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曲
曲老师
李
李A
李A：我认为司马迁将陈胜列入《世家》颇具深意，尽管陈胜并未世代为王，不符合传统《世家》的定义。司马迁此举并非随意，而是经过深思熟虑的。虽然历来有许多史家对此提出质疑，认为陈胜的经历更适合被归入《列传》。但我们应该尊重司马迁的个人选择和历史判断。更重要的是，刘邦对陈胜的功绩是认可的，还特地派人守卫陈胜的陵墓。这表明在汉代，陈胜的地位已经非常之高，被视为一个具有代表性的人物。他代表着一种开创时代的精神，是司马迁眼中“近现代史”中的重要人物。当然，也有人从反面提出质疑，认为陈胜的成功不过是时势造英雄，他本人并没有过人的才能和德行。但无论如何，陈胜的故事都引发了人们对于阶级、出身和历史变迁的深刻思考。
李A：我同时认为，陈胜起义也并非偶然，而是当时社会矛盾激化的必然结果。秦朝的暴政和严苛的法律，使得百姓苦不堪言。陈胜的出现，恰好点燃了人们心中积压已久的反抗火焰。他的那句“王侯将相宁有种乎”，更是成为了激励无数人奋起反抗的口号。从这个意义上说，陈胜的历史功绩是不可磨灭的。当然，我们也要看到，陈胜起义也存在着一些局限性。比如，他本人在取得一定成就后，开始变得骄奢淫逸，甚至杀害了曾经一同起义的伙伴。这反映出农民起义领袖的局限性，他们往往难以摆脱自身阶级的局限，最终走向失败。但无论如何，陈胜的故事都值得我们深入研究和反思，他对于中国历史的影响是深远的。
Deep Dive
本期节目探讨了司马迁将陈胜写入《世家》的原因。陈胜并非出身贵族，也没有建立延续的王朝，这与《世家》的传统体例有所冲突。然而，司马迁认为陈胜的功绩值得被记录，并引发了后世史学家对于《世家》体例的讨论。
- 司马迁将陈胜写入《世家》引发争议
- 陈胜功绩巨大，开启一个时代
- 《世家》体例的讨论
Shownotes Transcript
-时间轴-
02:57 陈胜何以入《世家》
06:44 这一期其实是李二自己录的，而李A从来不听李二录的东西，当然我也一样
12:38 土崩瓦解
20:35 田余庆：《说张楚》
23:59 六合为家：东方诸国对秦的接触与反抗
29:27 文书帝国的档案不一定可信，尤其是寿命统计、人口普查和资产登记最容易出错
32:28 亡秦必楚
45:01 苟富贵时刻忘
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我们的小红书：和播客同名！我们几乎弃疗了……但李二同学最近在试着发点儿什么