Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听非正常旅行这是一档横跨南北半球的旅行播客打牛声音环游世界哈喽大家好我是 Gigi 欢迎收听非正常旅行今天这一播客呢要继续跟丸子聊非洲因为丸子终于从非洲回来了我们坐在了正常的房子里是吧对对对这一次录制应该不会出现什么问题了呸呸呸每次都说这个 WiFi 应该没有问题了然后过了几分钟就断了你
你从非洲回来多久了回来一周在上一期播客里面好像讲了原计划是还要去坦桑我当时决定背包包括我带的所有的衣服都是什么冲锋衣什么就是因为想去爬奇里玛扎罗然后还跟朋友约了去卢旺达追大猩猩结果在村子里折腾一个月之后觉得实在太累了然后就是有点皮肤过敏啊
就突然一瞬间就很想回家真的有时候你出去玩一个月就已经感觉差不多就到那个极限了跟以前真的完全不一样但其实也不止一个月因为在村子里待了一个月之后在那个
内罗币其实是第一次待了八天然后第二次又待了快十天所以这一次也可以跟大家聊一下内罗币的故事但我们还是可以先回到上一期最后的结尾不是村子里的故事还没讲完吗就可以先讲马赛马拉的事情可以我们可以先讲村子里的事情因为上期其实我们主要讲的就是 Mercy 她做的这个 NGO 项目的故事其实我觉得
除了这个项目之外你在村子待那么久肯定是发生了很多其他的事情对吧可以来讲讲村子里的故事对我其实跟 Mercy 相处的时间是最多的一是因为我在那边做这个女性手工坊的项目然后其次就是我在那边的生活起居其实还是跟着她来的嘛但如果真的要说我在本地连接最深的一个人可能还真的不一定是 Mercy
因为就是成年人的话他人非常好啊但是还是会就是成年人之间的那种链接还是缺少一点点的真诚已经很好了就是他对我应该是有百分之八九十的真诚但是相比起他的小女儿就是 Nanu 我上次没有聊完的那个小女儿我觉得她对我是一百分的真诚而且我对她也是一百分的真诚所以
哪怕她现在不太会说英文所以我们无法用语言很顺畅的沟通完全靠眼神交流跟肢体动作来交流但是我觉得她算是我在非洲最有链接的一个对象是一个五岁的一个非洲小女孩也是他们家的最小的女儿也是她的亲生的唯一的一个女儿
就是你上一期有说她是跟你一起睡的那个小姑娘是吗对对对就是她为什么会跟我一起睡呢我不是住在帐篷里吗然后她那个帐篷是没有锁的然后晚上的时候刮风的时候就很吓人
就是我有一种上帝在摇骰子那个帐篷就是那个骰子的那种感觉就是一直在摇的那种感觉而且风噪声会非常的大有一天晚上半夜中突然醒来因为我听到有人在拉我帐篷的拉链就很吓人荒郊野外的在非洲
然后我那个帐篷它是双层的外面有一层拉链里面还有一层它有一点像两室一厅的那种帐篷就是电影里面那种美军扎营的那种军用帐篷对它是那种军绿色那种帐篷外面有一个桌子我们一般就在外面吃饭然后里面就是我的床跟一张桌子我那天晚上呢已经不知道是多晚了就是村子里面的晚黑夜是真正的伸手不见五指
是一丁点光污染都没有的我就感觉非常害怕因为我听到有人来来回回的拉我的帐篷的拉链第一反应我是想的是完了因为那天我其实要给 Mercy 结账所以我们一起去了一趟镇上去银行取钱然后我身上有大概五万线令放在我的书包里我的书包放在外面了因为我真的是不太掌心的一个人
后来也确实吃了亏就是确实有丢东西我们后面可以讲我相机丢了我的望远镜也丢了可能还有一些东西丢了我只是不记得了还没找到是吧对对对还没有就是到要用它的时候就包括相机跟望远镜都是因为我 Safari 要用我才发现怎么不见了我都不知道是什么时候丢了的然后我第一反应是是不是有人要偷东西然后我才发现
偷东西好像还没什么都是钱财损失也没有那么重要但是他如果真的要伤害我怎么办我真的越想越怕那天晚上我在帐篷里我的心跳达到了我都不知道是多少我第一次感觉到我的心跳是我能听见的那种然后在想各种如果是发生什么事情我要怎么办更恐怖的一件事情是我发现如果发生了什么事情我一点点办法都没有然后突然我就听到外面有狗叫
我当时心里就祈祷说我希望 Mercy 跟 Simon 就是听到外面有狗叫的声音然后过来看看我但是并没有后面第二天我的第一反应就是我要走我当天晚上我想的就是太危险了我还是要走然后第二天我就打电话给辛巴但是不知道为什么我又觉得这会儿走有点就是白天一醒来你又没有那么害怕了嗯
我就跟他说了这个事情我第二天其实第一反应是去检查一下那个帐篷的拉链到底是不是昨天有人进来我又没有丢东西然后我发现我没有任何的钱财上的损失然后那个帐篷的拉链呢拉开的是一个就是一个小孩的身高 Simon 就跟我说应该是家里面的狗因为家里面的狗经常会进进出出在帐篷里面
后面我自己想了一下应该也是家里面的狗但是我还是觉得比较担心所以他们就说那这样的话我们可以在外面装一个那个红外相机可以监测是否有人进出以及他可以让他们家的大女儿跟我一起住家大女儿叫 Josephine 还有就是他们家不是有两只狗吗一只叫 Simba 一只叫 Austin
然后那个 Austin 是一只德姆还是很凶就是很大的那种狗他就说可以让 Austin 也跟我一起住帐篷第二天的晚上 Josephine 跟 Austin 就一起跟我住在帐篷里面然后他小女孩 Nanu 就也跑过来了就他说他也要跟我一起住
那天晚上就很有意思我就说今晚是女孩夜因为 Austin 然后 Josephine 还有 Nanu 跟我都是女孩我就说今天晚上是女孩之夜然后过了几天之后呢因为 Josephine 她要去另外一个城市上高中然后她就走了然后那个 Austin 呢他老是半夜进进出出就说明确确实实是狗在进进出出因为那个声响是我比较熟悉的
后面我就把他赶出去了,然后在后面的接下来的半个多月的时间就一直是他们家的小女儿 Nanu 跟我一起住,是一段蛮特别的体验的,因为他真的太乖了。看你发的照片就感觉很可爱。你们两个住了半个月有没有发生什么有意思的事情啊之类的?
就我觉得非洲小孩他特别亲人呢我对他的第一印象就是我发现他第一次见到我的时候他就跑过来坐我腿上了非洲的小孩他一开始会害羞如果特别特别小的小孩他会怕你因为他觉得你的肤色不一样嘛然后你看上去就像把皮剥掉了的黑人一样就很吓人所以那种一岁多的嗯
一岁半的那种小孩看到中国人是会害怕的包括看到白人也会害怕然后像年纪大一点的小孩的话他一开始会有点害羞后面就会很放得开然后他们家小孩特别多他是对我天然亲近的那种我也不知道为什么就他首先他长得很好看我就一开始见到他我就很喜欢他第一天我就给他拍了很多照片然后虽然说他不太会说英文
但是他总是会在他放学回家的路上看见我的时候远远的就喊我丽丽呀然后就冲我跑过来然后就扑我身上就觉得特别有爱因为我自己本身也是挺喜欢小孩的一个人而且非洲的小孩可能是因为家里面小孩真的太多了所以很懂事非洲的小学每周五就是村子里面有其他地方我不知道每周五的下午全校都要上
做饭客我当时就想说天哪还有做饭客这种事情就是他们要自己养活自己要做饭给爸妈妈吃因为家里面可能就父母比较忙所以他们家做饭有一半的时间都是小孩在做饭就家里面那个大的哥哥在做饭然后弟弟洗碗啊这些的
然后像她是家里面最小的那个每次我吃完饭之后她就会把那个碗收拾到厨房去然后我出去洗袜子的时候洗衣服的时候她就会过来帮忙跟我一起洗然后洗完之后一起去晾然后我去洗菜她也跟我一起洗就是很懂事的小女孩然后晚上睡觉也完完全全不要人操心这个灯关了之后你数三下她就睡着了
然后第二天早上起来也不需要你喊你只要起来他就跟着你然后端着自己的漱口杯去刷牙洗脸我自己挤一个牙膏给他挤一个牙膏就像一个小跟壁虫一样有一天那天白天是特别累因为去爬山了
然后回到之后我就摊在椅子上面我就随口说了一句天哪我太累了我现在急需一双拖鞋其实我就是自言自语的那种然后他不知道从哪里就跑出来跑到我的帐篷里去把我的拖鞋拿过来放我脚边了我就觉得哇真的这种小孩还是很让人喜爱的嗯
然后在非洲在这种跟小朋友的相处过程当中我并没有觉得小朋友那么讨厌了哈哈
所以我也不知道是不是因为那边的家里面小孩多所以比较懂事所以还真的让我产生了一种不一样的链接包括有一天下午 Mercy 带我去 Simon 的弟弟的家里面然后他老婆刚生了一个小孩那个小孩才一个半月很小很小的一个宝宝非洲人会把
宝宝身上抹满了油其实我知道在国内的话好像六个月之前都不建议宝宝吹风就是他们都不会带宝宝去室外但是我去的时候我就看到他们把那个宝宝身上涂满了一种婴儿油
然后特别晒的太阳啊特别大太阳就把它举起来放在太阳里面去晒我觉得很有意思这个场景啊他说因为非洲的皮肤不一样你需要给它抹油不然它就会很粗糙然后你要在太阳底下晒油会吸收太阳的热量这样的话它就能够保存体温就不会生病感冒
然后那个他妈妈把那个小孩抹完油晒完之后回到房间就把那个小孩递我手上了我这辈子没有抱过那么小的小孩对一个月我都跟他不认识然后他就走了特别震惊当时我特别的慌张我是一个都不知道怎么抱小孩的人
我就缓缓地坐到那个沙发上面那个宝宝特别惊恐地看着我我也特别惊恐地看着他在那个房间里面两个人对峙上了但是就那一瞬间我就哇 就一个生命抱在你手上你能够感受到他心脏的跳动
就是一个活生生的生命那一瞬间我觉得还挺奇妙的那个能量场嗯就是很原始的一种生命力的这种感受这是我对非洲小孩一种总体的这种印象就是很顽强的生命力在很贫瘠的生活条件下的一种很顽强的生命力嗯
真的是很不一样就是你刚刚讲的这些就好像跟我们日常认知中的比如说对小孩子的养育教育和对待他们的方法好像都是完全另外一个不同的方式
就我们肯定不会这么去想对吧你想大家都忙着做月子然后小孩子都宝贝的不行对他们来说也不是说不宝贝他们宝贝的方式是把它拿出去晒一下对太有意思了因为真的很像晾衣服真的好多不一样我想说这么小的小孩就已经开始美黑了吗
对而且就是关于黑洲人的皮肤我不是后面去内罗币就是打网球吗因为我想约的那个网球教练他每天都只有中午 12 点 1 点那个时候有空我天哪我就顶着中午 12 点多的这个太阳去打球其实我还是觉得有点勇的太拼了对
对就穿个背心就去打球我现在身上都是那个背心的一个印我一般就会外面照一个衣服嘛然后他们就问我说你不热吗我说我热但是你知道我也不是单纯怕晒黑
但是吧你像我们如果晒黑了就是你身上会变成那种格子印黑的不均匀因为我不是说全身上下是一个肤色我不是单纯怕晒黑这件事情然后我就问他们会不会晒黑他们就说他们不会晒黑我也不知道为什么
我说啊我说那你们的皮肤不怕晒不会晒黑还挺好的怪不得你们不怕太阳而且他们挺喜欢晒太阳的然后他就说但是他们的皮肤因为出完汗之后干了之后就会有一层白白的盐在脸上就会结晶那个汗就会变成有一层白白的我觉得这个也很有意思但我没有真的看到
那你在村子里还有做其他的什么事情吗一个就是去那个逢任学校去帮忙然后还有呢就是我还跟本地的很多的野生动物保护的巡护员打了交道比较特殊的是他们都是马赛本地人
因为通常来讲尤其是在过去马赛马拉那边的野生动物保护区大多数都是由 NGO 的这种组织大多数的组成都是欧美人这一次我接触到的全都是非洲人不能说全部都是马赛马拉人但是有一大半是马赛马拉人我去对他们的
三四个保护区的这个巡护员做了采访还去跟他们徒了两次步去认识了一些本地的植物包括在我离开之前还跟他们一起去森林里面就是真正的丛林里面去露营然后在那边过了一个 31 岁的生日哦 真好
你说你跟你认识了一些野生动物的这个寻护员你是就是怎么就跟他们去露营了比如说我现在过去的话我有办法就是跟他们去露营吗嗯
这个估计不太容易因为那边一般都是那种比较野蛇的营地野蛇的营地可能两百美金一晚的那种就是一直会有就是驻扎在那边的一些营地然后我的这个情况呢是我挺想过一个比较特别的一个生日的但是当天我并没有跟任何人讲说我
那天是我的生日因为就是你在那样一个地方好像大多数人其实都不记得自己的生日是什么时候很少听到那边有人会过生日因为实在是小孩太多了他们要是过生日的话每个月都有人过生日所以当时有一个也是中国来的男生帮我带东西过来他就跟 Mercy 说了说那天是我的生日然后 Mercy 就跟没有听到一样
他为了确认他有没有听到他说了两遍但是那天已经是我生日过完之后了因为我也确实没有跟任何人讲但我心里想的是我想送给自己这样一个生日礼物就是去丛林里面过一个晚上我觉得挺酷的然后我们就去了 Francis 他爸爸的土地
那一片土地他们后续也可能会考虑把它租赁下来然后在那边做一个 camping 的一个营地然后我们之前已经去那徒步过就是有踩过线那边有很多大象经常会出没就是会看到很多大象粑粑包括大象推倒的一些大树这些的还有一些猩猩就是他们会根据粪便去认很多的
那些动物包括他们会告诉我说你遇到狮子你要怎么办你要只视着它的眼睛慢慢的慢慢的慢慢的往后退一直到你们之间拉开一定距离你在跑
然后遇到大象你要怎么办你要往这种挖地走要顺着风的那个方向因为大象鼻子非常好然后遇到水牛怎么办就是遇到各种各样动物怎么办然后他们还会用那种石头
那边有一种石头有点像打水漂的方式薄薄的石头片你非常用力的一扔出去就是以打水漂的那种方式扔出去它就会它就会发出一种声音然后那个声音是狮子包括豹子它们会害怕的一种声音那种咕咕一下那种声音
就很有意思跟着他们就会认识很多很多的植物包括他们他们那边的人牙齿很白嘛看照片当时我发朋友圈很多人问我牙齿为什么那么白就他们会有用那边的一种植物当牙刷然后会嚼一种
那个树上面的他们叫那个叫什么口香糖树上面的树脂之类的东西会去嚼包括那次我在马赛马拉吃泡面的时候发现那个泡面盒里没有筷子他就就地给我削了一双筷子出来真的野外的生存能力非常的强包括他还教我怎么样钻木取火怎么样认这种斑马的粪便
各种各样的粪便虽然我觉得这些东西好像我去到城市里应该之后都很难用得到吧但就跟他们出去徒步跟露营都是蛮有意思的经验的对啊我觉得这听起来好好玩啊对对对还蛮好玩的而且他们特别怕冷我们当时去爬的那个山叫冷山我都要中暑了他们管那个山叫冷山 cold mountain
他还跟我说他们去国外的话要打那种防冷空气的疫苗有这种东西对因为他们怕冷然后就很晒的天气他们有的人都会穿那种羽绒服至少是大夹克或者毛衣我都是穿短袖而且我在中国算是怕冷的人了所以他们的体感好像跟我们不太一样我觉得是不是因为他们的
他们都比较健美体质比较低啊不知道哎那就不知道了反正呢就去丛林里面过夜我觉得是一个我的心愿嘛大家就把帐篷呀把床垫都给带上了就还是给我营造了一个很好的露营环境野蛇的氛围对然后买了一只烤羊腿
弄一点柴火晚上就烤羊腿然后烤火在丛林里面过了一夜第二天起来就睡得贼香甜第二天就是你听见发木的人赶着牛羊经过远处的声音听见那种风吹树叶一些鸟叫的声音然后晚上就是伴着篝火入眠都是白噪音很舒服真好
听起来就觉得特别的美好对我觉得非洲就是贴近自然的一种状态就当我们去看那种野生动物的时候你会发现那些动物真的跟我们在动物园看的不一样就同样是长颈鹿但是野外的长颈鹿它跟动物园的长颈鹿
它就是不一样它的精气神都不一样人在那种自然状态下也会回归到一种更自然的状态更自然的生活方式也好食欲也好作戏也好对我觉得其实是很不一样的因为
我这一年来不是一直都比较固定的居住然后我就会有这种感觉就是你感觉你身上的这种活力在慢慢的消失就是那种比较杂乱的比较野性的那些东西可能你在外面旅行的时候你可能一会儿有一个 idea 一会儿有一些想法你就比较自然而然的会去做很多事情但是你在一个固定的地方或者说你在城市里居住的时候你就是会慢慢的同化
然后会进入你所在的这个社区或所在这个环境它正常人会有的那个生活的状态就我觉得是很不一样的可能在非洲它就是比较多自然的东西没有那么多城市的人为的干预对尤其是住在野外的时候比住在帐篷里舒服多了我的天哪那个帐篷真的是我的噩梦就我这种睡觉几乎不太被外界环境干扰的人我都受不了
就是那个帐篷的声音是如果睡觉敏感的人非常非常的吵你有种在飞机上睡觉的那种感觉为什么会有这么大声音是风吹什么吗对就是风噪然后它是个很大的帐篷所以
所以那个帐篷它其实是不稳的有的时候晚上风大的时候都能直接把我桌子先翻我桌子上面有还是放了挺多重的东西的就是狂风狂风乱奏的那种所以我后面两天就是睡在野外的那种帐篷里感觉贼安心可能是因为帐篷小
所以它那个风吹起来风噪也没有那么大还蛮好的然后最后的几天其实我就是更多的是在看动物了因为我前期一直在村子里面去主要是跟 Mercy 在一起做这个女性的项目包括去村子里面的小学教课呀我也去了去村子里面的集市赶集呀这种基本上那个村子因为太小了所以
我哪里都去过了但好像对也就那些场景你刚刚说你去教课你去教他们什么那边老师就是上来就我教啥都行就是他就把他的所有课本给我说这是数学这是音乐这是美术这是斯瓦希里这个教不了然后这是就是
就是自然科学就是他就让你自己选教什么都可以但是因为我在那边其实能给他们上课的时间不多我说其实这些你们都能教所以我不如还是给他们讲一下中国吧所以我就上闲语上紧急买了几个就是讲中国的介绍中国的 PPT 还可以这样说好
对闲云上真的什么都有我真的就是上课前五分钟马上买了一个百度网盘然后下了十个 PPT 里面选了一套最简单的就是给大家讲一下中国的上海呀北京呀万里长城呀饺子呀熊猫呀人民币呀这些挺好的对对比较简单那边上课的内容我看了一下都挺简单的最有意思是他们的数学课
哇他们数学课本上全是圈作业本上你就数一整本的圈全是画圈我说这干啥呢然后他老师跟我说他说这个就是四乘八然后他就画四个八个圈然后再去数一共多少个圈四乘八
所以相当于他就会画 32 个圈在那个本子上 7 乘 7 就会画 7 组 7 个圈然后再去数 49 最让我觉得神奇的是他老师给他检查作业的时候也是去数那个圈然后效率就贼低我就看他们一群人在那排队老师在那数 123456789 是
就那个时候你看见没有你看这个是 36 不是 32 就是什么就给他打叉我想天哪这个效率也太低了吧我就马上小红书上找了一个那个九九惩罚表英文版的给他然后老师说这个东西不错这个东西不错你就教这个
然后就给他们交了一个 99 惩罚表英文版的所以他们其实是没有什么太多系统化的那种教材之类的没有他们一个班所有的课七门课当时是几年级来着全是一个老师教那这个老师他有什么资格吗或者说他去上过什么样这种教育类的学校
可能就是上过大专大学这种我也没有具体问他们那边不是像我们说就是语文老师就教语文数学老师就教数学这样他们就是一个班所有的课都是一个老师教然后这个老师就相当于是这个班的班主任然后就都是他们教你要是去看他们中午小孩就是食堂里面吃的饭都看了都想哭的那种就吃得很差劲
对中国人来讲就会觉得好像在吃猪饲料一样就真的吃得很差劲就你都不知道那是什么就一些玉米糠啊这些东西啊
然后看了都想哭大家就拿个脏兮兮的碗去一个雾漆麻黑的厨房里面去盛这些吃的看完这种是不是还挺感慨的你在那边待着对但是我觉得没法拿非洲去跟中国或者去跟欧美去做比较它只能跟比如说十年前的
她自己来做比较已经很好了就是她们现在女性都是要接受教育的那可能到 15 年前 20 年前她们的女性是不能接受教育的甚至还要经受隔离的
所以对他们本地来说他们是直接从部落到了现代就中间没有经历过渡期的我最近在看一本书叫《贫穷的本质》其实它讲了很多的例子一半的例子在非洲一半的例子在印度
其实他很多讲的就是当你人在一个极其匮乏的时候你很容易陷入很多贫穷的陷阱就是比如说你没有钱你就没有办法吃饱饭你没有办法吃饱饭你就没有办法提高你的生产力然后你就挣不到钱然后你挣不到钱你又没有办法吃饭它就是像一个死循环的死扣一样对我不是我从非洲回来之后
我对小孩的那种喜爱甚至与日俱增就是特别喜欢小孩的那种我就在考虑说我今年 31 岁我在考虑说我接下来有没有要小孩的这种想法为了打消我这种冲动的想法我昨天紧急看了一部何以为家又重新重温了一下就是那个黎巴嫩的一个电影你看过吗我听
我还没有看完那个电影就是一个很穷的人家的小孩控诉他父母为什么要把他生下来就是说那些不能养小孩的父母就不应该生小孩他就是控诉这样一个事情在那个片子你就会发现他的出身他的贫穷已经让他没有办法做一个好人了没有选择就很现实你也太好笑了看了一下打消了自己要生孩子的念头哈哈哈哈
对对对我说不能这样很容易就是选错人或者就是之后再看吧不要太冲动了但是我确实是会觉得就是在非洲他们在这种环境下他们也能长成好人那我觉得我应该是能办一个小孩带好的并且我能给他提供更好的生存环境的对不错的生活环境跟教育的
对因为就是感受到那种生命力吧还是很渴望的这种生命力我觉得这真的差别我现在在加拿大就是我在这里待了越久越觉得自己失去了生命力我其实很喜欢小孩然后在这里待了一年就不想生小孩
真的会改变你就是这种高福利的社会然后环境真的是这么好的环境为什么不是政府会帮你养社会会帮你承担这些生育成本对其实是
在加拿大的话你生小孩基本上你所有的钱都是政府医保可以 cover 的然后生完小孩甚至还给你一些津贴在这边的话你是可以修一年的产假的就是他在这边的话应该是六个月的话是全额工资然后你到一年的话看你的公司大概也能给你发个百分之七八十的工资然后你最多甚至可以修到一年半但可能一年半后面那半年他就不给你发钱了但是
它是可以保证你一直会有工作的公司是无法裁员所以其实是一个非常好的生育的环境然后包括你小孩子上这种公立的什么 daycare 好像只要十块钱一天就是就很便宜的然后如果你去上公立学校教育什么的也是不用钱的只有到大学你才会需要钱
但是我觉得我在这边待久了就会不想要生小孩就是你生个小孩和不生小孩对你的生活影响是很大的你自己的生活会改变很多然后你需要承担很多额外的责任
我觉得是这样的一个环境反而让你觉得深藏还变成了一件困难的事情因为在这样一种环境中我们有机会去做自己然后你就会觉得我有好多自己想要实现的东西然后生下来还会打乱我的计划但是好像在非洲的选项中本身也没有什么机会做自己然后没有这个经济条件很多时候还是要依附于
就是整个这个父权制的这一套体系下面来生存所以好像也没得选然后
然后生小孩对他们来说甚至不是一个选择嗯我觉得就是你是一定会生小孩就像可能在国内对我们父母那一辈他肯定是很难接受你不要小孩子这件事情的因为对他们来说这是一这不是一个选择这是一个到了一定阶段就必须会做的事情嗯对我觉得人性当中还是有就是我们的基因当中还是会有想要生育的这个冲动跟愿望的嗯
只是说要区分一下他到底是我基因里面的冲动还是我真正我的自由意志我想要这样子所以我在想我急需我姐把他小孩丢给我两个星期可能就只需要两个星期我就决定不生了
我这样挂着我在帮我朋友带狗狗你就不能离开很久而且狗已经算比小孩好了小孩你是要一直看着你注意力一直在那我都会觉得我有点被狗拴住了就是
因为我没有办法就比如说出门然后逛很久因为他可能最多八个小时大狗的话最多八个小时你就得回家带他去尿尿什么的所以有时候我就没有办法晚上跟朋友约去吃饭什么的因为我出去我就很难小孩就更加了对但是我在非洲的时候就是我跟那个男女之间相处就是如果我要工作的话他就在旁边玩自己的一点都不吵我
然后我甚至有的时候会觉得不好意思就是他在那等我跟他玩但我没有空跟他玩但他真的一点也不来吵我烦我这应该不是正常小孩的行为吧我感觉在国内的话应该比较难做到这样吧他真的就是他做他自己的事情我做我自己的事情一直到我说我要走了然后他就跟我一起走
我觉得这是不是也是跟他们的成长环境相关因为对他们来说他们小孩那么多一个小孩不会在这个家庭生活中得到那么那么多的关注所以他也不会来寻求你的关注但是国内可能大家就一个小孩子两个孩子每个小孩子都需要一家人的关注
是的我觉得还是这个环境造成的应该是的对然后她不是他们家还有几个领养的小孩吗我刚刚前面有提到我的相机丢了其实一直到我走的那天都没有查出来到底我的相机去哪了你是怎么发现你相机丢了的
天哪我也真的是服了我自己了我已经搬到帐篷里一个星期了我突然有一天那天我们要去野生动物保护区我说把那个相机带上去拍点动物吧因为那个相机是我特地就是来非洲之前买的一个可以 35 倍变焦的一个相机它就是可以拍很远嘛只有我到马萨玛拉的第一天的时候用了后面我就再也没用过一直到那天我去找相机才发现找不到
后面我担心不好意思错怪别人我又找了两天把整个帐篷就翻过来了一遍都没有找到我才跟他们讲我相机丢了但他们也没有给我什么反应就是说你有没有记错了呀然后也没有带我去找反正这个事情好像就就我也不知道该找谁好像没有人特别在意这件事情我当时还挺郁闷的然后一直到又过了一些天我去啊
快走的那几天我准备去马赛马拉国家公园玩我说我特地带了一个望远镜吧望远镜戴上吧也去看动物结果发现望远镜也不见了我说这绝对是有人拿了我说不可能是我丢了的我真的想了很久就是我就是放在一个专门放相机的一个黑色的
盒子里面然后那个盒子空了所以我就说肯定是有人拿了我的相机你们需要帮我查一下一直到最后一天 Simon 就跟我说他怀疑是他们家的收养的一个大儿子拿了嗯
然后那个大儿子其实是我来这边认识的第一个年纪小一点的朋友就是他们家他 21 岁在内罗毕商大学的一个男生而且很聪明的一个男生怎么说呢这个故事有点说来话长就他在去年的时候背着所有人接了一个中国客人的订单那个中国客人本来是这个中国合伙人的客人的然后相当于他中间结了这个订单
然后他从内罗币逃课回来带了这个 Safari 的订单钱就自己拿着了然后这件事情让所有人都觉得被背叛了就是他没有经过家里然后自己算是私下接了个单子对对他私下接了个单因为他们相当于是一个团队嘛所以他们其实所有的订单都是一起接然后他们的利润会共同的来进行阿兹分配或者是买一些地啊
然后盖房子呀就是做这种支出然后包括给小孩上学交学费呀但是他背着所有人拿了这笔钱然后就是这个项目的负责人就跟我说他去内罗币之后去了大城市之后变坏了就让我不要跟他有太多接触
后面我就跟他接触的比较少了就没怎么接触他但实际上我在跟他接触的时候我觉得他人还挺好的就是印象中就是很聪明所以当时他们跟我说是他拿了的时候我也有一点相信可能是他拿了但是又过了几天之后我回到内陆地区之后他跟我讲他们找到了我的望远镜并且在逼问之下发现
相机也是同一个男生拿了是他们家收养的一个小男孩年纪很小的一个男孩那个男孩我对他的印象就是他有点怕我然后
然后每天都在洗碗我不管任何时候看到她都在洗碗我觉得这个家有洗不完的碗她就是在我的印象里就是一直在那个天黑的晚上蹲在那个鸡棚的前面洗一堆的碗然后当时其实我之前有问过 Mercy 说你对于收养的小孩跟亲生的小孩是否能够做到一视同仁当时 Mercy 跟我说她说都是一样的都是她的小孩她说
但是我觉得并不是这样的因为他的亲生小孩其实还是经常有新衣服穿的但是那个小孩就是洗碗的那个小孩我去那的一个月只见过他穿两件衣服
而且都破了两件 T 恤就是换着穿一直换着穿所以我觉得还是亲生的跟收养的还是不一样的当时 Simon 就跟我说他们会好好教训这个小孩的其实我就觉得有点可怜了虽然说他拿了我的东西确实他偷了我的东西是他不对确实是他不对
但我自己想想的话对于小孩来讲我那个帐篷好像确实是一个很有诱惑力跟很有吸引力的一个地方就那个帐篷里有各种各样他没见过的来自国外的一些新鲜的玩意儿然后我也不确定说我小时候这么小的时候我是否能顶得住这种诱惑虽然我觉得好好教训他一下是很有必要的就是让他知道这件事情是很不对的但是后来我才知道那个中国的
负责人跟我讲说他们把这个小孩送回原来的家庭了也就是说那个小孩都没有上学的机会了因为他收养那个小孩就是因为那个小孩家里面应该是妈妈去世了还是爸爸去世了所以他们家是根本养不起这个小孩也没有钱送这个小孩去学校的天哪然后他跟我说他们家就是拿了一点钱把
这个小孩送回原来的学习就是原来的家庭了你听到这种故事你会不会觉得就是很沉重还是挺沉重的但是中东也好在非洲也好其实在世界的很多角落都有很多更沉重的故事正在发生
想象一下整个东非只有肯尼亚没有在打仗或者动乱或者军变我觉得真的就是你去了非洲或者去了这些地方之后你才会遇到更多更我觉得是更直接的问题我们现在生活的环境都是比较稳定的比较安全的所以你不
就是我们很容易就是以为我们所生活的世界就是全世界很难关注到一些遥远的这些事情因为它离我们实在是太遥远了就是连想象都无法想象的这种遥远
其实我讲他们的故事就会想到何伟在写中国的那两本书里面比如说江城他写到裴陵那边很多故事的时候我也会想天哪在他当时来看那个年代的中国发生的这些事情就跟我现在去看非洲马赛马拉村子里面发生的一些事情是一样的就是怎么能发生这些事情呢就是真的还是有一些沉重的
所以就是社会发展的进程还不一样是的我觉得我们成长环境中你很少需要去直面这种非常深刻的人性的问题
也不会有人让你去做这样的抉择这样的决定选择对对对对我们来说是很难做这种决定的是的是的我甚至会觉得我我对这件事情负有责任就是让那个小孩没法上学这件事情我都觉得我有负有责任但是其实可能每个人
考量点或者说对于 Simon 对于 Mercy 来说他们想的东西就会不一样会简单很多对对对这个是他们家的家事这个已经与我无关了所以我也没有去关注后续的一些东西我妈还会讲说她说你逢年过节的你给那个小女孩你给哪你有发几个红包什么什么的
因为对就是这个东西还是看缘分吧因为这个世界上可怜的人真的很多没有办法去帮助所有人但如果这个人有缘跟我有缘分我们之间产生了一些链接的话我还是很愿意去帮助一个具体的个体的是的包括我后面不是回到
内罗币嘛我在刚去内罗币的时候住的就是一个 Airbnb 的一个房东家里然后我回去之后又继续住在那个房东家里了那
那个房东就很阳光的一个人啊然后他还同时在创好几份业他说他是来自 Altria 这个国家我之前都没有听说过他在埃塞俄比亚的上面然后是跟呢也门呐苏丹呐那一片是接壤的当时我以为他说的是阿尔及利亚我一直以为他来自阿尔及利亚我后来才知道他来自 Altria 那个国家那个国家很小他被称为是非洲的北朝鲜哦
就是一个社会主义国家到现在为止都是不通网的他被美国制裁几乎跟外界没有往来也有很少很少的航班那边现在至今为止只能使用现金不能刷任何卡
在你说这个国家之前我都完全不知道有这么一个地方存在对那个国家它以前被那个意大利殖民到现在为止它就是它有很多非常意大利的一些建筑包括就是很多很多年前那种邮局所有的东西都很复古
后面他给我看 YouTube 上面的视频我才知道他说的是这个地方我从来没有听说过然后像他这样他跟我年龄一样大他比我大一岁 93 年的他跟我讲起来的时候我才知道他是在战火底下出生跟长大的
但是当他跟我在一起我们一起喝咖啡我们一起去聊天我们一起看电影的时候我完全不会想到说我旁边这么阳光的一个男孩他自己现在在经营几个 Airbnb 的事业也自己在创业但我就很难想象他跟我说他小时候经常有那种飞机呀那种炸弹呀这些声音
断断续续的他说后面联合国进来之后初中的时候稳定了几年后面又开始跟埃塞俄比亚打仗啊就是局部冲突呀这些的就没有停过所以对他们来说好像挺常态的他说他 18 岁的时候就曾经走线去苏丹从埃塞俄比亚
走了一个半月还是两个月什么都没有带完全是穿越树林就是从一个国家走到另外一个国家的完全失去跟父母之间的联系他们家的九个兄弟姐妹全都在世界各地在不同的国家生活所以真的是
每个人成长经历很不一样在不同的社会背景下对他来说就很习以为常我当时知道他什么行李都没带在树林里面住了一个多月的时候我都觉得太神奇了就是对我们来说可能像我们两个已经算是经常出去旅行也会去一些可能相对来说我觉得比较危险的地方然后可能背包什么的
就我们这样的旅行方式对很多来人来说都已经觉得是很难以相信或者觉得特别危险的事情但是你去跟人家的故事听一听你就会觉得你所经历的这些
其实是远远不及他们所真正能够去承受的可能是面对死亡的面对生命威胁的这些东西就真的还是很不一样的我觉得这样的人他可能他才会有他自己他就很风轻云淡的跟我讲起来因为我跟他说我生日的那天我们去野外露营了我说是真的野外我们就 into the bush
就是 into the wild 我就很兴奋的跟他讲这个事情他说他也有过他也有过他 18 岁的时候在树林里住了一个半月他说是真的树林是真的野外是他从他们国家偷渡到苏丹去的时候真的
就之前从来没有讲过这些事然后平时我们一起去市集什么他就是个很现代的人很年轻的年轻人他跟我聊女性主义然后聊哲学聊中国的这种禅宗就是聊这些东西可能真的每个人背后都有他自己的故事对对对他还跟我讲了很多
他们国家挺有意思的事情因为他们国家就是不是现在经济就是跟外界已经没有来往了所以他们国家年轻人都去国外了他就跟我说一些在非洲他有一些朋友在苏丹发了财我说怎么发财了他说他们就是在那边租帐篷给联合国的人就我在那边听到了很多各种 NGO 的黑料
是很多我之前有跟几个 NGO 的朋友聊过就是每个人都刚去的时候都是那种抱着无限憧憬然后去完之后就发现问题一堆对就是很多都是披着慈善的外衣在搞钱嘛
就还是就是有点像洗钱就是赚钱的一个工具了在很多大型的项目里面因为但是我觉得具体做事的人大家还是善良的很多人就是加入 NGO 包括加入公益组织他是真的想做一些很好的事情为这个世界做出一些贡献
但到后来他们也会感到失望就是因为发现这只不过是资本运作的一些东西一些方式他们真正在意的并不是真的帮助到一些野生动物也好或者本地人也好
其实我也很好奇就是非洲其实应该有蛮多中国人的就是因为过去你看比如说他们去做基建啊去做一些生意啊贸易什么的我还很想知道就你在肯尼亚的时候有没有遇到一些中国人然后他们在那边生活状态是什么样的肯尼亚确实非常多中国人就我当时飞肯尼亚的航班是从
马来西亚的那个吉隆坡因为亚航出了一条很便宜的路线是去年刚开的一个航线那个航班是从马来西亚起飞的但是飞机上有一半的人都是中国人你就能想象得到有多少中国人在这边做生意了对而且这两年这种出海是一个很热门的词嘛确实国内的竞争非常的卷很多人就来非洲找机会
非洲确确实实也是是一个很大的一个市场然后也有很多的机会所以就有很多中国人过来了比如说我有遇到像过来创业的这种 00 后
过来做直播直播带货然后做开咖啡馆做旅行团然后打造本地的这种非洲网红还是很卷的就是非洲网红对对对他们也有做社交媒体这种吗对他们就是做 TikTok 比较多但是他们 TikTok 好像还没有打通带货
就是现在肯尼亚最大的电商平台一个是 Zoomia 一个是 Killimo 然后那个 Killimo 就是中国人做的就中国团队做的一个电商平台
所以那边的中国人还是蛮多的包括有一些中国人都已经开始去内罗币建厂因为美国就中美的贸易战嘛然后也有一些工厂的老板去那边生产生产完了之后出口到美国就不用交高额的这个税就可以免掉中美之间的那个税收然后包括因为那边的人力成本很低也很适合做制造业
就有一些中国人已经开始在那边建厂啊直接卖东西啊还有一个中国的商城叫 China Square 在本地就是有点像杂货仓库一样的什么都卖卖的很便宜当时还引起了本地商户的抗议但是后面好像花了一大笔钱去解决这个问题就是中国人在本地还是相当有势力的尤其是在做生意这一块
这两年也一直有来的人很多但是总的来讲那边我觉得政策风险还是比较高的因为整个国家比较腐败
感觉在那边的中国人也非常的卷因为大家都是奔着赚钱去的嘛就是希望能够短期的在尽快的在非洲给赚到钱我觉得很多新一代过去的中国人他还是希望赚到钱之后再回来的但是还有另一部分中国人就是他们已经扎根在那边了就是啃二代呀啃三代这种的
所以有一次晚上我去看一个吐口秀然后那个人就说他说你知道世界上任何一个角落都能找到的东西是什么吗是吗然后他就说是可口可乐跟中国人真的是
就什么鸡脚嘎啦都能找到的就中国人还是很顽强的很愿意吃苦也很会抓住机会其实有很多人像我身边的很多朋友他们都去非洲就是像你说的就是想要捞一桶金然后再回到国内来生活因为不管是工作也好如果你外派非洲的话基本上你的工资是可以翻倍的然后你在那边基本上食宿又包然后
你又没有什么可以花销的地方因为这种外派的很多都是搞基建什么的你待的地方都不是那种大城市你花不出去你就是纯粹的去存钱对我觉得还是有蛮多的人是做这样的选择的这个是我后来觉得还蛮有意思的一个现象就之前你会觉得怎么会要去非洲呢然后发现其实去非洲是一个蛮不错的选择
对于年轻人来说你大学刚毕业然后你去你可能你自己人生的第一桶金就攒够了然后你攒够之后你再回到国内可能就很不一样了对那边的机会肯定还是更多的因为它市场还是在增长的一个空间
而且很多的产业链发展的都不完善但是那边也有很高的一个政策风险包括那边有很多规矩跟规则就是会更不透明一些但我觉得现在发展中的国家就是有这样的一个问题
但我觉得机会就是藏在这种中间如果规则非常清晰可能就已经没有机会了是的你去肯尼亚逛了这么久你有发现什么商机吗哈哈哈哈
我在那边我觉得还是挺多商机的只不过可能到现在的话赚大钱没那么好赚了赚点小钱还是可以的因为刚刚说到的他的人力成本很低啊然后包括租金啊什么这些都是比国内要低很多的但是他的售价很高他的东西价格卖的很贵就比较容易赚到钱嘛
对做点小生意赚点钱是可以的但是他要求你必须自己在地或者是你在本地有非常靠谱的人这两点都比较难都比较难实现是的那你的这个串珠事业呢对就是在内罗币的房东还给我提了一个很好的想法他当时就给我看了一个
他的美国朋友做的一个就是串珠的他又把它重新设计了一下是针对运动人群的
然后我觉得这是一个非常不错的想法因为我自己把串珠带回国之后我发现我平时打网球嘛一般来说运动的时候是不适合带任何首饰的但是因为它这个串珠特别的轻所以我打球的时候完完全全不会影响我的状态然后它又是它本身色彩又很鲜艳很适合作为运动的时候的一个装饰品
然后包括它这个材质的话也一点都不稀罕所以我觉得这是一个就针对马拉松的人群这种跑步的人群去做一些不一样的设计款
然后可以就是把一部分的收入给到 Mercy 他们这个的话我觉得是比较可行跟长期可以去做的一个事情我也会沟通一下看这个东西能不能继续往下做对我觉得这还是一个蛮好的 idea 的可以的做一个串珠的品牌出来对对对就做一个针对跑步运动人群的一个串珠品牌我觉得这个可以不错不错还
还是在非洲找到了一些商机嘛对对对而且这个东西又它又还真的能够帮助到跟我产生链接的这些人然后我自己也感兴趣本身我有学设计的嘛我觉得可以试一下至少嗯是的我觉得真的可以对所以还是跟不同的人去接触聊天会有一些不一样的碰撞的嗯
是的我觉得这个还是很重要的我感觉我接下来应该也会开始重新去旅行你在一个环境中待久了找到活力对就是会逐渐失去活力有时候不是跟别人碰撞你就是换一个环境它就会刺激到你你就会有一些新的想法基因里面还是有一些那种
吉普赛业力的对我觉得不行我待不下去了我已经准备要出门玩了我反正我从非洲回来我现在在家待着觉得可舒服了但可能人就是这样不能太极端两边都需要有一个平衡是的我觉得这个东西就是阶段性的比如说你旅行个两三个月然后你再休息个两三个月就是一个很好平衡玩的太久和休息的太久都很崩溃
对 是的那我们差不多今天非洲的故事就讲到这里之后可以丸子来讲讲别的故事对对对我觉得真的就是不早点录的话我就不记得了我这才离开一个多星期我在回忆一些事情的时候我觉得哇 好像已经隔了很远哈哈
但最后问你一个问题就是你自己去了这个肯尼亚这么一趟你自己之后觉得还会再去吗串珠生意做起来了的话还是会再去的对对
对包括我后续跟他们可能也会做那个野宝的联名款的一些乐器因为他们明年他们就是马西马拉的博物馆要开业然后到时候可以做一些联名的产品过去之类的
看吧就是也比较随随性看一下有没有缘分了有缘分的话还是会再去的好那这就是我们这周的播客咱们下周六的时候继续闲聊全世界拜拜拜拜下次见
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