的 时刻。 艺术史 上大 爆炸。 当时 看完 这 一段 描写 之后， 然后 你 再 看到 后来 说 就是 由于 这个 非洲 雕刻 的 这个 事情， 然后 让 他在 心里 面 埋 下了 这个 亚 维 农 的 少女 的 这个 种子。 然后 再到 他 后来 创作 出 这个 亚 维 农 的 少女 这 幅 画， 然后 再到 这 幅 画 说， 后面 的 人 非常 多 的 启发 创作 出 跟 这个 未来主义 和 抽象主义 相关 的 东西。 对， 所以 你 把 整个 线条 都 给 串 起来。

对， 而且 我 觉得 他在 这 里面 的 之所以 他 这 故事 讲 得 好， 是因为 他 对 这些 艺术家 都很 了解。 没错， 所以说 他是 他 给 他们 做 的 一些 小小 细 做了 一些 细节， 都是 符合 这些 人设 的。

没错， 就是我 刚才 读 到 那边 的 时候， 其实我 刚才 还好， 我自己 第一次 看到 的 时候 其实 是 就笑 出声 来 的。 就是说 他说 毕 马蒂斯 做事 从不 为了 好玩， 毕加索 是 会 做好 玩 事 的 人， 可 马蒂斯 不是。 那 为什么 这么说 呢？ 因为 确实 是 就是 在 据 历史 记载， 马蒂斯 这个人 他 以前 他 这里 也 讲 到了， 以前 是 做 律师 的 这个人， 他 性格 包括 说 你 从 外表 上面 看上去 是 非常 严肃 和 严谨 的， 就有 那么 一种 不苟言笑 的 感觉 的 那么 一个人。 然后 像 就是 像 那个 老 大师 一样的。 但是 毕加索 我相信 大家 也 非常 熟悉 的， 就是 属于 那种 生性 自由 不羁 是 吧， 非常 狂放， 非常 热情。

非常 敏感 的 那种。 哪怕 他 老了 是个 老顽童 的 感觉。

没错， 所以 他 才 会说， 就 从 马蒂斯 嘴 里面 说出， 说 我就是 为了 好玩， 显然 就 说明 他在 隐瞒 些 什么， 显然 不是 真的， 他在 说谎。 所以 我 觉得 他的 这种 说法， 他的 这种 写法 就是 以 讲故事 的 形式。 虽然 说 它 里面 添加 了 很多 虚构 的 细节， 但是 我 觉得 是 无伤大雅 的， 是一种 比较 好的 戏说 艺术 的 形式。 它 是 把 这些 细节 只是 作为 一种 手段 放在 里面。 然后 他的 目的 是 说 让 这个 艺术， 让 这件 事情 本身， 或者说 让 亚 维登 少女 为什么 会 产生 让 大家 有 更好 更深 的 体会。

另外一个 我 觉得 这个 宫 培 字 比较 有意思 的 地方 在于 说 他 讲 艺术史 不仅仅是 仅限于 说 艺术 领域。 它 本身 其实 还 掺杂 了 很多 其他 领域 的 一些 讯息， 让 你 读 起来 会 觉得 比较丰富 而不 单一。 甚至 说 你 可能 对 其他 领域 的 信息 比较 了解 的话， 会有 一种 触类旁通 的 感觉。 比方说 他在 介绍 daming curse 的 村上隆 这些 商业 型 艺术家， 在 书中 他 称 这些 人为 企业型 艺术家， 为什么？ 因为 这些 人都 非常 有 生意 头脑， 然后 把 自己的 这个 艺术 事业 或者 把 自己的 作品 当成 一门 生意 一样的 在 运营。 这个 我们 有 机会 可以 再聊。

为什么 没有 那个 jeff .

coins 也有， 我只是 举 了 两个 例子 而已， 这种 人 可以 19有1串。 不过 他在 介绍 这些 人 他的 艺术 发展 的 时候， 还 花了 一些 篇幅 来 写 那个 大名鼎鼎 的 高古 轩 画廊 的 发家史。 如果 有 听众 对 高古 轩 不太熟悉 的话， 是 高古 轩 是对 原名 叫 Larry gogo 逊， 是个 美国人。 然后 他的 这个 画廊 就是 以 他 自己的 名字 来 命名 的， 翻译成 中文 就是 高古 宣。

也 算是 个 音译 加 意译。

对， 名字 我 觉得 翻译 还是 挺好的。

听 上去 像是 个 古董 商店 的 感觉。 高估 加 但是 你。

不 觉得 他是 他 做。

的 是 现代艺术。

好吧， 如果 您 要 从 这个 风格 上去 挑刺 的话。

没有你 继续。

那 这个 我 还不 同意。

说实话 为啥？

因为你 你 你知道的 就是 以前 的 那些 已经 去世 的 老 大师 的 作品 都 已经 卖。 如果 是真的 是 好 作品 的话， 卖出 了 天价 对不对？ 是 老 大师 的 作品 只有 那么 一些。 后者 就 比如说 其他 的 新新 富豪， 如果 要 再买 艺术品 的话， 其实 选择 相当 有限。 后来 越来越多 的 人 把 目光 转向 了 说 现代 艺术品。 这些 新生代 的 艺术家， 其实 作为 像 高古 轩 这种 人 的话， 他 其实 是 希望 说 这个 新生代 的 艺术家 不仅 说 赶 不仅仅是 说 能够 媲美， 甚至 能够 赶超 那些 老 大师。 所以 高古 轩 你 觉得 他 娶 一个 有 这种 古风 意味 的 名字， 不是 还 挺 那 啥 的 吗？

OK 反正 如果 有 一家 店 叫 高古 轩 的话， 我会 觉得 他 卖 的 大概是 什么 战国 青铜器。

什么 青花瓷 什么的。

青花瓷 还 太 还 称不上 高 股。 青花瓷 还是 到了 差不多 元朝 才有 的， 对 吧？ 就 我 跟 什么 汉 峪 这些 东西， 这些 这种 代购， 我会 觉得 他 卖 不出 这些， 还 不是 什么 村上龙。 那就 不重要。

你 继续 说吧。 好， 刚才 打岔 了。 说 回到 这个 高 股线， 高古 轩 的 这个人， 他 其实 年轻 的 时候 跟 艺术 一点 关系 都 没有然后 当然 非常 聪明。 他 本来 是 想做 房地产 的， 结果 没想到 那个 机缘巧合 开始 做， 进入 了 艺术品 销售 这个 行业。 那 这个 转变 它是 怎么 发生 的 呢？ 或者说 这个 是 怎么回事？

我们 来看 一下 贡 培 兹 他是 怎么 写 的这 一步 的 转变 并没有 看起来 的 那么 巨大， 销售 高端 艺术 与 销售 高端 房地产 实际上 相差无几。 艺术 经纪人 是 作品 的 房产经纪人， 艺术家 则是 出售 知识产权 的 委托人。 两种 生意 都 需要 有 位于 高档 场所 的 办事处 或 画廊， 以便 对 利益 相关 方 的 数据 进行 管理。 安排 展示 展览， 把 作品 的 详细资料 印 在 精美 的 小册子 里 互相 传看。 办公室 或 画廊 的 所有 人员 往往 穿着 考究， 善于辞令， 给 人 一种 他们 来自 私立学校 的 感觉， 也 给 整个 肮脏 的 销售 过程 一个 体面 的 氛围。 房地产 和 艺术 都将 独特性 作为 卖点， 买主 依靠 代理人 的 专业知识 来 正确 出价， 当 决定 一栋 房子 价格 的 是 地段、 地段、 地段 时， 一件 艺术品 的 价值 则 完全 取决于 出处。

其实我 觉得 这 一段话 我 都 不用 多 说， 他 写 的 非常 直白。 对于 高古 轩 也好， 对于 他 刚 就是 我们 刚才 提到 的 damming hurst 的 这帮 人 也好， 他 觉得 他们的 行为 过于 商业化。 当然 他在 书中 没有 表现出 非常 明确 的， 或者 没有 直接 批评 或者说 否定。 但是 在 很多 地方 我 觉得 可以 看出 他 那个 态度 比较 负面， 他是 不 认可 的， 或者说 是 至少 是 提出 质疑 的。

艺术品 的话， 他 觉得 说 你 只要 是 出处 出处 名不见经传 的 艺术家 没有关系， 只要 是从 高 毂 圈 出去 的 就能 卖 高价。 那 之后 当然 这是 相辅相成 的， 从 高古 轩 出去 的那 之后 都会 变成 相当 有名 的 大艺术家。 只要 从 这个 艺术家 手下 出去 的， 哪怕 是 一张 复制品 都能 卖 高价。

我 觉得 他他 的 这个 做法 其实 让 我 想到 了 我 日常 的 工作。 如果说 有一个人 他是 做了 一个 艺术品 电商， 然后 来 跟 我说 这个 事情。 我会 问 说 你的 商业模式 是什么？ 然后 他说 那 我 就 拿 房地产 给你 打个比方， 我 觉得 他 就 我 理想 中 他 应该 说出 跟 刚才 一模一样 的话。

OK 所以 是在 这个 比方 打动 你 了。

不是说 打动 我 了， 我会 觉得 说 这个 他 非常 贴切？ 就是 类似 这样的话， 我 觉得 应该 是 很多 艺术家 是 说不出来 的。

没错。 所以 这 里面 我 觉得 就是 当我 看到 这 一段 的 时候， 这些 部分 的 时候， 我 能够 更加 感受到 他 作为 媒体 人的 那 一面， 就是 媒体 性 更强 一些。

是 就是我 觉得 艺术家 可能 可以 创作 出 很 不错 的 作品， 但是 你说 关于 艺术品 这个 business 的 理解， 我 觉得 不可能 会 那么 深。

然后 除了 这个 高古 轩 之外， 它 其实 高古 轩 其实 只是 当中 的 一小部分， 就是 跟 这个 艺术 发展史 不是 特别 相关 的 一个 分叉。 在 主观 部分 他 写 那些 当红 炸子鸡 艺术家 也 非常 有意思， 就是 我们 刚才 提到 那 帮 人， daily host 崔 少龙、 杰夫 昆斯 还有 艾薇薇。 艾薇薇 是 整本书 里面 中国 部分 唯一 提到 的 艺术家， 艾薇薇 也是 他 提到 的 这帮 企业型 艺术家。 一元。

关于 这些 人的 公 培 兹 是 怎么 写 的， 我 就 我不在 这里 多 说 了。 大家 如果 感兴趣 的话， 可以 自己 去 看 这 本书 从 19世纪 初 的 印象派 开始， 一直 写 到 2008年 前后 的 这个 当代艺术， 前后 差不多 有 将近 200年。 不过 因为 这个人， 这个 公 培 斯 确实 很 会 讲故事， 所以 你 看起来 还 挺快 的。

说起 故事， 为什么为什么 他 要 叫 未完成 的 故事？

这道题 说起 这个 标题， 其实 是 有 一定 我 觉得 会给 人 带来 一定 误解。 因为 它 原来的 那个 英文原版 的 标题 叫做 稍等。 What are you looking at one hundred and fifty years of modern art in the blink? I, 就是你 在 看 什么 是 吧？ 就是 转瞬即逝 的 这个 150年 现代艺术， 你 就 直译 过来 大概是 这么 一个 意思。

但是 行， 如果 让 我 拍 的话， 会说 现代艺术 150年 眼睛 一眨 就 看完。

这个 翻译 更好， 非常适合 这 本书。 因为你 看起来 真的 挺快 的， 很 适合 春节 期间 无 压力 阅读。 所以 这个 中文翻译 其实 是 跟 它的 原版 标题 有 一些 差异 的。 首先 它 翻译成 这个 现代艺术 150年， 虽然 是 跟 它 原文 的 意思 是 这个 是 准确 的 翻译， 但是 这个 乍一看 上去 给 人 有 一定 的 距离感， 觉得 像是 一本 教材。 他的 副标题 一个 未完成 的 故事， 其实 是对 艺术的故事 那本书 的 一个 致敬。 因为 在 那本书 里面， 对对对 一个 小 耿 那本书 里面， 我记得 是 最后一个 篇章。 他的 那那 一篇 的 这个 题目 叫做 一个 未完成 的 故事。 所以 在 这 本书 的 这个 中译本 里面， 他们 就 给他 加 了 这么 一个 标题 作为 一种 致敬。

而且 这 两本书 刚好 是 时间 都是 衔接起来 的。

没错， 虽然 说 写作 风格 上面 差异 很大， 但是 我 觉得 是 作为 一个 相互 补充 是 挺好的。 我没有 看过 这个 艺术的故事 或者 翻过。 然后 艺术的故事 的话， 它 其实 是从 这个 艺术 可以 说 起源， 你就是 很久很久以前 对 吧？ 原始人 时期， 然后 一直 讲到 他 也 讲 到了 现代艺术， 但是 现代艺术 只占 其中 非常 小的 一个 比例。 但是 像 这 本书 的话， 它的 它 主要 就是 在 讲 现代艺术， 然后 是从 这个 印象派 开始。 所以 如果 大家 对 这个 艺术 的 整个 发展 的 脉络 感兴趣 的话， 两本书 作为 我 觉得 互相 的 补充， 这 样子 一起 看着 还 挺好的。

如果 用 那种 像 90年代 香港电影 的 那种 标题 起 法 的话， 它 就是 艺术的故事 二 之 眼睛 一眨 类似 这种。

最后 还有一个 事情 我想 吐槽 一下 的， 就是 这个 中文版 的这 这 本书 的 装帧。 这说 的 出品 方 是 理想国。 说起 理想国 出品 的， 说 你 心里 面 有一个 大概 的 印象 是 怎么样 的？ 就是 那种 极 简 设计 是 白色 的 封面， 对不对？ 然后 这 本书 也是 这 样子 的， 所以 一开始 我 一 看到 的 时候 心里 面 就有 一种 距离感。

但是 它 原本 的 装帧 设计 完全 不是 这 样子 的， 原版 的 那个 装帧 其实 还 挺 有意思 的， 他的 那个 封面 采用 的 是 那个人 叫 什么 来着？ Andy waha 的 那个 金汤 宝 罐头。 他是 拿 那个 金汤 宝 罐头， 把 它 做成 一个 平面 图形， 然后 作为 他的 这个 主 封面 的 设计， 然后 才 也是 采用 的 那个 配色， 其中 还 点缀 了 一些 现代艺术 的 一个 标志性 图形。 比方说 有 那个 达利 的 两撇， 那个 翘翘 的 小胡子， 还有 那个 demon 的 燕 鲨鱼， 然后 还有 那个 reme a 的 圆顶 礼帽 和 一个苹果， 都 挺 有意思 的。 所以 你 一看 这 本书 就 知道， 这是 一本 通俗读物， 对 吧？ 应该 不是 很 有 门槛 的， 基本上 是 面向 大众 读者 的， 然后 应该 也是 可以 很快 读完 的 那种， 就是 看上去 非常 的 活泼， 非常 的 pop 但是 中文版 的 这个 就 觉得 像是 一本 加厚 版 的 这个 约翰 伯格 的 观看 之道。

我猜 可能 他 没法用 这些， 就 没法用 人家 的 这个 标志性 的 截图。 我明白 是 跟 版权 之类 的 关系。

我明白。 但是 就是我 的 意思 是 他 这个 封面设计 的 风格， 我 觉得 至少 就 不太 对。

这 一个 是 H I name， 一个 是 无印良品。 对， 好了。

我们 今天 就 差不多 聊到 这边。 好， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 84期。 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 once fantis 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 与 我们 交流。 我们的 新浪微博 I T 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace we are one 点 com 拼法 是 E M B R A C E F W E A R E N S 点 C O M。 如果 您 想要 访问 迟早 更新 的 网站， 可以在 浏览器 地址栏 输入 邮箱 的 后缀， 在 网页 导航栏 中 就可以 找到 迟早 更新 的 网站链接。

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明天见。

在 今天 的 after show 这 短短的 几分钟 时间 里面， 还想 再 给 大家 介绍 一本书， 可以 讲 是 迟早 过年。 到 现在 为止 第一本 也是 唯一 一本 工具书， 名字 叫做 山 道具， 20种必备 登山 装备 的 挑选 使用法， 作者 是 日本 的 高桥 庄 太郎， 他是 一个 自由 作家 兼 户外 达人。 因为 这 本书 是 台湾 的 大家 出版社 出的， 所以 在 国内 购买 会 比较 麻烦。 我自己 的话 是 之前 在 上海 的 衡山 和集 书店 逛 的 时候 买的， 说是 一本书， 但 其实 也 不完全 对。 这本 山 道具 其实 是 将 作者 高桥 在 日本 山岳 杂志 连载 三年 的 登山 装备 研究所 上 的 内容 集结 成册 而来 的。 不过 这 本书 去掉 了 血迹 部分 的 内容， 只 涵盖 了 春季 到 秋季， 也就是 我们 所说 的 无雪 期 之间 的 期间 的 装备 介绍。 因为 我们 大家 都 知道， 在 学习 的 时候， 由于 天气状况 比较 恶劣， 那 用到 的 装备 会 跟 其他 的 三个 季节 不太 一样。 所以 这 本书 的话 就 没有 介绍， 而是 另外 出了 一本书 来 单独 介绍。

虽然 说 由于 内容 来源 的 关系， 这 本书 看上去 读 上去 都 会有 一种 浓浓的 杂志 感， 但 它 有一个 跟 很多 杂志 都 不太 一样的 地方。 我们 知道 一本 印刷 精美 的 杂志， 其实 它的 这个 售价 是 远远低于 制作 成本 的。 其实 杂志 是 主要是 靠 这个 广告费 来 盈利。 这种 商业模式 就 决定 了 很多 杂志 里面 充斥 着 大量 的 广告。 我知道 很多人， 包括 我自己 有的 时候 觉得 很烦。 尤其是 一些 所谓 的 生活方式 杂志， 硬 广 可能 还好， 但是 软 广 或者说 植入 经常 会 让 我自己 觉得 非常 困扰。 因为 就 分不清 说 分不清 这 里面 它 到底 是 广告 还是 真的 是 编。 记得 诚意 推荐。

这 本书 就 不太 一样 了。 同样 是 介绍 背包、 帐篷、 登山鞋、 冲锋衣 这种 东西。 他 主要 从 装备 的 性能 和 用途 出发， 虽然 也有 品牌 的 露出， 这一点 高 桥道 并不 避讳， 但 完全 不是 以 品牌 为 中心， 所以 可以 讲 是一种 相对 客观 和 中立 的 介绍。 比方说 我们 现在 需要 买 一双 登山鞋 或者说 是 徒步鞋。

不久 之前 我自己 也有 类似的 经历， 我 跟 主播 任 您 去了 美国 那个 ray 在 帕 莱 auto 的 一家 门店。 Ray 的话 我们 之前 在 节目 里面 也有 简单 的 介绍 过， 它的 全称 叫做 recreational equipment ink， 是在 美国 的 一家 比较 有名 的 大型 户外 产品 连锁店。 然后 我们 去 的那 家 的话， 其实 在 他 所有的 门店 里面 也 不算 特别 大， 然后 有 两层楼 高。 这个 登山鞋 的话 它是 在 二楼 的 一个 角落 里面， 其实 占据 了 好几 面墙， 还 挺 大 的那 所以 远远望 过去， 你 就会 看见 有 这个 满 墙 的 血 陈列 在那边。 不同 的 品牌 款式 设计 让人 觉得 琳琅满目， 完全 不知道 该 从何下手 去 挑选。 在 这种 情况下， 其实 导购员 的 这个 作用 也 非常 有限。 这种 时候 我 就 觉得 说 这个 删 道具 就 非常 的 有用， 是 可以 说 是一个 很 好的 购买决策 的 辅助。 比方说 他 这 里面 其实 就 着重 讲 到了 这个 登山鞋 的 选择。

高乔 他 从 这个 鞋 的 四大 分类 开始 说起， 然后 讲到 鞋面 鞋 身 的 材质， 再到 这个 脚踝 的 高度， 鞋带 的 圆 扁 之 分， 甚至 包括 说 最上层 的 这个 鞋带 沟 的 形状 区别， 他 都有 提到。 还有 包括 说 这个 鞋底 刻纹 这种 我们 一般 会 比较 我们 比较 忽略 的 地方。 所以 看完 之后 你 不仅 知道 说 选 鞋 的 时候 要 考虑 哪些方面， 也 知道 不同 的 设计 区别 在哪里， 适合 哪种 情况。 比方说 我 刚刚 提到 的 我们 通常 会 忽略 的 这个 鞋底 的 纹路 设计， 其实 它是 大有 讲究 的那 如果说 这个 沟纹 它 比较 宽 比较 浅 的话， 那就 不太 容易 沾 上 泥土， 所以 适合 在 这个 土路 上面 行走。 比方说 如果 大家 要 去 东南亚 森林 徒步 的话， 那 这种 鞋 显然 就是 一个 比较 合适 的 选择。 一些 较窄 的 沟纹 设计 的话， 它 更容易 抓住 地面 上 那种 更 细小 的 凸起， 所以 比较 适合 像 美国 的 大峡谷 里面 那种 比较 rocky 的 地面。

除了 鞋子 本身 的 介绍 之外， 书 里 还 会有 一些 很 贴心 的 小 tip， 包括 一些 大家 觉得 说 谁 都 知道， 根本 不用 再 多 说 的 事儿。 比方说 穿鞋， 我们 平时 穿 完 鞋 之后， 除非 这个 鞋带 松 了， 我们 一般 不太会 去 调整 这个 鞋带 的 松紧。 但 其实 在 徒步 的 过程 当中， 是 需要 根据 这个 路面 的 情况 来 适时 的 调整 这个 鞋带 的 松紧 的那 比方说 在 上坡 的 时候， 为了 给 脚踝 那边 的 关节 更大 的 活动 空间， 我们是 需要 把 鞋带 稍微 松开 一些 的那 相反 在 这个 下坡 的 过程 当中， 我们 应该 适当 的 把 鞋带 再 系紧 一些。

对我来说， 山道 剧 除了 是 一本 实用 的 工具书 之外， 里面 还会 介绍 到 一些 我 之前 不知道 并且 觉得 非常 好玩的 gadgets。 大家 有没有想过我 们 在 户外 的 时候， 如果 要 上 厕所， 但是 附近 一时半会儿 你 找不到 公厕， 而且 也 不可能 就地解决 的 时候， 这时候 应该 怎么办 呢？ 作者 高桥 在 这 里面 就 介绍 了 一种 神器， 我 觉得 还 挺 有意思 的， 叫做 便携式 尿袋。 这种 袋子 防水 防臭， 完全 可以 胜任 陈 装 排泄物 的 重任。 不过 我想 随身带着 一包 热乎乎 的 尿液， 应该 是 很多人都 会 抗拒 的。 至少 我 觉得 我是 不太能 能够 接受 的。

春天 马上 就要 到了， 我相信 很多 朋友 应该 会有 计划， 要 去 户外 徒步 游玩。 说实话 户外用品 它 这个 里面 品牌 很多， 然后 各种 款式 种类 也 很多， 选择 的 时候 真的 还 挺 麻烦 的。 所以 有 需要的话， 我 觉得 大家 可以 去 翻 一翻 这本 山 道具， 希望 有所 帮助。