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E91.去找一座自己的地坛吧!

2025/1/8
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面基

AI Deep Dive Transcript
People
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
老编辑
Topics
主持人:越来越多的人开始重读史铁生,是因为我们不再是当年在语文课本里初识《我与地坛》的年纪,对人生和命运有了更深的理解,才能体会史铁生作品中蕴含的深刻思考。 重读史铁生,是因为我们经历了人生的变故,对命运和人生有了更深的体会,才能理解史铁生字里行间流露出的思考,一再被他的某些句子击中。 我看了老编辑老师关于史铁生的随笔后,才决定做这期节目。 老编辑:文学是真的。 我为了一个好的标题,会付出很多努力去创作。 疫情之后,很多人内心的伤口被撕裂得更开了,开始反思自己。 疫情后,外部世界的肯定消失,人们开始审视自己,发现自己空无一物,需要重新构建自我。 每个人对“黄金时代”的定义不同,但它终将过去,每个人都将面对困境。 史铁生在热闹的80年代,独自面对自己的困境,这与如今人们的处境相似。 史铁生为一个失魂落魄的人准备好了所有的一切,这与如今人们在外部秩序瓦解后寻找慰藉的处境相似。 史铁生拥有精神上的故乡(母亲和清平湾),而我们则缺乏这种精神归属。 史铁生的写作数量多且散,后期哲学化,理解起来较难。 我通过寻找史铁生母亲和清平湾的线索,来理解史铁生的作品。 史铁生和王朔最大的区别在于史铁生有故乡,而王朔没有。 我拍摄纪录片是从清平湾开始的,因为之前拍摄了路遥,而清平湾离路遥生活的地方很近。 史铁生放下笔的那一刻,80年代文学就结束了。 史铁生是中国人接触哲学最方便的一道门。 史铁生的作品跳脱了伤痕文学和奋斗叙事的模式。 80年代的结束是无疾而终的,新自由主义和全球化冲击了80年代的文学思潮。 在陕北,生存和死亡是一个问题,没有属于个人的空间。 在陕北感受到的是奋斗,回到北京后才体会到余味悠长。 路遥的奋斗故事更震撼人心,因为他奋斗而死。 史铁生最初不愿将自己的作品归类为小说,这体现了中国作家或明或暗的功利主义写作态度。 年轻人应该吃苦的观点在互联网上会被骂,但当它成为既成事实后,人们就能理解。 陕北的土地艰苦,决定了人们的生存方式。 清平湾地理环境优越,这与史铁生作品中宁静祥和的氛围相符。 清平湾最好的出路是大量种树。 史铁生家距离地坛很近。 地坛在史铁生那个时代是一个废弃的地方,IP属性很弱。 80年代,北京的文艺圈很热闹,只有史铁生相对落寞。 史铁生母亲去世后,他很少再去母亲住过的小院。 史铁生的母亲种了一棵合欢树,这棵树见证了史铁生的成长和母亲的付出。 史铁生邻居认为书上写的东西都是假的,这与史铁生本人对现实的认知形成冲突。 在偏远的地方,人们对文学的理解更深刻。 文学离人们很近,在人生逆境时,总有需要文学的时刻。 人们需要文学的时刻通常不是人生中的好事,例如考试失败、升职失败、被裁员等。 路遥的作品对农村大学生有很强的共鸣。 路遥的写作与人们的命运产生了共振。 《小镇做题家》这本书解释了小镇青年在大学和职场面临的困境。 史铁生与母亲之间强烈的情感联系,与小镇做题家的困境有关。 史铁生对母亲的态度复杂,既有爱也有恨。 清平湾是史铁生文学的原点,是他创作的开始。 史铁生在清平湾的经历让他反思了自我,并与其他知青有所不同。 史铁生的文学王国是地坛,他向自己的内心世界探索。 史铁生能写作是因为他与土地有连接,有创作的原点。 80年代,很多作家都获得了市场的欢迎和官方的肯定,而史铁生则被孤零零地撂下。 史铁生的作品中能看到康德、维特根斯坦和海德格尔的影子。 史铁生的作品中体现了维特根斯坦的思想。 史铁生的作品中体现了康德和尼采的思想,以及海德格尔的思想。 史铁生最终成为了地坛里的海德格尔。 海德格尔认为人的存在是被抛入其自由之中的,史铁生也经历了这种被抛入的历史洪流。 史铁生比其他人更早地遭遇到了死亡的威胁,这让他进入了海德格尔的时间。 《我与地坛》弥补了海德格尔哲学难以理解的部分,它提供了具体的时空和人物。 理解作家和著作,首先要看他的书信集,了解他的联络、想法和处境。 存在主义认为存在先于本质,任何东西都要经过人的确认。 史铁生的母亲经常去地坛寻找他,并默默地为他祈祷。 史铁生意识到地坛中不仅有自己的车辙,也有母亲的脚印。 如今的地坛已经变得很吵闹,很难再找到史铁生当时的感觉。 如今的地坛已经成为热门景点,很难再感受到史铁生的意境。 任何地方都可以是你的地坛,关键在于你是否不上班。 要获得像史铁生在《我与地坛》中的感受,需要找到自己的地坛,关键在于不上班。 人并非理性的动物,而是经验和直觉的动物,而经验和直觉依赖于感官。 在不同的地方,对海德格尔的理解也不同。 地坛的祭坛不值得去看,因为看不到史铁生的意境。 在地坛的长椅上,面向一棵安静的树,就能感受到史铁生的意境。 在地坛,可以感受到两种自我:与生俱来的自我和超人的自我。 “我与地坛”、“我在地坛”、“我是地坛”三个阶段代表了对自我认知的不同层面。 长跑健将的故事体现了时间和命运的无情。 地坛发生的事情体现了时间本身。 在地坛,可以在特定的时间窗口找到宁静。 时间本身包含着大量的哲学意涵,但它也造成了理解上的困惑。 每个人都需要找到自己的地坛,从与他人的共在中变成自身的存在。 要对人有一种非结构的观念,相信人是有神性的。 可以像地坛一样客观地接受过去的一切。 张一鸣和张小龙对知识的认知有巨大差异,一个相信不正自明的东西,一个需要证明。 过分依赖理性的人会很痛苦,而相信不正自明的人会更幸福。 这部作品应该算作综艺节目。 文学是真的,它是人存在的一个证据。 80年代的东西好像是个真空,留下的东西很少。 在克拉玛依,我确认了另一个平行宇宙中的自己。 在新疆遇到地质队,我看到了人们在恶劣环境下依然保持尊严地生活。 中国人写不出俄罗斯文学中那种在低微状态下依然保持尊严的场景。 中国人底层恐惧是庸庸碌碌一事无成,害怕被社会淘汰。 俄罗斯文学的内核与中国人的理念契合,因为两者都经历了重大的历史波折。

Deep Dive

Shownotes Transcript

🎤本期嘉宾:

老编辑@「老talk消息)」主播,「边走边读)」主理人

⏯️本期简介:

本期我们聊史铁生,这个话题我动心已久,但很怕碰了就落入俗套,如果扔去谈论史铁生身残志坚、热爱写作、励志榜样的那一面,变成心灵鸡汤的酌料,那就太失败了。

如今为什么这么多人开始重读、回望史铁生?

我想,一个很重要的原因是,我们都不再是在语文课本里初识《我与地坛》的年纪了。

就像是某位读者阅读史铁生之后留下的那条广为流传的评论: 十三四岁的夏天,我在路上捡到了一把真枪。因为年少无知,我扣动扳机,没有人死,也没有人受伤,还以为开了空枪。后来30岁或者更老,我在路上走着,隐约风声在耳边响起,我回头,子弹正中眉心。 我们都已在人间游历了一番,感受过就命运而言休论公道,知晓了种种非个人可左右的洪流,也体会了在微观处仍可自在自为的自由。

我们重新理解了史铁生字里行间的思考,一再被他的某些句子击中。

本期的嘉宾是我的偶像老编辑老师,2024年,也是他35岁这一年,他费时费力费钱地拍了一部关于文学的长篇,走访了路遥、史铁生、郁达夫、张贤亮、萧红等作家曾经的生活和创作轨迹,边走边读。

看完他写的一些关于史铁生的随笔,我终于下定决心做这期节目。

录制时,我问他花了这么大力气做这件事,有什么感慨吗?

他回答说: 文学是真的,就这一句话,文学是真的! 欢迎大家收听本期节目。

🎯时间轴:

00:24为什么越来越多人开始重读史铁生

02:22疤痕效应,刀刃向内,结构自己,遇见地坛

06:41史铁生为一个失意的人把一切都准备好了

08:49寻找路遥的途中,遇到了史铁生的清平湾

11:2980年代和陕北往事

14:20文学是世界的,但文学家是有户口的

19:51母亲的合欢树

23:47文学离今天的人们还近吗?近,你在人生逆境时,总有需要文学的时刻。

25:12《平凡的世界》与小镇做题家的悲欢

28:27清平湾是史铁生文学的原点

31:47地坛里的海德格尔:史铁生是中国人接触哲学最方便的一道门⭐️

37:34母亲,母亲⭐️

42:02任何地方都可以是你的地坛⭐️

45:17人并非理性的动物,但某个地方能激发你的所知所觉所感时,其义自现

47:16在地坛,寻找一颗能靠近史铁生的书和长椅⭐️

49:47意难平!长跑健将的故事⭐️

52:38在地坛,体会时间本身⭐️

54:37我是地坛,像地坛一样,观照人和事,接受它们

57:14文学是真的!⭐️

59:45我看到了另一个平行宇宙的自己

1:01:45儒家文化内核和老中认的底层恐惧

1:04:45中国中产阶级还是活得太好了,所以焦虑

1:08:42我是家族里的大熊猫

1:11:18我的某些处境,并不是完全靠自己努力得来的⭐️

1:18:0835岁这一年⭐️

1:23:55北京,北京

1:27:04不必再去地坛寻找安静,莫如在安静中寻找地坛,我已不在地坛,地坛在我⭐️

📁本期内容相关资料:

  • 摄影师肖全拍摄的史铁生陈希米夫妇,照片收录于《我们这一代)》

照片引用并未征得作者同意,节目无商业目的,如若侵权,请版权方在评论区留言,或联系微信:zhaoyuanup ,会立刻删除

  • 插画师@三月大花脸根据《我与地坛》内容创作的插画:

史铁生:十五年前的一个下午,我摇着轮椅进入园中,它为一个失魂落魄的人把一切都准备好了。那时,太阳循着亘古不变的路途正越来越大,也越红。在满园弥漫的沉静光芒中,一个人更容易看到时间,并看见自己的身影。 史铁生:「多年来我头一次意识到,这园中不单是处处都有过我的车辙,有过我的车辙的地方也都有过母亲的脚印。」 《我与地坛》中出现的人物——「哥哥把妹妹扶上自行车后座,带着她无言地回家去了。无言是对的。要是上帝把漂亮和弱智这两样东西都给了这个小姑娘,就只有无言和回家去是对的。」 《我与地坛》中出现的人物——多年都在暮色初临时在地坛逆时针散步的夫妇、酷爱在园子的东南角练歌的小伙子、常来这园中喝酒消磨午后时光的老者、在园中捕鸟的汉子、经常穿园而过的朴素优雅的女人、让读者意难平的长跑健将... 插画引用并未征得作者同意,节目无商业目的,如若侵权请版权方在评论区留言,或联系微信zhaoyuanup ,会立刻删除

  • 在地坛,寻找一颗能靠近史铁生的树与长椅(拍摄@老钱):

  • 古祭坛

  • 史铁生从雍和宫26号家里去地坛公园会经过的一段路

  • 银杏大道,等着被挂起来的红灯笼

  • 老编辑在「边走边读)」里关于史铁生的两篇长文的节选,本期节目的大量旁白也来自也这两篇文章

🎬**后期制作、声音设计:**Dong

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