49. 只做自己喜欢的事，能活成怎样？｜Women in Tech
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哈喽大家好欢迎来到余生街假期我是主播早见韩亚敏余生街假期用自由跳脱的女性视角观察一切那在本期播客前呢我想先向大家介绍一下我的会员通讯计划那这个计划其实持续蛮久了但一直没有和大家公布因为我可能之前写的比较懒散就是有一篇没一搭的但最近呢我觉得我找到一个我非常想写非写不

不可的一个专题内容所以就想跟大家分享一下这个计划叫做简中大桃李计划中文内容在急剧萎缩这是一个不争的事实在我最近和朋友的聊天中我们都不约而同提出了母语厌倦这个情绪中文内容在变得越来越无聊纷争难耐投乐

在网络环境恶化表达空间急剧塌缩的情况下优质创作者在不断消亡要么退往回归线下生活要么迎合大众生产娱乐致死的内容我们对整体中文世界存在的阴鸽焦虑内容同质化感到厌倦

对平台的内容审美算法推荐流行趋势提出尖锐批判我们认为创作者值得更好的表达方式而中文读者也值得吃上更好的东西 You are what you eat 你看什么内容决定了你的脑子审美思考追求和一切

在 2021 年之后 Rain 成为了很多年轻人生活的目标但肉身上的离开并不完全代表开阔和自由更不要说它从来不是一朝一夕的事情也不是所有人可以轻轻松松拥有的选择而我认为必须先走出中文才能拥有更大的世界这不一定是肉身上的离开而是精神上的一种追求

在这样的背景下,简中大逃离计划应运而生,所以我将从自身的兴趣和语言能力出发,将从繁中、英文、德语和少量日语世界中吸取精神养分。这并不是一个翻译计划,因为我将结合自身的生命经验去阅读书、博客、播客,并和大家一起分享。

那说得比较抽象啊我可以给大家讲一下最近这一篇讲了什么最近这一篇是一篇英文博客叫 Friendship Breakups 女性友谊为何如此之难那我们知道所有性恋关系不管你是男女朋友男男朋友还是女女朋友其实都有清晰可见的里程碑

约会 同居 结婚 生子浪漫爱就算过期了也有明确的分手和离婚仪式来解除关系相比之下友情却有更多错开的悄无声息流失掉的空间如今互联网上喜欢讲 girls help girls 那这是一句非常好的标语但其实现实情况是女性之间非常难建立持续性的深厚友谊

注意哦,我说的是持续性所以我想讨论的是女性友谊为何如此困难在讨论这个话题之前我们需要先知道父权在背后进行了无形间进行了怎样的操纵

而在所有人都在讨论分手心理学的同时我想讨论的是失去一个好朋友的悲伤有研究发现这种 social pain 和你做饭时不小心切到手一样都是由大脑中处理实际疼痛的同一个区域负责的这意味着这种失去是一种非常具象的感受有钱的破裂也会搓伤我们的内核

所以呢就是我将会从这期播客出发来聊聊我对女性友谊的一些看法而且这篇播客很好是它不光讲了女性友谊的困难之处也在最后提出了一些我觉得非常有用的解决方法所以欢迎大家就是在我的 shownotes 里面找到 patreon 的订阅链接然后订阅我的会员 OK 那我们终于到本期播客了本期播客

继续我们上一期的主题就是 Women in Tech 然后上一期主题的话就是我们讲了我们的播客嘉宾 Alice 她在早期加入到字节之后做出海业务的一些情况然后这期其实是更聚焦在她后来离开字节然后又在 2020 年的时候去了柏林留学然后做了那个在柏林做咨询又回国再做 Web3 的一些经历

我很喜欢我之前在艾迪斯的微博里面看到这样一条微博是这么说的时间的刻度应该是啥没有结婚生死啥的作为作标那应该是什么呢是身体信号一直变化还是啥他没有对这条微博给出任何的答案因为那可能是他的一次深夜发问

那是她的 35 岁生日到来之际她发的微博然后因为现在很多姐妹在讲不婚不育其实大家可能也会想到自己 30 岁以后或者你可能现在这个 30 岁 30 岁 40 岁之后如果自己还是不结婚不生小孩那这样会拥有怎样的人生那人生还可以做什么我觉得 AIDS 其实提供了一个比较好的

样本是在于不在于说他做了什么事情就是是什么样的具体的工作而是我觉得他的人生信念是他只做自己喜欢的事情只成为自己喜欢的人 2020 年他在国内工作了 10 年正好又遇上了疫情然后他想知道自己的能力边界在哪里还能做什么事情于是去了德国留学而且选的是德国最难的机械专业

然后在德国毕业之后他开始找工发现在国内找工就是在欧洲找工你国内经营力全部被清零即使你做的是中国最成功的出海业务 TikTok 所以他就等他努力努力了他还是在柏林找到咨询的工作而且这个咨询业务跟中国是完全没有关系的进了两次然后他进了两次裁员就是每次在柏林都是做三个月然后被裁做三个月被裁

但她就是非常努力地为自己争取了合理的赔偿金并以此为契机挥霍开始从事 web3 的工作那这期播客呢我们就来听听组织自己喜欢的事情你只成为自己喜欢的人这样的女生最后能活成什么样那毫不漏说我们就进入到本期播客吧 I wanna waste days in the wavesAnd the water never came

那我也比较好奇第四点因为我自己去年的时候也是四处跑了很多一边旅行一边工作那现在的互联网上有一个非常时髦词来说这种工作方式叫做数字游民就是指那些一边旅行一边工作的生活方式然后这种数字游民的话他们可能

就是会经常的变动坐标,然后会在旅行的过程中也会在工作吧,那像你的话也听你说你在迪拜,德国,美国,然后北京四处跑,你会喜欢这种状态吗?首先怎么说我现在是不得不喜欢,因为我现在每次的移动都背后有非常强大的原因,

就是我刚好是呼应了我刚才说的开心那四个点因为刚才我们说这四个地方国家也好城市也好就是我每次移动都有很强的原因比如说我去美国是出差那我去德国是要跟男朋友相处那我回国是为了跟家人相处就是非常的对应我刚才前面开心的点

也可以再呼应一下大主题就我只做自己喜欢的事情就是我没有我觉得我跟数字游民的区别是他们有一个前提他们要去看这个世界我现在阶段还好就是因为我觉得还好就是我没有什么旅行的需求对我是因为背后有其他的原因对我不得不去或者是或者

或者是我非常想去我并不是说因为啊我那个想去巴厘岛生活所以我刚好工作允许可以去我没有这个需求就是我的需求都是我有强烈的目的才去哦 我明白了其实第四点我觉得是对应的前三点就是它的驱动不是在于说你想去探索更大的世界或者是你就是那无目的的像一个梧桐苍蝇一样跑到哪儿看看自己适不适应哪儿然后再跑来跑去这样子

其实你是更多的是有请三点来驱动的不管是你做的事情就是工作还是你的人际知识网络比如说你的家人和你的爱人就是有这样的驱动之后其实你跑的时候也是非常确定性的你知道你下一站要去哪里你去那里干什么要干完之后你又要去哪里就这些其实你是很明确的对 是这样那这样的生活会累吗就是这种导时差然后各种转移各种飞会累吗

首先我觉得就是飞的话可以买商务舱就是非常舒服一点再一个就是因为可能是因为健身的原因所以我没有什么困难到时差我只需要睡一觉就可以立刻跟当地的时差合在一起呃

那肯定也会累嘛肯定也会累但是像我刚刚讲的因为如果你有强大的目的跟驱动力那个你去的这趟的目的跟你去的收获是要远大于你的辛苦跟你这个肉体上的累的我不知道你能不能感受到就是如果你去做一个非常有挑战的事情并且你非常在意的一个事情

他完成的那一瞬间你前面那些辛苦都可以一笔勾销对所以这个是完全可以忽略不拘对再一个就是我每次去的时候

其实我个人旅行也是就是至少都是以周围单位就我很少说回北京两天我很少就是回北京至少两周或回北京至少一个月然后我才去下一个事情然后下一个事情我去美国也不是像有些人他可以做到比如说三天八个城市我没办法就我至少一个城市要一周对所以就是

嗯这是我的一个习惯但就是刚好我的工作跟我的生活都能允许我某种程度上就是只 follow 自己的习惯所以这也是为什么我觉得还可以就是也比较舒服嗯

嗯,对,我刚才跟你说我会有一种感觉是人都是会累的因为人不是机器所以感到疲惫是非常常见和正常的但是我觉得区别人和人区别不是在于说你会不会感觉到累而是累之后你的恢复的

一个能力比如说有的人他睡一觉就恢复了像你像 Alice 刚才所说的一样有的人可能需要缓一周才能恢复所以我觉得就是恢复精益的时间和能力是更重要的一个事情那这个可能拆解开来的话从你身上也能看到需要两个非常重要的一个事情一个是规律运动健身能够给你带来一个比较好的体魄那这个身体大家都说身体是革命的本质嘛就是

你的肉体可能是对于你恢复你精神上的精力来说是非常重要的这第一点那规律运动和健身就是可以做到这个事情然后第二点可能是还是刚刚所说的内在驱动力就是你为什么要去做这个事情你去到了之后你做了之后它能给你带来回报如果是很难的它其实能够覆盖掉或者才能它能马上修复好你你身体上感觉到的那种累和疲惫嗯

对因为就对因为这些都是我要去的嘛我要去做这个事情而不是说公司安排你去哪出差而是我觉得这个时候要去一趟对因为我知道这次去一圈回来之后工作上一定有进展所以就刚好是在美国跟德国这一圈回来之后那个工作结果有了一个很大的突破所以哦有的就出过是

啊原来这个突破其实是就是通过这样的一些方式嗯嗯得到的所以也是自己争取的其实对对对就是我有这个计划然后我现在的位置也是可以让我比较自由的去安排这些嗯

那很好啊,那当时你也说到你在挑选公司的时候,你是一个很挑的人,你会看重他们老板同事和业务本身,所以当时你选这个公司的原因是什么,比起他在后来你入职之后有达到这种预期吗?

现在的公司吗现在的公司是怎么讲是我在 web3 第二份工作对然后之所以来这家公司是因为我先认识他的创始人就是我们变成朋友之后

那我们日常会有些业务的交流啊或者活动场合会碰到那后来他刚好是他这个项目需要一个我现在这个位置的人所以就是他要跟我聊这件事情那我考虑了一下首先这个创始人是我喜欢的可以作为朋友相处的人然后第二点就是这个位置是我很想要的位置

所以是这样的一个原因那现在入职差不多有快四个月快四个月我觉得大部分还是跟我之前想象的比较像小部分的话是的感觉比较像是刚在自己去日本的感觉就是我们明明已经知道它很难了但你在实际的操作过程中也发现哇 它原来比你想象中还要难所以这也就为什么就是

呃我到差不多六月或者是六月中下旬才有一个比较大的突破对所以就是嗯是这么一个情况对还是比较吻合的嗯嗯那很好哎你现在做的是 bd 对吗对我因为我一直做都是 bd 嗯嗯所以我看到听众其实有提问说从其他部门转 bd 的难度你觉得高吗首先我觉得就是

转什么难度都不高啊就是比如说转行业或转岗位难度都不高我觉得难的是说你在做这个决定之前你要想的事情就是你要自己呃思考一下有三个大圆圈就是你会做什么

你想做什么以及你能做什么这三个圈的中间的那个交叉的那个接近三角形的那个形状的那个区域就是你可以去的区域但是很多人是他想转岗的原因是比如说他觉得比如说 BD 或 Sales 他觉得他每天都可以出去跟客户吃饭啊或者是总出差啊可能看到了一些好像很风光的东西

但是他适不适合你做这是一个非常大的一个问题但是很多人都没有考虑这一点对然后再一个就是 BD 跟 Sales 我觉得他是需要一些天生的属性的就是这个人他是不是销售的人还是有一些特质的然后这些特质未必是后面可以培训或者是经验可以积累出来的嗯

这个我非常赞同这一点因为很多岗位它是可以通过专业的培训或者经验积累来堆出来的但你去看那些很 top 的销售它天生就是这样它天生就是会跟客户打交道它天生或者是说很容易得到别人的喜欢

这个事情就这么简单就是我虽然这么说可能会引起很多人的反感但就是你去看那些销售跟 bd 他们一定要是某种程度上很容易被别人喜欢呃

因为同样买一个产品大家都知道市场上同样的品牌同样的价位同样的服务类似的产品很多为什么买你家如果我有这个决定权我为什么不把这个钱花在一个我还觉得这个小伙或者说我觉得这个小女孩说话让我觉得开心我就是喜欢她所以我愿意给她这个钱呃是存在这种情况的就是这个是必须接受的就是有些人很优秀但他未必能做 bd 或 sales 嗯

而且畢竟和 Sales 需要非常向外

我觉得上外这个能力其实是可以通过一些培养来来来来来来长进的但是我遇到很多就所谓的就是那种哀人的朋友他们去做一些校子工作慢慢的培养也可以就是对外其实也 OK 但是他会觉得很累就他可能天生就是不喜欢这样即使通过后天的培养他有了这样的能力但这因为不是他的一个天赋点或者说他所擅长的事情所以他做起来会很痛苦

对这也是一个需要考虑的当你觉得这个事情做得痛苦的时候你也很难让别人感受到你的快乐所以确实就是很多是天生的所以我会觉得我会想问一下你会觉得自己是一个讨人喜欢的人吗 in general 不是

真的吗真的啊我以为你会很肯定的说是因为我感觉你很自信我很自信是因为我喜欢我自己啊但我根本不在意别人喜不喜欢我这是自信的那为什么你觉得可能别人不会喜欢你呢我还蛮自私的或者是说我不喜欢的事情我就不做嘛我只做我喜欢的事情那你就一定会惹到一些人或者是说别人比如看到你觉得你凭什么可以不做你不喜欢的事啊

就或比如说他跟你完全不相干的部门也跟你没有上下级关系他就可以平白无故的不喜欢你对这种事情是存在的很多啊就是再一个就是之前我跟在我们的播客中聊到就是嫉妒这件事就是当大家觉得和你的距离比较近但他又觉得你很优秀的时候他就会嫉妒你但他如果觉得离你的距离比较远

觉得你很优秀就会喜欢你这就是为什么对这就是为什么比如说我可能在我们播客这个小小的这个世界跟小小的平台里我的我们的亲友都还比较喜欢我但是在现实生活中我的同事跟我的同学未必喜欢我是这样的原因嗯啊我也有跟你一样的感受就是我觉得在现实里其实从学生时代开始

我就不是一个受欢迎的人很多人会觉得我学生时代可能是那种笑脸风云人物那种但不是我是特别边缘人群而且是那种很阴暗的感觉然后我会觉得是因为从小到大我都是非常不合群

的那种人然后会有自己的那种可能看很多事情都看不惯然后会有很多自己的小意见和想法主见但这样的人往往就是很不容易合群我也不喜欢做一些集体的活动所以学生时代我就不受欢迎然后在长大之后我觉得在周围的世界里面确实你也很难去融入但是我会觉得说互联网其实是一个杠杆互联网因为它很大很大

然後互聯網也歡迎那些可能是不太一樣的人他會去包容這些人的特異性或者是會有更多人看到你的這些特異性並且喜歡他當然也有你說的距離的關係當距離拉大之後其實你不會去嫉妒網上的一個所謂的比如說博主或者是播客主播你會覺得他的生活非常的

好玩它非常的有趣然后你会去吸收那部分能够让你感受到很强大能量的那些特质并且去学习它或者获得一些能量等等但是如果你这个磁场是放在生活中的我觉得这个磁场有时候会有点太大了就是别人看到你不管是嫉妒你还是觉得凭什么我们这么近的人你却可以我却不可以就是我觉得会有很多就

这种感觉所以我非常的理解你刚才的那一段那一段那种那些说法吧对然后但我觉得这种不喜欢你所说的不喜欢其实是一种不迎合就是你不会去做那种讨好别人的事情但可能会让自己不开心的事情那势必就会让别人可能不太喜欢你因为你不讨好他呀对啊就第一个第二个是嗯就是你所说的嫉妒就是确实我觉得

这种在现实生活中可能就是会很常见你做不一样的人或者是你选择做这些事情这个事情本身是非常像

像奢侈品一样存在我觉得是这很难的蛮难的所以我觉得这种不喜欢不要也罢对然后我记得之前就是有一本小说叫做《林诺》就是最近可能在那个在女性中间会比较热门吧因为它是一个比较偏女性主义的小说然后那本书其实我没有读完

我不太喜欢看那种但是里面有句话我很喜欢就说李诺她是那本小说女主嘛说她不需要得到所有人的喜欢就这么一句话我觉得非常的有力量对然后包括就是这本书在出来的时候我也说我不喜欢她但是这本书也不需要得到我的喜欢因为她不需要得到所有人喜欢所以我觉得这句话对每个人来说都是如此别人不喜欢你又如何的你不需要得到所有人的喜欢嗯嗯

要不再聊一下德国这个方面因为刚才你也提到了德国的一些经历我们知道就是 Alice 她在 2020 年的时候跑到了德国去留学对吗是的然后那个时候你在德国读的是什么专业我读的是机械机械那你当时留学的经历是开心的吗

开心的非常开心的我想可能更多聚焦在在德国工作的这一块经验来聊一下就是你当时德国硕士毕业之后面试找工的时候那个时候你觉得他和在国内找工有什么样的感受区别吗首先很大一个点就是你会发现你在国内之前的一些经验跟经历就是在他们那边看来就等于零就是

他们完全会把你当做一个新的应届毕业生来看待对哦是吗全部清零对因为他不知道你做的事情是什么其实你的简历写的是英文的他好像完全 get 不到对

然后再一个他能知道不好意思稍微打断一下因为我觉得就是 TikTok 他可能是少数的在国外还比较知名的中国互联网公司所以如果你写 BuyDance 的话他会不知道这是 TikTok 的母公司吗他也会清零吗

我是我是写的我直接写就是 tiktok 因为我就怕他们看不明白我直接写就是 tiktok 就是在他们眼里还是归零对还是归零这都可以归零吗因为其实这样就是从他的角度就是如果你要在我们这个国家和我们这个市场做事情那你确实是没有经验的吧对就是你确实是可以归零吧就是你确实是没有做过欧洲市场你确实没有在欧洲的

职场中工作过对吧这是一个事实嘛所以就是这是一个非常大的感受就是我觉得然后第二个对我来说感受就是

呃身份问题就是在国内你不会有人问你说啊你必须怎么讲你必须是北京人吗你才可以在北京的公司没有没有这样吗但就是在海外会遇到这样的情况因为办工作签证他的时间跟成本是需要公司来付出吗那所以

对,我有看到很多朋友在吐槽说就是在欧洲转工作的时候

可能面到最后一轮了或者说一开始第一轮 HR 会问你说你需要工签吗但凡你回答是他可能就没有再有回声了因为工签可能需要工签的话他需要付出时间程度非常高所以往往在欧洲的公司他们首先考虑的是本国的

其次是欧盟的求职者因为这几年有很多可能是不太富裕和发达国家的欧盟成员会跑到一些发达国家去求职因为经济普遍下死嘛所以他们其次考虑的是欧盟在后面才是会考虑到像是亚洲或者其他地方的嗯它这是一个实际情况嘛我觉得这个但它这个没有什么可抱怨的这就是一个现实的情况而已嗯嗯嗯

那你后来进的那个德国的公司做的也是 BD 吗因为 BD 还是一个蛮需要交流和沟通的岗位我在德国做的两份工作都是咨询顾问都是战略顾问的身份是和中国业务有关的吗没有关系那完全就是海外的一个方向你觉得那两份工作对你来说是有意思的吗

有意思啊因为第一份工作战略顾问是怎么讲我是第一次全职做战略顾问而且是给一家德国公司做他在欧洲发展的战略帮他做国际化所以他当时看重的经历也是看重了我在 TikTok 的那个能力虽然我没有做过欧洲市场但是那部分的战略制定以及

运营的一些经验是他们喜欢的那也是一间互联网公司对后来离开人家公司是因为呃我在那做了差不多六个月之后他们因为就是欧洲的经济也不是特别好所以他这边的呃投资方就停止了他们欧洲欧盟欧盟内发展的这样的一个计划所以他们就不需要再做国际化所以我这个岗位可能就不被需要了对

第二份工作的话也是做咨询顾问战略咨询但是我帮一个咨询公司做他的客户主要就是谷歌像是其他的互联网公司 Facebook 这样在欧洲的公司他们可能需要做一些数据

跟做一些 insights 的输出那我当时做的就是数据分析加战略咨询这都蛮有意思的因为我之前都没有在国内做过而且我当时在做的时候从工作结果来讲也是比较好的只不过第二份工作也是因为就是后来他们在帮我办公签的时候就是公司开始了 layoff 对然后我是最后进去的

呃员工所以我就是第一第一波被被被 layoff 了嗯嗯但是你在被 layoff 之后你其实有非常努力在在争取赔偿金才六个月是吧

赔了三个半月对我那个赔偿金当然是要争取的这个是合法权益啊对嗯嗯嗯你会怎么去做这种谈判呢因为其实很多时候女生在谈判的时候可能就不会那么有自信或者是特别是在异国大乡你语言可能也不是母语然后你面对一个公司和企业这样庞大的一个系统个人可能也是非常的渺小所以

所以就是你当时是怎么去做这个谈判的首先一个点就是在我聊工作聊钱的时候我没有把自己当女生或者我没有把觉得自己是第二性就是我只是一个个体而且实际沟通我的工作产出跟我的业务能力就是在这儿我非常知道我的程度是在哪儿

然后回到裁员本身他做裁员这个动作他必须要付出相应的代价这个是在任何一个职场跟这个社会都是很正常的事情他就是相辅相成的就是你要失去这个员工那员工失去了这个稳定的收入像什么异国他乡这些不是我在考虑的因素我不会说因为我觉得我一个人在这儿所以我不敢做我应该做的事情

就是只要我觉得这个事情是我应该做的它跟我的性别跟我的身份没有关系我的身份是这个国际社会给的但是我的能力跟我其他方面是我自己的这个我当然要去自己争取所以我觉得首先很多女生第一个反应就不要怕事这个事情发生了就是这样的

那好啊那我们就聊一下应该怎么解决嘛就是合法合情合理的心平气和的聊一下对那我可以跟你说我的需求你也可以跟我说你的需求那如果你不接受没有关系嘛我们不是还有劳动合同吗那就继续工作咯所以

就是这样正常的沟通啊对对对我觉得就是正常的沟通正常的说出你想要的诉求很多人第一反应就是可能会觉得很怕这个事情不想面对第二件事就是接受别人给你的所有或者是不想去要结果发生之后又觉得说啊我是不是可以更要更多

那我这些想的时间都会放在我去跟他沟通之前我就想好了比如说我心里的想法是说不能低于三个月那只要我争取到三个月以上我就算赚了嘛嗯

嗯嗯嗯

感觉就是一个非常理性的谈判的过程然后你得首先知道你自己想要什么再去聊就好了所以它其实没有那么的可怕对啊跟你找工作一样啊你也会说你要这个岗位我是这样的人然后以及我要这个薪资这不是都是一样的吗就是呃跟很多事情都一样对

但你在德国的工作就是你面试进入之后你的工作体验和国内会有什么样的一些差别吗我们刚刚聊了面试找工也聊到了 layoff 就是裁员那中间这一段是可以和大家分享一下吗我觉得怎么讲就可能他们对于个人的时间

更看重比如说他们有更长的年假然后有更规范的上下班时间那这个可能大家可能日常已知的信息其他的我觉得比如说像公司的向上管理然后团队之间的沟通我觉得我觉得这没有什么太大的区别了对可能就比如说在时间上或者是说在

对私人生活的保护上他们会更要求一些但给我的感觉就是如果你非常希望做事情我觉得还是美国跟中国是比较有机会做事情的然后在

欧洲的感觉就是我经常觉得我在拼个一两个小时或者再拼一两天这个东西可以尽快上线或尽快做出一个实施但你发现每一个你这个策略跟你的战略布局后面都需要其他团队来配合

那你这个是急不得的比如我在字节如果我想着急做这个事情跟大家讲大家觉得这个想法不错他们愿意的话我们可以今天两天就拼出来这个事情但是在德国是不行的就是加班是需要写申请并且需要邮件批复

很复杂的一个流程所以就是我当时觉得哦 完了那我到底应该怎么来真的做增长呢就是我怎么来在我的公司上做出一个新的体现呢因为如果一直这样下去的话所以当时这个还是我会比较担心的一个点我能感觉出来你是一个非常想要做事并且你能从做事和成长里面得到很大成就感和快乐的一个人对吗对啊不然的话你跟 25 岁有什么区别

嗯嗯嗯嗯这比 25 岁这比 25 岁更老更累就是这样而已嗯哎我很好奇嗯这一段可以不用简直是我真的真的自己思考比较好所以我觉得你非常非常具备一些嗯某些创业者的一些气质就是你会考虑过自己去创业或者做一些就自己的一摊 business 呢

没有其实很多听友在我们因为我们现在有两个听友群大家会日常会聊一些工作或生活中有的没的好像有人问过我这个问题我当时说的是不要因为就是我平衡过怎么讲我工作以来其实一直有人邀约就要不要一起创业不管是我在国内还在海外的时候但我都拒绝了因为就是我在评估他的收益跟付出之后我觉得还是

不创业比较能过我想要的生活因为你看一下你想要的生活因为你看一下刚才我们说我这上半年的自己的 self-reveal 中我喜欢的那些点这都是创业没办法给我带来的跟家人相处啊做你喜欢做的事情啊然后保持一定时间的健身我觉得当然就是

会有一些人他可以做到比如你看伊拉马斯克他又他谈恋爱什么结婚生子然后呃做火箭技术然后做汽车技术都不影响但就是这是 super hero 才可以就是我不觉得我可以像他那样还能做一个喜欢自己的人所以就是我就是很早就确定了我不想创业嗯

因为这些没法就是给你那些你想做的事情对对对因为其实怎么讲我在字节其实我看到很多人嘛比如说工作一段时间之后去创业我其实会反观他们的生活来决定我要不要做这部戏就我看到了创业那些人当然就有很少一部分的人成功了这是一个现实的一个数据啊就我觉得不到千分之一或不到万分之一的人能成功

但他付出的代价却是百分之百的就是你必须要达到跟他一样的程度且你可能要跟他要比他再幸运一点才能拿到那个投资然后从某种程度上你要考虑

你打工大家可能就哎打工不自由吗因为打工你有老板但其实你创业一样你有投资人吗对吧或者有人说那我就自己做小买卖那小买卖你的所有的顾客就是你的老板对吧所以你要理解就是不管是做哪个事情他实质上都是要去拿一些东西换一些东西这只不过是我觉得对我来讲创业没办法做我想要的那个生活就是比较自由的

有节奏的然后多跟爱的人相处这件事情我觉得很难嗯但是我不想舍去这个部分嗯

我觉得还蛮有意思的因为在聊前部分的时候会觉得你是一个非常就是因为你在选择公司的时候都会选择那些有高非常高的成长性和做事的空间和能够比较独当一面的一些公司但聊到创业的时候会感觉你是一个非常有风险意识的人就是可能你选择公司的时候你知道在一定的安全预值内你可以有很高的拓展空间但是创业它是有一个跌落的可能性的

但这个跌落而且这个跌落可能发生的概率是非常大的虽然它可能上升的那空间也比公司更高但它跌落可能性会比公司会高更多因为公司裁员 layoff 其实你也只是拿个那个赔偿金就走了然后再继续找下一家对男生来说可能损失还是比较小的

但创业它的那个投入和损失可能都是会更巨大一些对所以还蛮有意思就感觉你是在一个呃一个较为安全的一个风险里面去探索尽可能探索的更多的一些可能性嗯我不知道我这样感觉对不对可能对吧因为其实我们上次跟另外一个听友聊他也是觉得是不是我在选安全牌但其实是一样的就是我觉得这个刚才我们聊的创业跟

打工它都是就是有一个就是你家的这个位置我觉得是比较类似但我刚才说的更多的是说对时间的把控跟对怎么讲爱这件事情家人跟感情的这方面我觉得是没办法兼顾的对创业你就要 all in 嘛

那我还是挺挺舍不得爱这件事情这个这个在我生活中很重要对嗯嗯能感觉到有一些事情会很重要对你来说哎那我我们可以聊聊柏林这个城市吗就是你在柏林应该也生活了蛮久时间了两三个年对我在那留学吗所以就是我留学两年半那就都在那了嗯

然后工作也有大概半年时间吧嗯 是的嗯然后包括你现在的 partner 可能也在柏林所以需要你经常飞回去和他团聚他没有在柏林他在另外一个城市但是但他在德国对但是我们会我有朋友在柏林所以基本每次我可能会先飞柏林跟朋友相处一下然后再去我男朋友的城市对嗯你喜欢这个国家和城市吗

要这么来讲就是实际来看就是柏林是我待过除了北京之外最长时间的一个城市所以你大学大学四年的话不是大学四年最长的大学四年在北京啊

哦哦好吧就是北京人在北京上学对啊就是对啊工作也都在北京对所以对柏林是我我从某种意义上来觉得它是我第二故乡因为我确实在柏林那几年不管是从就是学习或者是个人成长上就是的成长速度是最快的这也是为什么你刚才问我喜不喜欢在德国读书的时间因为在那个时间

就是我感觉自己又重新回到了像海绵一样的时间嗯这也是我为什么留学的原因就是我已经在国内工作十几年我觉得我到了一个成长的瓶颈我还想知道自己有没有其他新的可能性所以我把它丢到了一个这个语言我都不懂的这样的一个国家重新的去学一个东西嗯

可以先问一下你当时决定去德国留学或者去的时候就 2020 年的时候你是几岁来着是 371 岁对吗对 是的那时候你在国内已经工作了十年的时间了十几年了对 是我是第一份工作是 2011 年对

嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯

对因为我长期都做毕业的工作然后战略咨询是因为他们想做比如国际化或数据分析那那个岗位就叫战略咨询对机械是因为你都来德国你当然要学他最好的专业了对所以就是学的是机械嗯

那你觉得虽然他专业不对口但是我们知道专业他其实是会培养一定的一些思维能力或者是一些开发一些潜能或怎么样就是你会觉得虽然他跟你后面从事的工作不相关但有可能是相关的你觉得这两个有一些什么关联性吗或者这次留学的经历对你后面的人生是什么样的一个作用呢你想呢我非常喜欢学非常难的专业

比如说计算机比如说机械就一个是软件的开发一个是硬件的开发这是我非常喜欢的我是一个非常 nerdy 的人就是我非常的 nerd 就是我喜欢学让我觉得非常聪明的专业就是我觉得如果这个我都可以学的话那就很好玩所以我不介意就是他的专业对口不对口因为就是很多能力是有通性的

就是你再去学比如说研究这个机械的功率它怎么设计是最高效的这跟你日常生活中怎么处理你的日程管理跟时间管理是一样的你怎么去记住那么多公式跟记住这些材料的一些

成分啊跟这个材料的一些特质这个跟你坚持去做普拉提的时候那个忍忍住那个肌肉的疼痛是一样的这都是有共性的所以就是对我来讲就是我没有在追求对口就是我在学的时候就去全力的去学了就是我接受他的难跟接受他

的所有所以就是在他结束的时候我就可以重新的去投入到另外一件事情对对我来讲就是我很享受跳跃在不同的事情中享受他这个共性以及

跳在不同的事情中我还能够比较从容的处理我该处理的事情这个对我来讲是最重要至于我去学机械还是说我学经济学什么德语这个是不相不相悖的对

刚刚你说到就学机械管理和你比如说日程管理也是有一定的相通之处我就想到我在跟你约播客的时候我在问你的时间比如说哪个时间段你的脑子会比较清楚然后你会跟我讲说因为你的工作关系你都是早上是运动和输入下午是输出晚上是不思考你可以大概和我们详细的

讲一下比如说你一天中这样不同时间段的一个工作运动经历分配吗因为其实这样就是我的工作的关系是因为我的客户都在欧洲跟美国所以我能跟他们共同的时间就是在我下午的时候所以我就是决定了下午是我重要的输出的时间就是跟他们沟通

拿下这个关系或拿下这个订单这个是我要做的事情那上午的输入跟晚上的不思考这是跟脑科学有关系的就是

晚上不思考不做任何决定这个是比较好这也是为什么很多人晚上刷淘宝会经常匆忙下单第二天又后悔就是因为你晚上的思考力已经没有了早上做输入是因为因为我下午要做输出所以我习惯早上比如说听英文播客啊然后学英语啊学德语啊然后去运动

这对我来讲就是吸取能量的过程然后这样我中午吃完饭午休之后我可以能快速的高频的把我要输出的东西输出对所以晚上的时候我一般就是去整理比如说我做的德语的题的错题啊比如去去背单词啊或是玩我的贝壳啊这些就是我不思考的事情对

我很好奇你学德语的一个动力是什么因为现在好像你回德国的时间也不是特别长你是觉得它有挑战性还是因为跟伴侣沟通的关系首先是这样就是我刚才讲过就是我的客户都在美国跟欧洲然后其中最主要的 top 的客户是德国人

所以这个对我来讲很重要然后再一个原因是这个是这个 web3 的公司的客户大部分是德国人对吗对目前我现在比较重点的客户是德国人对然后还蛮意外的嗯对然后再一个就是我跟伴侣还好因为我们伴侣就英文就可以但是伴侣的家人

现在是比较多的会参与到生活中所以我可能会想说那我就可以学习因为对我来讲就是一箭双雕但是你让他们去学中文我觉得这个没有什么太大的必要所以我觉得我可以学这个事情对

感觉你虽然已经离开德国了但是跟德国连接还蛮深的因为你 partner 可能在那边的关系包括你和他的家人也有一些连接然后你也会时不时回到那边所以他其实跟你还是蛮有连接的对这个是比较意外这个没办法计划对所以这是意料之外的事情对吗对我觉得走到家人这边或者是说关系走到现在这一步是没有计划对

可以问一下你们是当时是在留学的时候那个阶段认识的对吗对但是对对对但是他跟我学校和学习没关系对对对嗯嗯明白就是那个阶段认识那还蛮久的其实嗯那你会觉得你现在从事的 web3 的行业和之前 web2 它侧重的能力点有什么区别吗这应该也是一个听众的提问就是他们希望了解可能侧重的能力点的区别

其实我觉得这个看岗位吧就是但我现在目前观察来看如果是同样的岗位的话差别不大而且他既然是 web2 跟 web3 呃

怎么讲我觉得关于技术的变革会多一些其他的感觉职能是比较类似的对那还有就是两个听众的一些问题第一个是女性在职场中建议其实我们刚才在博客里聊到非常多了我觉得 Alice 她的她的一些做法可能非常有建议的意义就是首先你自己不要把自己当做就是不要把自己老是放在一个女性的一个身份框架里面

你可以先把自己当做一个就是一个主体的人第一性然后你觉得作为一个人你想要什么样的权利你在遇到问题的时候想要什么去解决你就按照那种方式去解决然后还有不知道就是艾丽丝会不会有一些什么其他的意见

我觉得不管是你出入职场还是说你作为女生在职场中你都是要非常努力的这个我觉得是要给所有人的一个建议就是你要非常努力你要做到你们组你是做得最好的然后要做到你某个行业里你是做得比较 top 的这些人这个是非常重要的这一下就可以打开很多事情再一个就是我觉得大家要

就是你不管是男生还是女生你要利用你性别中的一些优势比如说女生来讲大家可能沟通能力强一些 soft skill 强一些就是你可以利用这些那你就去利用啊就是你不要总觉得我一定是那个职场中的受害人我一定是职场中被变异化的人就是你有一些软技能是普遍意义上比男性好

沟通能力也好或者是说汇报能力也好这些你就去好好的利用对就是你可以成为一个职场中非常优秀的女性对你首先要相信这一点对我觉得除了这两点之外就是不管是你在职场中还是你就算是在家庭生活中可以保持一个终身学习它不是一个非常

所谓严肃或者是刻板骨板的学一些超难的东西不是这个意思而是你要永远警觉就是你作为一个一个人类就是你是要给自己带来价值跟尝试给

社会代价价值所以你需要终身学习但至于学什么你可以自己去考虑就是不管是你在家庭生活中学习如何这个更高效的收拾家务或如何更好的处理好这个家庭关系这都是学习在我看来这些都非常重要但是

我觉得很多人像我刚才前面讲的就是很早就放弃了自己就觉得好啊就这样反正我找了份工作就在这混吧只要他不开除我我就可以继续怎么样怎么样这个三点吧我觉得是建议但大家可以完全不接受因为大家看到的跟我看到的未必是一样大家的位置跟行业跟你所在的环境也跟我不一样但是不是你能找到在你所在的那个环境中最适合你去

生存或者是往上走的这个事情那就是你要做的嗯嗯嗯嗯嗯对那呃还有一个最后一个问题嗯就是我想请问一下艾丽丝你会呃建议就是出海这个事情吗不光是不管是去留学还是去工作还去外面看看你会想鼓励大家更多的去看看更大的世界之类的吗

我不知道耶我不知道什么时候出海变成了一个就是大家都在聊的一个事情就是那出海最早的正成功嘛就是下西洋就是我不知道对我来讲它不是一个一个我比如说追求的一个目的或是我必须要有的一个经历对我来讲不是但就是我不知道大家就是

赶时髦这个心态可能会也会感到我只是觉得就是如果你的经历允许你的这个经济允许你想做一些尝试我觉得 OK 的就是你可以做一些你能够承受它风险的尝试就是但是我觉得你要明白为什么吧就是我觉得很多人就是他过来问我也好或者是

跟我聊啊或是播客中留言也好就我会觉得他们根本没想明白他们想要什么对很多人觉得就是嗯好像你出海我其实也不知道什么叫出海就比如你好像出国待过就怎么样怎么样但其实现在这个没有什么优势了就是回来之后他没有一个高光的这个含金量或有些人觉得说好像

出国你的人生就很容易了其实不是啊就是你出去之后你之前的问题没有解决还是没有解决你如果不知道如何自洽如何去处理各种关系处理好自己手里的问题你还是处理不好就是它可能是一个你能够改变这个你近范围的一个环境但是你改变不了你的人生的大环境就是这是一个情况就是很多人觉得我一旦出去好像就没有

我所有在国内遇到的比如说被年龄歧视啊性别歧视的压力其实你可能会新增其他的问题跟困扰但是很多人就想不到那部分吧对我觉得首先就是你想明白然后你能不能接受可能的风险跟这个挑战吧对对对我其实不知道而且大家都说出海我不懂我以为就是只有留学跟

就是留学我觉得出海是是什么意思就是嗯就去到国外吧我觉得就是呃

就是不在中国吧宽泛来讲的话我不知道其实怎么讲呢其实嗯我不知道大家在我不知道大家在追求什么因为就对我来讲就是我要想做的事情如果这个东西必须要在国外完成那就他就需要在国外完成那我要做的事情他在北京才可以做那我就会回北京这个嗯跟他的场地不一样但就是我觉得好像大家

可能也觉得这是个时髦吗现在就是我看很多人在聊出海但对我来讲出海这个概念应该就是在差不多 10 年之前才是我觉得很多人觉得有机会那现在你去出海其实没有什么机会啊就是从

机会成本来讲就是没有什么机会给给给到你就是不缺中国人你去任何什么小城市甚至二线城市都能看到中国人或亚洲人就是你的优势到底是什么呢就是能不能回答这个问题嗯嗯嗯对你刚才所说就是你其实都是有一个背后的强的驱动力去到一个地方你要去美国工作你就去美国工作你要去哪出差你就出差所以就会让我有个很明显感觉就是

其實你有時候肉體在哪不是最重要最重要是你有自己要做的事情然後這個要做的事情會伴隨著你去到很多要去的地方但這個可能它其實就是有一個有點像內核或者主力股主心股一樣的存在在你的生命裡然後有那樣的定海神真之後其實

位置的变动出不出海 出海还是内海就好像可能就不是那么重要的一个事情了因为其实你在哪儿你可能都是要吃饭 要睡觉要工作 要运动 要好好照顾自己要去和朋友和家人相处这样还有一个很明显感觉是

我自己观察一些所谓就是为什么出海这几年在国内这么的热门是因为确实可能国内的机会越来越少或者说这个所谓的南海海报红海就越来越见底所以大家会去外面寻求新的不管是工作机会还是流量还是生意等等所以这个词会变得很热门然后另外有一部分就是所谓的肉身出海的人会觉得

他们其实分为两部分一个是有强的驱动力他们知道自己要过去干什么他们为什么要过去他们过去要获得什么有个非常强烈的这样的目标然后所以它是一种主动的出海然后另外有一种我觉得更像是被动就是因为我在国内可能找不到工作也被裁员了接下来不知道怎么办那要给自己的生活找一个新的目标就

找出海吧就出去看看吧这种这种的话就是可能会有一些失望之后之后可能会有些失望因为就像你说的在国外也会遇到很多的问题并且国外就不管在哪可能都不缺中国人那你自己如果没有一个非常拿着出手的一个优势其实在国外也会遇到你在国内想要逃避的那些问题所以我觉得还是要想清楚自己想要什么自己为什么要去到那边去嗯

好呀那我们差不多也录了快两个小时了好那今天谢谢你的时间谢谢你好拜拜拜拜 OK 本期播客就到这里为止了时间的刻度应该是什么呢如果一个女生不以结婚生子为自己人生刻度那她三十岁四十岁还可以做什么我觉得 Alice 其实给了我们一个很好的姐姐的样本就是

你还是可以继续去追求你想追求的事情你还可以谈恋爱然后去美国出差然后陪家人和猫在一起做普拉提等等等等等等非常感谢大家收听到这里希望这期播客能给你带来一些能量如果你喜欢这期播客欢迎评论点赞分享然后

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然后我的个人的社交媒体是我的微博和小红书都是早见 Hayami 然后我的 Instagram 和 Twitter 都是 Hayamikira 我会把我的 social media 放在 shownotes 里面那我们本期播客就先到这里为止了谢谢大家拜拜拜拜拜拜

i know it