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Vol: 065 当我们谈论香水留香时,我们在谈论什么

2025/5/10
logo of podcast 香下人

香下人

AI Deep Dive Transcript
People
夏伟
Topics
夏伟:我认为香水留香时间的长短并非偶然,它受到多种因素的影响,而消费者对留香时间的认知也存在误区。首先,香水的本质是多种有机分子的混合物,其稳定性直接决定了留香时间。饱和蒸汽压是衡量分子稳定性的重要指标,蒸汽压越高,分子越容易挥发,留香时间越短。不同香气家族的分子结构和饱和蒸汽压有所不同,例如柑橘调、绿调和醛香通常作为前调,留香时间较短;花香和辛香料作为中调,留香时间适中;木质调、麝香等作为后调,留香时间较长。因此,柑橘调香水留香时间短是其化学性质决定的,并非商家故意为之。 商家为了延长留香时间,会在香水里添加一些留香时间长的后调成分,如木质调或麝香,这些成分在早期被称为“固定剂”。但需要注意的是,Le Labo的檀香33号香水留香时间的评价差异很大,这与它前调绿调和中调黑胡椒的挥发性强,以及檀香本身气味不张扬有关。 其次,香水的浓度也直接影响留香时间,浓度越高,留香时间越长。但现在很多商家正在提高香精浓度,并推出不同浓度版本的同名香水,这在一定程度上淡化了消费者对香精浓度的认知,也改变了对留香时间的预期。例如,Dior的Sauvage就有多个不同浓度的版本,但它们的气味和三调变化可能完全不同。 最后,我认为香水的留香时间固然重要,但它并非最重要的因素。香水的前调是最能带来愉悦和感受的部分,如果前调不被接受,香水就失去了价值。而香水的前调又非常易逝,如同时间一样难以抓住。但香水更重要的作用是帮助我们记录和保存生命中难忘的时刻,从这个角度来说,香水的留香时间并不重要。

Deep Dive

Shownotes Transcript

如果有一个关于香水的调查问卷来询问我们对于香水你最在乎的一个点是什么我想香水留香好不好一定会被无数的人提及不知道从什么时候开始留香时间似乎已经成为了我想谈论一支香水绕不开的一个话题

而对于一支香水来说它在你身体上留存的时间的长与短也确确实实会成为消费者考虑是否要购买这支香水的一个非常重要的考量依据有的时候我也会听到这样的讨论同一支香水在不同人身上留香时间是完全不一样的香水在有些人的身上就会让他一整天都闻到这个味道但是在一些人身上可能两三个小时就完全消散掉了所以也有这样一种讨论就是可能这支香水就本身不适合你

而这种非常宿命般的结论真的是真实的吗换句话说当我们在谈论香水浓度或者香水的流香时间的时候我们真正谈论的是什么而又是哪些因素来决定香水流香时间的长与短呢

在今天这一期节目里边我希望和大家一起分享一下从不同的几个角度来分析香水流香时间到底是由什么来决定的以及当我在选购一支香水的时候我是如何把流香时间归纳到我的其中一个考量因素之中的 OK 那话不多说让我们开启今天的节目吧欢迎大家收听这一期的剩下人我是夏伟 There used to be a little schoolWhere one or two

首先我可以把决定香水留香长短最重要的一个依据一个因素来分享给大家而弄清这个因素首先我们要对香水这个本身来进行一个拆分香水抛开那些包装宣传还有品牌效应香水的本质是什么香水的本质其实就是一个精细有机化学品它是有几十到上百个不同的有机分子所组合在一起的一个混合物

而当我们判断香水的流香时间长或短的一个很重要的依据就是来评判这个有机物的体系它到底稳定不稳定如果这个混合物的体系在我们的身上非常稳定的话那就说明了这个香水它的流香时间很好它的流香时间很长而如果这个混合物的体系不稳定那就证明它随着时间它的香气差别会非常非常大换句话说就是它的流香时间会不好

而如何判断一个混合物的体系它到底稳定不稳定这个时候我们就要引入一个化学的因素叫做饱和蒸汽压英文名字叫做 vapor pressure 大家并不用理解它在化学领域里边原教制主义是一个什么解释尝试着来简单的解释这个概念其实就是它代表的是物质脱离体系的快慢

而饱和蒸汽压的数值越大,就证明它越容易脱离体系。换句话说就是,如果你的香水里面很多的分子都是很大的饱和蒸汽压的数值的话,那你所用的香水,它整个体系是不稳定的,其中的一些物质容易从体系中分离出去。而有的人就会问,那我们可不可以用一些饱和蒸汽压数值小的原料用在香水里面,这样就会让它的留香时间变得非常非常长。

这个答案其实一定程度上是否定的因为我们都知道香水里面的香原料分为不同的家族而不同的家族里面它们原料所含的分子式分子结构是大致类似的而大致类似的分子结构它的饱和蒸汽压的数值就会大差不差换句话说如果你在香水里面想要得到一个类似的香水风格你就必须要用到一些相对于大的饱和蒸汽压的数值的分子

也就是说某一些分子它天生就不是很稳定而到现在其实问题就已经转换到了究竟是哪些香气家族它的香气分子饱和增加会很大呢首先最容易挥发最容易从体液中脱离出来流香时间最差的几个家族分别是柑橘调绿调还有全香

柑橘调的话像我们熟悉的柠檬香柠檬橘子橙子柚子这些比如像绿调我们里面有树叶枝条还有青草像泉香通常会和花香还有柑橘调结合在一起使用当做一个点缀它给了一种非常清新金属感并且有一些像香菜籽圆碎的风格在里面这些风格如果对香水有一些了解的朋友就会发现它们都是所谓的香水的前调

而实际上也确实如此香水的前中后调的区分绝大部分的因素是根据留香时间的长短来区分的而对于留香时间适中的一些家族来说我们可以闻到一些花香这里边我们可以闻到很多比如像是玫瑰茉莉还有比如像是鸢尾玲兰几乎你周到的所有的花我们都可以把它归类到中调而中调还有一个很大的家族就是辛香料

比如像黑胡椒、肉豆蔻还有一些像是薰衣草、薯尾草之类的它们通常会给人带来一种或是清新或是温暖的风格在香水里边而对于香水的后调几乎所有的木质调像是比如雪松、檀香、乌木还有麝香、广惑、苔藓甚至是一些美食调包括一些香草、焦糖它们都是在香水里边留香时间很长很长的部分

当你掌握这些以后你就会知道,如果你喜欢一些清新的柑橘调的香水,它本身留香时间就不会很长。这个并不是商家并不想要把它做长,这个是由它的化学性质决定的。比如像是帕尔玛之水还有欧龙的全系的香水,包括每个品牌都会有那么一支到两支的古龙水,它们其实都是有很大一部分柑橘调的元素在里面的。

所以你可以想象它们都是很好的香水但是在留香时间这一方面它们确实没有很大的优势而在市面上我们能够见到的绝大部分的香水比如像是一些香奈儿迪奥的香水或者是一些来自娇兰的香水它们在市场里面卖的最好最畅销的一个系列的产品一定都是里面含有花香的而花香的香水其实有两个优势第一个就是人们很熟悉这个味道有一种天然的亲切感

第二个就是它的留香时间其实是要比柑橘调还有其他的香调比如全香要长很多的这里有两个例子我觉得还挺切切的第一个其实就是香水和除烧剂的区别当我们在谈到 Deodorant 的时候其实很多的产品都是从香水改过来的这时候就会有人提出疑问既然我能以十分之一的价格买到一个和香奈儿蔚蓝或者是 DL 矿野类似的味道为什么我还要买他们的香水呢

这个时候其实留香这个概念就非常重要了因为对于绝大部分的 Dioradant 的产品来说它所加的原料都是这些大牌香水里面前调或者中调的部分在我们刚一闻到这些产品的时候它非常非常的香但是取而代之你有一个代价就是它的留香时间非常非常的短对于一些经典的男士香水来说你买的是前中后调三段式的不同的体验

但是对于 Diodor 来说你可能只买到了前调这就是为什么你闻到它的味道很像但是它的价格又那么便宜从这个问题引申出的一些情况其实就是在一支香水里面有很多很多容易挥发的元素商家为了延长它的留香时间他其实会在里面加一些厚调的东西比如一些木质调或者是一些麝香的风格在里面它们的气味风格没有很强没有很张扬

但是它们就像是一个锚一样把这些很容易挥发的香气分子固定在这个体系里面让它可以在你的身上留尽可能多的时间而这些摄香的分子包括一部分木质料的分子在早期香水领域里面它们还有一个其他的名字叫做 Fixer 翻译过来就是固定剂它们最初的作用其实就是为香水固香来用的而当 1978 年的时候阿迪仙出了第一支关于摄香的香水黑梅谬斯

才第一次的把麝香它作为一个香气分子的角度呈现给所有的大众而在往期的节目里边我们介绍过一个阿迪仙的专题节目里面提到过这个故事如果感兴趣的话大家可以回听之前的节目当然了我也会把链接放到评论区里而第二个例子其实我觉得更有意思我周围很多很多的朋友都不止一次的跟我提到过 The Labo 的檀香这支香水它的留香时间一直是个谜

一些人穿在身上可能一天都可以闻到它的味道但是有的人三四个小时就完全消散了它的名字叫做檀香理论上它里面有很多很多的木质调而木质调理应是一个留香时间非常长的元素当我们去寺庙的时候里面用了很多的檀香作为烧香它沾到我们身上的时候我们都可以知道可能一天身上都会有这种所谓的寺庙的味道

而为什么 Le Labo 的这支檀香香水它的评价会有如此的量级化其实这个就又可以回到我们之前所说的三调的这个变化檀香 33 号这支香水它虽然叫做檀香可是在它的前调有一个非常突出的绿一调的风格这里并不是绿叶或者是青草那种感觉而更像是水润的深沉的蜜瓜或者像是黄瓜的那种感觉很润很清新它会把檀香的这种风格烘托得很好

并且它的中调也会有一点点黑胡椒的风格在里边所以它整体上是一支结构简单但是风格差异比较大的香水一些朋友会说它留香时间非常非常短这个是因为他们把它的注意力集中到了浅调的那些蜜瓜还有中调的那些黑胡椒上面这些元素大概会停留在我们身上两到四个小时之后就会消散掉了

而这些非常张扬的绿意,这些非常张扬的辛香料,也会和非常温润的檀香形成一个对比当在身上我们习惯了这些跳动的元素以后,这些檀香反而会显得更加的微弱这就是为什么有的人会觉得它的留香时间很差而对于那些觉得它留香时间好的人,就是在一定程度上的捕捉到了那些檀香的气息

虽然它很微弱但是它一直都在弹香归根结底还是一个留香时间非常长但是气味并不张扬的一个香原料所以这个也许就是导致 LALABO 弹香这支香水口碑差异如此两极化的一个因素吧 OK 第二点我想和大家分享的和香水留香时间有关的一个因素其实就是香水的浓度浓度越高留香时间越长这个是毋庸置疑的如果你用了干菊道的元素但是这个浓度非常非常高

我也可以保证它在你身上可以留香一整天没有任何问题所以我们在市场上可以看到的一个趋势就是越来越多的高浓度的香水被创造出来越来越多的跟香水浓度有关的名词被发明出来在十年前你听不到 extract 听不到 elixir 但是在这几年几乎所有品牌都有这些名词在它的香水瓶子上面它意味着高浓度它也在消费者的脑子里面植入了留香时间长的一个既定印象

而现在其实有的商家在慢慢的一点一点的偷换一种概念就是一种我们之前普世认知里面关于香水浓度的概念如果你对于香水有点兴趣你大概会知道这几个名词

EDC, EDT, EDP, Hair Perfume 它们都是一些非常原教制主义的跟香水浓度有关的定义 EDC 就是古龙水是浓度最低的你在网上可以查到它的浓度大概是在 2%到 6%的香精纯香精浓度左右

而 EDT 叫做淡香水,它的浓度大概在 8%到 12%,EDP 叫做淡香精,它的浓度在 15%到 18%,perfume 就是香水,它的浓度在 20%左右。我说的这个浓度就是纯香精的浓度,而剩下的那 70%到 80%都是酒精啊,包括一些其他的稳定剂,这个大概就是一支传统意义上的香水的构成。

而在现在香精浓度这个部分商家在一点一点的增加香精的比例具体的数值我不能分享但是大概是原先的数值 1.2 到 1.5 倍左右也就是说一些商家在一点一点训练我们消费者的鼻子让我们一点一点增加对于高浓度香水的耐受度

这个就像是苹果公司我们都习惯了大屏手机我们就再也回不到小屏手机的时代了我们都习惯了高浓度的香水而当我们闻到低浓度的或者是正常浓度的香水的时候我们就觉得香气好淡啊留香时间好短而更有意思的一点是现在有很多的商家在慢慢的淡化香精浓度这个概念我们可以去拿迪奥的矿野来举例子

我们可以闻到很多不同的浓度在柜台里边比如像是 EDT,EDP,Perfume 甚至还有 Elixir 它有很多不同的翻版但是不要以为这些只是浓度不一样而已虽然都叫矿液但是当你真正闻到它们的时候它们可以当做是不同的香水它们的气味风格它们的三调变化完全不一样

而这么做的一个原因就是它会慢慢的慢慢的淡化这些非常经典的香水在消费者内心的一个印象它可能每次只改了一点每次只改了一点但是几年以后它和原版就差别非常的大同样的情况在 Lelabo 的《檀香》这支香水里面也出现过听说它的气味差别非常大可能在之前它是一个流向时间更长的作品这种情况其实就可以给商家一个非常大的周旋的余地

比如有一些原料受到影响了比如有一些原料买不到了他们可能在某一个时间点就会停产掉他们原本最经典的香水而经典的香水的味道闻得到与闻不到对于商家来说重要吗其实一点也不重要他们已经把矿野这个品牌深入到所有的消费者心中了它就是一个男士香水的标杆它就是你想成为 Johnny Depp 那种人就要喷的香水

而至于这个香水它到底是什么味道对于消费者重要吗其实也不重要所以我的建议是如果你是一个香水的爱好者你真的喜欢那种经典的好香水的话一定要去闻他们每一支香水的最初的原版而最初的原版它通常不会是一个很高的浓度它通常就是一个 1dt 淡香水的浓度出来的商家这么做的原因其实有两个第一个就是它的浓度相对于很低

商家不用投入过多的成本在这个香水里面第二点就是在我看来 EDT 或者说是淡香水的这个浓度 10%到 12%就是作为香水这么一个载体最好的表现形式的一个浓度在之前节目里面跟大家分享过一个概念就是香水原料的预值每一个香水原料我们鼻子能够接受到的最大浓度的范围是不一样的

对于一些很高浓度的香水,比如像是 Debye 的一些香水,比如像爱慕啊,随便举一个例子,它的浓度都非常非常的高,它用的原料都非常非常的强烈,所以它其中一个原料用的 20%的浓度和 30%的浓度,消费者的鼻子是分辨不出来的,分辨不出来这种微妙的变化,所以这些香气对于消费者来说是浪费掉了,是一种香气的冗余。

而 10%左右的一个香气浓度,绝大部分的消费者都是可以闻到香气随着时间在我们身上产生的变化,我们可以更好的体验到香水的更多细节,也可以欣赏香水作为一个艺术带给我们的不同感受。OK,那下一个部分我想分享一下我个人对于留香时间的一个观点,留香时间重要吗?在一定程度上来说它是重要的。

因为对于消费者来说你留香时间很长就意味着我可以把香水用的更多的时间是一个更经济更高效的方式但是对于香水本身不可否认的一点是即使调香师在中调在后调做再多的努力香水的前调一定是最重要的一个部分因为香水归根结底还是一个消费品如果一个人在把你的香水喷到闻香条上第一秒闻的这个香水不喜欢

你就永远失去它了所以香水的前调一定是能够给我们带来最多愉悦最多细节最多感受的一个部分而香水的前调它又是那么的易试它就像是在我们的身上流失的时间一样就是抓也抓不住而我前两天看到了一个视频这个视频一定程度上改变了我对于香水的一个认知那我们先来听一下这个视频的原声吧花朵不应长久

我明白, 聽我講…他們不應該笑他們的工作是幫我們保持現實他們長大了, 長大了, 變成光芒他們活著了, 然後就離開了你必須保持現實, 你必須停止你必須在此時刻, 不然你會閃動然後發生什麼事? 他們會離開所以我聽到的是… 他們在現實中保持現實

花虽如此香水也是如此香水的作用其中一个很大的作用就是帮助我们活在当下嗅觉作为我们感官中的一个它是最容易被人所忽视的但它也是最敏感的一个有的时候我们在街上闻到了一个味道突然我们的思绪就被拉回到了几年前甚至十几年前的某一个片段某个记忆里面之后眼眶就湿润了

香水的作用就是尽可能多的勾勒出你在这段记忆里面的细节的感受的任何情感的表达所以如果你很喜欢生命中的某一个时刻某一个 moment 或者你很喜欢每天上班的这段路你很喜欢下班之后和朋友去的一些地方你很喜欢夏天的夕阳你很喜欢在河边洗衣服的老奶奶

你喜欢这些 moment 那请从你的抽屉里边拿出你最喜欢的一支香水把它喷到身上让香气帮助你记录帮助你保存身边最难忘的时刻所以从这个角度来说香水的留香重要吗其实一点也不重要 OK 那以上就是本期节目的全部内容如果大家喜欢这期节目的话请大家在小宇宙上订阅我们的频道也可以在评论区和我们积极互动

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i know the truththe best dayto fall down that roadwhen i'll be here to let you knowit's gonna be okayit's a bad dayfor meyou're not alonejust callremember you're not alone

你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤独你不孤