E82.每天起床默念一遍：人到中年万事新
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嗨,大家好,欢迎收听面积本期的嘉宾是品格,是我期待已久的一位嘉宾他是面积第 58 期的嘉宾春晓老师的老公也是 08 年最早一批从华尔街回国做量化的人我是品格的忠实读者,虽然他写的内容很少但是实打实地帮我降低了对两类有点抽象的事物的理解门槛

我之前尝试着做过一期关于量化的节目在准备这期节目的过程当中在看那些阅读资料的时候品哥发在交易门上的文章为我理解这个行业提供了特别多的帮助这是其一

其二是他发在《莫问便签》上的那些有点神叨叨的随笔可能这部分内容对我影响更大这些随笔为我去理解生活中某些不可名状的困惑提供了行之有效的新视角

但不幸的是与此同时他也勾起了我更多的疑问我在这期节目里就和品哥聊了聊这些疑问所以这又是一期有点奇怪的节目它很不正式只是对一场闲聊的记录我们聊了聊两个北大父母的佛系育儿理念一些蛮有趣的哲学概念这部分我尤其推荐大家以及一个量化人眼中的投资欢迎大家收听本期节目

为什么选了摸门变迁作为记录自己的地方我在 18 年的时候有一段时间也开始自己写东西为什么我自己写东西没有用当时像春晓他们用的微信公众号呢我觉得那个东西太重了重是什么意思呢就是说我编辑起来我要发出去无非就是一个小圈子里面分享对吧那我发出去的话我要改还有限制它这个登录界面也挺重的这个用户体验来说对我的这种变迁式的写作不太适合

所以你并不太在意自己写的东西是否能被足够多人看到这件事这个事情是很吃药的我完全是记录自己想法的一个地方

在陈老师做这个事情之前有一个公司做了叫小红圈我在小红圈上写了一些东西后来小红圈打不开了就都丢了我看你的东西包括之前和陈小姐录播课他也提到了你就感觉你是个特别佛特别淡的人我自己好像没有这种感受可能不是那种打鸡血的工作模式吧还是挺努力的生活的工作

我看了你听多的那个《莫问边迁》里面的内容你每天颅内都在想这些偏哲学性的问题吗这个问题我觉得要分两个层面来讲我平时工作的时候像白天这种工作的时候我不大去想这些问题我们就事说事专业讲专业我的观点我会明确无误地尽量直白地跟你讲但哲学的问题什么时候想呢早上起得很早的时候

我也早上起来很早也不做冥想也不打坐我就电脑上面一个字一个字往外蹦我会把记录下来抱歉我没有注意到你发帖的时间对都凌晨七点八点之前我是四五点起来那你几点睡呢我睡得很早八点多就上床了哈哈哈哈

果然是生活在成都的人成都还要比北京上海要晚半对晚两个小时我们起得早的原因很简单就那个时候万奈聚集你知道吗成都人很多夜生活到三四点钟去吃夜宵那个时候五点钟没有任何声音全部是黑黑的太阳也没出来那你一个人起来的话你在书房里面你的状态是有时候会用一个说法叫 uplink 你是在跟上天的信息在对接

就那个场很舒服那个场很正很对它没有其他的这个你一定要做什么事情的紧迫感也没有外在噪音的干扰也没有你过去的记忆的这种沉重完全就相当于是一个电脑刚刚开机了全新的一个开始而这个开始如果你七点钟起来马上就要做早饭家里小孩就要开始苦了就要去催促上学你就没有那个环境让信息能够进到你的脑袋里面来

那同样的进行类似的哲学性思考是不是在工作以后下班以后也不太有精力去思考这类问题因为我觉得它其实挺耗费能量挺杀脑细胞的我们会有一个习惯晚上六点钟左右吃完饭之后会去散步我跟我夫人会在周围的所谓商业街吧也很熙熙攘攘的走一个小时左右这一个小时我们就会总结

今天遇到的人和事和我们对某些哲学理解或者抽象理解的映射关系会讨论这些事情

想象这个画面觉得还是挺奇怪的比如想象你们走在春夕路的街头对对对我们走在那个胶纸大道就是现在实际上金融城那个很繁华的那条街然后讨论这些抽象的形式上的问题对但是我们会映射到今天白天遇到的人跟事还有个问题困扰我很久就是我一直有点搞不清楚每天到底应该工作多久是对的这个问题很准是 OK 的是没有太多负罪感的

这个地方首先要讲一讲为什么你如果没有工作到一定时数会有负罪感把这个事情先聊清楚我不知道我是不是就是某种高中的惯性一直持续到现在我经常说我可能毕业了很久依然保持着今天不做一道数学卷子我就有点内疚的类似于那种就是你心里面有太多的应该了比如说其实我们状态也都一样其实都是为自己负责完全把自己市场化了嘛那好像是你的这种

努力你的这种在一个时间框内是足够高效的它构建了某种你看我今天这么高效我今天做了这么多未来我应该是安全的还是一个不安全感不管是财务上的还是这个事业上本身的进展的不安全感对害怕恐惧被市场出清就好像恐惧高考考不上好大学一样因为没有什么目标不像高考你是有个明确的目标明确的实现

其实你也并没想求什么尤其我很清楚之前你也知道春小姐做公众号的其实我跟她是完全一样的就那种行业你的努力和你的收入之间的相关性是非常低的非常低的非常低吗对我来说非常低对因为我写了一篇好文章比如说我一周五更并不

等同于我就一定有收入这个我没观察到如果你这个讲是一个很好的信息跟我的收入相关性非常高的是我又没有认识一个还不认可我的客户他又恰好有在某种经济周期内他依然有投放预算

且他愿意投给我这个相关性跟我的收入是极其高的但跟我的更新什么的其实相关性没有那么高我一直觉得尤其你是依赖广告的话你是看天吃饭的我清楚地意识到这个事但是如果我断更了因为更新这个事已经成了一种不需要思考的巨大的惯性那如果一旦我脱离这个惯性或者某种低效率会有点慌内心有点空落落的我理解你这个负罪感的来源了

刚才讲到这个内心空落落的可能这件事情跟我马上的收入并不是有直接的关联但是我还是觉得我应该以什么样的状态来工作我才能获得那样一个安全感我能理解这种状态但我的建议是什么呢我的建议是说当你处于这种状态的时候你想一件事情我现在工作

本身它能带给我什么带给我做这件事情的乐趣吗你有在做这件事情本身的乐趣吗如果你做这件事情本身它不是一个有乐趣的事情那我就是在为这件事情的经济上的这个结果在工作这是两个逻辑岔口来了对吧这个事情我本身有乐趣我就应该去做它而且我不会有任何的负救感因为本身带给我的有体力体育效用了

我做多少个小事你都别管我我连续工作 48 个小时我睡一天你都别管我这个问题取消掉了好这是第一个逻辑的点第二个逻辑的点这件事情我没有什么乐趣它就是份工作它带给我收入你刚才讲到一个很好的论据它跟我的收入的相关性非常的低是的

那工作多少小时有那么重要吗它带给我的效用是带来连接带来收入的可能性的话那我工作多少小时真的那么重要吗不重要我只是需要去总结带给我收入的你刚才总结的那些点偶然的机会遇到某一个认可我的客户他有内容投放我只需要更多的去优化这些标准的流程把它做成一个生意

从两个这个逻辑点来讲我问了一个问题这个事你自己有乐趣吗自己有内生性的巨大的动力跟让你舒爽的点去做这件事情吗有的话你不会问这个问题没有的话这个问题也不成其微问题这个问题的是和否两个答案帮你取消掉了这样一个问题

那你能进一步帮我分析一下吗刚才你说我突然意识到就可笑的是我从来没有在商务上做过努力就是说既然认识一个潜在客户对我的收入的潜在的增长是有帮助的但我从来没有在这个事上做过任何的努力这件事情也很有意思我觉得你跟很多的内容创作者包括春享挺像挺像的

你不去做这个商业的努力不去做这个商业努力是什么原因呢是文人的高傲吗是我清晰的介绍我不喜欢对你不喜欢这个事情不喜欢这个事情对那也就是说你当前的状态就是你自己最认可的状态我能这样理解吗

就是除去负罪感那块当然我非常知足非常感恩除去负罪感那一块那我要是你的话我来讲这件事情的话你都没有去追求那个商业的成功你都没有去用商业成功的这种标准的分析跟努力的方式去追求那个成功那你得到任何的一个结果都是你应该得到的结果它可能好可能不好因为你没有去追求它对不对你刚才讲我不愿意追求它我的性格也好我的不喜欢也好

用我自己的言行选择了不追求那种商业成功 OK 商业上对你的回报大或者小你都得接受对我甚至完全接受明年没有今天赚的多因为你接受又回到那个负罪感的问题还会有负罪吗不会啊因为我接受啊我接受商业上的成果小啊我接受商业上的成果甚至二五年我可能打不平我的成本我接受这种局面的情况之下

我做了一个清醒的清晰的明确的我能说服自己的一个决定我选择了那我为什么会有负罪感呢我不应该有负罪感因为我选择接受我这样做的后果

回到了逻辑点的第一条你做这件事情必须得有乐趣如果你做这件事情又没有乐趣你做这件事情又没有商业上的考量那这件事情早晚做不下去问题在这但我能坚持这么多年说明我肯定还是有乐趣的就即便没有乐趣但商业上的回报足够大让你还没有看到其他的可选项之前也不会放弃它同理是不是其实上班也是一样的一样的也就是说人最好的状态是像蔡之中讲的那种我刚才用的就是他在访谈当中明确告诉大家的

画个漫画出一本书六七十岁的人沉浸式的去搞个几天不睡觉

搞完之后寒暂淋漓地休息一会那我请问你每天大概工作多少小时我没有定数真没有定数客观呈现出来的结果肯定少于八小时甚至少于六小时但是你是一家公司的 leader 你内心是 OK 的我内心 OK 的我会给我的人生我的生活留白不要让工作占太多的时间你也不会说我今天没有干过十个小时我有点不会工作的时候我会很喜欢那个状态

但是那个状态并不会说让它去干扰到我生活的其他的维度那你有没有思考过同样的问题就是你的努力你的投入对你创办的这家公司它的生存两者之间的相关性大吗因为我本身是有合伙人的所以说我觉得相关性不小我也能感受到这个责任

就即便是这样的话我还是保持了一种对这个事情我全力以赴但是只是在八小时之内的全力以赴不是我并没有自我设限制八小时八小时你让我去统计了 OK

这个事情我很有乐趣我愿意全力地投入的时候我就会投入得非常的深入但是那就是真的统计上来看没有工作那么长时间你也不能接受工作侵占掉全部的生活我不是叫不能接受工作侵占掉全部的生活是说这个事情大概就不会发生因为工作就是生活的一部分我们现在有一个叫 work life balance 的说法我认为这个说法把工作跟生活对立起来了

或者说对很多人来说甚至大部分人来说工作的潜在者就是动工的你在为那份薪水在工作你在为还房贷的压力恐惧下面在工作就你处于的状态是一种臣服于外部的约束的一种被动工作的状态我刚才讲到菜之中我甚至可以说我现在的情况我们是主动的去找工作做主动在工作

我没有被一个外部的不得不去逼迫你这样做那这样是两种不同的状态的所以最好的工作实际上就是你真心的喜欢投入到你做的这件事情当中去的那个状态这个是最好的工作但是不是每个人都有这样一个幸运能够得到这样的机会的你一直都是这个状态吗可能十几年了吧就是这个精神状态这个就是我一直做自己愿意投入的事情这个状态还时间挺长了就是也不焦虑

因为你在做你当你自己很爽的事情的时候你焦虑啥呢对吧就这件事情本身它的过程就让你有一种快乐也不叫快乐吧就平静安宁的这种舒服感客观上讲你和孙小姐都是北大的世俗讲我特别好奇你俩对所谓的营有执念吗我

我可能三十岁之前会有之后就越来越淡了到这个年龄可能就完全没有这个概念这个逐渐淡化的过程是怎样的我觉得三十岁之前很明确你是各种教育考试工作甚至工作当中的这种赢家你觉得这个是理所当然的有一段时间甚至会变成你的一个定义这个人就是很厉害但是你后来发现有太多人比你聪明太多人比你更加刻苦你该能听得出我的状态我不是一个很刻苦的人

甚至都可以在某种定义下面会说是一个不那么上进的人我觉得陈小姐也有点说实话对那这种情况之下你会发现这些人比你更勤奋这些人比你更聪明他们所受到的学术训练不比你差甚至比你更好因为我们所在的领域不管是计算机还是金融的很多的这个前沿的应用

他确确实实是随着时间的演进他受到的训练和得到的信息是更加的厉害的这种情况之下为什么一定要去执着于赢呢你能不能跟这些后来者更年轻的同行也好竞争者也好产生

产生更好的合作呢能不能支撑他或者支持他去更好的成功呢成为一个生态的伙伴呢不是每个人跟人之间都是一个竞争关系的当你看到在一个行业里面有这样的经历比你更好受过的训练比你不差甚至更好

比你更勤奋更有这种 ambition 这种野心要赚钱要成就的野心的人你心里面应该是高兴的反而不是有压力的就说明这个行业有前途我很高兴有行业的这种欣欣向荣的这种状态你什么时候切换到这种视角就是你刚才讲到您这个事情不再成为一种必然

你意识到赢这个事情不再成为你接下来人生道路当中的必然那意识到这个事会让你痛苦吗最开始的时候你会有不适应为什么不是必然我都赢了这么多年了有叫做一种陌生感但是你马上就发现了这个事情是不得不发生的事情人都会有自己的高光时刻自己的顺风顺水的旅程的这种亮点

但是这个世界太大能人太多你得让出这个位置来这个也是天道但你意识到这个道理之后你会发现自己要赢这个事情没那么重要如果你执念于自己要赢只会带给你 35 岁之后更多的痛苦交易门是个很好的平台春小姐有没有就比如说跟你说我们要把这个平台做大做强我站在一个外婆睡觉我感觉你们对此也并没有什么执念

没有这个执念为什么从一开始它不是一个冲着商业去的东西它是一个我们认识这个行业里面的人不管是青年才俊还是跟我们一样背景的这种同类型的人的一个平台它是一个交友平台它是我们两口子交友的平台你觉得搬到成都之后的状态会比在上海好还是不一样我们挺喜欢上海的就好像我们挺喜欢我们住过的香港你连香港都能喜欢对 我们也挺喜欢香港的上海

上海我们也挺喜欢的离父母近这个事情本身带给我们在这个年龄巨大的效用因为我们有陪伴父母帮他们处理很多的他们住院啊动手术啊就这种事情的压力跟责任这个责任我们承担在成都是最妥贴的或者说叫做没有其他选择的选择

但是这个东西我们并没有觉得是一个外部压力了他就是到了这个年龄就该这样做我特别好奇就是不好意思我又要说这个标签就你们两个北大家长的育儿计划包括你们有没有研究什么就是教育科技术在北京这种氛围非常浓厚没有这个没有跟我们的刚才讲到的一个考方式是有关的

就是这个线性外推这个事情我认为造成了太多的不必要的精神内耗的来源就是从过往的经验周围人的经验线性外推到这件事情他五年之后十年之后还会这样他甚至是必然会这样我们不认为这样一种思考方式对人生有很好的指导作用那您不想给孩子目的所及更好的吗比如所谓的我们看某门市教育啊

英语怎么学啊数学怎么学啊一些课外补课班的资源啊体育啊我觉得只要你们想去探索你们肯定是能看得到的我知道你在说什么我跟春霞对这个话题我们有一个讨论我们俩都是工厂子弟校的子弟也就是说当时父母的工作单位是大的工厂他在人居厂我在化工厂那我们那个时候是父母上班啊没有人管你的呀

吃百家饭的下了学之后就是到处乱跑的就是放养状态的你刚才讲到我们俩能读到北大我们俩能够看上去是一个

很光鲜的这个简历对吧我们也是这样走过来的呀但是没有人跟我们设计啊但你要知道你们当时的同龄人大概率或者绝大部分跟你们是同样的对那好说明在相对拼天赋权重更大的阶段你们俩跑出来了跑出来了但是现在你们孩子的同龄人他可并不是全然拼天赋的你当然知道这句话没问题啊你刚才讲到大家都是那种场里面的子弟我们跑出来了就是在现在这个

社会评价标准里面跑出来了还不错对吧也不说特别好但还不错我们会担心我们的小孩这样的现在看可能大家觉得有点放养了对吧跑不出来或者有什么问题吗我觉得不是这样的这个事情不是这样想的为什么不是这样想呢他如果真的有天赋他真的有天赋的话他跑出来还是没有跑出来

这件事情也是他的命运他遇到能让他跑出来的机遇这个事情本身就是个命运但是别人家是有科技术的或者说当你的孩子跟你说哎

我对什么什么感兴趣他给你指了一个科技术的方向那你要不要自己去研究好来帮助他我现在听到的这个他感兴趣的是要当特警所以说我会跟他讲警察是怎么回事我会带他去旁边的这个派出所他说不是这个地方这是派出所不是我要当的特警的地方他会纠正你我会顺着他所指的方向去做一些探索但是我不会去射击那么远而且

而且你会认真的看待并且尊重他的这个兴趣方向我会我不会戴着有神眼睛说女生为什么要当特警或者他只是一个少年儿童阶段性的我不会这样想因为我刚才讲嘛

自食其力不危害社会这两件事情对我们来说就是一个我们要守住的底线你和春小姐对育儿上没有过任何的分歧吗我觉得她会更严厉一些我会更包容一些不 我是说对因为我觉得现在你们孩子的同龄人背后每一家都有家长在探索在种的一棵教育科技树对 回到刚才那个说法我做一个事我自己如果不愉悦的话我不会做它

如果探索这个科技书让我自己不愉悦的话我不会去探索它如果什么时候我对教育的兴趣真的大到探索这个科技书让我自己很愉悦的话我会以这个目的去做这件事情而不是为了带着小孩去卷的目的来做这件事情你看我的体验感受的主体是我自己目前好几天还并不在那个方向对陈小姐也是她的在写作上面我是在我们刚才聊到的起得很早的各种思考上面你们也并不会觉得这件事对孩子不负责没有完全没有

因为他现在读的学校也挺好的公立学校就家门口没有什么这么说其实你对自己孩子的期待并不是很高我不能这样讲应该叫没有期待没有期待对什么样你都接受我接受就是刚才两个底线支持起立不危害社会

那这个叫期待吗可能不叫期待吧这个应该是最基础的底线关于中年你有什么想聊的吗因为我知道你听过我中年的一些节目我听你聊你刚才讲了两个山谷那个就是还挺出名的那个曲线对吧我后来也看过因为可视化了之后就很有意思中年翻过第一个山谷之后的第一朝期其实是很多人很难过的区域一旦他往下一个叫做 slope of enlightenment 还是叫什么就开悟的这个

往上走这个曲线的话他会感觉到无比之愉快就我其实很关注就是怎么样从第一个山谷的下来的这个低潮期能够走上往上走的那条路我很关注这个话题你有吗我应该有我刚才讲了十年前可能我就经历过这个转变了能展开讲讲吗就刚才讲到了一个很重要的点赢这个事情对吧你不再一定能够赢了你在你某一个积累上面开始走下坡路了

这个时候你难受有用吗拒绝趋势的变化有用吗没有的你一定要找到让你自己舒爽的能

能够不去跟人做那样一种竞争卷焦虑的对比的让自己很从容的翻越第二条曲线的走上第二条曲线的这样一个路径得找到这样一个路径这件事情我花了可能有三四年吧 1415 到 1718 你怎么找的各种尝试各种折腾新的事情我不是写了一个叫做

人到中间外是心吗心是什么概念心就是把之前的包袱都扔掉我之前这个东西很擅长之前在这个领域有一些成绩但是我不去做这个领域我放下在这个领域的积累我去做一些其他的事情那一定面临着陌生一定面临着踏坑甚至面临着亏钱和失败这些我都经历过但是这个东西是我自己选的你自己选的事情要扔对吧

在这个经历过程当中我就发现了一个很有趣的现象就是人到中年是万事新因为我开始扔掉了过去记忆当中的我过去记忆当中 35 年之前不断赢或者不断进展那个形象的我被我系统性的清理出去可能比较晦涩一点记忆当中的我跟当下就能够去行动能够去努力能够去开创新的这种事业或者新的人生的这种做法的我不是一个我分离了

分离了但是你前面仍然谈到了你们工厂子弟的岁月那些是的这些东西它不会影响到我现在做的决定我们会谈这些问题只是把那个问题放回刚才讲育儿这件事情的一个考察框架当中来我不会时时刻刻想到那个事情当我们有具体的事情要谈到它育儿我们怎么成长的它就会作为一个论据蹦进来

而不是说我时时刻刻想到了我过去怎么怎么样我现在在那个基础之上我怎么怎么样我时时刻刻老在里面想的事情不是过去的记忆当中的自己而是当时当下我们正在做的事这种斩断或者这种分离就好像就一面进转它完全是发生在炉内的太容易吗它得形成习惯它如果不形成习惯的话很快就会回去因为你过去的记忆太多了你过去值得骄傲的

甚至是你有很多情绪上面留下的很深刻的印记太多了还会形成惯性形成反应和思考和行为言行的惯性甚至是应激反应应激反应对一下就进来了对吧一下那个场合我就想起了五年前我在这个地方受到了羞辱或怎么样对吧还有我前面讨论的那个难以摆脱的巨大的巨大的互追感对怎么样走上改变这个惯性的道路呢我有个方法就是不

我不管我今天做得好不好但是我今天早上起来的时候第一件事情提醒自己今天这一天得这样做形成某一种习惯早上起来第一件事情提醒自己人到中年万事兴今天又是新的一天提醒个两个月三个月你就形成习惯了呀早上起来你的状态就是全新的开始真的重启就是没有太多的包袱

没有而且提醒今天这一天不是五点钟六点钟提醒自己是今天这一天对自己一个心理暗示每一件事情都是新的扎扎实实去做你当下正在做的这件事情其实我接下来还想问你那你怎么看待中年这个阶段的种种的那个落差呀或者一些挫折呀刚才那个落差可能包括孩子的包括对包括你遇供的压力呀工作这个不顺心或者增长乏力也包括自己事业都是很有可能的

这个是很好的一个问题啊就是每个人都遇到的问题啊我也自己遇到过呀有什么消解的心得吗落差是意味着什么吗跟预期之间的差别吗现实跟理想状态的一个差他们俩肯定产生了某一种不协调的反向的变化或者是程度不够嘛比如我预期我年薪要到 500 万但是被现薪限到了多少钱没有这个预期不就结了吗就不会有落差了呀预期这件事情不就是一个应然吗我们讲是

实然是什么我现在被先兴了我最多只能挣 300 万有些可能金融机构我硬然往年是要挣 500 万我应该挣 500 万吗你硬然可能是错的对啊不 硬然这件事情就系统性的就不在你的脑袋里面了呀

既然讨论了到这两个词我在问我知道你们注册的公司里面都有休默的名字是的我也问过春小姐同样的问题休默到底对你们意味着什么以至于你们这么喜欢他把它变成了公司的名字我觉得休默这个人的思想在很大程度上是影响到我们现在的思考的第一点就是在我们的专业工作当中

经验我们要做实证我们要做数据推不出那个经验的外推的必然的情况塔勒布他写黑天鹅我们之前欧洲人没有见过白色天鹅之外的其他天鹅我们就天然的认为天鹅就是白色的直到我们在澳大利亚看到了黑色的天鹅那这件事情我建议一百只一万只白色天鹅都不足以让我得出结论天鹅就是白色的我只能讲我见过的这一万只天鹅是白色的

所以说经验在这见一万之天鹅当中所有的经验的积累并不能让我得出某一个必然的结论这件事情对我们的思考影响很深在专业上面对影响很深这个可能是很多做量化的人他的第一课吧我能理解为你对你过往的经验或者是基于某个事的现象概率

是持怀疑态度的吗我不是要持怀疑态度我是认为它是极其有价值的但是我永远不会把最后那一点概率抹杀掉成为零这个事情之外的可能性抹杀掉成为零但是我依然会基于这个经验去进行下注我会基于这个经验去做我的决策会做我的决策的判断但是我在头脑里面不会把非这个经验所覆盖的可能性的概率

变成零我永远不会做这件事情也就是这个世界永远对我是开放的它不是个封闭的这个世界发生任何事情我都不会惊奇因为在我的脑袋里面这个世界并没有必然怎么怎么样的封闭性它是个开放的世界这个在认知论上面它实际上在我们科学研究包括专业的这个金融的工程量化领域这个是一个很大很大的点其实影响了很多人的思考我问过很多人在这个领域里面修莫了这个思考对他们影响很大那第二个点牵涉到人和人的关系了

那个是专业领域对吧认知论上面就在伦理学上面就一个事情现在是什么样的实然推不出应然它应该是什么样这是伦理学上的东西这点我还真的就思考过我觉得作为一个投资者应该少去想应然而就是实然就是如此我怎么基于实然去做我自己的应对对的我觉得你这个态度就是已经非常的修莫化思考之后的态度了

实然是什么样就是什么样不管你自己内心里面有各种各样的美好的愿望因然这个事情推不过去如果因然这个事情推不过去你不会犯特别颠覆性的大的错误你知道吗能展开解释一下吗比如说你刚刚过去的这个大选为例对吧特朗普应该不能当选他违背潮流所以这种话很多我们会听到很多人在讲拿这个去下注的话你会亏得很惨的这个

这个今年还好 16 年那个时候我知道很多人在这个问题上犯了很多颠覆性的错误的那我关注时然我能不能把它总结为比如说放弃主观一段或者说实事求是实事求是是个很好的说法放弃主观一段这件事情呢我换一种说法叫做无立场不带价值观判断你之前用过这个话无立场的去处理自己的收集到的这些信息看到了时然立场是什么东西你想过没有

立场就是预期立场就是预期而且这个预期往往来自于你个人的利益来自于你所在的某一个小的群体的某一种天生的这种倾向对不对不带立场的去看待这个世界它是一个很严肃的训练它需要训练的我同意这也是我接下来想说的我并没有任何的量化经验

我觉得大部分股民都是一个某种程度上的主观型的经纪人我觉得对我们来说我们很难说看待一只股票不代理产对它只是一个代码它只是一个价格的边界变化的可能性它只是一个某种什么什么我用各种

特征去描述它我们还是会觉得我对这家公司是有好恶的它是一家基本面不好的过度拥挤的什么哪怕你意识到了我应该像量化人银的一样就是对吧摸到感情的进行在某一个时间尺度上对它进行交易

但你做不到对我觉得他是近乎于对抗自己的本能了对那你退半步呗你不要把你三个月之前半年前的立场影响到你现在对新的进来的信息这三个月之内更新的信息的僵化了解读我觉得你退半步能做到这件事情也 OK 就是已经不算太差了你会发现尤其是初级人进入这个市场他会接触到很多

拥有某种叉叉正确的各种立场比如投机是不好的交易是一个负面词汇价值投资基本面我觉得大部分人可能已经是这个市场他优先接触到的教育或者立场都是这类的然后他形成了某种价值观我现在正在努力的去剔除掉这些东西我主观上并不想这样就是在节目里边露出了一些

这种表达然后就在评论区会被一些网友说我们俩不是一路人对他会讲我的价值观跟你不符对但是你都没有价值观他跟你有什么不符的呢对吧你并没有露出一个他可以攻击的靶子我其实做这档播客我自己内心非常感恩的一点就是

我见识到了各种各样的对这个市场有不同理解的人有自己在这个市场活下去的方法论的人我也一直到就是如果我带着我自己的立场我会无法进行一场太好的对话因为我老是带着预设去评判他们表达我觉得我不应该那样你不应该评判是的

我觉得每个人可以尝试这样去做可能这样做了之后你自己内心会更舒服如果能够更舒服的话你有内在的效用的话你就可以持续做下去这是我自己的观察我先不考虑外面我先不考虑我这样做外部人会不会认同会不会有仿效者跟随者赞赏者之

支持者我不考虑这些事情我在想我自己这样做了之后我会不会更加的愉快那我自己亲身实验我就是会更加愉快我举个简单例子来讲比如说价值观这个东西来自于认知我的认知是什么样的我觉得我的不管是我过去的人生经验好的坏的成功的经验大家不是有个词叫爹为师祖吗因为中年人特别喜欢跟别人讲我自己的成功经验对吧

那这个东西就是他的经验带来了认知认知形成了某一种东西是好是坏的评价那这个东西你马上就会想到一件事情你虽然 40 多岁你经历了中国改革开放过去 20 年的得到了一些红利对不对这个事情你还是很局部嘛你所在的行业你所在的时代你首先你所看到的东西还是很局部吧你所经历的不管是你做了一个基金创了业或者说当了公务员上升到一个什么样的职位你

你所经历的路径还是一个甚至是没有办法去复制的有很多偶然性交织的一个东西吧这么局部这么碎片的东西你为什么这么快的要得出一个认知呢你能不能以一种平常心看待它它就是一个很碎片的很局部的甚至是暂时的某一种状态的积累下来的这些经验你把它放入到一个不要那么快得出某一个认知的这种抽屉里面

时不时地审视一下这个过程当中其实我受到了这样一个贵人相助这个过程当中我踩上了这个行业这件事情的发展的红利时不时地拿出来去再用新的信息来审视一下你这些经验不要那么着急形成某一种认知你刚才书间的话的时候满脑的想都是其实一根根基因经历的业绩曲线背后也包含着巨大的偶然和运气成分对吗

对的这就是我的观点就是一根根的业绩曲线即便这个东西不是回首出来是真实发生的看你的在中间的努力你的聪明才智你的北大清华哈佛耶鲁的学历到底起了多少作用这个事情你为什么要这么着急地给它归因到我自己很强呢为什么要这么着急地归因到我过去采用的价值投资理念我过去采用的量化投资的方式

这个方法很对而不是你可能就踩中了这个时代的红利呢那你们会有一些技术手段尽可能地根据一根业绩曲线或者经理给了你他的四级固质表你们能把他那个运气呀什么的偶然你如果都剔除掉剔除出来或者进化出来筛选出来他真正的阿尔法吗我只能讲我能剔除掉我可以去解释的部分而一旦我有可以去解释的部分了之后

我不能解释的部分我就这个东西可能是他的能力也可能是某一种我现在还不知道的运气你能解释的部分一般是什么东西呢我能解释的部分就是他所承担风险的具体的那个风险应该得的收益他很明确地承担了某种风险他是一个基金经理主动基金经理去选择了这些股票承担了这样的风险如果我能解释说他承担的这个风险是某一种成长股的特性

甚至有分红的成长股的特性那我马上可以做出来有分红的成长股的指数型规则化换仓的组合那么这个组合没有经营经理在运行这个组合的风险收益实际上就是我能解释的那一部分明白那我不能解释的部分是他可能他真的能力也有可能是

我还没有研究出来的其他的部分那你刚才做出来的那根自动运行的那根曲线它就是个标词这就是说它们然后当你有了一堆这个标词你就有了一个标词对的那这个事情实质上就是会更加叫做我不能叫科学在不同的信息维度我们来看待历史的收益曲线它背后到底是什么

这件事情还挺有价值我延展一下当我有很多根标尺库然后把它丢到市场里面随着在时间轴上开始演进接下来哪个标尺跑赢

其实也是接下来的市场状态所选择的结果对的那接下来的市场状态它一定会在这个标词的这个维度上面这些标词它都是自动在跑的东西它不是基金经理了它会有幸运儿对不对这个幸运儿如果你恰好某个基金经理在这个幸运儿的这个维度上面又做了自己的贡献它在这个幸运儿的 Beta 上面还有 Alpha

那它是不是就是全市场最亮的仔但是它全市场最亮的仔这个 2% 30%的每年的年化回报可能这 19%都来自于本身的这个风险回报它今年该有的这个收益明白它的真正的加成部分只有 2% 3%那你一看

好像跟之前的那个百分之二三十一比这个维度就下降了很少它还是有能力的但是呢它那百分之十九是能被解释的那接下来市场倾向于 N 次哪根标尺这件事是有可能预测的吗我未知的是你未知的我自己未知但是一定会有某一些方法能够进行

猜测嘛对你来说是未知的你刚才非常坚定地回答了有人在系统性地在做这样一个 Beta 测试这叫 Beta 测试很多人是不相信 Beta 能够测试我对这件事情的理解是说我现在还没有能力去做到很好的 Beta 测试但是我知道很多人在做这个 Beta 测试那从实证的角度来说呢能不能当你标识库还没有出来的时候我觉得这个事情还有点早

但我反过来说当某一个标识跑得特别好的时候我其实也可以再印证出目前的市场状态是怎么样的对的你又知道这个标识是第二个应用了它是一个市场的风向标它是某一类股票某一类资产的当前正在受到青睐但是我依然不能推测出市场青睐这个标识到底青睐多久我推测不出来这件事情这就是刚才讲到这个

实然是什么我只能到这一步了再进一步的如果我的标准真的足够的话我能不能被动的跟随或者所谓的轮动去

去跟那个当前市场状态更强的标识因为我的预设是这种状态它确实会持续一段时间你这有个假设 Beta 的表现本身有动力量效应这假设你说错吗没有它也不算错这样一个假设实际上是一个合理的但是你需要时刻关注它的变动的一种经验上的选择而已你没有标识库吗我们正在做这个事情做得不错它这个数据产品

而这件事情很重要我觉得就是你得分离运气跟能力你甚至需要分离运气当中你能解释的部分那这件事情我觉得对这个行业还是影响还挺大的还有一个问题你怎么证明你的这个标识没法证明它的有效性或者是没法证明就是一家之言就一家之言你得但是这个标识怎么得出来的你是能解释出来的我完全解释出来它的编制方式它的这个后面的因子逻辑

听起来我感觉你在做春小姐的大后方因为春小姐是做后方的她其实就是在选标尺对她在选择她为什么要承担这样的风险所以其实你们两个人在做的事是有互补的有互补的这件事情很好玩这件事情就是把实然是什么事情做到极致的一种做法构建一套自己的标尺库来做自己的标的研究标的选择投入巨大的人数据嘛就是数据分析数据因子分析嘛

组合构建量化是越来越卷的对吗越来越有效的看什么维度新的信息在不断出来新的统计和量化或者应该讲 AI 的方法在出来那一定是竞争在加剧但掌握新的生产力的新的方法新的数据的人他在某一个短的时间段里面是有很大的优势的所以你说他卷吗他相对于是没有掌握新制生产力没有掌握新的研究方法和数据的人对他们来说市场是越来越竞争激烈的

但是你说它另外一个维度它有层出不穷的新的数据层出不穷的新的研究方法和范式这个事情你只要往前做创新它永远都是有那种可以去获取的α的但是问题就在于是说你这个团队是不是能够持续的长期的稳定的不是说几个月你能有这个东西而是说一年两年三年这个东西反倒稳定性不那么强

叫江山带有残忍处那一个标识我们开发出来了它就是长期有效的还是说我要不断地去它的有效它不是说收益维度上α上面有效表征它的表征是明确的清晰的规则定义的对不对它是这个东西叫有效它的有效的定义跟α的有效是不一样的

我的意思是说这个标识你构建出来了它就长期有效了吗还是你还是要不断的去调整你可能不会去调整它但是你会新增一样的有不同的信息维度进来的话你会新增就指数你现在不会说你出个 A500 就把中正 500 或者混 300 给灭了对吧你会新增新增新的标识

明白你肯定有做投资吧主要是他会投你感觉春小姐有被投资业绩为她苦恼或者是因为我觉得没有因为我觉得投资有点像打架就是无第二或者说阶段性的一定有人赢长期可能未必是最厉害的那个赢但这个事他也是要赢的游戏而且尤其对春小姐她做事来说赢是你证明自己存在合理性的我

我觉得他虽然是一个 FORF 基金经理对不对他在你那期节目也在讲他投是投什么东西他投人对投人的我们刚才讲到了一个人的为人对吧最基本的这个道德维度的一个人他的思想理念我们还是很看重这个实然这个维度上面的严谨不去应该怎么怎么样的这种玩法我们也看重这个团队的自己的创新即便在这个 Beta 上面不管这个 Beta 本身它是一个是被说市场青睐

但你在这个 Beta 上面能够做出增强能够做出创新来的这种团队因为这个 Beta 如果在过去一段时间它不是被侵略的话那么市场它有自己的机制去轮动到这个 Beta 上面来因为不可能某一个 Beta 它一直涨一直涨的 Beta 这件事情它本身就是 Alpha 就是你刚才讲的让我推荐的最好的指数为什么我拒绝推荐呢因为我知道不同的 Beta 它不同的都在轮动都在东边不亮西边亮你无非是要找不同 Beta 上面更好的创新者

那这些维度它都是人这些维度它不是那个业绩好坏本身这就是为什么它不是按那个纯粹的业绩去选一个不骄傲之大的一个不断创新的一个言行一致的人他才能在某些不同的赛道上面做到那个维度上的最好但是我得说这只是孙小姐个人的谎话论对吗对的在量化行业一定还是有人只看业绩看标志库的我觉得用 Folf 这个投资的方式来只看业绩其实会有很大的误导性的

当你没有标词库的时候你这 20%的这个私募冠军可能 19 都来自于今年这个 Beta 好对不对那今年这个 Beta 好你的 20 的业绩里面 19 都来自于这个 Beta 那这个 Beta 本身会均值回归或者会被轮动出去那你只看业绩这件事情就很不靠谱了你们怎么观察这些标词呢从逻辑上来讲它就是个规则化组合你可以理解成指数只是我们不是指数公司我们没有办法去发布这些指数

一个指数你很清晰它确实确实有那个静止曲线指数点位它确确实实你可以统计出来什么下谱可能最大回撤你可以统计出来一系列东西那最核心的是什么呢就是这样一种特征的投资组合它在承担它的这个风险的溢价它通过承担这个风险来回馈给持有这个指数组合它的风险回报对不对应该讲到那个

不生 300 的长期回报是 6.7%这是他回报给投资人的但他中间过程当中有很多特性那一个红利的指数红利的因子组合就一定比我们讲的宽计的指数它的波动会更小一点对吧全收益的维度上面波动一定会更小一点那这个是他的风险特性他还有十变特性在什么样的环境当中

这个指数会更好高利率环境通胀环境某些指数它就会比另外一些指数有经济逻辑上的更好的这种表现它有十变特征

也就是说当你把所有这些特征放到你的数据体系里面去观测的时候你首先知道它的收益其次知道它的风险特征再次知道它在不同的环境不同的宏观的标识下面的它应该的表现的情况和历史上的表现情况而这个地方的应该不是因然的概念是说它有经济逻辑的能够可以推导的逻辑的应该它也不是说一定会怎么样但是这些逻辑本身是在那个地方的

通胀环境里面可能某一些我不知道成长性的股票会更好一些对应到你前面说的应然并不一定退小出必然对的我问一个细节问题因为刚才你提到了红利我也看了红利的股息率如果让你主观的解释一下为什么 18 年之前和之后它的股息率差异会这么如此的明显基本上就是上了个台阶

我还讲到了 18 年有一个很大的变化叫做资管新规我不知道你资管新规之前是什么样一个情况中国金融是各种监管套利加杠杆对不对加完杠杆之后这个拿给老百姓的这个收益可能只是房地产融资或者说地方征信融资的一小部分了但即便这一小部分做成信托产品或者说做成卖老百姓的固收类的产品那个收益都还挺高的

如果你把这部分打掉替代它的东西是不是应该至少跟之前的固收的产品会相对的可比才能够替代掉这么大一个那部分供给退出了在退出的过程当中你得做出新的供给来要求国企分红这不是一句话的事情吗原来正信土地财政和房地产固收的产品替代这是个国策问题

A 股市场对我进行了审美训练导致我其实对任何一个主流叙事我都不相信我拥抱他我会以老有义了就是他必然会消亡我觉得你如果刚才听明白了休默整个一套的话你现在这个状态恰恰是 OK 的呀就是人性或者思维的懒惰决定了你是希望有一个长盛将军你希望可以战略懒惰战略懒惰但是应然告诉你你的这个想法是错的

因此我有一些觉得无休止的不安感因为我知道我得盯着它我得等待变化我得做出决策我们讲了这个道理你刚才也说了这个因然告诉你这个事情是错的对吧你不能这样去想没有什么战略懒惰就一劳永逸的说法拿着钱能不能不投巴菲特现在拿着两三万亿美元不投从苹果这些大的长得很好的股票出来他为什么能够不投你想过这个问题吗

因为他的负债端没有什么压力如果一个人能拿到两三万亿美元不投这件事情就告诉你战略懒惰可能不是一个真正的对自己前言述的人他应该去想的这个做法你再重复一遍如果一个人在这个市场环境里面他从长得这么好的什么苹果对吧所以

七大科技股之一嘛撤出来拿着两万多亿现金不投你觉得他会有战略懒惰的这样一种指导方式吗会说我就是直接配置在最好的那十只股票上面我就不动它我说翻炒一下对吧退出

退出来的这种玩法他不会的他会做完全违背所有投资人说你这边长这么好你拉现金干嘛他会面临所有这种压力的如果一个这样的资产管理者都能做到这样一件事情对我们老百姓来讲是不是他是一个启示就是战略懒惰不是一个智者的应该去做的事情但是我要回过来讲另外一个话题叫回到买方投顾这个话题了老百姓能够真的能成为这么专业的智者

那这就是你一定有需要站在你跟市场中间的你值得信任的那样一个专业的投股就是我讲的买方投股的趋势是不可阻挡的老百姓是做不到这样的职责的因为老百姓先天会想我需要战略懒惰这个是我我工作这么忙了我还要育儿我还要中年危机对吧哪有那么多时间去给你看是不是高估值了我有信任的人我愿意让他来做我的投股所以这件事情构成了真正的土壤

在中国我还要跑个题他也不是不抖因为短期美债毕竟还提供了 4%加的我帮你讲回报令变成现金资产之后纳斯达克还在猛涨你可以把巴菲特这样的人看成是假如说你让他帮你管钱他应该就是一个但他是只管断他还不是个投顾的概念你就

你就能够理解这个专业这个事情还是挺重要的但这个专业不能打上那么多自我吹捧的明星化的光环因为我刚才讲了你可能今年的公募冠军或者私募冠军你那二三十的这个收益可能就来自于那个 Beta 贡献了 8%就是我有经常说一句话你不能贪天之功当你贪天之功了之后那你明年的或者说接下来非常快的掉下来的这样一个结局就注定了的资管端需要更加的审慎

我好奇你有读过荣格吗我有接触过但是我可能没有系统性的读过大部头我接触的数也很奇怪像金花的秘密

讲什么呢上个世纪初还是十九世纪末来倾倒传教的德国的一个叫做传教士也好反正他喜欢中国文化翻译的吕洞宾的那本什么太上什么金华中子就讲东方的思想的这种在潜意识当中为什么跟他在西方有研究的这个问题有那么多相通之处我好奇啊就是你每天大早上醒来所做的那些哲学性思考他应该有大量的阅读支撑吧

但是我的读书不是那么的系统我必须得承认因为我的时间还是有限的我会在我所感兴趣的维度去读书就比如说为什么你刚才讲了荣格我会讲这本书就是因为就他引荐的这个人所写的这本书实际上就是道家的一个修炼的方式在讲中国的这个跟他的潜意识之间的关系而我那段时间我写东西是一个字一个字蹦进来跟 ChantGBT 一样你把它写下来他就

它就是一个在潜意识维度的非逻辑的这种串联的写作我又觉得这个东西有相关之处我会带着这种问题去读这种书就能不能给我或者给大家说几个抽象的哲学概念对你影响比较大的或者是

或者说你觉得可能消除大家某种痛苦或者更有知道意义的概念哲学性的概念哲学性的概念就好像你刚才说的中年日新切断和过往自我的连接对我影响最深的东方的人他不叫哲学家应该是哲人应该叫庄子我读庄子的时候读出了真的非常愉快的芦类高潮我在很小的时候也读过但是觉得那个文字比较晦涩也不知道它什么意思 30 多岁之后再读的话读得很愉快

庄子里面有四个字我一直就是在实践也好或者长读长心也好叫用心若镜解释一下就是把自己的心打磨得跟一面镜子一样镜子你想象一个画面在一个湖光山色的这个湖面上面你把那个湖面想象成镜子大家都一般用这个镜子来比喻这个湖面嘛飞过一个大雁那镜子里面不是就印过这个大雁的影像吗

大雁一飞走了禁止富贵一平静没有一点艳影的留存在那样一个山林湖光山色当中你看到这样一个东西用心若进任何一件事情心里面照过了

当下处理了做了决策了做了行动了不再留下任何的艳影留存用心若进这件事情跟我们刚才讲的中年日新的这个概念是一个概念这是东方的西方的我觉得很喜欢的一个小的哲学流派叫 Stoic 斯多哥派最近在播客圈很流行对斯多哥派最近流行是吧我是 15 年 16 年就比较集中性的在看这方面的东西

它不是一个大的哲学流派但是发源于希腊后来在罗马又被热捧后来蒙田吧这些人后来文艺复兴之后又挖出来也跟大家推荐就最近这一波推荐或者我猜想应该是跟这个社会太焦虑了大家对前路的不确定性有关系核心思想我看我怎么讲这个事情我先说从它的一个很有趣的训练开始了叫做负向想象

Negative Visualization 就我们不是很多人担心失业啊担心生病啊担心自己衰老了这个负向想象这个训练就是斯多哥派非常有招牌性的训练是什么呢你不担心这些事吗你能不能把它推到极致你能不能每天拿一个单独的时段比如说你蹲车或者说等公车等地铁单独拿个三五分钟垃圾时段反而你干不了什么其他事你把它想透你能发生在你身上最糟糕的局面是什么

越透越好越清晰越好想象的越多细节越好想的投入沉浸下去比如说你身无分文全部被骗光了妻离子善投资失败创业破产生着重病没钱去医院周围一个人都没有想象一下那个局面对吧脑子里有画面有画面对吧沉浸两三分钟然后再出来该上班上班该上学上学没

每天两三两三分钟就好了悲观你要悲观你就悲观恶垢这个训练特别好玩我大概折腾了第七天我就发现它的秘密了前面六天五天挺奇怪的为什么让我干这事我花这三五分钟我干的其他事不好听首歌不好对吧听听老前的播客不好让我干这事还要让我想的越细节越好那真的会发生在你身上

那种感觉越有那种感觉越好 5 分钟之后出来该上班上班该录播客录播客该干嘛干嘛也不用再过度拒绝拒绝他不用就抽出来就走了抽出来就走了就大线飞过了大线飞过了对对对用心做你可连连到一块第 7 天我才发现这个奥秘了这

这个东西哪里是让你奇怪的东西它简直就是每天早上的叫做那杯咖啡让你多巴胺狂分泌的那颗糖这个东西出来了你发现你还是家庭和睦你这个账户上前一分没少你现在身体健康我知道了它的关键在于你出来那一下可以刺激你的多巴胺回路非常牛逼就是每天早上特别开心

开心到不得了我以为是会引导你做一些什么思考的精品会不会它就是让你自己分泌多巴胺比那口酒比那个成瘾性的它是能够精准点滴分泌多巴胺的训练这是第一件事情第二件事情你可能在我刚才说第七天这个头上我每天就是这个农业训练我 16 年 15 年就开始搞这个事我每天早上就用这个东西让自己一天都特别开心他真的能管一天真的能管很久这是第一件事情第二件事情第一个月下来了

发现有点不对你知道有什么东西不对吗这些事还真有可能发生这个念头突然出现在我的脑海里面你会惊恐吗你不会因为你知道这个是你自己有意做的训练有意做的多巴胺的早上的注射你会干嘛你会用刚才讲的休默的

这套理论那些可能性不是零那些可能性不是零的时候你会第一时间可能会有些惊悚对吧你突然意识到这些想的我想的这么具体了这些可能性不是零还真有可能最后发生在自己身上刚才讲了的投资失败创业破产妻离子散被人骗到啥都没有对吧还中平债创啥也没人管他

它不是一个绝对为零可能性的事情得有所行动你的哲学观在那个点上就完成了中年危机的往上走的点了你已经到达最低点了在那个时候你就发现所有东西都可以扔掉我们刚才讲了中年日新在那个点上你发现你前面那个山谷下来的完整的曲线已经到达最低点了任何东西真有可能全部都不在你只能在一无所有之上

往前走如果你是在你想象当中那个躺在病床上没有几分钟可以活了你至少可以保持你的心情的平静对不对那是你唯一能做的事情让你的这个去世的过程不要那么的痛苦也好或者说激烈也好但是你出来之后你发现这些事情都有可能发生那你现在四十多岁去世了

所以全须全伟的挺好一个状态的啥事都可以尝试啥事都可以创新都可以走上那个叫第二条 slope 的第二个山谷上面去走开启那个旅程所以说这个 negative visualization 负向想象实质上是打开第二条曲线旅程的那个推门的东西嗯

很爽在配合庄子的用心弱劲在配合休默的开放性的这种人生的这种东西服用它是一个鸡尾酒疗法我乐在体中你激活了我的多巴胺回路进一步的我肯定希望多来点所以你再讲几个再讲几个是吧

你听说过尼采讲上帝死了吗说实话在我做播客之前我对哲学是毫无兴趣的至少我现在讲的东西在你的定义上算哲学吗我管他是不是呢很爽尼采是一个天才的哲学家他最后他疯掉了老的里面承受不了他想的那些东西他提出了一个很重要的观点就是上帝死了上帝死了他实际上是

响应了十九世纪就一八多少年后半叶的整个工业时代第二次工业革命就整个大家生活水平急剧增长之后你对基督教文明的对这种所谓的超念的或者说叫做神性的东西的不说不屑一顾吧至少诗书化了之后我觉得这个东西反而你就教堂里面讲着呗你教皇讲这些东西跟我什么关系反而我不去教堂了他

他描述的是欧洲人那种状态上帝死了这个概念其实用在 19 世纪末期的欧洲是贴切的用在改革开放 40 年年头的中国虽然我们一直没有一个所谓的上帝的东西他也是可类比的经济活动大家都经济动物对吧大家都在追求自己事业上成功财富的增长刚才讲了子女的这个出息全部东西都可以量化都可以 KPI 化

这不就是尼采所看到的那个欧洲的情况吗对吧精神层面上的东西呢上帝死了

造成的一个巨大的后果是什么大家内心当中是有虚无的大家内心当中是没有那一个能够沉淀下来能够可以依靠的最后回到家可以去祷告可以去回归的那个地方这就是心灵的空心化甚至造成了像一战这样的巨大的这种世界大战的这种森林涂炭我觉得那个时代跟尼采所看到的这个精神层面上的空虚化或者精神层面上的无所依托跟

我们现在当前这个时代实际上是可以形成一个非常有趣的对比的为什么人会有虚无感人生的意义为什么找不到这个干活的动力为什么呢你想过没有我之前问过一个前辈他说就是失速了

让人恐惧原来你的 KGCHR 可能是 7%那现在降到了 3%这个落差就会让你恐惧让你焦虑让你有昨天我拆了一下中国人均可支配收入的细分项产产性收入经营性收入工资性收入还有农村可支配收入我得跟大家说这个细分项里征数最低的就是

财产性收入 2019 年至今然后最高的是农村人均可支配收入这个趋势是我觉得合理的而且是我认为是我会很赞成的一种结构财产性收入的增长一定取决于整个社会生产力的发展和经济的结构的优化而社会生产力的发展后面是科技的发展实际上我们现在已经科技停滞虽然 AI 讲得很厉害但是大的科技创新其实并没有带来那么大的

生产力的增长很长时间了算大账来讲的话它就不应该增长那么快你知道吗那我觉得还不是我讲的那个点我讲的那个点是虚无这种感受找不到人生意义这种感受你刚才讲的焦虑或者说不爽愤懑悲观这些事情确实你可以用那个数据来解释但是还有一类东西感受是这个虚无那个没有上帝了

基督教的社会里面没有上帝了我找不到那个根了我们现在赚钱这件事情赚到赚到赚到你刚才讲的增速下降了甚至赚不到钱了甚至不知道自己该干嘛了我赚钱的意义在什么地方如果赚钱没有之前多的话我为什么还做这个事呢是这个问题我为什么还要做这件事情我现在甚至不赚钱了我为什么还要做这件事情或者我努力人生的意义是什么这是第二个更大的问题这个问题其实很有意思

你别让我回答我内心毫无答案你没有答案是因为这个事情其实已经困扰了你了对你如果有答案的话你不会问出那个为什么我多少小时负罪感这个问题是吧已经困扰了你如果我原来的追求是赚钱原来投入多少工作是跟我的投入时间相关性很高的收入增长看得见的我现在看不见那种增长了我为什么还要这样努力去工作甚至是更大的维度我工作努力工作努力生活的意义在什么地方人生到底为了什么在追求

这些问题是回答不了的问题没有一个信仰是回答不了的问题对不对你抽到最后你会发现得有某一种信仰你才能回答的问题不然我们在世俗化的维度就只有那些数据指标 KPI 经济增长财产性收入所以这些东西是对抗虚无的

这些东西让你能问出正确的问题虚无这个感受跟你的食欲肚子饿了生理性反应我有性欲让你作为一种繁衍的这种它有功能的食欲性欲这些是有功能的虚无感的功能是什么

那你追问意义吗追问意义这件事情是他的行动他为什么会有追问意义这样一种冲动就好像有食欲有性欲这种冲动有这种欲望一样有这种本身本能人是一种要追问意义的动物他是有这个本能的但你告诉我你的意义是附着在世俗的经济成功上面这个东西一旦不往上涨了你意义感一下就坍塌掉了那对不起那我觉得你的意义太轻了你附着在这个很轻的东西上面了

追问意义后来我才想明白在某一天早上我把它写下来了追问意义就这种逻辑理性想不清楚的问题这件事情是要把你推到一个

跟更大的天或者一共存的这样一个状态上的一个推动力这句话非常的抽象我可能得重新的在跟你有更多的沟通之后把补录这一段但是我刚才讲了食欲是个体的存在延续性欲是群体的存在延续

追问意义的冲动是什么东西那两个东西是为了明确的很明确的对应设关系是为了让人个体的人也好群体的人也好找到自己的那个根寻根返家回到家它是那种就比如说对追求完整性的本能的冲动吗我觉得你的这个总结比我现在讲的都好

我的这个答案其实不是我的就是荣格派的我没有读到就是卡肯讲的群体的无意识对吧最起完整性个体回到那个一回到那个完整的

存在个体的问题太多了太多的焦虑太多的原子化的个人对吧原子化个人不就是现在社会的一个表征吗就算我实现了我某种程度上也许它可能是你穷尽一生只是向那个完整性逼近但我想问当我越来越逼近那个完整性可能我就没有太多的那些负面情绪我自己的感受是你不是要逼近它

而是你自己就成为它因为你本身就是它的一部分你最后感受到的是那个完整性本身那个一本身当你用逼近的时候你有个小小的人在广袤无垠的宇宙里面冲进去对吧

去探索它逼近它但我自己的感受就是经常会有那种潜意识下面写作的时候脑袋里面图景是你就变成了那个东西本身而不是说你就架一个小飞船在宇宙深处再去你采的那个上帝死了的观点跟这有什么关系吗我觉得有两层关系第一层关系是之前有一个人形化的神在那还是这个形象是很清晰的

上帝死了之后这个东西不在了使得我们所有的精神追求的连接点在那个经济的绩效在 KPI 在财产性收入增长资本主义的所有的欲求他是把那个东西扔掉了替代成了一个我刚才讲的很轻的那种那个底座对不对到了 100 多年之后到了我们现在在讲这个意义感虚无感所推动我们去感知那个你刚才讲的完整性它不再是那个人性化的神了

它可能就是我们整个巴西人类的全称甚至包括整个宇宙的所有万物的全称所有存在的整体

你把一个偶像打掉了你替代他一个很亲人的东西解决不了这一百多年发展的精神层面的问题甚至不叫做解决了会遇到越来越多的问题你稍微有点经济增长乏力了你就开始这么多人开始不爽了所以虚无感是倒逼你去问出来这种问题首先是让你产生这种好奇心你问出这个问题你刚才讲到了完整性也好容格的群体无意识或者潜意识也好我也不知道它的具体的定义

道家讲的一或者道儒家讲的天人合一其实这个抽象的概念在东西方全是有对应的虽然用的词完全不一样明白

佛家的友情众生的这个我想跑一个题就是你刚才说神不存在了比如说我们开始追求增长会有更多的指标导致我们去淡化了对那个完整性的追求我讲一下神不存在这件事情倒不是说我追求这些指标导致了对那个完整性的追求

是因为工业革命因为这个地理大发现因为资本主义取得了辉煌的胜利科技水平文化水平跟生活水平巨幅的提升使得个人 individual 个人也包括作为群体的 19 世纪后半叶的欧洲他们有一种自满有一种骄傲

对吧神在那你管你的我管我的我科学进步了我啥都能搞当时你说的我脑子突然闪过一个念头就是它很像黄金全要素生产率高的时候大家就去淡化黄金黄金的黄金的分开电话之后它就是跌的

然后当你的全钥匙生产率哪怕现在 AI 再起来但是也并没有拉起来真正拉起来叫 TFP 全钥匙生产力并没有拉起来所以黄金还在我觉得这个东西这个类比可能它不在一个维度上面但是它还有它的相似性就是人常常会过度的自满过度的骄傲作为个体的人或者作为整体的人这种自满跟骄傲最后都会反噬

在精神层面上给你这种轻飘飘的感觉让你有这种虚无感都会反噬你自身那我能不能说我的这些自满骄傲或者说是过大的欲望对更高预期收益率的追求都是忘念我觉得我不要给你打标签我认为这个东西我会看到它的反面当我看到了这个自满骄傲过大的这个预期收益率过大的追求我想它的反面叫做

谦逊敬畏跟节制上面三个自满骄傲跟过大的欲望带来精神层面上的痛苦它可能带来你物质层面上面的短暂的富足或者加速度或者更卷更拼更有钱但精神层面带来了巨大的焦虑痛苦跟虚无它反过来节制谦逊跟敬畏带给你精神层面上的提升和解决那些副作用的钥匙

有意思节制谦逊跟敬畏的基金经理投顾是这个行业里面最后能长期成功的人他精神稳定啊我先不说他能力他自己愉快愉悦做这事有干劲他才有你说讲的所有长期主义的最后的必要要素但是我觉得大部分人包括我自己啊很多时候有相当一段时间就是其实大家愿意喜欢炒股

本质上是因为我们喜欢那个不我甚至都不觉得那个赚钱他有多开心因为就比如说我现在清晰的记得 924 之后我其实并没有很开心但那时候我是赚钱的但我会觉得赚的少了你在比较吗对对对选了科技 ETF 是的因为那时候你肯定对吧你再看红利就没什么意思你喜欢看高弹性的但我现在觉得就是炒股真的会让人快乐的本质原因

大家追求的是波动力大家真的在追求波动力没问题你可以追求波动力但是我觉得这里面还有一个点就是这种波动之上让你感到那种生命的活力对吧甚至是我刚才讲的骄傲跟自满

这个事情可以在波动当中你顺着转了一波之后会滋生你的那种那种情绪对吧我自己还行我自己能赚钱我自己能够用炒股来解决我后面的这个财务安全所有这些情绪都在这个过程当中滋生我不能说这个是妄念我也不能说这个不好我只是观察它的现象它就是人性它有代价

它有代价它会带给你比较的这种虽然我赚钱但没别人赚得多的不满对吧我真的 10 月 8 号之后断崖式下跌了之后我的这个被套了之后的愤懑我现在这么高波动接下来如果再有一两年不是那么高波动了之后我又觉得不刺激就有一系列情绪上的对你长期投资绩效跟财务安全并不特别好的副作用

会发生还是那句话节制谦逊跟敬畏对你的长期财务安全跟长期的综合收益率你的精神的富足跟舒爽吧更有帮助但你刚才说这三个词是不是也需要就是经常性的提醒自己才能真的我觉得你只要体会过前面的它的反面的副作用你自己都会知道这样做会更好嗯

你能不能先给大家介绍一下你自己做的这件事到底是在做啥我这几年在做一家科技公司在服务金融行业的不管是个人或者机构类的投顾对中国的这个金融市场里面的资产进行相应的分析提供分析之后的这种结果

给到系统机构投顾来使用你也就是把清晰度带给市场或者把市场的清晰度呈现给更多的人我能不能这么理解就当我看到一个可以买入的资产或者一个标的再恒就像一袋方便食品对但是你是研究那个配料表的对这个比喻非常好我们研究这个配料表我们还研究这个东西它的横向的方便面跟其他的这个主食之间的营养的对比甚至我还研究方便面跟其他的什么样的蔬菜水果肉

肉类搭配起来更加均衡就组合配置资产配置相关的这些研究春小姐之前说你还做了指数编制这些对指数实际上是这摊事的一个出口当你把相应的这个配料表做好了之后你可以做维生素 C 的药片你可以做 B 族维生素的补剂这个东西就是一个个的指数当你做出来这种提纯了之后的风险风格的投资组合的时候它就是在完成一个指数编制我问个问题啊

我之前做养老的回测看了一下呼声 300 长期的复合年化可能 6%点多这还是全收益的但是它的那个波动率特别大数的 20%吧对

它签证说它的下谱是很低的很低的那用你的原题来描述一下这个风险波动特征的这么一个东西我相信可能所有标的在你眼里都是很抽象的对吧对很抽象可以抽象的变成风险收益的一个描述你描述一下护身 300 它是不是一个好的或者是足够有性价比的标的当你在比较一个护身 300 你肯定是需要老百姓能买得到的其他的资产进行类比你才知道

它是不是一个有性价比的产品对不对但你这个市场上你只能偷股市只能偷护身 300 的时候这个事情它有没有性价比这个事情不由你选中国的这个市场具体的数据可能我记得不太准确但是在 19 年之前的房地产市场是提供了远远超过护身 300 更好的下扑比的

大家知道可能过去三四年的这个房地产的这个下跌对大家的财富管理是有巨大的冲击的根据房地产衍生的一些产品比如说之前的信托产品甚至是银行的 4% 5%的这种理财产品从它的性价比来讲从它的收益跟波动的这种比例来讲下谱比来讲都是

都是更好的资产相对于但是这些资产因为中国的经济转型房地产大周期的地产跟金融结合态势走到一个尽头开始新的一些发展的态势了我相信权益类资产像我们讲的护身 300 或者包括护身 300 在内的权益类的各种不同的 Beta 会是越来越有相对的性价比的

假设你呼声 300 年化 15%到 20%的不动率我认了我以它为谋这个不动我愿意承受那我能不能找到比呼声 300 与其收益率更高的标的这个是一个非常大的问题你知道为什么这个是个非常大的问题吗我不知道现在是不是所有的至少是绝大部分的大的机构资金都在找这样的标的

已经到这个程度了特别是保险资金对吧就是说我们的保险资金我们的社保基金理事会他们也在找这样的标的我是想说预期收益率再高一点的标的且信用风险可控的 7%很少是吗是如果是大资金我们讲全国社保我们讲到这些保险资管它是千亿级别的甚至万亿级别的大资金那么他要找到这样的标的都极其的困难那我再换一个问法

如果我就想实现 6%7%的长期复合年化能不能尽可能地把这个波动率帮我再往下压一压比如压到 10 以内有一些技术的方法是能够做到的但是这种技术方法在我们量化圈子里面可能称为用风险模型来优化这样一个投资权重是能够做一些风险回撤比的下降的但是这个东西可能在专业程度上太多的投资者太远了但是另外一个维度来讲

做一个组合配置低相关性的资产你可以权益为占大头对吧你也可以配债你也可以配其他的另类 CTA 做一个配置的话从金融的组合配置的理论来讲你的性价比是会提高的无非就是这些我们称为来自于组合投资理论的这样一些算法能够帮你起到的一些效果但你说我现在就一定要刚口直断说哪个资产一定比护身山摆接下来跑得好其实我还真没有这样的选择

我刚才讲了为什么要讲大资金全国社保这么多上千亿的保险资管他们的投资选项要以这样一个投资目标比如说长期的打败不成三百已经是很难了因为他们本身就是这个市场的核心的主力的参与者他们就构成这个 Beta 的主力他要打败这个市场就要打败他们本身这个事情有点像把一个人从头发上提起来要提高到脱离地面一样

我再问一个问题比如说可能 22 年至今吧因为标普 500 涨得很好当我们深入标普 500 它内部去看它其实是一个偏离度相当高的指数比如说最近大家热衷于讨论 A500 大家一直在说它是一个更均衡的但我想说其实更均衡它阶段性它并不意味着它能跑赢对吧就像标普 500 已经大幅跑赢了标普 500 等权指数一样是的

你即便都选那 500 只股票你调整它的权重会带来你不一样的风险收益的属性我刚才讲到了一个方法是使用风险模型对它群众进行优化我甚至可以在这 500 只股票当中优化出来风险收益比更好的这样一个回收曲线这件事情它是不是一定就是能够性价比战胜标普 500 或者呼声 300 呢也有待这个实践的考察你去

你确实可以做这样的数学的处理但你优化出来的只是对过往的对的未来它概率分布到底到哪根线上这有两种优化方式一种优化方式呢你刚才讲的是以过往的这个优化方式这个是我们大量的看了投股组合现在很多是过去黄金涨得好过去标普 500 涨得好我把配金来做一个投股组合这个是拿过往来说事但是呢你投资组合的这个风险模型的优化

还是有点差异它的风险模型来自于过往的数据股票跟股票之间的相关关系它用风险模型的预测值来对这 500 只股票或者 300 只股票的权重进行优化

所以它实际上是带着经验数据的但是它又不完全等同于刚才讲的过去六个月黄金涨得好过去六个月标普 500 涨得好我把它配进来做一个投股组合它又不完全等同于那种东西它中间加上了它的一个风险模型的预测的这样一种信息在里面

在大家看不到的理解不了的地方那个所谓的预测它是基于什么呢就它的逻辑到底是什么呢它是基于市场之间的不同标题之间的相关关系大量的相关关系来自于基本面的共性特征比如处于同一个行业假如中石油跟中石化同处于相同的这样一个监管环境白酒的这些股票都受八项规定的影响都受这种塑化剂的这种风险的冲击那这些股票之间它的相关关系会呈现

有些是同涨同跌有些是互补的关系 500 只股票也好 300 只股票也好大 A5000 只股票也好它后面的一些的结构上的关系是相对稳定的

而结构上的关系相对稳定我们在根据投资组合的理论在预测的风险维度上面可以优化出来更小的这样一个波动风险的组合比如说用贝斯的话来说它是一个某种现象概率基于过往经验的基于过往经验的结构特征对有些结构特征是相对稳定的那它会调整吗像风险模型的我们的这样一个

回归算法也好或者说数据更新也好他也需要以月或者以周甚至日的方式来调整他的各种矩阵的这个计算我特别讨厌中国公务投顾的一个问题嗯

大部分中国公募的投顾组合我不想投是基于一个市场观我觉得整个 A 股市场它更多呈现周期性你如果你看成长性 斜率向上那个已经有大量的数据验证过了其实互认 300 和标普 500 比并不差不差 对但是互认 300 的周期性更加明显那基于这个因为你周期性特别明显所以我的市场观让我觉得

在这样的市场环境下其实它是奖励你去做大周期的择食的尤其在肉眼可见的高估和低估的时候我完全同意这个说法好 因此我觉得一个公募基金的投股组合你是一个专业的机构那么我觉得你的经验和知识理应有能力判断出市场在何时处于肉眼可见的高估以至肉眼可见的低估状态低估我们不说了

在高估的时候你是不是作为一个投顾你收了投顾费你理应帮大家去做大幅的减仓

是的我觉得如果你做不到这点你就真的不配称为专业投顾或专业机构但是它面临了一个巨大的限制就是它有一个权益中枢在那卡着意味着哪怕你降到了 60%我也并不认为你能帮我有效地控制好回撤那么既然如此我为什么还要花这个钱让你

帮我永远近似于高仓位的运行这个东西然后折股层面你又并不能充分有效地证明你在折股上能做到阿尔法这是我始终觉得心里面很堵的一点就是我想不明白怎么解决我觉得你这个问题得分两个层面第一个层面就是说我特别赞同你的在周期上大周期上折死这个说法

它确确实实不管是什么牛短熊长啊或者不管是有明确的高估期跟低估期从估值的角度或者说从政府救市的角度经济的这个发展规律它会有那种比如说两千期以下三千年以下有人开始分布建仓了对网格交易了那这种东西我觉得是非常合理的非常非常合理的投顾的第二个问题反倒我觉得可能你的这个理解跟我的理解的投顾它有一些区别什么意思呢就是说

你刚才讲了权益中枢对不对权益中枢这件事情是不是客户跟投顾之间基于客户的风险偏好基于客户的长期的投资的收益要怎么用的这个诉求来对他进行的一个叫做 KYC 嘛成为 KYC 之后的所制定的一个方案

如果这个金融机构也好或者投股也好给客户制定这样的方案实际上客户是信任这个专业机构和专业投股来把他的风险偏好他的这个对资金的使用的未来现金流的这种规划做到这个方案里面去所以这个权益中枢实际上如果他来自于 KYC 我觉得是完全 OK 的

但如果仅仅是我这个风险收益等级是个 R5 的产品我权益一定要放到 60%以上那我觉得是值得商榷的是这两个不同的这个情况那这又回到另外一个问题就是说投顾它不是一个质管者我们把质管的这个话题跟投顾的话题得分开当你认为投顾是一个质管者他是一个基金经理的话对他们的在这件事情上的不认可我觉得是完全可以理解的但是呢投顾它真正的角色在我看来

他需要去跟客户建立一个长期的信任你再说是阴然对我说的阴然但实然实然不是这样的现实中实然不是这样的实然不是这样的这就是为什么我觉得我们现在的投股市场它是一个马上会面临一个比较大的变化这个变化我看到它的来临了什么变化买方投股这件事情怎么落地的这个变化它到底要怎么落地会不会像陈述市场那样有几十万的这样一个从业者

每个人他一个碎片化的一群信任他的或者几个信任他的家族听他的买方投股的站在投资人立场上的财务规划资产配置组合选取外部 PCM 的考察这件事情我不知道怎么落地但是这个市场诉求和市场趋势已经非常明确地展现在我们面前买方投股跟卖方投股最大的区别

我觉得其实就是我是跟信任我的这个家庭站在一起我来看市场上有什么产品怎么样帮你去做资产配置满足你的财富和家庭规划我不是一个纯粹的至关者我无意冒犯一个买方投顾现在能证明自己存在的合法性吗我都不是合理性我觉得现在在牌照监管之下这件事情挺难的对那我们还讨论什么呢

但是有可能有可能能做到一件事情就是我们的牌照的这个管理和我们在牌照机构的因为现在是这样的这件事情是个好事情买方投顾是个好事情买方投顾是一个更加符合普罗大众老百姓的财富管理跟叫做家庭的财富安排的这样一个好的市场机制但是为什么我们现在没有这个买方投顾

你刚才问的一个问题是说他们合法吗他为什么不合法因为就是有太多的做股票推荐的骗子现在合法的都在合法的持牌行骗对吧中国最大的投股公司昨天涨了 40%然后日内波动率超过了 30%在直播间里边大放厥词这是现状啊其实我很不愿意讨论这个投股的事你刚才在看那个公司吗对啊就比卡丘我不愿意点名

我觉得讨论这个东西就好像在跟一个老股民讨论中国股市会越来越有效的我们相信会慢牛的就是你想想那个老股民内心是什么样的就包括 21 年那轮我渴望相信但是是证明没有然后 10 月 8 号那轮行情我清楚的知道这一轮也绝对不会是嗯

我还是得回退半步买方投股这个事不管我们相不相信它的所准备的条件都在成熟了不管我们现在看到的局面是什么样的局面有那种行为特征或者说它借助到所谓之前的股票投股牌照来做一些坏事的不管是个人还是机构一定存在正是因为他们的存在所以说造成的买方投股的趋势迟迟不能来但是这件事情它从规律的角度来讲

各种条件是准备好了的无非就是相应的监管推动无非相应的机构的认知的提升和我们越来越多的有能力的人从现有的金融机构独立出来来经营这件事情这个事情我觉得它可能是一个偏中长期的趋势但是它现在所准备好的土壤是足够了这里面有一个很重要的原因你刚才也提到了就是因为我们现在支管的这块的这些基金经理们

已经越来越不能证明自己就是那个无所不能全时无所不能的人了因为他们没有办法再证明自己这一点就造成了在财富端需要有买手需要有站在投资人的角度帮大家去谋划的群体这个趋势其实还来得比我想象更快的我就

我内心里面判断一个投顾的标准特别简单就基于前面我刚才说波动性主导的市场观我觉得一个好的投顾分层啊最下面一层可能是他让你在熊市的阶段并没有卖出对甚至进一步的积累了本金是的

在上一层我觉得中等投股是他在市场高估的时候他尽全力的摸着良心的提醒你他高估了然后最好的投股我觉得是他在市场高估的时候他帮你卖了然后就遇到了我刚刚说的那个问题但是他碍于权益中枢的限制他又不能我甚至觉得他在市场高估的时候明目张胆的提醒你市场高估了

或者在公寓流量的市场里面提醒你的高估了他都要面临巨大的恐惧甚至会不会有来自于监管的否定质疑问询打压删除你刚才说来自监管的这种问询打压我认为在真正这个市场高估的时候

你提醒风险这件事情监管是欢迎的但是恰恰是在 2700 点你还在讲这个事情很悲观很恐慌的时候我觉得监管是会有顾虑的其实监管不是这些人的对手盘或者说叫做压抑方我一直是这样看的就是说监管它还是一个理性的管理者监管不是一个非理性的管理者也就是说你在特别高估的比如 5000 年以上在 15 年内你说这个东西高估了我认为监管不会对你有

你刚才讲到了这种压制但是你现在在一个月之前 2800 以下你还在讲这个市场无比之悲观大家都尽量清仓我就去管是有顾虑的是有风险就像我之前做了一张长图统计 3000 年保卫战的次数

我开始乐此不疲后来我就一直到当市场低位的时候我这张图再拿出来我自己就有风险就是在底部你进一步畅空一定是有风险的监管是理性的我们一定要看到他们的这个方向我还想跟你讨论个问题大家判断一个市场是否处于高估和低估状态已经有非常多的东西非常多的方法对吧估值面板温度计是的 是的

我想请问你这些东西它有效吗我认为它是不同侧面的信息但都是不完整的它肯定是有它有效的成分的不然不会让大家拿出来说对不对它有它的逻辑跟历史的有效性的证明的论据不然也不会传播起来但是这些东西都是不完整的这些东西都需要不断的进化加入其他方面的信息甚至下一个指标是你在之前都没有讨论过的指标加进来大家突然理解

这个东西在指示它现在到了底部这个东西我们之前大家都没想到你们有自己的监控面板吗有就是上证指数它绝对不是一个好的表征这个市场的指标对吗我不能这样讲吧因为这个大家约定俗成了大家说大盘它是一个巨大的共识它是共识对但是在实操层面实操你可能会选择比上证指数更加有代表性的呼声 300 甚至现在的 A500 你会选择这样的指数更加有代表性

互生 300 的表征作用比商中指数还要更强吗在你看来在我看来互生 300 是在我看来互生 300 是一个挺好的表征的指数那 A500 和互生 300 比呢它会在行业的均衡上面做更多的调整同时会反映更多的像科技行业这样一个像新制生产力的维度而压低像金融地产老的这种经济动力在我来看这两个东西都是需要密切关注的表征

我能请你推荐三个你个人最喜欢的指数吗主题的是

市值的行业的都行你的立场是最普适的适合普通投资者的甚至你推荐的这三个指数凑在一起它可以构成一个还不错的组合那有你个人倾向的我可以拒绝这个推荐吗可以因为指数这件事情说白了它是一个叫资产配置的抓手对不对那么资产配置的抓手它是个工具型资产

当我讲它是个工具性资产的时候我在它上面是没有好跟坏的标签的推荐这件事情我刚才讲了财富这边的想法就是我现在站在财富的投顾的这个角度来讲这件事情的时候我不知道你要用这个指数干什么事情你要持有时间多长你对中国经济也好中国的各个行业各个维度的理解是什么样一个包括全世界的指数也不仅仅是中国的指数了

你对很多事情的观点是什么这种推荐本质上是没有结合你 KYC 的信息的这种推荐的话如果我是置管端我就只会讲这些指数接下来会涨得好这些指数配起来会有优势恰恰我现在的思维方式不是置管端的思维方式财富投顾端的话一定是要在这个家庭或者这个高竞之客户信任这个投顾的前提之下

我们要做这样一个 KYC 的对接我才可能完成这样的推荐而对这种我们讲的叫做不特定人群的特别是以这种播客的方式做的推荐我认为是有不妥当之处的这也是我刚才跟你讲到的关于这种各种做股票投顾的机构吧他们可能做的事情有些地方是有不妥当之处的嗯

我刚突然想到了一件事情就是我在讲我们用风险模型来进行权重优化这件事情跟我们做投股组合用它过去的收益来做这种优化做出来一个看上去不错的曲线虽然都是用的过去的经验过去的数据但是它是有本质区别的

这个逻辑的背后是什么呢是我把我这个投股组合拿给别人看的时候我希望它呈现一个一路向上下浮很高的这样一个局面方便我获客方便我去做排名我已经带着这个目的来做这个优化了

而风险模型来做一个权重优化做资产配置的优化的时候它并没有内深地带着这个目的我优化出来的组合过去的收益要好就它没有价值观它没有价值观所以说我认为在风险维度上优化在投资组合配置管理这个维度上进行优化

要跟投顾组合要有一个亮丽的历史曲线的这种优化是完全不是一个维度的虽然都是用的过去的数据这就是为什么我一直在讲我们的投顾的展业

和持续的运营客户进来之后持续的陪伴这两件事情有矛盾的矛盾是展业的时候我需要讲我多厉害陪伴的时候不是要讲你多厉害你满足别人的需求你能够刚才你讲到了高估的时候你能够提示风险低估的时候你要让别人坚定信心陪伴的时候的要求跟获客的时候要求是不一样的

这就是为什么买方投股出来的这么的艰难的原因因为我们现在的客户现在还没有建立起来跟投股的这样的信任

但是我们现在对头顾又有这两层不同的要求明白你相信周期吗我认为这个世界就是循环反复的它只是周期是以之前的另外的形态展现出来它跟之前有不一样但是大的逻辑大的规律或者大的这个形态就大的结构甚至都有很多相似之处它一定有新的东西不一样恰恰就是那个新的东西不一样我该讲休莫的 X Factor 对吧 X Factor

就是带来了每次周期看上去都有点像但是又有点不一样的东西或者说每一轮的主线都不一样我对周期我对这个世界是循环往复的周期的这个还是挺有信心的因为底层的人性是没有变的刚才讲了这个人性是很稳定的我最后再追问一个问题就能不能聊聊你对 A 股的市场观

市场观是怎么定义呢我就需要知道你这个对象就是你怎么看待这个市场它的客观规律和它的特征我觉得 A 股本身从我们历史来讲从最开始搞这个证券市场它很显然就是配合国企改革的配合这个叫增加市场化活力甚至有段时间是要为国企融资的这个目的来的这个事情大家都知道是个历史那怎么样把 A 股的融资属性

逐渐啊我不是说马上就切换了变成具有投资属性的市场这件事情要顶层设计需要努力市场机构需要努力市场的参与者包括这些所谓的这个大 V 也好或者说这个经营经理都需要努力一旦它能够切换成有投资属性的市场那我觉得我们要建设一个强大金融市场国家的这个愿景才是一个可以去想象的东西切换成这个有投资属性的市场我们之前谈到了要求这些企业多分红

这个肯定是一系列的政策当中的一部分最近的这个 924 行情当中不是在谈到了吗我可以给你这个企业回购提供这个信贷杠杆支持就这些东西都在配套在推出是 前前看今年一个统计就说今年一股和港股的分红金额已经历史性的高于了融资金额是的 这个是好事情第一个是我们感市场观融资市切换到投资市这是好事情

那这个好的另外一面是什么东西呢另外一面就是当它真的有内在的投资的属性那你所谓的什么你的这个叫做 P ratio 对吧我们讲或者你叫做这些

分红比率这一系列的我们之前所用的量化指标你才可能谈得上跟其他市场包括跟固收市场跟成熟国家市场的这些指标的可对比关系你之前作为融资市场的时候这些指标的对比关系和可应用性是不高的对不对因为你的主体不是为了服务投资人的这是第二个观点好市场我的好不是说我对之前的市场结构有什么抱怨我是说

好是从工具层面上面这些东西我才可以对比我的这些量化的这些指标我刚才讲的这个风险溢价才更加的符合它的规律特征我是这个以上的工具层面上的好那么一旦出现这种转换一旦这些东西更加有参考性更加可对比势必产生一个什么东西呢势必在金融市场上产生我们国家的金融市场服务的主体

企业肯定是要服务的但是企业的服务不是以伤害居民财富为代价这句话其实就很直白而且我不知道你能不能放对吧那么切换到那个程度的话才会形成一个共存的关系任何一个市场一定有几方力量中介方就是金融机构融资方就是企业

投资方就是居民或者说外国对吧这三方没有办法形成一个良性的共存的山营的这种局面这个市场不健康或者说你作为居民你的屁股在居民这一端想进来玩不管你的初心如何你一定要考虑博弈

对你要考虑博弈而且如果你一直是被这个融资市场伤害的人你的财富在下降家庭在不和睦你的这个内息怎么起来消费怎么起来共存共赢是我希望看到的这个是一个应然了我希望看到的局面而一旦以伤害

居民这一方为代价的市场它必然出现你刚才讲到的各种的弊端必然出现各种短视效应必然出现就是我们讲的这个不好的东西 OK 我觉得差不多好