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Vol.197 《邮差总按两遍铃》:黑色美国往事,怎样影响《局外人》(串台“围炉白话”)

2025/2/25
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银杏树下

AI Deep Dive Transcript
People
博博
Topics
博博: 我认为《邮差总按两遍铃》是一部具有开创意义的黑色小说,它不仅启发了加缪的《局外人》,也对后世许多电影和小说产生了深远的影响。它开创了黑色电影的先河,其模式至今仍可见于许多男女情侣犯罪题材的作品中。 我个人认为,能启发加缪这样的大作家的小说,其作者的才华可能还要更胜一筹。 这本书的魅力在于它看似简单的故事情节中蕴含着深刻的荒谬感和悲剧色彩。主人公的犯罪动机、犯罪过程以及犯罪后心态的变化,都展现了人性的复杂性。小说中多次出现的“两次”——两次谋杀、两次审判、两次出现猫的意象——都强化了宿命感和命运的无常。 此外,小说中一些细节描写也十分精彩,例如主人公在第一次谋杀未遂时,因为一只猫跳到电闸上导致停电,这既增加了故事的悬念,也展现了主人公在极端情况下的心理状态。 总而言之,《邮差总按两遍铃》虽然语言简洁,推理简单,但却能吸引读者一口气读完,这正是它独特魅力所在。它以犯罪分子的视角,讲述了一个不道德的爱情故事,在当时具有开创性意义。 阿普: 从节目的讨论中,我了解到《邮差总按两遍铃》在黑色电影和推理小说领域的地位虽然略显尴尬,但仍是具有开创性意义的经典之作。它对后世作品的影响是深远的,尤其是在黑色电影的美学风格和叙事手法上。 电影《双重赔偿》的成功,很大程度上归功于比利·怀尔德的导演功力。与之相比,《邮差总按两遍铃》的电影改编版本虽然也有不少,但整体质量和影响力不如《双重赔偿》。 此外,节目还探讨了冷硬派小说和黑色电影之间的天然联系,以及它们对当时社会现实的反映。冷硬派小说中的侦探形象与传统侦探不同,他们往往与案件有利害关系,并面临着腐败的体制和困境。 黑色电影的美学特点,如阴暗的场景、神秘的氛围、宿命感等,也得到了充分的展现。而小说中多次出现的“两次”以及书名本身的含义,都强化了命运无常的主题。 最后,节目还谈到了《邮差总按两遍铃》对加缪《局外人》的影响,以及两者在文风、人物设定和主题上的相似之处。虽然两者之间的联系主要来自转述,但仍不失为一种有趣的文学现象。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好 欢迎来到这期的银杏树下我是普尔猫我们这期呢又迎来了我们熟悉的老朋友维鲁百化的主播博博博博终于回来了大家好 我是博博这期啊 我觉得值得载入播客史册我们必须热烈欢迎一下失踪长达一年之久的博博确实失踪长达一年今天因为在我家录嘛

我今天早上提前跟你说我说不用带任何设备咱这就有咱这老主播了结果你们来之前找设备找半天录音的这个 zoom 话筒耳机都放在不同的地方耳机好像还有一个是不好使的对对有一个听筒是坏的

因为一年没录这也是刀枪入库马放南山彻底懈怠了现在等于在拿出当年征战的盔甲一样但我觉得这是一个好兆头这预示着今年应该能多录几期

不能白找出来对对对既然拿出来就不再放回去了对伯伯终于想起来了自己还有一个播客其实我们这期应该是节前就约着聊是伯伯有一天突然跟我说你看过一本书吗叫《邮差总案两变零》我说看过呀怎么了他说那咱们可以聊一聊我当时就醒了

本来当时可能还有点犯困对然后快过年了婆婆终于要回来录播客简直有点不敢相信因为这一年中间屡次试探屡次未果因为录播客有时候光策划专题或者找谁录是一个很麻烦的事它有时候比你录制要难感觉录制的时候就是临门一脚所以我老想不好那两项我说我干脆等于是蹭别人的播客录制得了我说

那这本书到底是什么神奇的魅力呢让你一下就突破了那两关首先呢我觉得好长时间没录想聊一聊这个书另外呢这个《邮差总案两边零》这个小说它是让我想起很多的作品因为它是类似于开山之作嘛

就黑色电影的开山之作还有类似于雌雄大盗那种模式因为我上大学的时候真的看过一个电影叫雌雄大盗英文的要直译的话就俩人名邦尼与克莱德载入影史的对对美国经济危机时期的两个抢劫银行的罪犯而且是一对情侣当时好莱坞也是帅哥美女来扮演票房也非常高那我就在想这个邮差总案两边零写的时候比他们更早

它是有开创意义的那直到今天一些电影只要是男女情侣犯罪的多多少少都能看出他们的影子还有就是我是先看的那个

加谬的局外人加谬就说局外人这个小说的创作受到了邮差总案两边零的影响那我就说一个能启发加谬的人那可能比加谬还要厉害发现不是那么样这个团转然后我就又看了这本书我发现这两本书你要乍看之下它其实联系没那么紧密当然我以为是加谬抄袭的说不得不承认我是借鉴了他

就像我们行业一样单根洗衣行业说我不得不承认我借鉴了他实际上他其实是启发不能说是什么落不上什么抄袭就是这两本书如果不说的话把他俩放在一起可能你自己都未必能想到他们之间的联系对还有这个邮差总案两边零我老想起 NBA 著名的一句垃圾话叫邮差周末不上班

游差周末不上班我老弄混因为这是当年 NBA 应该是爵士队跟公牛队在打决赛的时候爵士队的当家的主将马龙接到一个罚球的机会罚两次球嘛这时候呢是皮鹏在他背后小声说了一句游差周末不上班

因为马龙他的绰号叫邮差就是他上篮得分就好像邮差把邮件递进邮筒一样简单形容这个人厉害但是美国的邮差周末是不上班 NBA 又是周末在打那么这一句话一语双关严重地干扰了马龙的心情手感也是差了就没有投进这两分所以我看到这个邮差莫名想起了很多所以我就想推荐这本书是不是特别绕

这我是真没想到啊这等于是还没打开书呢就先浮想联天想了很多这本书呢我也是之前就看过也很喜欢至于说它有很多开创性的意义因为这本书呢在我们这个推理界啊也是史上流名的作品我们推理界了对对对

他的作者是詹姆斯凯恩就这本书和这凯恩这个作者在每种意义上来说他好像都有一些开创性的地位但是呢在每一个上面呢他都不是最耀眼的就比如说我们说推理那当年美国的冷鹰派是推理的黑色革命也叫美国革命啊就是在美国这帮写冷鹰派的作家崛起

但是数前几至少前两位肯定不是他马上你会想起来的是钱德乐还有哈米特可能说到第三你会想起他了那已经不错了就是那种就如果拿 NBA 来说的话你可能第一个乔丹第二个马龙可能第三有好多个就这种感觉然后会想起他然后另外这本书也是一样

它算是黑色小说然后它改编了电影也是算是黑色电影的一个起源但是黑色电影往往是说说起这本书的时候大家会说那它改编的电影是黑色电影的一个发端但如果真是往前数说黑色电影这个流派或者这种风格的电影可能大家觉得第一代表作还是哈米特那个《马尔他之鹰》

所以他这个地位就有点小小的尴尬但是不影响他确实这个作品青史留名因为他是开山之作对

美国推理作家协会有一个百大榜单嘛它是排名在 14 名而且它不止一本还有一本双重赔偿也拍成了电影我前两天刚看那一电影对那本呢也是在百大榜单上排 34 位而且这本书呢

当年兰登书排了一个 20 世纪百大英文小说一个排行榜他排名 98 位也就是说把那些经典的英文小说也放进去对像什么呼啸山庄双城记这样的小说跟他们并列的对 20 世纪的 20 世纪可能不管怎么说吧他也是一本类型文学小说可能和那些纯文学小说

我们就还有所差距吧但是它也是能排到百大榜单里面去不管是在推理这个类型文学里还是在这种整个文学类型里面文学领域不可忽视的地位对总之就是有地位可以忽视但是它有地位它有点那种

属于不是特别出圈的那种在大众层面的但是这可能是我们放在现在来看如果你放在当时这本书是 1934 年出版的嘛你如果放在当时的话它可以说是一部爆火的作品这个算是美国史上真正意义上的第一本畅销书就是说刚才我们铺垫了这么多所以我还是要来说一说就是这本书为什么

我们读起来还是觉得它是一本有意思的书你能博博能不能来给我们介绍一下这本书到底讲了啥这个故事呢就是情节呢并不复杂大概就是讲主人公呢是一个类似于有所好闲的这么一个人但是他有非常强的生存能力他就是偶然来到一个饭馆一开始他还谎称在等朋友就是为了骗吃骗喝蹭一顿饭嘛

那个饭馆老板呢正好想找一个店伙计就把他收留下来了这个人观察能力比较敏锐嘛就观察到这个老板跟他这个老板娘这夫妻可能感情不是特别好那么他就慢慢跟这个老板娘勾搭上了然后谋杀掉这个老板这个谋杀的轨迹你要现在的眼光来看也并不复杂而且呢他后来这个轨迹也被别人识破了只不过不是警方的人识破但这个重点在于他们两个谋杀之后的心态的变化

就是两个人情侣可以为了你去杀人可以为了你去犯罪就爱得不要不要的死去活来那种但是真正的面对别人的审讯的时候两个人又互相出卖互相坑害对方对这种囚徒困境对囚徒困境就失去了信任就讲他们怎么样在犯罪之后最后呢当然两个人也是要么是死于非命要么是被司法机关逮捕了因为那个年代也不可能写犯罪分子消耗法外的故事大体上这个故事并不复杂

他这个书有意思的点就在于这两个人开始的时候就这一对情侣吧就是情人然后他们要把就这个加油站好像是一个旅馆的老板要把它杀掉第一次没成功就两个人还是有所忌惮也算良心发现那我们觉得这故事可能就到这就结束了吗

结果没想到两个人就像刚才伯伯说的还是在爱情或者情欲的促使之下又发动了第二次

第二次呢有各种什么检察官啊法庭的这个介入啊而且这两人还互相出卖我们觉得那最后的结果应该就是坏人被绳之以法正义得道伸张发现并不是在一套美国的这种司法体制下面然后两人因为律师的成功面货结果俩人还脱罪了这个律师呢也特别搞笑

他说我就是要赢这个检察官我就是赌这口气他们脱罪之后大家觉得那应该是一个皆大欢喜了两个人从此逃脱了法律的制裁也得到了钱然后也得到了事业有了家那应该是从此就过上虽然不道德但是好像幸福的生活但是人还是摆脱不了这种人性

当时你们在法庭里面那种互相出卖对对就不可能再回到从前但是怎么样回不去这个过程他写的又让你很信服嗯

结果两个人到最后呢又有一点兵士前嫌虽然说中间这个男主角在女主角回老家的那个空档期啊然后和另外一位女性我觉得这个小说里面出现的人物吧也都很非主流就他遇到的第二位这个女性呢是一位驯兽师就约他去

抓美洲豹然后说如果要是抓住了我们就去世界巡回演出又有这么一段契约但后来两个人经历了这么多事情以后又决定说那我们还是继续在一起吧因为女主角也怀孕了嘛好像又变成了一个爱与希望的开始结果两个人开车这个时候是纯纯是意外因为这个男主呢他是为了

送女主去医院他就有点着急结果这个时候路上出了车祸但是最后他因为这场意外的车祸被送上法庭最后被判了死刑对

法庭觉得是他杀害了自己的妻子对那时候他醉昏了对就是他是最后呢是受到了惩罚但是呢是为自己没有犯过的罪受到的惩罚对整个就是在这里面充满了一种又荒谬然后又可悲的气息整个故事它不复杂而且这本书也不厚它如果在长篇里面就算是短的比较薄的一本

他为什么能在当时会这么畅销所以现在来看的话都还觉得是有一点点不可思议我能想到的是可能在当时这么写就是以这个犯罪分子的视角吧来写的这个催淚小说可能还是比较少见而且写的是一种不道德的感情可能在当时是有开创意义的现在如果让你合上书就是马上让你想这本书你印象特别深的会是哪些

就是你会想到什么呢我能想到的是两个部分第一就是开头开头的时候就是这个主人公自述嘛他是在一辆干草车上被别人发现的等于是搭便车当然没有告诉别人就纯搭车所以他是被扔下来了别人下车休息的时候发现这个车缝里伸出来一只脚就看到他了他有一句话这样的描述说我摆了几个滑稽的姿势他们也无动于衷

就是如果我们拍成电影的话这一幕就像别人发现了这有一个搭便车的人被发现的这个人觉得尴尬就摆了几个造型来打破这种尴尬这有点像周星驰的电影你小偷捏手捏脚偷东西结果发现了房主就在客厅里坐着就正对着你那小偷他不是转身跑了他是摆几个造型

他有点像周英池的电影就是这个人天生就带着一种幽默感或者你说是乐观的精神但也可以说是没皮没脸这么一个人你怎么说都行还有就是他在第二次谋杀那个老板的时候那个老板有一副好嗓子让他唱歌他一唱歌呢他又有一个回声跟他本人的声音一唱一和他要趁歌声跟回声之间他要伴着这个节奏来谋害我觉得这一幕就

很诡异又有一种独特的那种氛围的你说是美感甚至也可以因为我记得以前看安伦坡一个小说安伦坡有个小说叫一桶白葡萄酒

他也是主人公一个罪犯自述一个短片他就是讲两个品酒师或者说酒商他就骗那个人说我们家酒窖藏了一桶上好的白葡萄酒你跟我去那么最后他把这个人给锁在他们家酒窖里了然后那个人就开始大叫他也跟着大叫就有点像是捉弄这个人一样也可以说是掩盖自己内心的恐惧

对方每叫一声他也跟着叫一声叫一声他也跟着叫一声一直叫到那个人的声音彻底的消沉消失了之后他确定那个人死了才会离开那个酒窖我读这个时候是我上大学的时候就是我按照正常的一个犯罪小说的或者犯罪电影的逻辑的话他没必要写这样的方式直接说我把他锁在那然后把他闷死了之类的但是我在看到这个时候我就在想

能写出这样复杂的情况的时候这个犯罪分子他在极端情况下他的心情你是不可以揣摩的嗯我在想艾伦波他是怎么能想到这一层的所以当我看到这个邮差总案两边连接写到这一段时候我也想到艾伦波那个就是为什么他在动手之前说要不你唱首歌吧然后唱首歌的时候又在选择跟回声跟他歌声之间这样下手什么样的心态是不是有一种捉弄的心理或者说有一种

像是在唱最后一首为自己送行那个感觉这段确实是

就是你刚才说的甚至是有一种美感而且当时你觉得这一幕天然被适合拍成电影对伴着一种旋律的声音但是呢这边又实施的是犯罪对其实这个后来在一些电影里面他都用过对尤其是有一些变态杀手杀人的时候会放音乐一般都是古典音乐对不太可能放抖音神曲对

他第一次被谋杀的时候他的故事里面出现了猫嗯这个猫好可怜就是他那一幕写的让你觉得特别像戏剧呵呵电影的那个节奏嗯就是那种悬念感这边呢我觉得应该是一个完美犯罪啊本来约好了说怎么实施结果突然这个时候加入站来了警察嗯当然也人家也不是为补鲜之知道他们要犯罪啊刚好就是路过

但是有警察就被打断了嘛嗯后来他们那个旅馆加油站停电了嗯其实等于他们第一次的谋杀是被迫终止了对发现原来是一只猫跳到了电闸上嗯

我正在看着波波的猫躺得好舒服不要跳到电闸上那他不会其实刚才我们说到他被拍成了电影后来我查了一下他不止一次被拍成电影现在有四个电影版本我在豆瓣上只看到两个甚至第一次被改编都不是美国的他第一次是

法国叫《最后的转角》是一个黑白片 1939 年这本书是 1934 年的嘛五年之后还挺近的离创作时间第二部呢是在 1943 年意大利叫《沉沦》威斯康蒂拍的对很有名的导演真正美国自己拍的时候已经是到了 46 年嗯

就是我们现在在平台上都能看到的一个版本但是这个版本里面有一些改编原著里面被杀害的这个老板他是一个希腊人但是在 46 年的这个美国版里面呢没有提希腊人这个事啊他只是把它拍成了一个年纪比较大的人但是实际上一会儿也会说到啊这个其实希腊人这个设定是很重要的

我大概能理解她为什么改成一个年纪很大的人她是为了突出这个主人公的吸引力一个年轻小伙对吧然后一看自己的老公年龄比较大可能就是加强这个主人公对女性的这个吸引力然后这个他们俩的爱情这个基础建立要牢固一些另外一个可能拍完电影之后可能也是要规避一些先来人在美国也是一个

人数也算比较多的一个少数民族群体吧作为电影你肯定要吸引就是最广大的这个公约数的观众对对对你不要引起某一个族群的反感吧但其实吓人这个设定还是很重要的就是这个女主角她其实不是说一上来就是说我就要谋杀亲夫不是说一个坏女人而她也是有她的一个命运轨迹的就是这个女孩本来是一个

她是一个乡下姑娘用小说里话说可能不是绝世美女但是呢身材很好而且在当地她是先得了一个选美冠军然后就到了好莱坞发现根本就是连配角都当不上之后就开始当服务员等于是一个离家在外闯荡的一个女孩过了这么两年潦倒窘迫的生活遇到了就这个旅馆的老板嗯

但是这个刘婉老板是一个希腊人就这个女孩的心里面觉得她是一个白人女孩嘛她是带着这样的一种骄傲她就很怕说我和一个希亚人在一起他们会不会把我当成墨西哥人就这个是放在美国那个语境下面她的一种内心的对自己的身份认同的一种关系所以为什么说希亚人这个设定还是比较重要的

第四个版本呢是 1998 年匈牙利拍了一版匈牙利拍的对我记得我查到过一个说是 1981 年美国的另外一个版本杰克尼克尔森演的哦对那就应该是五个版本五个版本 80 年代那个版本我记得在 B 站上我还看见过一些片段而且我觉得杰克尼克尔森演那个男主角感觉

本身就透露了一个邪恶的气质因为他那个长相你看着他演罪犯很合适但是跟这个小说的氛围呢因为那个小说的主人公一出现是一个乐观的幽默的一个形象啊然后一步一步开始走向犯罪的道路就是从人物形象上你觉得还是 40 年代那个版本呢比较符合贴近书里面的那个样子嗯

这个是他改编的电影当然当时他这个电影出来也是被作为黑色电影这个流派的比较早的源头吧那个时候的很多电影都是黑白片所以大家说黑色电影黑色电影首先得够黑而且大部分场景是发生在夜里对特别喜欢有那种雨夜啊雨天啊然后那种比较阴暗的镜头

而且有时候俩人密谋一些做坏事的时候我往事只开着一盏台灯我说你俩商量事的时候把灯开亮一点反正别人看见也能怎么着就别人也听不见你们俩在说啥

就要这样一种氛围对氛围神秘啊看着是比较诡异的气氛嗯凯恩这种冷硬派的小说吧基本上那个时候拍成电影都是这种风格嗯所以他们被约黑色革命我觉得也是有原因的就小说也是黑色小说黑色革命长沙海哥臭豆腐叫这名哈哈哈

那天看风雨人间才知道抽豆腐那个黑色居然是用香菇染的香菇染的对很神奇那香菇就是抽豆腐的黑色革命包括你像钱德乐他的那帮小说改编的电影当然凯恩他的小说不止一部被改编成电影还有那个双重赔偿对对对这两个也比较像也都是跟保险有关对首先都是

可能就是有点后爱情然后谋杀亲夫这样的而且又都涉及到保险行业我查过这个原作者詹姆斯·M.K.N 他本身干过保险所以他会把这个保险领域的知识用到这个推理小说的创作上

就像阿加沙会把一些医学知识用到这个轨迹的设置上对这都是有一些自己专业领域对干什么都不白干对对对哎呦我们学文学的你没办法说文字杀人那你可以尝试一下脱口秀杀人啊有人写过一个本书叫《西洋城神探》啊那个我看过背景是在民国天津

嗯那你尝试一下尝试尝试因为那个贺德江就写过降临嘛你一生的故事他会把一些语言学的知识用在那个科幻领域有时候我觉得特别有意思你看同样都是他的小说改编的电影嗯

双重赔偿作为小说的名气远不如这本邮差但是要这俩电影放在一起的话双重赔偿那个评分和在影史上的地位那又比它高多对因为这个邮差总案两边零它的那个轨迹的设置上就不如双重赔偿了有些甚至是严格意义上来讲它经不起推敲的

看的时候说我是想看到一个高智商犯罪感觉他这里边像是五岁智商的主人公去虐杀三岁智商的受害者对这个邮差里面觉得那个被杀害的老板当然很同情他但有时候你又觉得有点这你自找的吧他也傻了按照我们老家伙这叫傻得冒烟这

甚至是你都觉得他恨不得就把自己送出去这个主人公弗兰克来打工是这个西大老板等于是求着他留下对求一次还不够甚至是他后来都走了因为他有一段是和那个科拉就是女主角嘛他俩就依次谋杀未遂说那咱俩私奔吧这个时候弗兰克还很清醒说我们不能开车

咱俩私奔那投人对吧但是偷了车这就是盗窃罪然后两个人就拎着行李走一路搭车也搭不上克拉呢就后来说不行走不动了就回去了这私奔的毅力不够强对足迹里路就受不了了男主呢就在外面又晃荡了一段时间靠打台球谋生对其实就是一种赌博赌博

先是赢了不少嗯还觉得说那我可以拿这个钱回去我们开个小店啊我就可以把它带出来这赌徒嘛就是他就想赢更多自以为挺聪明看一个人傻乎乎的结果没想到人家设一个局对对对就把他骗得两手空空这时候他再回到那个小镇上嗯

他都没回那个旅店是那个旅店老板遇见他就跟发现了什么宝贝一样然后就求他再回去我说这到底谁是老板呀还说你看你把我们两个撇下不管这老板有点过于傻呵呵

第一次谋杀的时候他是拿那个盾器去敲这个老板的脑袋结果因为停电了把老板打蒙了然后呢他就说是老板自己滑了一下摔到浴缸里把自己脑袋给磕着了我在想这人得多傻能不知道自己磕着了还是被别人揍的所以经不起推敲这个还是说纯粹一棒子打蒙了

当然他也只能这么写啊因为不然的话就没有第二次了嘛但总之就是觉得这个老板呢是过于善良了对过于天真了

所以这是一个里面这些人物的设定吧嗯但是双重赔偿里面你就能看出一个是他里面那个轨迹的设计非常精彩啊那那个我们就不剧透了这肯定就是你得看另外一个就是发现那里面没有一个人擅长对对对都非常精明是

我觉得还有一个很重要的原因就是作为两部电影你放在一起看的话整个的这种叙事的节奏从影片本身来说也确实是双重赔偿更胜一筹所以我觉得这个主要还是导演对对因为比利怀德是非常擅长拍黑色电影他也是喜剧界的电影大师

他也是拍了非常经典的喜剧电影像那个热情似火对对对梦露的那一系列还有那桃色公寓嗯都是非常经典的喜剧电影对他拍神医推理类的像拍空方证人嗯所以一部电影可能成败还主要看导演吧嗯这两部其实凯恩他自己都去当编剧但是双重赔偿呢

除了比利怀德和他都当编剧以外又加上了钱德勒对对那个阵容就过于豪华了雷德蒙钱德勒编剧加上比利怀德的导演对都是在各自领域顶尖级的大师对就是你在双生赔偿里面能看到故事是凯恩的故事但里面他有很多那种文学上的趣味是钱德勒的比如男主角第一次

去女主角家里面她其实是为了去推销保险对出来的时候她就说闻到了忍冬的味道她说没想到后面这个忍冬的味道里面有谋杀的味道这邮差它改编成了电影就那个阶段其实很多冷音派的小说都被改编成了电影就是有时候你发现一种文学类型然后和一种类型电影然后他们之间好像有一些天然的联系都是这种

在那个时期吧因为美国三十年代嘛那个时候也是感受经济大萧条对经济大萧条经济危机来自一种底层的力量和声音这个时候的冷硬派的推理小说里面没有那种高大的神乌其神的侦探了即便是有推动整个去调查的侦探的角色吧他可能也就是一个底层小人物嗯

你像我们之前看习惯的什么福尔摩斯大侦探波罗他们都是警察的贵客就是警察都要去求助他们但是在比如钱泽乐他笔下的这些侦探那都是警察也看他们不顺眼都是屡遭打压完全不一样你看那个福尔摩斯他们是超乎案件之外的

类似于一个绝对的冷静客观的视角走到一个跟他没有任何关系的案件里边然后抽丝剥茧一样去调查去分析但是很多像黑色电影里的人物这个侦探往往是这个案子好像跟他本身还有利害关系他没办法说完全超乎实外他要面对腐败的官僚腐败的体制有时候就算知道真凶是谁也毫无办法有时候会面临这样的困境就像这本书里面

你就觉得这个司法体系也跟倒着玩似的好像这个检察官固然是说他凭一种直觉他觉得这两人是有问题但你又觉得好像他在过程当中也使用了很多阴谋诡计也不是一个什么多正义的化身

这个律师就更不用说了就好像他们都是在规则之下对你也可以说每个人都有他的立场和他自己的利益

就在这种黑色小说或者黑色电影里面其实它是没有那种绝对的好像正邪之分这比如说最后你说这两个人发现他们也都有自己的情有可原之处对有些地方你也会同情他们并不是说他们最后这个结果就是一个好像多大块人心这个就是和之前黄金时代啊就是那种推理作品就非常不一样的地方

因为像福尔摩斯的像阿加车系列那些小说就好像侦探在做一个完全属于真空社会之下的智商测试题一样他很聪明他擅长做题他是侦探界的做题家把这个题做完了凶手也就束手就就擒了但这里边侦探本身面临非常多的困境比如双重赔偿里就没有侦探你可以说那个保险经纪人是个侦探他就直觉上感觉不对但是里边

司法机关反而想草草了事把这个案子就划过去得了对作为一个保险经纪人他觉得因为这个事跟他有利害关系他不想赔偿这么多钱所以他是开始逐步展开自己的独立调查

这本小说它就有一个很神奇的地方就我们现在来看好像它语言风格也比较简单好像你又觉得没有那么强的文学性从推理上来看呢我觉得也谈不上什么诡计吧就是一个犯罪故事但是它整个组合起来反正我记得我第一次看这本书的时候就是一口气看完的确实让你又放不下所以它这样的一种神奇的缝合怪

我在看完这本书我会觉得有点可惜它是本来可以达到更高的一个高度刚刚说它行文是比较简洁没有过度的渲染和抒情什么的那现代派的作家就是叫灵度写作嘛他会有一种冷静的类似于新闻记者式的客观的视角那这个小说就有那个图形像海明威就是这样的写作方式但是他呢他写的是通俗小说犯罪小说

那么他就要追求他的刺激性悬疑性追求畅销包括他在这个基础上又写的双重赔偿那其实可是等于这个小说的一个硬币的两面他也没有说更一个显然的进步说是有他的敏锐也好他是捕捉到了这种新的文体风格但他并没有在这个基础上往前更走一步

而且甚至是就这个作者本人你看他之前也是从事过很多种工作吧当然也都跟文字类的有关啊记者啊什么的写了这么一部超级畅销书双重赔偿也是比较畅销的包括电影

再往后你就觉得他好像就有点销声匿迹了找他第三本代表作都比较难当然电影他还有一些剧本但也不多他还影响了加密刚才就说没展开来说就是他是怎么影响到了加密写局外人的我没在查任何资料之前我能想到的第一就是他这种文风比较简洁像写新闻一样

还有这个主人公自述另外就是主人公这个非常乐观的你也可以说没皮没脸干啥事都行什么都无所谓我都到坐甘草车了就蹭别人的车被别人扔出去了我也不难受我也不觉得自己可怜就随人到哪都行

我去打台球跟人赌博也行饭馆当服务员也可以你说让我杀人那也没什么就是他怎么着都行就这样这种态度跟局外人那个主人公他的那个想法就是活得挺好死了也无所谓那种态度就很像当然这个我觉得他又不一样的地方在于

邮差这本书里边主人公是屈服于自己的欲望他是跟着自己的欲望走的而局外人里边这个主人公是有个明显的人生态度我就是一种抽离于社会之外的游离于社会规则之外的人我看局外人的时候这个主人公他如果撒谎能保住自己的命但他就是不会撒谎他一直是很忠实自我的一个人但邮差这个人他是会撒谎因为他是忠实自己的欲望

知道邮差和局外人之间的这个联系因为我们看到的资料往往就是一句话就是说家没有自己承认说他写局外人的时候是受到了邮差的启发但是你想再多查一点资料就很难就是他好像也不是什么一篇访谈要我们看要么这个话应该出自他的访谈或者是他的什么创作笔记因为家里也有自己的手记出版

我看局外人的时候序言里他自己写的序里也没有这句话对所以这一度我说这会不会是个伪消息啊对好在还是去查了一些资料啊包括读库吧出过一本叫寻找局外人是把家庙写局外人的前前后后吧结合家庙的生平就写成了一本传记的样子这个里面呢他就披露了

首先是说在那段时间里面就二战爆发前法国的知识分子他们都在热烈地讨论美国文学也包括提到凯恩这个人法国人一直很好奇为什么凯恩从流差总案两变零之后就杳无音信就我们刚才说的他后来就写了啥就好像突然爆火之后然后就销声匿迹了关于这两本书加冕我和他的关系

就这个呢它其实都是来自于转述是皮亚在接受采访的时候回忆说加密欧在 1939 年看到过凯恩的小说说加密欧是在一次私人谈话里面提到凯恩对他的影响等于我们现在能够获取到的两本小说之间的联系可能都是来自一些转述但是这里面加密欧就提到过

对他的影响呢一个是整个这个文风就刚才伯伯说的这种文风我们可以看到《绝爱人》的文风其实也是非常简洁的对对对是那种很平淡的叙述好像我们在文字里面看不到那种强烈的情感对然后一个很重要的就是《犹差总案两辈灵》你读到最后你发现其实它是一个人的字数

就是这个男主角他最后在行刑之前最后他说神父这些行刑人朝我走过来了大家才恍然大悟说原来前面并不是一个第一人称的小说而是说前面全是他自己的叙述认罪书的差不多等于对那这个和《绝爱人》是相似的对他也一个人他到最后也是被审判最后要执行死刑吗我看到

很多类似的写法有时候我都会想吐槽就这时候了你咋那么能写对吧一晚上写一本书最离谱的是艾伦波有个短片叫瓶中手稿也是一个主人公自述他坐一个船遇上了飓风

就我看的时候以为这个主人公都写这个了肯定是躲过去这个剧风了呀没有他没躲过去他是临死之前把自己的手稿塞到瓶子里给飘出去了然后你在读的时候是他

瓶中手稿一看名字就知道是有人捡到瓶子发现里边有一篇小说是他这个人他临死之前写的我说在海啸里边你咋那么镇定写这个文章海啸不把你这个文字给打湿了吗把你这个纸张临死之前非常的迅速敏捷的把这篇小说塞到瓶子里就塞上盖给扔出去这种写法确实很新颖但是我觉得

那个时候还那么镇定那么能写那么多的拟人比喻那么多形象的抒情守法这人真是文学天才还有那个《双城记》里边他有一个非常重要的一个线索一个道具就是这个人写的一封信我有时候在想很多作者会写他书里的人物在写信

那你会发现这个人写信的文风跟作者的文风是一样的他不是个铁匠吗他不是个石匠吗不是没受过教育吗咋文字工地这么好呢而且还说我时间紧迫我用牢房里的烧焦的木炭来写的这个我说你都用这种条件写字就少写几个呗写字的那个颜料这么稀缺咱就少写点字呗就像拍电报一样

家里来人了回来一趟对你看起来那么抒情现在是几点几分几时几刻太阳已经落山了我正在写这封信别那么抒情了当然有时候文学它不能用这种绝对的逻辑去思考我有时候看的时候会经过这样怀疑确实这个真实性是受到一些质疑和挑战

我觉得《局外人》和《邮差》它从这种结构上或者说这种文风上当然是有一些相似之处有借鉴之处吧但是你在读《局外人》的时候你不会有一种怀疑说因为它是一个文学作品嘛它其实刻画的就是

这一个人他从开始这个妈妈死了然后到他最后被审这个人的性格包括他的行为他的想法你觉得是非常的笃定他就是这样的一个人但是呢在邮差这本书里面看到最后

发现他其实是一个人的自住的时候嗯我是会产生怀疑的嗯既然都是他自己说都是他自己的视角说的他这里面他说的都是真话吗他会不会有所隐瞒会有这个问题或者说他是不是有一些从他自己视角看出去对自己的一些美化或者是掩盖嗯就这个时候会怀疑那他

自己说都是意外会不会有想摆脱克拉这个人因为他不是中间已经有出轨美如暴雪了吗就是为自己脱罪或者为自己辩护因为毕竟他的妻子克拉已经死了克拉没有办法为自己辩护那也许在故事的开头是完全由他主导推动一直到中间贯彻始终呢说不定我是想起另外一个小说就是《时黑一雄的长日将近》

那个就有一种叫不可靠叙述嘛就是这个第一人称的这个主人公他说的话不一定是他内心所想的比方说《长人将近》里边这个主人公去造访另外一位女管家那么按照他表面上的说法是我只是想为我们这个

大宅子在找一个助手对但是我们在他行为中间能看出他其实那个女管家是他的意中人他对他还有情意是想借着这个造访他想给他谋一份差事工作这个机会再看试探一番对我们能够看出来这种不可靠叙述就是他表现出来的跟他内心所想的不一致但是在这里边的话我觉得作者是没有这种想法的他说的主人公说的就是真实发生的事情

这应该说这凯恩呢在里面没有玩那么多花活对对对因为《尸黑英雄》那个他毕竟是后来的作家他可能掌握了更为先进的创作方法对或者说这个也不是他的本意对他没有这个意图对他就是想写一个犯罪小说对还有一点呢就是

在邮差里面刚才我们说了一个非常重要的设定就是那个老板被谋杀的人他是一个希腊人那这点上也是局外人受到的启发在局外人里面被杀死的那个人是一个阿拉伯人在邮差里面他们在正常的一个语境下就是三个人在一起的时候他们还是互相称呼姓名的

这个老板叫尼克他会称呼他的名字但是到了只有一对情人在一起的时候他们就称呼这个老板希腊佬得点种族歧视的称呼

好像就是说当我们把一个人称呼他真名实姓的时候你会觉得他是一个人但是当你用一种代称去称呼一个人或者说一种事物的时候好像他就被虚化了把他给客体化了他已经不是作为一个活生生的人而是一个抽象的一个概念对就是好像这个时候你对他做什么好像都不是那一个具体的人了

对 我记得以前看 Avril 心理学的书大概就是写的斯坦福实验金巴多他做过很多著名的心理学实验他还写过研究非洲罗旺达大屠杀还有联系到纳粹时期的对犹太人的屠杀就会说到他们一开始会拼命地给对方贴标签一些侮辱性的称呼

给他们佩戴犹太人要戴那个徽章嘛就是让他们明显的跟自己这个族类不一样剥离他们所谓人的一面逐渐为自己对他们的谋害屠杀找到正当的理由嘛他跟我们不一样他们甚至不是人就算是也是低我们一等他们是野蛮的包括这个小说里肯定也是体验出来这一点包括是希腊佬这个称呼因为摄制他的希腊人书里边也提嘛就是

在当时的种族环境之下警方是不会注意一个希腊人被谋害的对但是我们就想这个事你说一个希腊人外来的少数族裔在美国他能够拥有自己的一份产业吧那肯定也是经过了一番努力和奋斗的

但是又觉得他去过于天真和善良了哦那我们可以想一下因为他没有写这个这希腊老板的这个前史也许他就是凭借着自己的这个天真质朴才能取得别人的信任挣得这一份产业但因为这一份天真质朴让他缺少对一些别有用心的坏人的警惕

包括它的设定也是在小镇上嘛美国的这种乡间啊小镇啊它本身就是一种民风淳朴的地方嘛在这个小说里面还是有一些小事情这里面的那位女性就是科拉开始的时候她为什么会和这个仙人走就是她迎雁眷了那种漂泊的其实一种没有尊严的生活嗯

急于摆脱生活的困境但是他到了旅店以后他又发现他跟这个吓人肯定是没有爱情的也没有感情的这吓人对柯拉他又尊重吗也不是他好像更看重的是这个男主角因为他需要帮手对对对因为那个男主角还比较能干对能干不能干再说至少是他能一直在这干这为什么他两次然后都

那个特别希望他留下来就是因为他招的工干不了两天就跑了对对对就好像他在用工和自己的妻子之间嗯他好像更看重他希望留下的这个员工嗯可能在他眼里面他妻子也就是个员工嗯就这个凡客留下来以后哎呀就是他对这个凡客特别好嗯跟他一起吃饭还指责可来说炸土豆啊盛的不够多嗯

你从这个小细节里面也能看出来为什么柯拉就和这个心爱老板就算没有团可来他们也是一对怨偶不但没有感情技术吧互相尊重这一块可能也差一点嗯

一个原始纪律的资本家形象但他可能又到不了那个坏的程度但是整个那一代的冷鹰派文学和黑色电影里面其实对这种资本或者说一种结构性的压迫我觉得他们是有所反应和有所反抗的

我想起双重赔偿那个电影里那个电影里的设置的侦探那个形象嘛他呢是对主人公特别好两人是兄弟情谊差不多对非常好的私交以至于让他对这个主人公产生了误判

对极大的误导了他的推理过程是的甚至是那个保险公司都已经开始怀疑这个男主角了因为他们俩一个是保险推销员嘛一个是负责理赔的对对对说要不要对他展开调查嗯这个理赔员就是信誓旦旦的说我反对我以我什么十几年的从业经验担保肯定没有问题嗯

黑色电影里边我发现总是喜欢渲染这种兄弟情谊甚至他们俩最后你觉得他俩那感情可能都有点超越兄弟了吧有点暧昧因为我看好多豆瓣上一些评论会说因为他们两个这种展现情谊的方式批评着他给他在点烟他给他在点烟以至结尾还呼应成了说有没有一些同性恋爱的隐喻在

但是那个时候应该也不允许啊所以这个比利·华尔德他可能即便是想表达也是非常隐晦的他表达过不止一次他在另外一个电影叫热情似火你看过没有那我可能印象不太深就是梦露的那个电影嘛他不是男扮女装吗一个富豪看上了其中一个男扮女装的一个人帮助他逃脱俩人在最后在一艘船上

这个男扮女装这个人他得说明情况了大概说各种缺点我各种毛病我睡觉打呼噜之类的都不是问题这个人直接把假发给摘下来就怒了我是个男的这时候那个富豪说了一句 no bird is perfect 没有人是完美的到这就结束了后来比利怀才承认说这就是一个同性恋爱的设置

只不过在那个年代他不敢公开展露而已其实黑客电影里面有好多都有一些些这种你像那个第三人格林的小说改编的嘛他那里面两个男主之间你觉得也有一些些超乎友情的这个范畴了一个都把他骗得那么惨说到比利·华尔德的话真的是一代电影大师就是他拍的

空方证人双重赔偿然后我最近又把它就是拍了几部电影重温了一下嘛那个日落大盗

就第一遍看的时候我觉得那个时候还是年轻就那个时候觉得不过如此吧这么有名但是现在再回来看确实是经典尤其是它里面那个女主角就是一个已经过气了的过气了默片时代的影星对 女影星一直活在自己幻想当中她的那个豪宅你会觉得它就有点歌特的那个感觉对对对

阴森但是呢确实是豪宅像宫殿一样就有一段他们是新年的时候就在自己家里面搞一个有点像咱们那个新年晚会吧还请乐队来就这么有钱跟那个男主说我这个原来铺的是地板但是瓦伦蒂诺说跳这个舞必须得是

瓷砖我就都给画了说当年跟瓦伦蒂诺一起跳过舞的地方整个你又说又癫狂又很可信李林海德是非常崇拜的导演了因为他的电影可以说是教科书级的你是能学到东西的他是很有章法的他不是说一拍脑门写旧的是的《空方证人》《双重赔偿》这都是有原著小说而且还有这种大编剧加持的嘛

这个邮差的改编电影我看好多弹幕然后就说哎呀这个应该比利怀德来拍我说想想这可能确实是个遗憾如果他来拍的话整个电影的质感可能就会更胜一筹对比利怀德有个老师刘别谦他也是喜剧大师但是他不拍黑色电影他那时候还没有这个概念对

他也是非常非常就是能让你学到东西的一个导演就那时候的故事啊台词都是非常考究的这个凯恩刚才我们说这两部啊是他的代表作吗好像小说里面我真的想不出第三部了但是在电影里面还有一部他编剧的电影也是黑色电影啊叫漩涡之外没听说过第一次知道这部电影是在

保罗奥斯特他的纽约三部曲里第二部的那个结构特别像福尔摩斯那个红发会就是一个私家侦探接到委托然后说你的任务就是隔着这个窗户监视对面的一个人一个作家

他就负责监视但后来他发现太无聊了这个人就成天待在屋子里面所以有的时候他就说我就开小差我就去附近看电影有一些电影院就放一些老片他其中就提到他看的一场电影是这个漩涡之外他在书里面就介绍了一段他的这个故事梗概我就一下被吸引了我就去找了这部电影来看

其实他故事也不复杂就说一个人他曾经是混黑道的就打算亲喷洗手了而且他已经退隐江湖了就是到一个小镇上开一个加油站这个小镇上有一个乡间的姑娘他们两个就已经要结婚了结果这个时候呢平静的生活就被打破了就是以前这个黑帮又找上门来所以他又要去处理之前的一些未了的江湖恩怨

但是他当年的这个江昏院呢就其实他也是惹下了祸端啊一个黑帮老大找他是去平事啊说我这个被一个女人骗了你帮我去找到她处理一下这个事情他本来也是带着任务啊而且也带着这个老大不是被骗了吗义愤填膺的他就找到了这个故事里面女主角嗯结果这个女孩一露面

你就发现就包括我我作为一个观众我就立刻就被这个女孩吸引了我就觉得她做什么都合理就是她这个演员选的就很好就是让你觉得之前这个老大被骗一定是他活该这个男主角呢一下就被这个女孩吸引住了你就觉得非常有说服力

结果两个人就相爱了至少就是说这个男主就爱上了这个女孩中间他们就策划了很多就帮这个女孩脱身了大概是这样的一个故事但是后来又因为发生了很多事端这个男主就厌倦了他就决定退隐江湖但是最后其实发现他们之间的这个恩怨和羁绊人在江湖深不由己最后其实还是一个他们之间纠缠的故事啊

其实最后是一个同归于尽的故事最后她并没有能回到那个小镇上然后去安稳的生活对安稳的生活这女孩一出场她就说了一句她说这个世界上没有什么东西是美好的除非你可以和人分享我觉得特别妙就是人家说你所有好的东西你只有和人分享了它才是真的是好的对你最大的惩罚就是

你可以拥有这个美好的东西但是你不能和人说我记得有一个故事就是说那个对一个人的惩罚嘛就是说对吧所有好的东西都给你但是你就是不能和人说嗯我就想起很多卡萨布兰卡那个电影里面鲍德加演的那个角色跟那个台词跟另外一面说的大概是

在这个疯狂的世界里两个小人物的命运算不得什么就是黑色电影里面的人总是会对有一个总结性的叙述有些金句出来我觉得这个也影响了一个武侠小说家古龙的创作古龙小说里经常会突然发这种感慨什么是人生最大的悲哀之一什么什么是人生最大的不幸之一我还没总结过我估计古龙这样的不幸得有一百多种观察对

这种黑色电影它的一些特征吧刚才我们就说这种黑夜的场面特别多阴森恐怖让你有一种宿命感或者说前途未卜这样的一种感觉还有就是这个主人公呢他可能

都不是一种以前我们看到那种绝对异生的好人或者是坏人它都是一些边缘人带有一种双重人格一样的气质往往都比较叛逆对黑色电影里面的人物有的时候你会觉得好像不像现实中的人物有点像什么动漫里面的我是觉得它是放大了人性中的一面可能因为电影它不疯魔不成活它写这个电影写小说

一开始出现的人物只是有一点小小的叛逆然后慢慢慢慢就滑向了犯罪的深渊当他被这个警探追捕的时候你甚至会站在他的一面你害怕他被抓到是的这一点上你看天才雷甫丽就是写到了极致最后你不但不希望他被抓到而且他最后是真的逃脱了一个制裁了好像还为他感到一丝丝的庆幸嗯

《稀奇克克》电影里边有很多这样的黑色电影,你会为这个犯罪分子感到担心。本身因为他们的人物的设定,包括他们的命运,也会让你觉得造成他这样的一个情况呢,是好像不都是他的错。我觉得是因为这个主人公是,他是受到欲望的驱使的。

现在来讲是经不住人性的考验之类的但你想人活在世上都会受到诱惑只不过是可能是我们没有接受到他那么大的考验我们刚才从这个小说聊到了很多黑色电影因为这种小说类型就和黑色电影有天然的联系在三四十年代吧从黑色小说到黑色电影那个是一个

整个这种黑色系的高峰但是到了二战后尤其是美国他又经历了这种经济上的腾飞啊所以大家这个时候向往的就不是黑色了都是那种明媚的非常蓬勃向上的东西黑色电影就作为这种类型或者流派吧后来又有了一些复兴到后来什么唐人街这种新黑色电影那应该 70 年代了对 70 年代

咱们这些年不也有了吗对白日焰火越过愤怒的海对

这也是中国黑色电影的崛起而且我发现只要拍这种中国的黑色电影甚至都不光是黑色电影还有电视剧犯罪题材基本上都离不开我们东北是你就发现在那个地方你只要是那个故事发生在东北只要那个雪地什么这种一出来你觉得那个气氛就到位了

不说你拍的是黑色电影你也觉得他也挺黑因为我认识好多东北的我们同行单身喜剧演员嘛你会发现啊再荒谬的事发生在东北他都合理比如呢那天我听一个演员讲段子说他们家房子要卖了嗯他爸要干生意说这房子一套啊能卖五万

一套五万不是一瓶其他演员在后台跟我说他去年讲的时候还是七万的就这一年哎呀看来东北现在遍地是鹤岗又好笑又可怜好像现在说东北文艺副书上有两大类

风格或者说氛围的东西啊特别适合在东北拍一个就是刚才咱们说的这种黑色系的什么犯罪题材的还有一类就是喜剧对我觉得东北的喜剧它好像就是天然的带着一种浑身都是戏的感觉不像其他地方

我们从小看的一些喜剧比如周星驰的那种无厘头的港式的那个喜剧你总觉得他还是在演我现在在看星爷的电影他虽然是呈现成是电影但是我总觉得他是在一个舞台上一群人在演这个喜剧因为他那种无厘头的东西他就是有点夸张他有点脱离生活但他是把你带到那个情境里面你觉得是合理的是你在那个戏里

但是东北就是不用演整个他就在那样一个氛围里他说出什么就是你刚才说的他都别说具体说一件什么事就是他随便说一句话你觉得好像他就是在那个喜剧的氛围里你的老家这个刘振云老师他不就说过吗东北和河南很像对对

我可以补充一个河南的事因为河南有些事它充满喜剧色彩但是它难以理解你要是河南人啊你一听就明白了你外地人就理解不了这种事我有一回去深圳玩住我一个朋友他们那个宿舍里我要走的时候呢我找我的那个行李箱我找不着了最后从他床底下翻出来了我说我原来没放这儿他就跟我说我看你行李箱挺漂亮的

我就想用我就给你藏起来了这样你找不着你走了我就用这是什么情况他就这样当着我面赤裸裸的把自己的阴谋说出来了非常坦荡当然略微有一点羞涩和不好意思但更多的是坦荡你可能作为外地人你理解不了这种事但是河南人一听就明白其中的逻辑这里有逻辑吗

刘志仁老师他的这个理论就是说咱们这两个地儿嘛都比较苦所以呢你就需要用幽默来化解他就经常说他是他们村最不幽默的啊但是你看他不管是写作还是什么自己客串表演什么的也自带喜感东北可能也是这样嗯

这种就可能都是比较魔幻的地方盛产一些黑色幽默的东西对因为我想起原来河南有一个电影这都是闹着玩的电影名字就叫这个名你看我说为啥叫河南电影因为这个电影好像只在河南上映成本非常低就请了河南当地的演员在一个村里拍的都是用方言说的

大概是讲这个戏中戏就是有一帮农民想拍一个抗日剧但是他们不懂电影的拍摄手法还有一些技术什么的所以就会闹很多笑话其中有一幕就是他要演一个宁死不屈的抗日烈士被敌人给抓捕了敌人严刑拷打就拿那个烧红的烙铁烫他

他们想不到那种借位的拍摄手法他们就想真的拿烙铁烫但我觉得这不行这有点太残忍了这不能拍一个戏把我们演员伤着了他能想到的办法呢就是把这一块猪皮挡在这个人胸口然后拿这个烙铁去烫但那个猪皮也不经烫他还是烫着这个演员了

这一听着就挺闹着玩的对对对但你想但这也像是我们那人会看出来的事这不是闹着玩的这个电影名字就是河南的一句方言意思就是我们要认真做事你别跟我其他起哄当然是这种这里面还有一个玉器卫辈在里头我现在在聊到哪了聊到东北了聊到东北了聊到东北了河南

咱是怎么从美国的三十年代的一部小说聊到了东北的刚才咱们聊黑色电影已经聊到中国的黑色电影了我是觉得像黑色电影这样的

这种手法吧其实它不只是在这种犯罪题材里面我觉得像你喜欢的那个科幻小说科幻题材的你比如像一亿杀手我觉得它的拍摄手法就挺黑的对对对黑色电影它作为早些年的一种电影的风格它肯定有很多手法已经成为电影学院的课堂的常识了它作为一种艺术手法影响是很大的其实

现在可能没有那种纯粹的黑特电影也没有一些纯粹的犯罪电影它会融入各种手法各种风格进去像演艺杀手

主人公也是一个侦探他在追捕目标的时候忍不住对自己的身份也发生了质疑对很多他是有这些常见的黑色电影的元素的对只不过就是他把设定设置在了一个科幻的语境下他要去追捕的对象是仿生人对包括诺兰的蝙蝠侠三部曲对他有很多的黑色电影的影子在里面对

但是黑色电影吧可能也是因为比较黑比较幽暗如果这个故事它的节奏又有一些冗长的话就特别容易犯困对而且它很容易形成一种套路黑人里走出来一个人压着非常低的嗓子在说一些金句式的话有时候你看进去了你就看进去了如果看不进去就觉得这个人在虚张声势

就像我前一阵看一些黑帮片包括韩国的犯罪都市之类的他有一个套路我们可以称之为叫立棍吧这个黑帮老大出来一定要展示他凶残的一面来让他这个人物形象给立住那么展示凶残的一面往往是非常残忍的

打了身边的一个人给二当家一个嘴巴拿酒瓶子砸他脑袋或者从他嘴巴里抠出一颗牙齿嘴给人打折胳膊给人绝了他每次都要用这种方式展示一下黑帮老大的凶残慢慢你就形成一种套路我说别展示了我知道他很凶残就够了

以后见一项正常镜头不用拍了直接来一个黑幕上面写一行字老大要凶残了而且要展示这个人呢往往呢他不是那种板着脸的凶残而且是那种非常癫狂的那个哈哈大笑的阴阳贵气的那种凶残来显示这个人呢脱离人性了已经是变态了是这种

可能总的来说特别聚精会神的看一部两个小时的电影这个在现在这种注意力被极度分散的情况下是很奢侈的一件事而且还看黑布隆东云山雾罩啥也看不见的电影是啊

所以这个是我们给大家一个看黑色电影的小贴士就是你最好之前先喝点红牛什么的先提提神但是这里面还是有高下之分的比利·华尔德的这几部经典之作那确实是不困的是首先它是很好的故事其实他们在这个打光镜头的设计都很讲究很考究的

所以其实我们现在再来看凯恩的这本书其实从中你想看到什么然后我就在里面好像你就能看到什么里面很多金句就你在这个书里面随手一翻也是能看到很多可以把它单独摘录出来

我都怀疑那个时候的作家都有这样的倾向雷德蒙钱德勒嗯他是比利怀德非常推崇的作家说他每一页都有炸弹这一每一页都有那让你震惊的一句话嗯一段描写英国那作家王尔德他也是一个金句作家里边的人经常会大发议论对人生啊对社会要要总结一番要发表什么感慨后来的古侠作家古龙他也是这样对

你说在这个金句有多就是那种高深吗也不是但是就是让你朗朗上口你看以后你就觉得他好像有一些些耐人寻味的地方比如说这出人随便翻译说他就说科拉对船客说说我爱上了你因为你很机灵现在我才发现你真是很机灵

这个是不是很古怪呢你爱上了一个人因为他机灵接下来你发现他果真很机灵因为我看到这句的时候我就贴了一个圈我觉得这种就很巧妙就是又很符合这个人赫拉也不是一个受过很高教育的人吧他其实就是也是在解答就是他为什么会爱上这个人但是他为什么会说发现你真的很机灵其实并不是说在夸这个人而是说

这个时候已经是两个人互相已经很不信任了其实是在用这样一种方式来互相指责他就觉得你骗了我他这个时候就回想起来说我明白了为什么两次谋杀嘛他说第二次谋杀的时候你为什么非得让我来开车第一次为什么得让我去下手砸西安老板而不是你就这里面又有一点说

我喜欢上一个人因为你机灵就是因为你聪明嘛然后呢你就太聪明了又有一点自责就这也是我自己倒霉是我自己喜欢自己永远无助读的时候还是会觉得你会被他带进去就是在这些很细微的地方看的时候我在想就是为什么黑色小说它会有那么多的金句而且这些作家都会出现这种写作风格

我会在想可能是因为他写的这些小说他们的主人公的命运都是大起大落的很多时候是急转直下从他碰到自己的意中人从见那一面到他实施杀人可能就几个月的时间那他的命运在如此短的时间内发生急剧的变化的时候他可能会产生一种命运的无常感对自己的人生怀疑

那么他肯定会来一个对过去的总结复盘慢慢他会忍不住发这种总结式的一个感慨等于把自己跳出之外来观察自己的命运所以我在想这种金句可能就是诞生在这样的一个故事背景之下

就整个这本小说都会让你有一种宿命感命运无常被捉弄的感觉这个其实就要说到这本书的书名了就这个邮差总案两遍零对对请听题这个邮差什么时候来过对他第一遍案零的是什么时候第二遍又是什么时候案的

然后就发现答案就是整本书里面从来没出现过邮差我看的时候望闻生意就以为这个邮差跟这个铃声在这个小说里是一个非常重要的线索但是没有对就是你看这个就肯定会想那这里面肯定得有个邮差了总按两遍铃这个应该是一个很重要的线索吧结果发现既没有邮差也没有按铃对

为什么会起这样的一个书名其实这个也有很多解读

我觉得它至少有一个和这个小说里面很契合的点就是你看它按两遍零嘛就它这个小说里很多次都是出现一件事干两遍这个谋杀也是谋杀了两次刚才说到小说里出现过猫啊这个猫也出现过两次只不过第一次是真正的猫第二次是一个美洲豹小美洲豹也是一只猫

法庭他们也是经过两次审判嘛嗯等等就是这里面有很多的两次因为同样的事情有两次你就有了对比那为什么第一次这个谋杀未遂嗯就为什么会有第二次

第一次这个审判为什么他们会脱罪那第二次他为什么反而会因为意外就不是他的罪行反而会被判死刑有这样的对比你就会发现特别有一种命运无常的感觉博博觉得这个书名里面有什么玄机邮差总案两边零这书名其实就像你刚刚说的那样就是宿命感其中的邮差总案两边零

我原来就是真的以为油柴两片灵它其实就是刚刚说过的就好像就是站在一个另外的一个视角上帝的视角起到好像起到一种警示的作用我觉得有点那种类似于嘲讽的意味感觉那个画面如果是现在的话就是一个快递员一个外卖小哥敲两回门第一遍呢梅英她一定会再敲一遍对好像这个事情是

命中注定一定会发生那个第二次但这个书名写得很好哎呀这邮差太执着了他这个两遍啊我就想到你说这两个人如果他们第二次谋杀还未遂的话会不会有第三次这邮差会不会按 340 那我觉得第二次还是杀人未遂的话

那那个人如果还没有察觉那真是笨得没边了他会不会感慨哎为什么我跟你们两个总是老出事儿

这里面其实小说和电影又有一个改编嘛小说里面是这个希腊老板他其实是为了笼络这个男主角说我们要出去玩你也跟我们一起去有一点这个团建的意思他们就抓住了这个机会但是在电影里面他的那个改编是说

这个新老板他要把这个加油站旅馆卖掉等于就是说他为这两个人实施第二次谋杀找了一个理由就是因为第一次其实两个人不都已经决定收手了吗第二次呢等于有一点

因为这个决定把他们逼上了绝路因为那个柯拉他就希望有一个就是这种安稳的生活啊一旦卖掉以后那凡和肯定他就得走了嘛他没有这个产业了嘛施大老板他就是卖掉以后他要和柯拉生孩子嘛柯拉在电影里面他说我不能给一个我不喜欢的人嘛生孩子电影里面这个地方做了一个改编所以他们是没有退路了电影里面呢他是

这个西南老板已经和买方说好了马上就要正式签字在这么一个空档期他们说不能再等了就下手了所以也算是找了一个稍微合理的动机和理由所以确实不能再有第三次了事不过三呀这个

因为伯伯阔别一年肯定大家也都很好奇这一年到底发生了什么什么也没有发生这一年因为我知道你是去参加了一个大项目喜人奇妙夜作为幕后大佬参与很多编剧的工作就是做了那个差不多八月份结束之后接下来开始演出

然后再加上这个搭档没了吗这不是所以很多时候都不知道在录什么觉得应该换一种方式突破还是什么但是一直没有想好所以是搁置了很长时间但是是吧年也过完了对对对新年也来了一直沉浸在这个聊什么跟谁聊这种想法里就这个问题不过我喜欢书嘛读了很多书维罗白话里面我记得以前还有一些专题比如说

当年上海滩的特工系列高光剑影 风花雪月对 大家还都在追更呢那个是很吓人考据功夫我是觉得主要是喜欢听讲故事那个我倒是想过但是因为觉得很多故事大家也都听过太常见的也不太好太偏门的吧找起来也偏门反正反正我们作为听众还等着呢

还有就是你喜欢科幻小说吗对科幻是在这个领域看看是不是也还能有一些对我想过做科幻系列因为我老是想策划什么专题似的包括去年到今年年初那几个游戏动画片黑神话呀包括哪吒呀风神呀我

我在想做一下中国神话专题的因为我原来做游戏嘛我参与开发的第一款游戏就是风神题材的那时候总结了很多关于风神周边的一些乃至中国神话的一些资料到现在有些我还保存着呢那你赶紧做呀但那个真的也是很耗功夫因为中国的神话跟希腊神话不太一样

希腊神话他们本身就有自己的总结神谱包括宙斯啊科罗诺斯啊乌拉诺斯这些神仙的体系雅典娜荷拉故事怎么样串在一起他们本身自己民族就会总结我记得 18 世纪还是 19 世纪德国有一个作家叫施瓦布

咱们现在看到的那个古希腊神话就是他写的你想人家几百年前就已经总结好了中国的神话它是散溢在各个古典书籍里边的有些可能就这么书里就那么一句话咱们当然也有一些研究神话的学者像袁科先生他写了一个中国神话史但是他是用马克思主义的观点去看神话的他不是纯粹的神话学学术咱们今天来看可能有没有更新颖的方式去解读神话

前一阵有看另外一本书是朱大可先生写的我难以接受的观点所以就是至少中国的神话把它做成专题这是很难很难的事你这个真是说到了我的痛点风神就是我一直想读一直进不去的一个体系嗯

就是他太庞杂了他自己应该有风神演绎然后呢他又和其他的比如说像西游记他又联系就像现在咱们说看哪吒西游记里有哪吒风神里面也有哪吒到底是不是一个哪吒他的这个故事就是我们最熟悉的这个哪吒然后也有各种演绎版本出来

我小时候看那个《哪吒闹海》和看那个小师书《风神演义》的那个哪吒我觉得就不是一个哪吒给我的感觉最近爆火的这个动画片我觉得他们都不是一个哪吒但是他们这个神仙谱戏每次我下决心我说我想搞明白一下然后也搞不明白中国的神话体系非常博杂它分那么几个源头第一是侠义上的神话就是原始人对于世界的幻想

福西啊 女娲啊这些盘古开天辟地这是属于这样的神话还有一部分呢是连于那些文人啊一些方式数字他们炼丹那种可以称之为仙化比如说谁是谁修炼成仙了这样的还有一些呢是来自于尤其是佛教宗教方面的宗教方面他们有时候来到中国呢他为了本土化他会把中国的一些英雄人物

或者中国本来就有的神仙拉到他们那个宗教体系里边去可以这样对你比方说这个关羽死后就封神了他本来是一个历史上真实存在的英雄人物对包括杨戬有人也说他的人物形象可能来源于礼兵父子治水渡江燕对吧因为他在民间的威望很高也被拉入到神仙体系里边

一是原始人对世界的幻想二是一些炼丹的文人啊术士方式三是宗教四是民间传说所以它串在一起非常博杂对所以你看这个专题还是有必要的这一数啊这就已经至少有

三个专题了然后还有就是我记得以前维鲁白话还有你每到一个地方演出会和当地的演员朋友那个可以放弃一部分因为那个现在很多人在做了原来那个基本无害做过某某是生活指南什么他那个做的已经非常好了非常好

我们最朴素的愿望就是你这个维鲁白话还是要继续更新然后继续做下去因为我们就觉得就还是希望能听到窝窝的声音我的英容笑貌这个启发我的是想做一下风神系列风神周边系列那咱们今天你这 flag 就先立在这吧对对对我可以做一下风神系列大家都说风神是一本

烂小说好设定有点就是从文学的价值上来讲它的价值不是特别高但是你要是作为这个现代玄幻网文的起源之作那它是一个非常精妙的设定对 它就化作春泥更护花对可以考虑一下做风神完全可以这期节目我觉得最关键的就这一句话个重点就是传下去伯伯要做风神伎俩不敢当 不敢当

现在就很开心因为好久好久跟伯伯上一次见面都已经有一年了就去年差不多这个时候那会儿伯伯刚回北京见了一面聊播客就更久远了所以今天又聊了一本我们都读过的也希望推荐给大家的书吧我觉得这本书还是值得大家去读一读回头我也会把今天提到的一些作品都列到 show notes 里面就这些

冷音派的小说啊黑色电影的一些我们觉得值得看的经典吧这些可能我们就是种下一个种子大家可以去看一下如果有什么感受的话也可以和我们来交流但是我觉得今天最开心的就是伯伯终于又开始录播客了这个说不好啥时候开始下一期哈

今年有什么就演出这块还是对对对今天争取出专场因为也快出了去年年底我跟夏夏来个放屏嘛我们每个人说好了讲半小时但是我们俩他讲了五十多分钟我讲了四十多分钟感觉离新专场出的时间也不远了前两个专场都已经录制发网上了对

好那我们今年就期待伯伯的新专场新的演出新的作品以及风神系列希望的出希望的出那我们今天这期节目就先到这里如果您喜欢我们的节目呢也欢迎您转发推荐给您的朋友我们就希望伯伯今年多录播客不管是在维鲁白话还是经常过来坐一坐聊一聊好嘞好嘞感谢大家拜拜拜拜

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