嘿，妈妈 | 复盘近期和母亲关于生育问题产生的激烈冲突
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在那个冬天的下午阳光洒进来我看着你的眼睛在说谎在那个冬天的下午阳光洒进来看着你的眼睛在说谎是那么美丽时间走着太快了握着你的手

你有话没说哈喽小伙伴们大家好欢迎收听我们最新一期的嘿妈妈节目我是雨薇那坐在我对面的是兰姨兰姨要不要跟大家打声招呼

大家好 今天是端午节 也祝大家端午节快乐谢谢大家 正好这是端午节然后这次回家跟家人一起过节而且可能会见到很多亲戚啊朋友啊所以感觉还是挺期待的那这次呢端午节我们也是想借这个机会跟大家聊一聊关于代际沟通的话题

我觉得特别是前两天吧还是上个月我都忘了上个月嗯

我们发生了一次其实挺大的冲突的所以这一次我们也想借着这个机会然后一起复盘一下通过复盘的这个过程其实昨天晚上我跟我妈已经聊了一下复盘了一下我觉得这个复盘的过程还是挺重要的那也希望通过我们的复盘也能够给大家一些

谈讨的空间我们一起去聊一聊关于待机沟通的一些话题反正这一次我跟我妈聊下来之后我发现有很多我们彼此不了解彼此的地方

然后包括在沟通和改善上也有很大提升的空间那这次我们聊的是一个可能非常敏感的一些话题所以接下来的分享那大家如果跟婚姻啊生育啊这个部分大家有焦虑的点的话可以谨慎收听因为两代人之间的沟通和交流的话我相信对于很多伙伴来讲

无论是子女一方或者是父母一方可能都会有很多的这个 PTSD 就是很多一说就炸或者是一说就情绪压力很大的部分所以大家如果感觉到压力或者是大家感觉到有任何不舒服的地方也欢迎大家谨慎收听吧或者是不听也没问题

所以按照大家自己的舒适程度来那肯定我妈可能会站在母亲的一个立场上去表达她的一些想法我站在子女的立场上去把我的一些顾虑也表达出来那在这个过程当中更重要的是有这样的一个

平等沟通的一个空间我觉得这个也是我们一次一次面对冲突复盘冲突所能够创造出来的这样的一种可能性所以希望大家能够更好的也能够无论是在待机沟通当中或者是在自己跟他人亲密关系的交流当中也有可以创造出来这种可能当然很不容易需要双方都承担相应的责任

那我们要不要就开始大概复盘一下这一次的冲突那我就先跟大家说一下这个冲突的来源来龙去脉吧是什么那其实就是在大概一个月之前有一天我妈突然发信息给我然后说我的某一位亲戚然后想要加我的微信那这个亲戚其实是我上一次回家就是清明节的时候

然后有过一些交流他也比较关心我的一些个人的问题那他也得知我现在目前可能是处在一种单身的状态那对方可能比较担心所以想要就是助力我对吧比如介绍对象啊或者是希望我能够跟好我的成家立业啊包括其实在清明节过程当中我周围的家人也表达了这样的一些关心我觉得这个部分我是还是能够接受的我也能够理解

而且我也知道我自己想要什么样的生活所以我就表达了感谢但是同时我也会按照我自己的想法去来那只不过我之前因为有跟我母亲这样的沟通和交流所以我会

感觉到我母亲应该大概知道我的一些想法或者是能够相信我的选择和判断但我没有意识到的就是我母亲直接就是把我的信息给到了对方但是并没有告诉我她的目的是什么然后兰姨只是跟我说说你到时候这个亲戚要加你微信你通过一下就行了然后后来

我跟我妈通了一个电话我说到底是什么事然后我妈其实并没有说得很清楚说得模模糊糊的但是我其实 90%就猜到了这个背后的动机是什么然后后来我就给我妈单独打了一个电话然后在这个电话当中我们就发生了一次比较剧烈的冲突

我觉得好像我们很少有这么剧烈的冲突吧这几年都甚至是我觉得都很少有当然我妈后来也是说就是面对婚姻和生育这个话题其实我们之前在节目当中也聊到过那彼此可能都是处在一个比较小心翼翼的状态

也不敢把内心真实的感受去表达出来但这一次反而发生了这一次冲突之后我觉得我们某种程度上是把很多东西都聊开了特别是就是

内心当中真实的一些情绪感受还有不安然后对方尝试去接受还有理解那当然在我们发生冲突的时候真的是很炸裂然后我妈就直接火冒三丈然后我也是痛哭流涕到最后我真的都觉得我真的是没办法了然后我都想给我妈跪下来的那种感觉就是求求你放过我吧就是到这种程度

这个也是我们没有预想到的但我觉得今天分享出来我觉得有必要也跟我妈聊一聊到底这个冲突是怎么化解的因为我知道可能也有很多伙伴也在经历这样的一个状态那可能彼此无论是母亲或者是孩子彼此的立场都能了解一下的话起码会有一种沟通的可能性那我们要不要就从妈

你感觉到就是情绪很炸裂我们经常说的就是情绪的一些 triggers 从这些戳到你的点开始聊起因为我妈昨天复盘的时候我妈就很坦诚地说说是什么会让她感觉到一下子就是就是血脉扩张一下子就是情绪上头了然后她的点是什么然后我的点是什么我们要不要先聊一聊这个部分吧嗯

我也是觉得那天吧为什么当时没有跟我的那个表姐就是我们俩交流谈的这些东西为什么没有直接跟你说因为我知道大家都是关心你完了以后呢完了呢他就想着说你看孩子在那边上次我跟他聊了这个现在一直没有合适的

我说那你看我说我跟孩子交流吧我的感觉是他不想着去用这样的方式姨就说那你这样耽误孩子了我说那要不你试试吧我就这么说我说不行你试试吧反正我说我说肯定不行我说我跟爸爸说都不太合适因为为这个事都已经发生过很多次了

这姨也是关心嘛我知道我要告他说是什么告你说是什么事你肯定不会接会侥幸心理吗对后来以后我想着你们之前又沟通过我想着可能应该还行结果没想到还是不行完了还

还这个这个让在电话当中说其实说这个事的时候我倒没有觉得有特别多的让我能够要要火冒三丈的那个那个事情哈但是说到了什么呢就是说到了这个将来以后你可能就会选择又不这样又不那样啊我就觉着那么

本来我们就是我就想着为什么妈妈爸爸或者是咱们家亲戚说的这些对你好的这些事你就接受不了而旁的人外边的人但凡有一个这个这个这个负面的信息或者是不一样的时候你反正永远去选择他们不会选择我们所以这件事是让我非常的炸裂的

想不明白的事所以我就突然间也就爆发了那些话后边都乱七八糟的胡说点什么我都记不得了反正哪句话很就想说那句话是那我也给大家一个前提提要就是我妈刚才所说的就是为什么我们说的话你听不进去别人说的话都听得进去那这个前提就是也是话赶话当然我表达确实也很绝对那个时候

因为我也在考虑就是考虑比如说是否自己要一个孩子就哪怕我不通过婚姻这种方式但是通过可能跟周围的朋友一起去抚养

或者是重要的关系一起去抚养这个孩子的可能性然后那我就跟我妈分享了我在做生育的这个决策的过程当中询问了周围很多重要的朋友那当然肯定你要说会不会不够准确那肯定的因为我就是通过我自己的一些途径和方式去了解到一些可能我

如果很公平的讲有些人是觉得抚养孩子是一件很值得的事情但是也有相当一部分甚至是可能在我周围的人里面占一半偏多的人

大家就会觉着可能养育一个孩子其实是一件很辛苦的事情那如果甚至是有些人跟我反馈就如果可以再选择一次的话可能他可能不会去选择走这条路只不过其实真正让我扎毛的也是这句话对对对那你要不要具体分享一下这个扎毛背后的原因是什么呢

是啊我就觉得说这样的话呢其实养育一个孩子我知道是非常非常辛苦的因为你不付出你不可能

把这么幼小的一个生命让他茁壮的成长起来包括我们在养育你的过程当中也是一样的但是他有辛苦也有很多很多的快乐对吧特别是看着孩子渐渐的长大跟父母之间的这种感情上的一种交流让人觉得有这么一个后代你就一个是看到很多的希望年轻的人看到很多的希望完了之后呢那个

我妈说你说那个有些人后悔做出了生育的这个选择我当时扎毛这句话你说完这句话我脑子这个血液就冲上头顶我就想着你自己有过孩子了你自己体尝到了辛苦了你反倒过来要说我不需要孩子了你能把它再

再把他那个什么嘛我觉得这都不负责任的说法谁不会遇到困难在抚养孩子过程你做任何一件事情你都会不是那么那么简单的事情是不是吧但是我觉得真正的孩子带给父母的快乐带给这个家庭的快乐他怎么不说呀是是这句话也是有背景的他肯定不会就是非常信任的人之间才会说这种话

因为你确实外人看的话你肯定会觉得你怎么能够说这么不负责任的话甚至对于很多母亲来讲也会觉得这个选择很不就这种想法吧不应该有但是我觉得任何想法都是背后有些原因在的我觉得可能更需要的就是看到背后的一些原因会是什么比如说有些人是没有准备好的时候就怀孕了

所以他才会要这个孩子那有些人可能是迫于父母的压力自己没有想好然后所以觉得为了去满足一些就是父母就不要再说我了呀或者是有些生育压力啊焦虑啊然后当然我觉得这跟社会的一些压力也有关对吧你要说我天天生活在亲戚家人的这种催促之下

那我很容易可能对于很多伙伴来讲特别是跟家里关系走得很近那我很容易就会说那就算了吧反正跟谁过不是过呢对吧就是生了这个孩子但是我心理上没有准备好那还有可能就是

就是想的比较简单那我就觉得那父母都能把我养大那我也能够按这种方法把孩子养大但是没有想到就是现在和我们那个时候成长的环境又不一样了那现在孩子面临怎样的挑战包括家长面临怎样的压力比如说我小时候父母起码在我的经历里面我不知道其他人学习啊什么的作业什么的我觉得我没有让父母辅导过

我也没有让父母怎么太操心过但是我知道现在孩子比如说做作业啊家长要辅导呀要打卡呀什么的当然我也知道不是所有的家庭都这个样子但我目前看到的我周围的这几个例子里面

就是孩子需要辅导作业甚至是要跟老师有一些互动啊然后包括还需要去打卡呀汇报呀做准备呀就这些其实家长的参与度相对来讲还是比较高的嗯嗯所以我就觉着嗯

那我是不是准备好了就是我是不是能够有这么多的时间有这么多的支持去帮助我完成这件事情这都是我自己需要去考虑的所以呢当我跟这些呃

朋友们聊完之后然后我收集到的而且在跟我妈交了过程当中话赶话我也没有说因为那时候两个人都比较激动因为我个人感觉到让我觉得很伤头的点是你没有征得我的同意然后我妈就抱有这种侥幸的心理

然后糊里糊涂的就觉着那我说不行那没准亲戚说的话他就能听进去然后帮我劝一劝然后甚至是也有这样的可能性或者是我觉得我们这个就是我妈的表姐我的这个表姨吧她也是一个就比较传统的人所以我就感觉到妈你应该比她更了解我是谁那她的那些观念和我的一些想法之间是有差距的

所以我的感受是很失望我的感受是有一种很失望的感觉我就觉得我这么信任你包括很多听众也都知道我们聊了这么多我感觉到有这样的一个基础但是遇到这种事情的话可能还是会做出这样的选择然后我也是其实会有一些情绪在所以话赶话那个时候当我妈说

你看你也是为了你好我明白但是我的点并不是说我再去质疑他而是我觉得首先他有他的想法是没问题的但是如果他要把他的生活方式枪架在我的身上他是一个就是他不是我的母亲他跟我没有这种沟通这个我能理解

但是我觉得你作为一个中间人你在那一刻并没有站出来去把你的想法表达出来或者是你没有站出来去跟我坦诚沟通这件事情我会觉得就是感觉到其实就是失望还有被冒犯我就有情绪在所以在那一刻当我妈说你要理解他呀或者是他也是为你好啊你以后怎么办啊那我就会把我最

快感化的感受很决绝的就是说我周围也有人觉得生育这个事他后悔了所以两个人就都炸了出在这样的一个状态里面所以我觉得可能虽然两个人都有情绪没有办法好好沟通但是你炸的点和我炸的点是不一样的所以到最后聊到最后两个人就都特别崩溃就是你在说你的我在说我的

然后我想要说服你让我去被你理解和明白然后你也希望通过说服我或者是我妈的话就是狂轰乱炸真的是狂轰乱炸然后通过狂轰乱炸的方式想让我就是去理解她但是到最后两个人都是不欢而散

就是到最后我就跟我妈说我说就是我说我对不起你们我没有办法满足你们的期待然后我妈一下子也就开始哭了然后我妈就说哎呀说算了吧我再也不说了你还能回想起来最后那个场景吗妈是啊就电话也挂不下去了怎么办呢这事其实这样的话就特别伤伤感情互相伤伤完以后你觉得那几天

很难受啊 是不是然后后来我妈就给我发信息然后给我道歉然后我其实看着我也特别难受我也是缓了得有好几天吧就是那种你就感觉就断了那种感觉就是本来你认为这个连接建立的很深很紧密但其实它背后是有很多不确定因素在的

然后当然也不是疑的一个问题只不过他就是一个导火索其实我内心也压抑着很多的东西因为毕竟来自世俗的这些周围的这些不一样嘛对吧就感觉其实是心理压力也是很大的

是的所以我觉得就很多东西如果我们自己没有处理好或者是因为压着然后情绪爆发了之后那这样的一个状态如果没有后续的一些沟通和交流的话我们永远不明白那个背后是什么比如说可能我很长一段时间就这个冲突发生之后我很长一段时间就觉得原来可能我妈跟我想象当中的不一样

我觉得也某种程度上是但这种不一样并不是说我们之前的沟通都是失败的或者是就推翻了一切我们之前所建立的一些连接然后甚至甚至 Ross 又问我说你看你这本书《母女关系》这本书出了是不是特别打脸让你感觉到

我说就那一刻我是特别挫败的我就觉得我忙了忙活了这么几天我在干什么就是因为大家都知道你内心很柔软的一个人所以我说什么你肯定会觉得有道理然后别人说什么你也觉得特别有道理但是就我妈她并不是一个就是比如说相对来讲嗯

就是比较自我意识很强的一个人你是这个人说了说之后你就说有道理然后那个人说了说之后就也不错所以呢有些东西比如说你压力处理不了的时候可能你就希望从我这边得到一些

确认或者是能够从我这边得到一些反馈那如果我在那一刻没有准备好的时候可能我也会没有办法承担起这个压力特别是这个压力是来自于某一个姨某一个亲戚的时候然后我就莫名其妙就我本来那天有其他的安排但到最后的话就是那一天就整个糊里糊涂的就过下来了

所以我也是就是那个过程也挺痛苦的然后包括我也跟周围朋友聊啊但是后来我收到了你的短信之后然后我也平复了一下心情我之前是

不太愿意就是在我没有准备好的时候去回复但是那天我看我妈也发过来了我妈其实也是说说再也不在电话里面聊这件事了当然如果聊的话两个人就是在线下面对面并且情绪相对来讲比较稳定的时候然后我们再聊而且聊的过程当中也需要注意方式和方法嗯

然后我也跟我妈说了我说最戳我的这几个点比如说我妈就聊好话嘛就说你这几年为家里做了什么然后我就哇那个是我就是最戳我的我说我这么就是时不时的回来然后想要跟你们沟通交流想要尝试建立一些沟通的可能甚至是我希望把

我们的沟通不只是只限于我们两个然后是希望能够有更多的听众们有母女关系困惑的人加入进来包括我在我的工作当中跟很多就是跟我年龄段不一样的女性在去沟通的时候我从她们的身上都看到了很多母亲的影子就是你那一代人的影子我也尝试去理解然后

然后去共情然后有的时候我甚至是那一刻我都觉得我在这么做是不是就是徒劳就是自我感动甚至我都有怀疑但是我觉得我在那一刻当看到我妈给我道歉的信息的时候我把我很多真实的感受分享出来了就比如说我说你这么说我真的觉得很难过我说我做了这些努力一下子否定了之后

我会觉得很伤心包括我说就是我能够理解你们的用心但是这种表达方式我是没有办法接受的我会很伤心我说我先需要一段时间去处理一下我的感受就是等我这边差不多稳定下来了我也会跟你们主动联系

包括我说那个也希望你们不要担心我我会照顾好我自己然后也希望你们能够照顾好自己等哪天我们等见了面之后然后我们再好好聊一聊这件事情所以我觉得起码这一次处理是我妈其实是主动先去发起这个道歉的可能因为确实

妈不得不承认你也是一个很要面子的一个要强的一个女性对吧然后面对很多可能来自于我的一些我的一些跟你想法不同也好或者是愤怒不满也好那我妈主动能够说出来其实我也觉得也算是我妈

表态了当然我在那一刻我没有办法真的去平复我自己甚至是在那一刻那些愤怒那些委屈还在我没有办法让这件事就翻篇了我也只能坦诚地面对自己而且我也觉得那个也是最好的选择所以反而如果彼此给彼此这样的空间先去处理一下情绪的话有助于下一步更好的沟通那我很好奇嘛就是在那段时间就是你看到我的信息

然后之后你的感觉感受怎么样我觉得从你的信息当中吧感觉到你是在向我解释对吧完了你的一些很多想法那个我倒没有觉得太多的太多的感觉我就跟你爸爸就说了我们俩都闭嘴这些事不再说不再问了从你的信息里我也得出来这个就是从咱们争执之后我就跟你爸爸就是这么说

怎么定下来的我们两个不再过问这些事情我爸这次回来我爸就是特别像是私藏就是叫什么那叫藏私货就是说一句话之后然后我刚刚感觉到我爸下一句话就是那个他很想说的然后就咽下去了

怎么说呢就是父母的这种有的时候就是其实也不光是我们就是因为也来自社会上的各种的压力特别是周围的这些亲戚朋友你看前两天你爸去跟他们在北京同学聚会其实他很担心他不想去的你知道吗一个最重要的一个原因就是害怕都撩起孩子来的事你们家孩子干嘛了

爸爸就会说我们家孩子工作我特别特别觉得特别光荣特别做的特别的不好这是我特别骄傲的地儿他说我就担心他们一说你们家外孙都大了你们家那个女婿在哪工作呀他说我特别担心他们问我这个所以我不想去就到最后那一刻就那天他们中午在那边聚会他上午都还没决定好

12 点聚会嘛他上午都 8 点他还没决定好最后人家就一直叫他他才过去了其实我们也在承受压力一样的知道吗是啊是啊所以我觉得就是这个东西你很难因为对于我们来讲很多人选择比如说婚姻状态不同啊或者是有可能跟你们期待不一样的这种选择其实对于我们来讲也是成了压力

那我们这种压力很多人就会贴上一个自私的标签就是你们太自私了你们不考虑下一代你也不考虑未来你们就活在当下但其实起码昨天聊完之后就是我能够希望给你传递的信心吗就是其实很多人选择或者犹豫要不要孩子是因为他不确定自己能否为这个孩子负责

就是我是否心理上物质条件上准备好了我能够为这个孩子负责因为我现在看到非常多家里面确实有的时候是有成家立业了然后呢有孩子了

但是比如说这几年经济形势不好突然没工作了然后家里面上有老下有小自己有工作又没了那家庭的这个负担怎么办然后这不仅会影响到孩子也会影响到比如说亲密关系的一些冲突啊争吵啊然后这也是为什么最近几年我这边的就是来访者越来越多

也是因为整个大家的生活环境的一些动荡和改变那当然可能有些人就会有这种观点就是你做心理咨询的对吧然后你接触的都是这些负面的情绪那好的你怎么不看呢就问题是

这不是一个个例这是一个就是现在的这个相对来讲比较普遍的一个现象就是大家都是处在一种很不确定性当中然后其次就是当你看到的其他人所遇到的困境之后对我来讲是一个反思就是我如果发生同样的事情我是不是能够处理好或者我做出怎样的准备这个不是说别人说了什么事我就觉得那

我就会发生在我的身上那我就算了我就规避风险了不是我再去思考到底这件事情我能不能够去处理然后还有就是其实大家可能对于心理咨询或者是个人成长有一个误区就是是你

有问题了或者是你是这个社会的一些所谓的打引号失败者然后你才会做但其实不是其实很多人是为了更好的成长我更好的去体验我希望做出为自己更负责任的选择所以其实当我跟

不同文化不同背景甚至是不同阶层不同性别啊不同成长环境的伙伴们在一起交流的时候我就会慢慢意识到原来很多问题甚至有些有孩子的家庭那他们出现的一些问题我再去思考我怎么能够更好地去解决和应对其实我都在去处理这些问题所以看起来好像我不着急不忙慌的

那我一直在想我心理上身体上我是否能够做好这样的准备包括我是否有足够的支持包括整个社会是不是对于养育孩子这件事情比较友好比如说有足够的假期有足够的就是金钱上的一些支持对吧那教育环境怎么样包括未来我希望让孩子生长在一个怎样的

环境里面当然外界环境很多东西是我们不可控的但是内部的环境的这种稳定性和安全感我是不是能够提供给这个孩子就这些都是我在思考的所以看起来好像是结婚是一个顺其自然的事情可能对于你们那一代人或者是你们的一些工作性质来讲的话确实是一个顺其自然的事情但是对于很多人来讲这件事情它没有那么理所应当

所以看起来是一种社会压力其实我们更在意的是我是不是能够为这个孩子付出其实我说句心里话我并不在意别人怎么看我我只在意我最在乎的人比如说我的母亲甚至是我爸的一些观点我都还 OK

比如说你提到我爸面对这些社会压力我确实能够理解但是你说这种社会压力是不是足以撼动我去做出这样的选择我觉得我还是会按照我自己的节奏来但是我可能最介意的是我们有这样的对话之后你会吗就是会觉得可能某一个亲戚他能够改变我甚至是他能够劝动我

这个会给我影响这个不是社会怎么看我的问题而是我觉着我连我的母亲都不能理解支持我的话那如果我有这个孩子

那我是不是有足够的支持呢就是你是不是我们能不能达成一致我们是不是有有效的沟通万一以后比如说我们一起养这个孩子的过程当中有到一些冲突的话我们是不是能够解决这个都会削弱我去养育这个孩子然后包括我能够给这个孩子一些支持的这样的一种信心

这个都是我的担心就看起来你有了这个孩子一切都能解决其实没有那么的简单当然你也可以觉得我想事情太复杂但是这种复杂反而是因为我在思考这件事情所以我自己本来就在思考就已经有压力了然后再加上如果妈你可能觉得你为什么不这样问太自私了怎么怎么样你只为自己然后我觉得难道

也确实是我们这个部分沟通每一次都会有这样那样的一些问题但反而这次破罐破摔说透了反而能够理解我觉得就是

这次争吵不是一件好事但是从另外一个方面来讲就是我把我真实的想法我可以说出来了对吧完了以后我可以有一些内容我可以不伪装了我就可以说出来了对不对吧我觉得这也是一件好事嘛是的是的所以比如说像你给我压力的话那我可能就会反而我会觉得那这孩子我可能不想要了

就是因为我连跟你沟通的这个渠道都没有我们两个连这种信任可能在某些情况关键的事情上都没办法达成一致的话那我怎么能够相信有一天如果我有这个孩子我希望我们一起去抚养他那把咱俩是能够成为一个就是一个就是协作的一个小小的一个集体

就我没有办法那有可能比如说我就随便举个例子比如说周围的人都觉得我们要让孩子去上更好的学校当然我知道这个不会是可能不是我们两个冲突点但比如说孩子要这样孩子要那样周围人说这个说那个的话那你会不会把这些压力给孩子

你给我行对吧因为我是个成年人那你有一些对于孩子的一些比如说哎呀这个孩子好可怜啊就是他没有父亲啊或者怎么样这个会不会影响到他这个我都会觉得比如说现在我这表姨说哎呀你看你有孩子还挺好但是他没有父亲他在一个不完整的家庭里面长大那会不会给孩子这样的压力孩子本来挺开心的然后你们用一种很可怜的眼光去看他

对不对就是这些压力如果咱们不处理如果别人影响得到了咱们咱们就会觉着哎呀怎么会这个样子那这个变相的会给孩子压力当然我不是说完全要给孩子创造一个无菌的环境就是没有任何压力的环境但是我们是不是情感足够成熟能够去承担这些压力给孩子一个相对安全的一个成长的空间这个是我最大的顾虑别等到我又要忙工作

然后我又要处理孩子的事情然后我还要去跟你们沟通这个是很多家庭里面发生的事情那这个我是不是能够撑得住我撑住我垮了怎么办你懂我意思吗就是有很多我的顾虑所以我并不是说我不想去考虑这件事而是当我们没有办法沟通的时候就是这个会极大的去损伤我想要这个孩子的信心可能我之前也都没有想到这么

深入就这一次发生冲突之后再去聊的时候很多东西我就能够明白比如说我的那个抵抗的情绪是什么抵触的情绪是什么可能我自己都没办法完全去把它表达出来但是通过这次冲突我也就慢慢明白了就是这个问题是什么我们先不说这个孩子要不要但是起码就是这些问题如果我们没有办法解决的话可能就没有办法到达那个目标是什么嗯

所以通过给对方压力的这种方式是没有办法去更好地解决问题的那我可能迫于压力但这也不是我可能对于某些人来讲迫于压力我做了这件事情但是最不幸的是这个孩子他要心不甘情不愿是吧心不甘情不愿地做了这件事情那受伤了一定是这个孩子对啊对啊你明明说是为了你好为了孩子好但这些压力全部都

丢给了这个孩子就是真的这个出生的这个孩子他背负着这么大的压力就是不情不愿的我妈妈把我生了下来那你凭什么有一天总会问我又没有让你把我生出来你凭什么这样做哇那一刻那是一种怎么样的感觉对不对然后就说你只是为了姥姥姥爷你是为了以后有一个人给你养老你才把我生下来你有没有问过我的感受

你对我有没有爱我相信如果我这样把孩子生下来他肯定有一天要这么问我然后我怎么办那我就怨你呗是你让我生的这个孩子那咱们既全不宁了这个家然后你说后悔死我当初我怎么我这些可能性我都会想出来对啊所以我觉得就是起码咱们聊完之后我想的是就是我觉得我不是不负责任

而是我想要更好地去负起这个责任咱们能够解决问题然后听完我妈说的之后其实我妈也并不是之前沟通都是无效的只不过说到某一些点上情绪会出来然后可能会否定一切这个也能理解对啊有时候人在气头上的时候

这个这思维也就混乱了是吧之前的所有的事可能都要推翻了这也都属于不正常的现象吧对但是起码这次妈你也知道我的点是什么然后我也知道你的点是什么就是在未来

我们就是都是希望我们的生活会越来越好是吧对我们的孩子也要负责任对我们的家庭也要负责任都是本着这样一个愿望去的是吧这个过程当中呢就是还是缺乏一些沟通是吧有效的沟通还是缺乏是的所以我觉得起码就是

这次聊完之后我也能够明白就是我妈那心当中的最深层次的不安当然你说社会上的压力什么这都是但是就昨天聊完之后我妈提到就是让她感觉最

难以去就不忍的吧就是我未来以后我劳无所依因为这个可能跟我妈现在的经历有关那妈你要不要分享一下对啊我是觉着吧这个如果有一个孩子在你后面的支撑他不见得是你要去帮他养老不需要的就比如说我现在我的爸爸

我的爸爸呢他现在已经八十多岁了他也自愿的选择了去这个这个抗氧中心养老机构去去进行这个养老所以对我来说我没有不用再付出那么老多不是说我现在要去养我的父亲没有但他在那边如果他很想他要安心他不是说我将来我知道你们以后养老可能会有很多的机器人那能够

替代很多的人工啊这个我觉得一点问题都没有但是最终你要是想靠这个养老机构啊或者是机器人呢因为养老机构它是以盈利为目的它是以挣钱为目的它们是没有温度的

我觉得是没有温度的那最后就是在后边在这些养老机构的后面和机器人的后面真正能支撑的呢我觉得还是要有自己家的一个亲人对吧他会去有温度的去关心一下就在那边你到你八九十岁的时候遇到问题的时候那些养老机构后面有人支撑着他们就会规范的去做事情我是这么认为的嗯

是的我觉得当然这跟监管啊这些问题都是然后包括我觉得其实我提到我是不是为这个孩子负责是跟我妈讲到的当你有一天你要养老的时候那有没有背后有这样的人去支持你其实是有关的就按照你的思路来嘛那你预想当中肯定这个孩子是能够为你负责的有责任心的嗯

对吧但是就是如果我没有准备好的时候生了这个孩子那这个孩子可能他自己都会有一些问题甚至是他因此而对我会有一些因为我不负责任的一些行为对吧他会感觉到很愤怒很受伤那也有可能他就不管了那他也照顾不好自己我作为母亲就即便我现在在想我有一个孩子我即便他再怎么怎么着

我会伤心但是我不会觉得就是反正起码可能从我出发点当然我也有可能站着说话不腰疼就我肯定会牵挂他他是我的孩子我肯定会牵挂他我希望他过得好甚至是我哪怕我就一个人对吧我也希望他能过得好哪怕他就是再怎么样就不理我什么的我希望他过得好

所以那个时候我看他过得不好我肯定心里很难过然后再像我自己一个人老无所依的我可以找朋友怎么样但是我觉得这个是我最不想看到的这样的一个场景就我希望我能够在能够起码在我自己力所能及的范围之内我照顾好他

我给他一个更好的培养他起码快乐我不希望我孩子以后有多大的什么成就成绩我就说咱们对孩子的培养包括你小的时候就是我们对你的这个对学习上面对你个人的成长这方面我们就没有像很多家长一样就是你必须要成为什么什么样的人我们没有这样我们就觉得你喜欢什么你擅长什么你自己去发挥就行了嗯

真的是就是从那个可能当时严格也就是严格要求你的一些这个这个这个一些作息啊一些这个基本的这个不要迟到不要早退要按时完成作业可能就在这一点上

就从来没有要求过你要考多少分你要怎么样你要学多少个兴趣班如何如何的没有这么要求所以我觉得我们对孩子的教育就是按照孩子自己的喜好去发展不会是那么强硬性的你就要怎样怎样的所以我就觉得我们对我的下一代也会不会

像人家其他孩子你必须成龙你必须成凤你必须如何如何的把孩子逼成那个样子我觉得我们绝对不会这么做的对啊所以我就说就是在就这些都是要解决问题嘛对吧咱们当说如果有这个可能性的话那我做出怎样的准备那我们能不能达成一致我们价值观是否相同或者是会不会有一个主要比如说我作为主要养育者嗯

然后你们是不是能够更好的配合

那一定是啊因为孩子是你的但是咱俩沟通都沟通不了就你懂我意思吗就是咱俩连就是沟通都沟通不了然后遇到事就是你也急我也急然后咱俩互相捅刀子你就这个让我怎么有信心对吧那个就是咱俩捅刀子那会儿是因为相互戳到别人的痛点了但是对孩子这一点来讲那是应该没有任何的我不确定我不确定嘛

对吧我不确定所以这咱们得聊嘛就是咱们能不能解决冲突不咱们能不能更好的去我倒不觉得有冲突是一个事是怎么解决这个冲突是一个事就是咱俩能不能去或者是咱们一起一块抚养这个孩子比如说包括跟重要的这几个

能不能一起去抚养这个孩子有没有这个信息这都是咱们要去谈的我觉得特别是现在可能对于我们这一代人或者对你们这一代人来讲又是一个很新型的东西就是很多时候有些人决定自己去抚养这个孩子或者是跟很多朋友再去抚养这个孩子那这个观念就好不一样了之前你说是一个所谓的血亲之间婚姻之间的一个关系但是现在我刚才也跟我妈讲

因为之前是一个家庭或者一个村庄去抚养一个孩子现在可能是大家都喜欢孩子那我们一起几个朋友一起去抚养比如说

比如说我们的朋友他去出去玩他的孩子需要人辅导功课老人已经没有能力去辅导功课了然后所以我们需要去协调自己的时间去帮助我们的朋友的孩子去辅导功课那这个就是一种某种程度上的一种家人嘛所谓的就是我是你干妈对吧然后我是你干爸然后我去这么做

然后还有就是我周围有朋友母亲很不幸的去世了然后在这个过程当中她也没有所谓的这种就是表兄弟姐妹能够帮她或者堂兄弟姐妹能够帮她真正站在她身边的人也是她的好朋友然后去支持她这个可能也是我们未来特别是少子化再加上

婚恋就是结婚收益率降低这是未来的一个趋势这是咱们没办法去打破的那咱们怎么能够去接受在现有的范围之内然后去更好的去做出这个选择我觉得妈对你们来讲确实也是需要去适应的

这样的一个过程然后对我们来讲也是可能我们更能够去适应因为我们在那个环境里面但是我们怎么能够更好的去跟你们商量我们能够起码咱不能说完全就是你非常认同这种方式但是起码你能够选择去接受然后并且我们能够达成共识当如果有一天

我选择比如说单身生育这个孩子然后我跟朋友们一起去抚养他然后你们加入进来我们是这种新型的这种抚养形式那能不能去接受我觉得这对于每个人来讲都是需要去适应的这样的一个过程所以对你们来讲也很不容易所以昨天我觉得我很动容的一点就是我确实觉得你们养育我这个过程里面已经付出很多了

无论是经历金钱上心力上付出了很多所以我其实有的时候也不忍就是让我爸我妈这么传统家庭里面的两个就是六零后然后再去重新适应很多东西我也有我于心不忍的地方我也会有自责就是

当然这个部分随着我年龄的增长越来越少了因为我知道我想过什么样的生活如果我把我自己放入到我不想要的生活里面我会造成更大的困扰会给你们带来更大的负担虽然可能很多时候你们觉得结了婚有了孩子就好了我不觉得有这么简单但是我依然觉得有价值值得跟你们沟通

而且有这种可能性虽然可能不那么的容易但是我觉得我是希望能够建立起来这种共识的不知道曼安你觉得怎么样我觉得就是咱们两个沟通多数情况下还是没有问题的

就是对某一件事情其实你们现在所说的这些新鲜的这些模式啊什么的我也是接受的因为确实是你没有兄弟姐妹你没有可依靠的对吧不像我们那个年代我们都是靠兄弟姐妹来帮助啊来什么的不需要外人但是你们没有的情况下就是需要

把外人也当成自己的兄弟姐妹了对不对吧就是这么样一个关系其实我是完全能够理解也完全能接受的这个对我来说不是什么难题是的所以我觉得真的也挺

不容易的就一次一次的冲突对话当中起码我们能够尝试去理解把自己的一些比如说其实我妈一说就是之前对我来讲就像我说有了孩子有些人很后悔这对你来讲是一个戳的点然后对我来讲其实就是你以后怎么办你会后悔的就这是戳我的点现在你能明白为什么就不是说我

不后悔我不考虑这件事情是反而我希望能够做出为孩子负责任的选择我不希望我一个人受苦我再拉上另外一个人受苦然后我没办法为这个孩子承担责任所以哪怕我一个人以后我劳不索役我都不希望我生出来一个孩子我为他负不了责任他难过然后我也难过我看到他我心疼然后我死都死不瞑目你懂我意思吗可能在那一刻如果我生出来一个孩子我肯定需要为他负责

如果他过得不开心我怎么能好好的安心的去养老呢对吧哪怕我进了养老院我都安心不了那更别说我被虐待那都是另外一回事那我孩子怎么办我把大家这世界上没办法为他负责对吧所以当然可能也是我想的比较多你想的确实有点多对但我觉得起码你得

负责负责任是应该的对吧对孩子负责任我们每一个做父母的生下他来以后我们都会是最爱他的人对不对啊所以对他负责任这肯定是我们慢慢慢慢学的东西对所以我就说当一下子就是你劳无所依怎么办你会后悔的然后你不你自私然后你自我就这个标签贴下来之后就对我们来讲就是我其实一直在考虑哎

我一直在做出这个选择那如果我都这样了当然有可能是我沟通没有说清楚很多点然后你一下子给我这个标签就像我一下子就说还有人很后悔生孩子这件事情就对我们来讲都是一种料很坏戳鼻子通点那个地儿但反而这次当我们把这些情绪 triggers 或者是这种情绪出发点聊开了之后

起码未来如果你想要真正进行有效的沟通这些点当你理解了首先我妈并不会那么去说了对我也不会就这么说了我知道我妈这么想是因为可能对于我们母亲来讲要孩子这件事情它是很复杂的一件事情不能一杆子打死而且有孩子的美好的部分我们也需要看到就是更全面的看问题

那如果我只是一个刀切的话也会让我母亲会感觉到

这是一件你等于某种程度上也否定了我们之间的关系对吧对吧就是关系是通过努力是可以去改善的你也不能一下子就完全否定但同时呢我觉得对于我来讲吧就是如果你一下贴上一个自私的标签特别是我甚至是当然我不知道这是不是奢望啊

就是未来如果亲戚或者对于很多不了解的人来讲当他说你女儿是不是怎么怎么样了他怎么办我希望妈你能说说我女儿有自己的打算我相信她能够做好自己的选择那你以后耽误你女儿怎么办然后他说那她都这么大了她有她自己的想法我尊重她的想法我相信她你不了解我女儿你不知道但我了解我知道就我希望我们俩是

就当一致对外的时候我们俩是一条一条战线上的结果咱们打着打着仗我妈跑对方阵营上看一看打我你说说就

以后就得站在一条战线上对对对这是对的好呀好呀那时间也差不多了最后有没有什么最后想说的有两句还是要想说一下就是刚才因为你也说到了我说的那一句话就是你为家庭做了点什么其实我不是说

就以为为家庭做了点什么我是想对所有的这些子女对待自己的父母的时候就是因为没有很好的沟通的情况下呢可能会感觉到疏离可能就感觉到这个

怎么说呢就是越不靠近的时候距离就会越来越远这点呢就是特别希望咱们的这个作为孩子来讲呢还是多关心自己的父母这个多跟他们沟通

顺畅的沟通以后这个家庭和睦了可能你会给父母创造一些条件带他们出去旅游啊或者给他们买一些他们在他重要的节日里头你能想着他们呢能够给他们一些关怀呀也许父母觉得可能父母会说你不用这样不用那样的实际上他们内心里是非常期待

你们来关心他们特别是在他们越来越年龄大了的时候真的是希望天下所有的父母和孩子都能够顺畅的沟通都能够相互的理解我们都能因为都是一家人不要彼此去伤害这点太重要了还是多学一些心理学方面的东西让大家能够

知道怎么样去跟对方沟通把这个关系都能处好相爱的人应该是相互这个一家人应该是相互爱的不要去相互刺痛不要去相互那个戳对方的这个痛点那我也补充两句就是我妈刚才站在父母的立场上很

恳切地去把自己的一些由衷的祝福表达出来那我作为子女站在子女的立场上我也想要说两句就是我能够有今天跟母亲能够有这样的对话其实是有很多先决的条件的

如果比如说我相对来讲是比较独立的如果我没有这种独立性的话其实我很难真的去把自己的一些想法难过痛苦表达出来甚至是当母亲父亲他把他们的一些焦虑的情绪表达出来之后我是不是能够承接住这个承接住就是我是不是能够一下子就不会

就是就是着了然后咣咣咣你哪痛我戳你我非常知道你痛的点是什么但是我要能做到的就是在你戳我的时候我不会戳你就这一点是非常难的对所以对于很多孩子来讲关心他不只是

我要把我的爱表达出来是当父母戳我的时候我是不是能理解对所以同样的也希望父母也知道这样的一点对就因为你戳到孩子太久了他也是个人他也受不了相互理解对沟通太重要了沟通太重要了对所以这个先决的条件是当我不希望就是

就是很多时候一种深深的祝福和期待它可能会成为一种压力和负担就是因为前期很多伙伴可能自身都现在压力很大很不稳定的一个状态那他希望父母能够按照自己的想法来那父母也是希望孩子为自己想法来所以在这过程当中都是你要为我我要为你

那这个过程当中就没有一个空间就去聊一聊就是保持一个距离就是那我是什么样的人我的想法是什么我希望你怎么做那同时对方也能够把自己的一些想法去表达出来就像咱们这次复盘一样就是在不聊这个之前你会觉着你应该按着你应该理解我我也同样的

就是咱们沟通这么半天了这么多年了嘛你应该在我的这个账号里面站着你怎么跑到对方的那个账号里面了叛变了对这是我的感受但你可能觉着我就是一直为了这不是为了你的幸福吗你觉着我跑到别人阵营里面了我觉得你跑到别人阵营里面就是我们不知道彼此怎么想的

所以在没有这种理解或者是没有这种相对来讲比较独立强大的这种内心上可能你说一句话比如说你说我怕你以后没人照顾我我一下就炸了对吧然后我说那很多人觉得很不想要孩子你怕你也炸了就是就跟那个烟花灿烂似的就跟放烟花似的打仗似的对吧所以我觉得就是有这样的空间

包括大家能够一起去为同样的一个目标去奋斗和努力真的不是一件容易的事情我不希望你在这过程当中太委屈自己我也不能在跟你过程当中太委屈我自己这都不是一个要相互理解所以我觉得要克制

同时也要站在对方的立场上去思考同时自己也要去把自己的一些情绪需求表达出来而不是通过这种发泄方式或者是抑制不住的自己的情绪这个是孩子没有办法为父母做的父母也没有办法为孩子做的需要自己自我修炼的一个过程

什么时候呢就是都能心平气和的在自己状态好的时候再去跟对方沟通不要不要是满脑子装的就是你必须要服从我我必须要怎么样的结果这话

没法沟通的一下就点炸了所以电话沟通是一件不太好的方式是的而且就像我妈说的其实反而冲突是一件好事就把自己内心当中那些装的东西压抑的东西好像若无其事的东西甚至有的时候意识不到的东西把你的那个面具就是赤裸裸的就是扒掉

但是后续怎么去处理我觉得今天可能给大家提供了一些可能就是大家可以从

情绪比较应激的那个点入手然后聊在聊的过程当中如果大家有任何的不是的感觉你就先暂停一下先照顾好自己的情绪然后用一种我是怎么想的我背后的一些需求是什么而不是你怎么怎么这样你怎么怎么这样就是每一个人如果能够把自己的情绪拿出来为自己负责然后跟对方讲

然后对方也能够尝试去理解不一定认同但是你像慢慢去接受我期待当中的对方跟现实当中的对方可能不一样那我先去学习了解对方跟我想象当中是一个怎样不一样的人然后我同时转换角色然后另外一方也把自己的情绪需求想法表达出来两个人先去尝试去接受

放下自己的一些预设当然这个也很难慢慢慢慢慢慢一点点去接受然后再尝试在这个过程当中基于理解的前提之下尝试看一看怎么能够更好的去解决这个问题解决问题反而是最最后要去做的事情前期的出于关系的理解共情

这个是最难最难的这个也是需要不仅是在当下两个人要去做同时需要自己内在的修炼所以很多人没有办法跟父母沟通或者是父母没有办法跟孩子沟通可能也是前期的准备工作还需要更多的去准备那问一问自己我是不是能够照顾好我自己我情绪是否稳定那对方是否准备好了那我是不是能够维护好自己的边界我觉得这些

可能是很多沟通没有办法去只是通过沟通去解决的而且我现在很多沟通的一些技巧和方法也忽略了内在的这种自我稳定性的一种修炼可能要么一上来就说哎呀放弃吧或者要么一上来就说你再努力吧其实这些在没有系统性的梳理和分析到底这个问题和冲突是什么包括自身能力是否允许的前提下就做出一个结论的话

我觉得在沟通之前先要去了解对方的能力和意愿如何自己的能力和意愿如何这个是很重要的嗯好呀那我觉得时间也差不多了嘛我们今天要不要就先到这嗯那最后有没有要说的或者跟大家道个别也行嗯

好的希望每一个家庭都能够幸福希望孩子和父母之间都能有一个顺畅的沟通祝福大家也谢谢大家的收听欢迎大家把自己的想法和感受分享出来我们下次再见了拜拜在那个冬天的下午阳光洒进来我看着你的眼睛在说话在那个冬天的下午

阳光洒进来看着你的眼睛在说哄是那么美丽时间走得太快了握着你的手无话没说记忆停留在哪里下过雨的夜里我

笑着你的头你好像空气好轻却想停留在这里啊我们牵着手相爱好自然流星划过天际城就是永恒我爱过你我会祝福你

正似几根变瞬间小天变成永远我为谁让你走只想停留在这两我们牵着手相爱好自然

謝謝你曾經愛過我那一定是永恆