大家好
大家戏称我为曹老师我来自瑞斯曼从事呼吸睡眠健康相关的产品以及科普知识这么多年也是从事了很多相关的科普工作今天也非常高兴有机会能够跟大家一起分享跟呼吸睡眠以及跟抗衰相关的这些话题感谢大家
对每年的 3 月 21 日是世界睡眠日黑水公园也非常荣幸的参与了由 35 年睡眠健康专家瑞斯迈联合五家播客节目共同发起的世界睡眠日专题活动咱们一起来聊聊关于睡眠健康还有抗衰的话题
今天头上还是给大家带来一部纪录片这是今年 2025 年 1 月刚刚上映的就是长生不死归谷富豪的逆龄人生这是一部纪录片咱们节目很少给大家讲纪录片但我觉得这个纪录片很传奇很科幻虽然是纪录片但是里边的一些内容都是我们平时可能在科幻片里边才能听到的
对这个长生不老一直是古往今来咱们这个人类很多帝王的一种诉求对所以我们也介绍老百姓也有老百姓肯定也有啊世人我觉得就想一直活着这个所以我们也介绍介绍这个片子因为这个片子里边就出现了很多这位传奇人物的抗衰的这个
技术或者它的方式所以我们需要曹老师在过程当中给我们点评一下哪些方式是靠谱的哪些方式是不靠谱的也可能最后给大家推荐推荐我们适合用哪些方式来抗衰老来延年益寿因为他这个片子中文翻译叫长生不死英文就是不要死我觉得执意更有意思对吧别死别死
对这个主人公其实叫这个布莱恩他这两年还挺有名的啊他是一个硅谷的这么一个富豪这两年我看也来到咱们这个国内做了一些宣传我看一些这个 up 主啊包括应该是有的这个呃做音频视频的这个很多呃
主播也都去采访过他来中国了是吗来中国了上了很多节目我也都看到了很有意思布兰约翰逊 77 年生日还挺年轻的美国企业家他曾经是创办过一个数字支付公司是以 8 亿美金的价格卖给了这个
可以说是一夜暴富其实他现在在咱们互联网上还算是小有名气还算是网红对我刚才录音之前还问了一下范晴我说你知道这人吗他说看着看名字不知道所以说他这个事
我知道这个都知道现在吸血鬼对对对因为说他这个为了抗衰进行了一些换血疗法什么的我们今天呢就从这个纪录片其实能看到他从一开始他并不是一个从小时候就决定要长生不老的人对其实他这个人生经历也很有意思以至于他一步一步是怎么开始这个进行抗衰的那其实现在给大家更熟悉的是说他用了一些换血疗法而且每年好像要花 200 万美元
来在这个抗衰的这个上边而且据说现在小有成像他自称啊小有成像说是这个让自己的身体已经发生了什么五年的这个逆转年龄他现在这个 47 岁快 50 然后他现在说已经现在可能自己有这种 40 出头或者有些身体器官说已经到了 30 多岁的这个状态了对我特别想知道这是不是真的一会咱们可以好好请教一下曹老师对对对
然后呢我先介绍一下他片子里边讲他这个人生经历吧我觉得这个本身和他后边这个行为我觉得是有一些简单的关联的他本身人生经历我觉得就很传奇对对对他这个很关键的他出生在一个魔门教家庭这个可能就是不太了解的大家不知道这个宗教还是挺特别的对吧因为据我了解在美国这个宗教这个不让看电视
是吗就是他本身带有很强的自律性的一个宗教我知道他们是戒烟戒酒咖啡茶都不让喝这我知道电视都不让看对我记得我看了很多相关的一些作品里边一提到这个摩门教他们就说是不让看电视有成瘾性的他们都要这个比较对所以他本身这个他出生在那个家庭里边就具有一定的这个自律性的这么一个家庭从小呢这个从照片看胖乎乎的
挺可爱一个美国大男生的感觉中产家庭对对对中产家庭从小就一直去教堂但是他很小的时候在应该是青春期那会儿他通过学习打工他发现自己有一个事干不了什么事给人打工哈哈哈哈
社畜这件事他很小就坚定了我觉得在座各位应该都不太愿意打但是这事引起共鸣了但是人家就拍了大腿说我宁可饿死都不打工对因为我纪录片看到这个时候我还反复看了一遍很真实的心理诉求对但是我估计也跟家庭情况还不错所以就是他是就开始创业了
当然并不是那种一帆风顺说这个家里边真的有很多的后台能让他一下就创业成功也经历了多次的这个创业失败说很多次而且在这个过程中还结婚生孩子早早结婚早早生子我记录片里面讲 24 岁结婚之前没有谈过恋爱这也本身跟他这个家里的宗教有关有点关系
然后这个结婚之后就开始生孩子生了不少生了三个三个生了三个然后呢在这种情况下他有一天突然发现说的这个觉得自己这个时运来了
他发现当时好像是当时美国的一个移动支付的这么一个平台被一个巨头给收购了收购之后他觉得被收购了反而人发展的不好了就很多产品的设计开始被上边控制的公司给限制住了但跟他已经没关系了不是
不是这会他还没有这个就是他还没有创业他就看到这个问题了他看到问题了所以他说我就自己就开发一个自个儿想的这么一个移动支付的软件我这样的话我就能够凭我的想法把它给做好
还真一下就做出来吧那个时代其实真的就是那个互联网投资热的那个年代就是遍地热钱今天听说这个被收购明天听说那个被收购动不动就是独角兽公司有多少个他也有幸成为了独角兽公司被一个大的更大的巨头也收购了他也是
这挺有意思他之前看人家被收购觉得放弃了理想当收购他的时候他毅然决然对毅然决然的挣了好几亿美金他这个故事就特别像那些硅谷的传奇对他就是一个硅谷传奇之一了可以算是但是他就说在这个过程中他实际上也经历了很多精神上的挫折
因为这种大起大伏其实也很好理解再加上他的原始的宗教其实他们那个魔门教说实话在我们看来是稍微有点过于自律了就是他后来也开始对自己的宗教产生了质疑对他都那么有钱了他已经质疑了那么有钱还不能享受
对也对自己的宗教咖啡都不能喝对对自己的宗教产生质疑之后脱离了摩门教他就脱离摩门教了要入世了对然后这个结婚十几年之后又觉得婚姻束缚了他然后又开始离婚他想了我都结婚了但我没谈过恋爱哈哈哈哈
然后呢很有意思吧然后他就是说我看记录片里边说就是他有一段开始这个就是会觉得他就开始迷茫了他觉得自己不要活了他不喜欢钱了不是连生命都不喜欢了是吗对就有这个自杀冲动了我觉得这段其实特别有意思他有自杀冲动之后我觉得这是这人挺了不起的一个点他有了自杀冲动之后他给自己分析了他认为是大脑骗他呢嗯
就是说他认为自己是完全受到外界的影响然后误导自己自杀我怎么可能想自杀呢我现在有了自杀这个念头就说明我这个脑子现在在骗我所以他后来的一些理论他也会认为老刷短视频不好因为这有一些各种信息进入你他们在操纵你所以他就决定他相信虽然我有了这个自杀的念头但是我相信我是要活下去的
然后他就要对抗这件事从此我觉得应该是这个契机点从此让他走上了他要抗衰老要让这个开始的目的就是让自己更好地活着这个开始了他的这个因为很有钱嘛据说也雇了这个专业人士给他做了一个种算法来去监测他的身体情况确实从照片看他以前胖乎乎留着这个美国式的这种大胡子就不是特别大就胡子茬就是这种
挺可爱的我觉得所以他在 2021 年开始启动了蓝图计划也是一个抗衰老项目他是计划每年投入 200 万美金然后组织相关的专业医疗团队然后是全年后的去重新规划他的生活方式对他是先觉得生活方式会影响他所以他本身他就是一个素食主义者
对他本身是个素食主义者对一个纯素食然后呢再加上我估计是也受到他之前那个宗教的影响对于就是戒烟戒酒这个包括这个啥咖啡都不能喝戒含糖饮料这些有成瘾性的都不行这些就都很轻易的我觉得在他眼里就给戒掉了这个再往后呢就有点这个有一些我觉得就是非常自律的状态出现了比如说
这个过午午时他每天早这我看了早凌晨四点半起床六点六点是吗六点多他是限定每天清晨六点到上午十一点是他的进食的时间对过了十一点就什么都不吃了这不就咱过午不食吗对啊而且就吃多少这个卡路里都是算定量的而且就还要定时的吃这种各种的补剂反正每天据说吃这种
补药有 100 多有 100 多颗我记得 130 颗我觉得我觉得吃这个药片吃饱了整个药瓶排了两行你能吃饱吧这药片对
对这吃不吃得早不说就是吃都得吃几分钟这么多片但他这个背后我印象比较深刻就是他有一套自己的理论的去支撑就是我们现在人看到总是有媒体去呼吁说我们要摆脱对算法的算法对你的干预但是他其实从一个极端走向了另一个极端我记得他在纪录片里边有一句话就说的
很有意思就跟我们现代人的这个想法它是完全相反的会有很强烈的碰撞感的就是他希望把他希望抛弃让自己大脑去思索因为他觉得自己的大脑得不出一个最优解所以他把所有的最优解交给算法他更倾向于把自己打造的更
打到像一部机器我们叫它机械感一样就更像被算法支配一样他觉得自己的身体就是一个汽车一样要经过严密的计算他不相信平台的算法但是他给自己来了套算法他认为平台的算法是有这种很强烈的暗示营销会左右他他认为他本身他是一科技大佬他相信科技对
他自己的算法其实就基于大前提就是长生或者抗衰这件事我基于这个大前提让算法支配我往这个终极的目标上来来去演进或者叫演化他其实有一套特别就是他就听起来好像挺自洽的这样的一个逻辑啊对此他愿意放弃很多常人认为有诚信性的这些东西啊认为呃
让普通人觉得更有存在感就是我是一个活着的人我更有存在感的一些事情他愿意去摒弃这些事情来追逐自己那个特别极端的目标这个是挺令人深刻的我觉得还是带着一点魔门教的那个烙印在他的行为方式上我觉得他虽然不信那个宗教了但是那个小时候的那个烙印他还在他的这个自律性真的是太高了不光这个吃上面这么控制啊
运动每周运动 7 天那就是天天运动每天一小时高强度训练对有专门的他家里边应该有钱也不用去健身房自己家里就有健身房还有专业的健身教练对他进行指导然后每天早上起来还会开那种日照灯给自己晒皮肤当然真太阳他又不去真太阳他说紫外线超标了
还要调紫外线度数有一段要去户外现在紫外线度数合不合现在健康的度数才能去其实我看到这时候我有一定怀疑就为请教一下曹老师因为我平时也有一些健身的爱好因为他说他是一个纯素食主义者我们知道在纪录片里边我们看到他的相对肌肉是比较健壮比较健硕的
我不太能相信说从来就是一个素质主义者能有这么健壮的肌肉而且是在他 40 多岁接近 50 岁的年龄您觉得这可能吗其实从他每天摄入的那个热量上来看我记得是 2000 大卡应该从这个程度上从这点热量的摄入的程度上来看肯定支撑不了他那一身健的肉因为能看出来他其实体质很低我觉得在他的补给里边应该是有这种植物性蛋白的一个万元补充甚至
咱们日常其实能看到的更多是这种乳清蛋白我觉得他可能甚至连乳清蛋白都不会去用他会用这种豆制品里边或者燕麦这些植物性的外源摄入的这些蛋白来去补充它的整个蛋白质含量要不然其实支撑不了它的这些蛋白质的需求的但其实我也有一些事情很困惑就是你要是
你要是保持那个肌肉量的话你需要有这个额外的热量的补充它外源的这些热量究竟是怎么补充进来的我看这个片子其实是挺困惑的他讲到了其他的很多的事我觉得通过我这个领域的相关的这些知识我大概能够去猜他是怎么做到的唯独就是
你也感觉困惑就是增肌这件事到底是怎么保持下来的对这个很奇怪我觉得就是他那一百多粒补药里边对不知道他一粒到底有多大里边到底喝的是什么反正这块我是存疑的对然后不光还有一个对我来讲好像很难做到的就是这个睡眠每天好像是说
晚上八点半就要睡觉早晨是说可能四五点就起也有说是五六点起的反正就是说他每天睡眠时间首先要保证但是这个睡得有点太早了睡得早起得早这个睡眠这件事
你觉得他这个睡眠合理吗你认为我就是我在想他的睡眠是不是也介入一些药物的干预啊能让他这么早的这么规律的睡眠这倒不一定非得有药物的干预啊就咱们从本身睡眠这件事上其实通篇看下来啊我们普通的一介凡人真的要是能从他身上学点什么我觉得睡眠保持一个优质睡眠这是我们最容易做到的一
也能低成本做到的并且这个其实也是我们在整个影片里边看到很多我们觉得靠谱不靠谱的这些方法但睡眠我们得说它现在相对来讲是从科学的这个循政领域医学的循政领域大家普遍认可对于你抗衰这件事是有足够的证据表明
是有助益的这样的一件事第二点就是关于他的睡眠时间上其实如果你要养成这样的一个睡眠规律或者睡眠习惯我们每个人其实都可以早睡咱们更多实现不了早睡
更多是一个我选择的结果我就得问你一个问题了就是你看他这睡眠吧晚上八点半就睡觉了这个太早了但是一般到底睡眠是睡得早好还是睡得晚好还是睡够了就好因为我睡觉特别晚我可能都是两三点之后睡他是主人公起床的时候精花睡觉差不多
但是我上午一般就都在睡觉每个人四点半的睡觉但我一般上午都在睡觉就这件事有影响吗就是我们分为两点来看一个是抗衰一个是睡眠这件事他正常睡多长时间什么时候睡合适就是我们先讲什么时间睡合适以及睡眠的时长就是从因为睡眠这件事是极度个人的我们能见到有的人他就是
要多睡有的人呢这就是少睡精力也够所以从睡觉本身这件事不管你是什么时间睡你睡多久我们以第二天你主观精力足不足够它其实更多有的时候我们会做这种失睡的这种量表啊它更多是从你的主观精力出发的如果你
你不管是六个小时睡七个小时您是两点睡到第二天九点还是十点睡到第二天的六点睡八个小时你只要主观感受上来讲你第二天精力充沛我们讲这个睡眠其实就是足够的但是大部分人的睡眠时间会落到七个小时到八个小时之间那我们就从第二件事就是睡眠怎么能影响衰老这件事你怎么能影响你身体这件事来去看其实
我们国内也有我忘了是南方的哪个医院来做过研究他其实是拿英国人的大概 20 万还是 30 万的个人的健康数据来去做的研究从这个研究里边能发现他做的主要就是我的睡眠时间
跟细胞端粒之间的研究就是我们抗衰其中有一件事就是科学上能够去阐明的就是细胞随着每一次的分裂细胞里边的这个端粒其实会缩短这个听说过对它缩短到一定程度的话这个细胞我们能叫它就老到一定的程度不能再去进行分裂了睡眠的时间其实会影响端粒的长短
当时我记得 20 万还是 30 万人群的研究里边能看到大概在它整个的分布会呈现一个中位值大概在 7 个小时到 8 个小时之间这是一个比较理想的睡眠时间他会发现这个睡眠时间你太少的情况下端立缩短的速度会变快你睡的太长端立的缩减速度也会变快长也不行长也不行他其实查了一下
10 个小时左右的人 12 个小时左右的人他端立的缩减速度也很快所以我们有一个最佳所谓的睡眠时间它其实是通过一个统计学来去看相关性的不是说你睡 6 个小时一定就不行你有可能落到你睡 6 个小时端立也不会缩短但是从统计规律上来看大部分 7 到 8 个小时并且睡眠质量良好的人他端立的缩减速度相对来说是最慢的对
它是它就是说每天睡眠的时间够就可以对主观上有精力但是曹老师我这有一个疑问就像我们这种就是从事自媒体的可能平时生活生活不是很规律可能长期属于一个压箭张状态尤其是睡眠不太好这种状态已经忘了就是那种或者说已经
遗失了那种就是说好睡眠状态睡醒好觉那种那种感觉了所以我们可能长期处于那种昏昏沉沉的可能就觉得自己已经睡够了那种感觉这个是如何能告诉自己或者自己知道我昨天的睡眠是优质的好的这个自己能辨别吗其实自己其实比如
如果我们想系统性的来看一下自己的睡眠质量的话我觉得现在随着这些科技产品的普及最简单以及低成本的就是买一个这种能够做睡眠监测的手环或者指环手表什么的对来去看一下夜晚的睡眠质量因为我们都知道我们其实都很多的
可能听众都听过这个睡眠的什么深睡期和浅睡期其实完整的一个睡眠里边大概最恢复精力最能让你第二天感觉精力充沛的就是 15%到 25%的深睡期我之前测过好像它这个深度睡眠也不会特别多一般就是 20 左右对 15 到 25 是一个比较理想的一个深度睡眠的占比
有的人短一点有的人长一点越长越好吗也不是越长越好代表你的脑部可能有一些脑损伤导致你激活不了你自己的脑部也不是一件真好事睡死过去了对睡死过去了它一直唤醒不了你第二天也会感觉疲惫因为我之前监测过它的一个是深度水平好还有一个也是一个百分之十十几的一个占比
快速眼动期浅睡然后剩下 70% 80%都是好像这种浅睡了对其实深睡因为我们主要看深睡期然后浅睡期以及快速眼动期就是做梦时期我们经常看见眼睛好像闭着眼睛在动这
这个周期呢两个的占比呢没有绝对意义上的谁就占多少就是最优解所以这个它整体而言会占到 70%到 80%左右这个比例没有深睡期的占比那么重要因为深睡期是你的脑部彻底放松你的肌肉彻底放松的深度恢复期我们最优先要保证这个的睡眠周期但当然我们也能看到好多的人就是我们能见过
晚上深睡期是零的我都见过没有一分钟是在深睡期这是什么情况我们其实会讲到的经常会讲到的可能跟一些呼吸的问题有关你夜里面可能有一些情况会频繁的唤醒你的神经导致你没有办法进入到深睡期我们常听到有人打烂其实就是比较典型的一个症状你好也是你总说你睡完之后跟没睡似的我是这样我经常睡觉睡着了
四个小时就醒醒了之后就是还觉得困但是就不好睡着了您是典型的失眠里边的一类从失眠上来看因为我们分为典型的三类人群第一类是难入睡第二类呢睡的时间短就醒醒了以后
再次难入睡还有一些就是不爱起床起床难这个您可能就是落在这个典型的失眠里面了这个其实还挺复杂的这件事到底是由于没有一个好的睡眠卫生习惯导致的入睡难还是因为你的睡眠周期的问题导致的这个其实可能就需要做更多的检测才能去识别对那这个还有什么原因会导致咱们这个睡眠可能不太好
其实我们能看到就是从临床上从临床诊断上来看到大概要超过 50%的人群吧就是他夜晚是由呼吸问题导致的睡眠质量见到的其实是最常见的也是最容易被人忽视的打呼噜打呼噜我经常是能被自己呼噜声吵醒的我跟你说我现在没法跟他初姐一块参加活动就是因为人家就说你俩一个台你俩住一屋吧我说不行谁都是一屋啊你俩怎么活一个嘛
我俩曾经一块带团出去旅过游我半夜出去重新找了一酒店就一点都我都没碰而他那呼噜吧不光大还没节奏
打着打着就停了然后一会再接着打就是刚停了赶紧睡刚要睡着他就再继续打理解特别理解这事从两点上来看这件事第一就是我们先讲打呼噜是怎么影响睡眠的因为这个其实跟中国人传统的观念里边打呼噜这件事的理解不太一样很多人就是我们传统听老人说这人打呼噜他是睡得香但实际他是
极度的伤害你的睡眠质量的一件事我们先讲这个事然后再讲整个从打呼噜这件事是怎么产生的来去理解一下这件事为什么伤害比较大我们刚才其实讲到了睡眠的深睡期浅睡期是怎么样影响我们的睡眠质量的打呼噜相当于一个什么事呢就是
你每一次打呼噜你的副交感神经其实都会被激活为什么你要打呼噜呢其实是因为你睡觉的时候啊你的激张力会下降肌肉它会它要恢复嘛它要放松它呼进去的气流的压力不够了你的摄氧量不够了这个时候交感神经呢它就会被激活因为你的脑子呢会让你的交感神经去
你的身体里边检查一下到底为什么我的血氧下降了这时候他检测到呼吸系统那说你多喘喘气你多吸点氧进来我这个才能才能有足够的氧气量够我供给这时候你人不会醒但是你的副交感神经已经被激活了他走到你的呼吸系统这块说哥们你得
多喘口气你得把这个气喘大点这个我才能这有足够的氧这时候你副交响神经一旦激活它就会带着你的睡眠周期从一个深睡期走到一个浅睡期我们这个叫睡眠可能他们应该休息但是他们也不休息继续加班了他不仅没休息好而且他刚迷着你就让他去检测就让他喘口气你刚迷着就喘口气那你说这人你能睡好吗所以就
为什么咱们讲到说监测一下自己的睡眠呢睡眠碎片化你会看到你的那个睡眠周期波动极其大因为你的睡眠的里边的波形呢越平稳越好长期处在深睡期好那你要是来回来去的被唤醒那你的睡眠质量就一定差我们见过最夸张的睡眠呼吸的那个报告啊
我们见过一晚上睡眠就是他叫被唤醒 1200 多次我天就是他四个多小时的时间里边都处在一个打呼噜的就是我们叫呼吸暂停的这样的一个状态感觉一直有人在推着他不让他睡似的对就是这个是对于你睡眠的危害那为什么会以打
打呼的这种形式来体现呢其实我们能想象就是我们正常呼吸的时候你的气流你喘口气你的气流要经过你的呼吸的气道就是我经常会用一个哨子来去做这个比喻就是呼吸经过一个腔道以后才能吸进你的肺那睡觉的时候呢由于各种各样的原因吧像中年人最痛苦的就是嗯
一是 BMI 指数增高我的颈部的这些肥肉含量增加了然后晚上睡觉的时候又由于重力的原因导致你颈部的脂肪压迫导致你的气道变小当然也有一部分人是因为生理性的这种结构我们经常见到的有一些下颌有一些后缩的因为你的下颌后缩以后会导致你的舌根后侧
客观上会更多的挤压你的腔道有一些也有这种比如讲线的问题各式各样的问题但是它客观上都会导致你原来的气道的进气的
直径它其实会变小这我们就想到啊就是想象一下这个吹哨就是你猛吸一口气有一个很强的气流进来你的副交感神经说呼吸系统你使劲喘一口气进来你的气道又变小了这时候就会导致你进气压其实变大了进气压变大了以后呢我们一张嘴都会看到那个小铃铛嘛尤其大家感冒的时候医生都会看你这个肿没肿对
你进气道以后小铃铛就会像吹的哨里边的小球一样你有一个很强的气流去撞击这个叫旋拥锤的结构就会导致你打酣当然通过你撞击旋拥锤产生的声音频率不一样我们能看到打酣会有各式各样的有拖拉机的有电钻的这种他那种带吹哨的是什么情况我这跟推土机似的就先推土后吹哨对这就是
是吗对你看这个这讲摄影最理解的这个痛苦就是你的发生频率不太一样导致你的进气的时候会产生各式各样的打呼噜那我们刚才回到说
什么情况下副交感神经会提醒你的呼吸系统是你出现了气道的阻塞这个我们叫呼吸暂停呼吸暂停就是你已经不进气了我有时候会被憋醒憋醒就是不进气了就是这个时候呢憋醒你的副交感神经都调动不了你的肌肉了没办法你的这个就整个得靠人性来来大吸一口气来去解决这个事情所以这个危害其实是比较大的它会导致你的内脏器官以及脑供血不足多种的
把器官的这种损害也是客观上会导致人衰老的一个原因因为你的内脏器官受到很多的损害以后你的细胞就需要多工作来去修复有时候睡一宿就觉得特别累跟没睡似的肯定是没睡好但长此以往我都觉得我长此以往就觉得正常了那您就把不正常当正常了因为已经忘了正常是什么样那这样怎么办
对这种情况下其实我们就建议要采用一些专业的这些医疗手段来进行干预比如典型的像临床的医学指南上面其实典型的有三种最推荐的第一个就是呼吸机治疗它就是完全通过一个外部的装置来去帮助你把不足的压力给你补上撑开你的气道要足够的进气进到你的肺部
第二种呢就是还有一种东西叫口腔矫正器它其实是通过一个也是通过机械物理的方式给你上额用一个矫正器来去牵拉你的舌根后部就是其实把你的下颌骨往前拉来拉出足够的进气空间来这种其实从舒适度上来说嘛会稍微的不适一点就像有人夜晚有一个劲拽着你的下颌往前走一样有的时候你睡着了以后你的肌肉一放松它导致会掉嗯
第三种呢就是很多人都希望于一劳永逸但实际也没办法一劳永逸就是做外科手术来去把你气道的一部分的组织给切除来留出更多的空间进气道这个呢就是他会有术后的一些大出血的这个风险啊就是本身也要做麻醉嘛嗯
但有一些人觉得佩戴呼吸机可能比较麻烦他又不试了他也会走到这种外科手术上面差不多现在医学上公认的三种方式就是典型的这三种治疗的方法了正好前两天瑞斯麦让我们试呼吸机虽然我也稍微打点呼噜但我觉得这件事还是得艾文试这条试好了以后我们俩能一块出去住了怎么样
因为之前以前一听呼吸机那都是医院病房里人都已经是昏迷状态才上呼吸机呢因为我确实是第一次听说说这可以家用啊或者辅助我们调整睡眠你从来没有接触过这种东西你需要有一个适应的过程嗯
而且我用的是鼻罩的款然后它是罩在我鼻子上之后它在给我鼻子附近周围是形成一个气压有一个很强的气流我需要去重新学习呼吸我是
不能张嘴的因为像我有我鼻中和偏区然后有鼻头炎我是常年已经习惯用嘴呼吸了用嘴辅助呼吸然后用这个呼吸机之后鼻腔这时候就可以有大量的气流来进来就是不再需要嘴了
这时候我在睡醒之后我会觉得吸入空气特别的顺畅很多年都没有我的体验了你整晚要带着但确实我现在刚开始用两碗我现在还没有习惯说带着睡觉明白
咱先说一下这个关键上的误区也是过去几年的原因导致大家对于呼吸机这三个字会有一些敏感但是其实呼吸机分为医院的我们叫有创或者叫高流量的这种呼吸机以及家用的呼吸机医院的呼吸机主要是用来应付危机重症的但家用的主要是以其实我们有的时候会把它叫做睡眠机为了减少
很多人听到呼吸机这几个字的恐慌感他其实就是帮助你简单来说他就是帮助你调整呼吸让你进气的压力能够满足身体的上氧需求不会出现呼吸暂停我之前因为是鼻子不通气常年不通气尤其是感冒的时候大脑经常处于缺氧状态你的嘴呼吸其实就是带肠因为鼻呼吸不够
它的作用机制其实非常简单就是它伴随着你的呼吸节律给你打进去一定的气压帮你把气道撑开我们最简单来理解它就是一个我们叫机械通气治疗是一个纯物理的这种疗法所以跟医院里边把你做个气切插个管子进去没有那么严重的这种事儿
那像你讲到的你是一个比较典型的使用初期会不知道怎么用或者有一些不适感的这种其实从刚才讲到了它的原理其实就给你一个进气压我觉得很神奇因为我觉得鼻罩有特别强的这种气流气压然后我都觉得不可能怎么罩在这我还能顺畅的呼吸这个我觉得很神奇它其实背后会有一些算法的支持因为
这个机器呢它里面会有芯片和算法来去读你的呼吸节律然后它会通过读你的呼吸节律呢伴随着你的呼吸节律给一个配合你呼气的一个呼气压这个就是我们叫单水平的呼吸机也有一些双水平的会给你一个呼气压进气压再给你一个呼气压一进一出会帮助你呼吸更顺畅这个时候呢其实
像你不用努力去配合它是机器其实是配合你但很多人使用初期的误区就是它跟你以前呼进去的气流的感受是不一样的有的时候会觉得气流比较急而且我用鼻子呼气的时候它会有一些呼吸对抗因为你这时候还在给气你有呼气
会出气会有一点点憋气感所以就是下意识的用嘴呼吸但这个机器一旦你用嘴呼吸以后它检测到你进气流是不是不够了因为它发现它探测出的一些漏气实际是你主动用嘴把气漏出来了机器会自动的往上去调压
然后你会越来越不适实际上正确的使用你只要嘴闭上然后把鼻罩戴紧密封不要有漏气你的鼻腔这个位置会形成一个自然的密闭环境就你的鼻子里边呼出来的气压一定会比它吹进去的气压要大你就能克服这个呼吸障碍
这个机器就会读懂你伴随着你给一个合适的气流一旦找到这个规律之后还觉得就是它在帮我进气还挺舒服的对所以这个不要紧就是你现在没有办法戴整晚你就在睡前先逐渐的适应戴上因为很多人对这个耐受性确实是不同我们遇到过一些中
我觉得这个都会有一定的这个适应过程大家
不要害怕这些事情就是都能去解决而且我看咱们这个产品也有说针对老人的单独的设计是吧对他其实会读懂很多人的呼吸节律的不同老人有一些有非损伤的我们也有一些专门针对非损伤的也有便携式能带出去的手长大非常小巧轻便特别好这我也得说一下打呼噜这个事的困扰我还挺多的因为我以前就是
睡觉特别安静完全不打葫芦然后呢这两年是不是岁数大了就容易这个就像您刚才说的可能胖了嘛就开始有点打但我打葫芦打的不严重但是呢这个当然我知道我打葫芦所以就是有的时候
这两年老出去参加各种播客活动播客节人家也是为了节省经费说能不能俩人住一屋我说我打呼噜我说别影响别人别影响别人说行我们问问谁能接受打呼噜给你安排在一块后来有一次反正就是有一个大台的主理人就跟我安排了一屋了之前没见过面第一次见面很客气我说我可能打呼噜影响你他说没事我早点睡着了我就听不见了
哪一宿他那个呼噜啊我真一宿都没睡就突然发现其实这个东西你就是一个身体健康一个有时候你可能需要出差有这种同住的时候这个能够帮助解决一些尴尬我自己弄一个我出门可以说我要跟你安静的睡因为我很安静对
真的是俩大葫芦在一块真是比谁定力强对挺有意思这个咱们接着回来说这个回来说说说咱这个富豪这富豪这富豪的睡眠挺好啊我看是挺好这么早就睡了纪录片里边非常好睡眠好也挺完整中间也不行每天八个小时都有保证看来刚才那个陶老师说了我一直以为睡得多就好呢他这估计也是算了
就得是这个什么八个小时左右反正他就按时睡按时醒这一个阶段大家觉得这个富豪挺自律的但是还没出圈但是有些人就在讨论一个话题我觉得这个最后两个可以聊但是简单提一下
就是他干嘛呢说他每天活着因为他有钱他也不上班了他每天活着就是锻炼健身然后监测然后这个什么按时睡眠热纳的就每天其实自由活动时间咱家不是叫自由活动了放风的时间放风的时间很有限
但是他很快乐我觉得他呢就是因为可能之前经历了那些精神上边的这个这个波折是不是就从想自杀就觉得大脑骗他他现在每天觉得自己在让自己活得更长这件事他就很快乐但是也引起了很多其他人在讨论说活着的意义是什么我活着的意义就是让自己活下一天就突然感觉不带劲
这也是这个纪录片在行进到差不多一半的时候向观众提出一个问题你活着到底是为什么就有很多人说了说我觉得少活十年可以但是就完全让我戒掉所有的东西是一个很痛苦的事对吧我这么每天痛苦的活着如坐牢一样我不如少活十年每天快乐反正这个是在中期就提到了但是这会我觉得从我们外人来看我觉得这个人还是自律这件事还是挺令人佩服的
对吧但是后边我觉得他的生命已经进入到一个新的阶段了对他而言对因为他之前你看他有很多剧烛片放了很多大量他以前年轻时候的照片其实也跟一个普通人没有什么两样他肯定也是有对也是有七情六欲的对感觉他对这些可能也都觉得无所谓了他现在想把
延续生命作为他或者说他把自己的身体当成一个项目对他要把这个项目去进行大量的实验我觉得他可能再做一些咱们之前没有人去做的那些更新的研究但是这段吧有一个就是说咱们这个中国观众看的时候发现外国好像没有这方面讨论就中国观众看的时候会有这方面讨论就是你说他看着年轻了嘛
我们能看到他之前的照片和现在这个状态那确实脸部很光滑全身的肌肉他之前是一个胖乎乎的有点胡子茬的这么一个状态就是感觉更饱满一点但现在这个感觉比如看咱们我看说有那种弹幕版的经常就说这人怎么越看越像一个 AI
就是他的面部已经有一些不是很自然的感觉我觉得他应该是做过一些医美项目上面能看到他会做一些那种类似于小针刀脸上会出血对 什么脂肪注射然后每天还拿各种光烤自己脸用什么电极刺激自己脑袋说能长头发正好跟曹老师讲问一下你说他这种就是通过
外部的就是我理解啊就是说我注入脂肪让自己看着这个表面特光滑这件事算抗衰吗我老觉得抗衰应该是咱们内部的事啊是他里外都来对他里外都来就是因为我们在讲衰老的时候除了你面部看起来这个人是不是会衰老我们还会讲到一个词叫这个表观衰老其实就是讲你
在整个纪录片里面就是关于你的一些内脏或者身体机能相关的健康程度以及相当于什么样的年龄这是两件事它其实这是两手抓两手要硬外观看起来有一些机械感我觉得我跟您的金老师感觉差不多我觉得有点往一美过度的趋势上去发展就是人
因为我觉得那种看起来那种机械感吧更多是跟人常规的潜意识里边会有一些冲突因为我们这个讲这个这个三级电影的时候经常有个恐怖骨效应就是这个人你让他快 50 岁的人了他看起来整个外观的年龄是 30 岁就是你又知道他其实是一个那个年龄段的人但体现出来的是 30 多岁的皮肤状态对
就觉得还是关天宇这个谁林志友 50 了看着跟 30 似的咱不觉得他怪因为他整体看着就像是一个 30 的就是因为你拿他跟郭德奥对比但是他那个脸吧就有的角度吧觉得有年轻光光滑滑的有的角度就感觉
有点诡异有点诡异我其实我也感觉因为他在那个纪录片里边体现出来的是有很强的机械感对从我个人的感觉我不知道他是演出来了为了给人传递感官感受还是真人在现实生活中也这样了如果是后者的话我觉得还挺可怕的就这人看起来有点 AI 感对对吧我觉得有点做作
我觉得我看他感觉而且他既然是拍摄纪录片偶像他应该是也化过妆了化过妆而且你看他微笑的时候他明显是精准的好像算计过什么样的微笑角度给什么样的感觉我感觉是设计出来的说实话要不然你要是能把它变成一个你的一个自然习惯这个事有点
这有点太难了人能对抗本能到这种程度我觉得挺厉害所以我觉得这个阶段就已经开始有点脱离了我所认为的养生跟抗衰了就开始是玩表面现象了就是有点奔着医美去了外观医美但实际上吃那么多的药我刚才讲到另外一个就在表观衰老这个事上边
他其实还是用了一些看似我们现在先叫他看似比较科学的这样的一些方式就咱们先解释什么是叫表观衰老这件事你看他当时测的话就是我实际的机体的年龄包括衰老速度当时他说我已经呃
正常是 1 其实我的衰老速度是 0.65 相当于我每一年比你多节约出来它的数据给的是它的老化速度由实验前的 1.03 降至 0.64 差不多这个数它其实通过去测叫做你的 DNA 甲基化因为这个 DNA 甲基化是科学上大家还比较认可的一个
来检测你身体正常的生理机能跟你实际年龄它相当于做一个对比它其实通过这个简介化的这个事来测自己的生理年龄就这个事其实国内也有一些做基因检测的公司能够去测但更多就是帮助你了解一下自身的脚衰老速度也好包括身体机能也好但实际上它这个数据应该是一个动态值
比如他这两年特别节律他可能素质会好过两年他天天熬夜可能这素质又飙上去了对的他完全是跟你的生活习惯会有很强的相关性对对对
所以他后边就是后边他再往下进行一步就是这医美这个步骤过去之后他又一次进化了这个后边就比较科幻了用一些比较邪恶的方法首先他我看他就介绍了一些这个前沿的抗衰的科技说把两个这个老鼠一个老老鼠和一个小老鼠从后背给豁开然后连在一起血管相连说这老老鼠就越来越年轻嗯
能逆生长换血换血我听说他这要绑谁他说这时候就开始片里就演说他以前年轻的时候父亲就离开了他父亲好像是进监狱了他 22 岁的时候父亲入狱了他由于离婚他的孩子也离开了他我当时看到这我说这要下狠手了但是有其中一个儿子回归了跟他现在在一起一起抗衰离他那时候一般符号了
他跟他儿子说话我都觉得特别奇怪说话节奏两个人很奇怪可能硅谷富翁是不是家里都这样咱不懂这不是重点重点就是说开始他觉得这是怎么着他说他跟他爸爸先生他爸爸他爸爸就跟他说
说的我最近脑子不好使对吧说会不会这就阿尔兹海默了他说爸你知道吗我现在最近正在参与一个项目蓝图计划对就是他自己弄的这个项目说其中有一条就是换血说我最近在换血他当时不知道换的谁的血是不是自己的怎么弄不知道他就说我在换血说我准备我说如果爸爸你乐意我可以把我的血给你
他爸爸就挺乐意他说完这事之后就跟他儿子说这事说知道吗最近我要跟你爷爷换血去了我把我的血打出来年轻的血给你爷爷说完之后最后对他儿子说你想参与吗对
他儿子给他换然后他给他爹换祖孙三代换了一波还拍了一组照片三个人拖着光榜子抱在一起的这是不是血头他会不会血头大于实际操作咱们就讲到换血本身这件事会有一些从科研角度是有一些可解释性但是它远远没有应用到人体的这样一个状态
其实技术片里边也讲你要是俩耗子的话这事它能成因为你这个年轻的小白鼠的血参与到老的岁数比较大的白鼠的整个的血液的大循环里面它其实从科学上来讲就是通过去激活你的前体细胞
前体是什么呢我们经常能听见一词不陌生叫干细胞干细胞之前叫前体前体是什么意思呢就是它可以分化成你身体的各种细胞但它的激活被抑制住了就是它其实通过激活更多的前体细胞来促进它分化成你身体有用的这种细胞甚至干细胞来去让人变年轻但它更多呢就是一个理论层面或者小白鼠层面的研究那人层面刚才金老师讲到了你也没法把俩人绑
对吧开始一个调这么干对然后你就输那么点血能够帮助你激活多少的心理细胞他们想要传的也就二三百毫升的感觉对你传说的人这这这晕那了就对所以这个事吧就是你叫他噱头也好你叫他实验也好你要是完全说他没道理他也有点道理所以 Brand 他在整个里面采用的所有的方式都是
他很讨巧他所采用的所有的方式你到上面去找都能找到一些科学依据但是又没有被应用于大范围的人体实验所以你要说他完全胡来他又能给你解释点什么你要说他都有研究你说他不符合一个科学严正的循症的链路又有点看下来我觉得我们不要忽视这个人他
之前可是在硅谷产品卖出的 8 亿的 8 亿套现的对所以他我觉得他特别会玩这种有理论依据然后现在我出一个产品你要不要去买而且就在这会儿有一个就是他的这个助手吧算是一个女生
就是说其实在这个阶段一直是介入的就是从他早期准备蓝图计划开始从他自律那会儿这个人就慢慢介入这个介入的过程是干嘛呢就是让他发抖音对吧让他发做营销油管把油管还得寄来多少万粉丝的牌子
对吧他这个时候大家就是这样子把他的身体的这些指标啊然后全部都公布在网上然后把他的所有的这些计划也都公布在网上这个时候他就突然成了一个风口浪尖的一个大网红了是啊这个这个时候呢这个他又说他要跟儿子换血儿子他那个儿子那个状态反正我觉得他就觉得儿子有种迷迷灯灯啊儿子就有种迷迷灯灯感哦就同意了
他儿子的状态他儿子说话状态我不知道是是过于内向还是怎样的感觉不像是一个那种高中生的状态对也不叛逆每天都跟爸爸爸爸可以吃药了吗然后两个人就一起去吃药看似有点那父子关系有点奇怪也有可能他儿子插他爸的时候那个没放上去对因为这是一个纪录片我们也不是看到他的真相这只是一个纪录片然后呢关键点就来了就真换了嗯
换了之后就得到了外界的大量的批评因为这太恐怖了因为等于是爸爸因为特别有钱然后就这个时候让爸爸跟儿子说你能不能给我点血的时候我们觉得里边夹杂了更多复杂的问题因为仨孩子这伦理问题仨孩子这遗产归谁现在走的最近这儿子爸爸问你能不能给点血你是给是不给
对吧好几亿美金在这而且也欠上什么儿子要上大学什么的这些话题所以儿子就给了所以这个时候网上就说他给他起了一名叫吸血鬼说叫现代吸血鬼血包吗对说儿子有个血包我第一次知道这个事也是从这来的我觉得真挺恐怖的这事好像在去年还挺火的其实有在他之前有不少硅谷的大佬已经他都甚至没有这个血缘关系就外边就纯粹养血包了这个
已经有人干过了但是后来郑云这个没什么用嘛后来他们又找别的辙我看纪录片提到了贝索斯说他也是老想要长寿说他也进行了一些计划以前还有养血包的对养血包的后来你看他其实还用了很多的方法后边一个更夸张就有这纪录片演又说说对跟屏幕前的人说我要去洪都拉斯了说干嘛去啊
说我下面这个治疗美国已经不让治了这我不太理解我说干嘛可能在我们看来并不是经济很发达一个继续进行这个实验它其实更多来源于监管风险就是用这种基因编辑技术在美国家它都是被养控的因为它的风险
风险是非常未知的包括当时有一个就是那博士吧那科学家跟他一块去的介绍他那个方案其实我们听下来就是如果我们有一些基础的这个就从业者会有一些基础的这个知识能够去看里边很多的解释其实是风险很大不老天父你得说说他这个叫基因治疗后边叫什么 DNA 编辑技术对他的 DNA 编辑呢就是 DNA 编辑有两种吧就从里边的介绍一种是在你
当前的 DNA 片段里边加一节去做修饰然后科学家说我们不是用这种因为你加了修饰以后你后边的没法去解决对吧你加进去以后经过大范围的剪切就复制
你的这个基因片段你又没办法去减除了所以他们用的是外源就输入一段新的这个基因片段它主要的作用是什么呢做的就是修复自己跟衰老相关的基因重新去激活抗衰老的相关的基因表达并且按照他的说法呢他给这个外源性的基因片段里边呢加了一个自毁的程序就如果发现不可控的情况下
他能够去销毁还行他有一后手他跟你说有一后手自毁听着就有点吓人你毁多少他又是找了一个从上头说有背书的这么一个理论然后在他身上去实验问一个技术问题这个我挺好奇的因为我们讲科幻里老提到基因编辑但是我实际上的实际怎么发生这个事我们一直不了解他就是打
我们基因不都在细胞里头对吧应该每个细胞这细胞核里有一段基因我打一针这针里不就是一堆药吗它怎么能把我身上所有的基因全换了呢其实它不是换你的基因就是它在科学上来说它会识别出来有一些靶点就是跟你衰老相关的它这个基因也不是能管你所有的靶点它对某几个已经验明的靶点通路有用比如它会查到 ABC 这三个基因片段跟我的某一个通路
对然后找到我细胞核里这个基因他把它那个就直接腐
也不改它是通过一个外源的基因片段来抑制你 ABC 的表达它不进去去因为它不是一个基因编辑不是在现有的基因里边就插入一段它是通过一个外源的基因来抑制你这三个衰老基因的表达
它会进入我细胞核里对它会进入到你这个基因片段里面就是说还有一个技术是可以直接改我基因对这个风险就更不可控了那我就比如说改基因这个事我问一下就那我改基因的时候可能就是这一管针就改一部分吗还是能把我全身的都改了它有可能你所有相关的基因片段的表达它就都给你改掉这种为什么风险比较大呢就是
你诱导错了怎么办因为我知道这有三个把点但是你身体里边的基因片段非常复杂诱导错了本来要找 ABC 串错门了它跑到地跑到溢去了这个不是说能看见这个就是现在基因技术上面最大的一个风险并且这个是带有遗传性的
然后在这个领域里边就是还有一种也是跟伦理相关的你这个通过人为的干预让你具有一定的基因优势性这个事到底符不符合人类的伦理这个是挺可怕的他好像没在乎我看是布莱恩是完全没在乎然后打完针就说自己现在是超级英雄了说自己是 S 战警了就是这个
但是美国现在是不允许是因为有伦理问题是吧对咱国家也不允许吧大部分国家都不允许就红色拉丝允许你要找那个小的国家因为小的国家我不管或者小的国家也管但是你通过一个什么样的方式你能去避开这个监管这个真的管用吗
这个也是没有验证的就是这个就是基因编辑更多它甚至都不是在小白鼠里边它可能是在昆虫或者线虫这种基因结构相当简单的这些呃这个生物里边它做过实验为什么呢是因为它不像人体有那么多的基因片段啊
我这个筋片很简单我诱导 ABC 我就能精准的找到他这不会串错门但是你说你把这种技术应用到人体你说他会不会有一些意外产生听懂了咱们这个说扎点成熟算明白了然后直接他给你上微积分对那就不一定会对吧对想抄捷径这就是但是这片里边我觉得还说了一个话题就是那个有专家也说说这八点万一错了弄不好就癌症了对他就诱导错了以后你就会
有癌症的风险你比如你这个细胞突然诱导错了细胞做过度的表达不受控了这个时候就是癌症所以他里边谈了两点是现在科学的热点相对来说呢风险比较低的他讲到了第一个叫那个雷巴米素这个药呢
它其实已经被应用到临床很多的治疗上了比如器官移植以后的免疫比如去做一些真菌类的抗生素这个药其实是特别有意思的从这个里边我觉得科学上可能有一些前沿的研究机会的因为这个药它讲起来挺传奇它是在复活岛上面的土壤里边被研究出来的它就里边说了
其实我也没查到为什么他突然研究做了一个草的土壤就为什么把他给研究了一下但其实讲到这个药的时候都会讲到当时是在这块的土壤里边它是通过一种炼霉素来分泌的最早从它的结构上来看很像一个抗真菌的药物这就讲到很传奇就是科学上面的一些意外铸就到我们的一些科学成就
最早大家就觉得从结构上特别像一个抗真菌的药物然后科学家就研究你是怎么抗真菌的然后从培养皿里边发现呢这个这个一培养皿的真菌呢绝大部分都死了没死的细胞也都变得非常非常小然后有三有三株真菌没事科学家就研究说这为什么呀后来发现这三个真菌里边出现了三个基因片段的缺失
后来他们当时因为最早研究这个药的时候觉得它是通过一个化学物质完全去破坏你的细胞结构来让这个真菌死掉的后来发现不是这样的如果你破坏细胞结构的话没法解释为什么有三个有几个有三个猪它没事最后呢就是通过这个研究出来说它其实是通过改变基因表达来去做来去产生的这个效果然后慢慢呢从这几个基因表达上边呢发现
这个不仅仅是一个真菌里边有这个结构昆虫里边苍蝇里边有小白鼠里边有人体里面也有后来发现了这个叫 TOR 的这个靶点这个就是雷百名素诱导的这个靶点是作用在这了靶点能干嘛这个靶点它的作用可大了它能抑制细胞的过度表达如果出现这个靶点相关缺失的人其实我看过有一个有很多叫做
叫做什么样叫做什么硬化症它其实就是跟这个相关的基因表达出现缺失导致的一种疾病它会导致你细胞过度生长会变大就是这一类的疾病里面出现什么情况
特别多的问题就是你比如我见到八几年的其实一个病例叫 EI 的患者很惨很惨他最早是发现他有癫痫做了核磁以后发现脑袋里面的大脑的血管上面的平滑肌过度生长导致他挤压自己的颅腔非常痛苦非常痛苦
当时八几年的时候医生也不知道这东西是怎么回事他说这只能靠接触然后这个哥们呢他其实身患了三种基因遗传病全落他一人身上了特别倒霉二十多岁的时候又发现他整个一侧肾出问题了把这个肾拿出来以后呢就切掉了拿出来以后发现这个肾正常的活性组织已经没了
血管上边的这个叫平滑肌过度生长就是细胞过度表达太大了导致全都这个就不能叫纤维化了就是完全就没法用了这个肾
后来就刚才也讲到有一些真菌的细胞会缩小所以你这个靶点缺失了相关的基因以后就会导致你细胞比普通的要变大除此之外呢它还跟一些人体器官的免疫活性相关所以它用来去做肾移植以后的排异它会用来做这个还能做因为它还有抗菌性它还能做消炎药
所以这个其实我看到他吃这个药呢他没有讲更多的原因啊我猜他可能就是通过这个抑制免疫活性来减少身体内的炎症发生对 咱们忘了忘了他为什么要吃这个药对啊
就是为什么要吃我也不理解他拿来当保健品免疫力低吗不就是变大这个从背后讲就很有意思的一件事了就是我们知道我们有很多的疾病它没有什么万元性的原因它是我们叫做自免类的疾病就是你自己的免疫系统在打架
说个特别简单的比如失诊这是一个特别典型的我有一些病我那确实属于这类对这就是特别典型因为现在可能有一些靶香药了以前好多了对生物之际对生物之际叫什么白结质还是叫什么就打的是那个对这就是特别典型的一类自免类的疾病自免类是人现在科学上边能够去解释作用机制作用通路
最少的这样的一类疾病就是有 90%的疾病你说不上为什么你自己的免疫细胞开始攻击你嘴唇上的细胞它就会变成唇眼它攻击你皮肤上的细胞你可能就会变成一些皮肤病那我们还能听到一些类风湿性关节炎它是一个特别典型的自免类的疾病还有女性人群里边头几年其实挺严重的叫红斑狼疮它也是一类自免类的疾病就是自己这个免疫细胞发疯
攻击自己这个是非常非常常见的可小可大你一旦出现了自免类的疾病你的细胞就会要过度的去分裂来去修复它其实是降低自己身体整体的严重水平来期望让自己的细胞能够减少过度的分裂和过度的氧化应激的表达我猜是通过这样的方式来去抑制我明白了就是当我免疫力开始一工作的时候其实是消耗我的使之力
这个细胞的分裂了对它是降低这个哪怕我可能说的哪有点事也问题不大对就是它尽量少出现这种免疫应激的这种情况包括它还是二甲双花二甲双花是一个治肠道病的头几年特别火说这个东西叫长寿药它也是通过这种机制但是它是通过自己它通过米质就是细胞膜上面的一个很重要的物质的生成来去激活一些过度的减少
就是它怎么起的抗衰就减少细胞过度的免疫应答来去做长寿的这个工作这俩是有点免疫力这个事真的是挺奇怪因为我有相关疾病就是我打了那针以后我以为就是免疫力会降低我在打针之前就是做了好多什么结核检查就看我是不是能扛住这个针结果打完之后免疫力还提高了
把相药现在不会但是以前怎么治啊没把相药的时候就是大大剂量的激素那个冲击治疗激素这个事会激素它是做什么它是因为把相药它是精准的找到你皮肤上你这个疾病相关的那几个把点
它是你这几个八点发疯导致的它就只抑制这几个八点激素是你全身的免疫应答全压制所以很多的人吃了大剂量的激素以后他会得各式各样的这种疾病我的意思就是说我实际上除了那一地方当年阴邪病特严重然后身上全烂了所以感染了好多皮肤病然后当时医生就说你打这个之后因为阴邪病就相当于自己攻击自己他可能就不爱工作了
然后就懒了结果发现我其他的皮肤病也跟着就在减轻是就以为不工作了其他皮肤病就要闹起来呢结果也减轻了对因为你这些皮肤病都是由这些筋疲力疗把点导致的所以它只是抑制这个
它不像激素激素你全身的免疫细胞全都你们多睡睡觉别那么过度工作了这时候你整体的免疫力都下降它跟激素的作用机制不太一样我觉得这个真的挺神奇的你这点神要啊
半岁科技发展我承认我这个是因为我大概在四五年前就知道有类似的药但是那会儿如果有副作用不敢用然后后来再有问题就不进医保一年大概是 12 万就是打这针一年得花 12 万后来进医保了进医保之后是让我去北大医院说有特病大病
我给办了一个就是我算特病因为我这病太奇怪了算特病所以报销就能报销几万块钱对能报下来其实说实话你这么说我也在用一些类似的你就是这个人但我这是去医院看
我是正经的三甲医院看的这位老哥我觉得他不知道这个什么嗜药三分毒什么都往嘴里吃所以你看他其实我不知道他是每天我忘了纪录片里边有没有说他要定期的去做监控不管是他做了基因编辑以后不管是他吃了这些
这个贴谱的不贴谱的药也好他其实每天要关注自己的身体状况来去判断我要不要加什么药要不要停什么药对我觉得他这个事吧就是挺微妙的就是从他基因编辑那块开始其实按道理他应该是想长生嘛但他现在开始冒风险了
因为一旦基因编辑专家说这有可能会癌症但是他觉得他可以去冒这个风险为了长命就是很微妙的一个情绪应该我们俩为了长寿我们尽量降低风险他的这些对自己身体的这些尝试有没有得到监管部门对他的全程监控要不然有可能这里边有水分他不是自己的团队监控对啊他如果是自己团队监控的话那这里边的水分就比较大了
他说吃了但实际上他吃没吃这别人不知道然后这个争议点不就出现了吗有了这些之后他就对外说自己现在很年轻了吗然后这个说实话开始我觉得就是他折腾自己还挺好的嘛对吧给大家试试药对因为我现在特别希望他得一些我得的皮肤病这样的话他给我治好了还有别的呢就是我就没跟
他要得这种病他就能花他的钱去研制药了对吧咱们用钱投钱研制药但是呢他这事后来就发生特微妙不过他说有的团队开始接入然后在油管在什么上面特别火他开始带货这我也挺奇怪的他先带一个橄榄油橄榄油对啊橄榄油卖挺贵
60 吧 60 美金 60 美金一瓶橄榄油我觉得有必要吧还有好多试吃的按照说这不是就是主动橄榄油吗你这还在跟人说我要活到 200 岁呢然后你这开始卖橄榄油我觉得这评价他叫叫那个我我
特别清楚记得单词叫 snake oil 蛇油就是美国他们一般说这个东西叫智商税就是宣传有用但实际没用那种东西他们就用 snake oil 来去指代这种产品评价这橄榄油而且还有除了橄榄油还有就是说他吃的那个药蓝图计划说他说他弄这蓝图计划不是为了让自己长生是为了让所有的人类他
他只是前头来试他就是这个长寿界的耶稣然后他作为一个救世主然后说这些药这些是试好的你们大家都可以买而且他提到说现在可能用的人少他会比较贵大家都加入进来他分摊成本
他说那药都定制了嘛外边买不到别说就有很多人特别的崇拜他包括他一说出去自己要涂个布一山的人来了几百口的人四百口的人吧就连他那个一直顺从他的血包儿子都在扭扭捏捏的说爸爸这个是邪教就是因为外界看着认为他这个是不是看着在宗教化其实我觉得挺有意思的就是说因为这个人
他的这个很多东西都暴露出来了之后他们就说其实他之前的那个摩门教不信之后他有某种宗教缺失他长生变成了他的一个新的信仰了
他们是有一个传教义务每个年轻的教徒要在 18 岁到 25 岁之间去参与全球范围的传教活动我在想他是不是以另外一种方式再去做这个摩门教的传播他只是不信现在的这个摩门教的教义了但是其实他的很多行为方式跟他之前那个宗教也有一定传教的那个
有一定那个劲头因为他已经说自己是这个抗衰竭的耶稣了嘛就是他有一个救世主的心态想帮助更多的人也可能是人的一种玩笑吧我觉得因为这件事我突然就明白他为什么能那么自律了因为我们可能会觉得这个这个喝点甜饮料我比较爱喝甜饮料我酒不喝当然
我喝甜饮料我觉得这个是我无法割舍的因为它会给我带来快乐可能这个人的精神信仰的那个快乐点已经来自于他的长生和在那个打开他确实有一镜头打开那个叫什么打开抖音哎你看我这个一百万播放哈哈
一看来模仿那种快乐可能给他带来了一种新的快乐可能生命走到这个阶段他会缺少一些目的或者说一些目标对他可能是想给自己建立一些他想要
达到新的那种巅峰他要去追求那种精神上的剩余我觉得而且本身他就是这个叫什么硅谷富豪他有这个创业经历他有很多的经商头脑他到这份上他肯定的要开始带货
我还是不太能理解他为什么要带货这个事他也需要资金回笼吧因为你一年扔 200 万进去我觉得那是他常规运营费是 200 万他在玩他还投了一个什么治疗阿尔兹海默的那么一个公司他实际还在不停的往外出钱他得需要回血不是光回人血还得回点钱我觉得一体两面从前半段来说他对于自己抗衰并且
不能叫以身试法以身试药这件事它抱有特别多的使命感但中间那话锋一转的那个节点就是很多人因为他把自己所有的身体质别每天的生活状态都公布了以后确实有一些我们叫信徒也好有一些因为这个追求抗衰追求能活得更长这件事肯定不只是他一个人的追求可能有一些人一起找过来了对我觉得对于他来讲那么成功的一个商人他还是有一些商业的这个本能我利用了这些干
干点什么呀咱们总得不干是傻子了对吧这么大的流量聚过来了艾文特别喜欢长寿养生你会信他吗他倡导一种健康方式生活我赞同我觉得这是一种我们值得去参考去学习的地方特别赞同我觉得虽然他有很多争议
他的很多东西我觉得大家别试别去试什么基因改造但是我对我再多说一点他确实他在这个纪录片里边他在反映他的这种节律的作息包括他的对于自己身体的要求以及这种运动对于他的这个影响确实很多人不理解因为我之前诶
我在健身之前我很长一段时间也不运动其实我看到这种人其实有点反感有点抵触心理一样一样当你在体验之后你会觉得你会感觉到自身感觉这种运动对于自己来讲其实有一种成瘾性你尝试了一次之后你想再去尝试培养了这种运动习惯之后你确实会比较沉迷在这上就他的有一些主人公有一些的反应我觉得我还能理解对
我们就是辩证的来看这个影片我觉得有一些点上我也是赞同的因为我本身也做了大概十年的力量训练了以前我不做的时候我看别人在那儿治愈吗人家就是喝蛋白粉觉得都是咬王当然也不知道蛋白粉这东西跟打药一点关系没有但是自己做了以后确实对自己的身体精神状态有一些帮助我觉得还是挺感激这件事的从他倡导的来说我觉得他会就是
会倡导人从生活方式上面改变当然了咱实际没有走深到他那些倡导里面不知道是不是让人去做的磨门匠极端但从倡导健康生活方式这件事本身就是我们通常从医学领域叫生活方式干预这个是从
疾病预防上曹老师你一开始也提到这个事对我们叫生活方式干预这个是从疾病预防上面很重要的一个概念就是从乔病这件事上普通人的观念就是没事这病我拖到严重了我去医院吃个药就好但是其实很多的医生都是像国内中国高血压糖尿病三高的
发病率很高的这样的一个国家很多医生都会跟你强调你要是不想吃药你就先进行生活方式干预生活方式干预是最有效的防止疾病进展成本最低的成本最低但是很多人很多疾病领域我们见到都是这个轻的时候不关注一直拖到中重度的时候跑到医院里边开始进行召集
我就从这个视角上来看鼓励更好的生活方式干预把预防放在治疗这件事之前对人是有百利而无一害的我举个简单的例子我们最能见到的一个是精神领域
抑郁症没准赶到这个抑郁症的那就是国际上抑郁症的那日子里边咱们还能接到这个相关话题的节目但是很多抑郁症去医院医生就说你早点来医院看你不看你拖到中重度的时候你又担心用药成瘾性又担心离不开了那没办法了那中重度的时候我只能先给你下猛药把精神给你干预住然后你再逐渐的给你去进行恢复像呼吸睡眠这个事也一样咱们讲打汗我们见到很多人
这个出现了夜晚极低的血氧 50%的血氧保护度第二天这个高血压高到整个这个脑子都要炸了才去医院真的你应该关注一下你血压就高才这个晚上用晚上抑制住呼吸对降血压这事特别有帮助这都是拖到了中重度才去所以从这个点上其实我们做科普的时候也是鼓励大家嗯
一定重视预防这个事你什么事在早期哪怕你是一个癌症你在早期我通过一个外科手术我也好治真的是都拖到中中度你就是去了以后你又埋怨这个埋怨那个我们见到很多的时候那个时候才开始后悔哎呀我早干嘛去了早不干这个早不干那个但是到早期的时候说生物方式干预很多人都不屑尤其老人说我糖尿病没事我这该怎么吃怎么吃没那么大事你就吓唬我我们就
开明夏我们在这个门店里面遇到我刚才讲到一晚上一千多次呼吸暂停一千两百多次这很严重了一晚上四个多钟头都在处于呼吸憋气的这种状态我们说您这非常严重的这真是有猝死的风险然后他说你这个你们不就是想挣我这点钱吗至于这么揍我的吗
真是横竖就不信从这个视角上我觉得如果布莱恩能影响一部分人关注让自己有一个更好的生活方式我觉得也是有价值的也是正向的而且我看他应该他多大他七七年生人我觉得他的状态其实挺不错的说实话我挺羡慕他的状态但是我没有人家时间成本跟今天成本但我觉得
我觉得他的呈现给镜头上呈现的一个状态如果他没有说用所谓的科技他就是靠自己的这种锻炼我觉得我挺羡慕他是的我觉得确实就是他我觉得虽然后边有很多争议包括确实后边什么带货换血基因疗法我觉得这些可能都
不适合我们普通人去尝试他们也没有那个钱也没有那个人力给我们去一直做监测但是我觉得他作为一个富豪来讲他至少在宣传的是一个想让全人类活得长一点这件事对我觉得这个想法是非常不服的这个想法我觉得很好因为他现在很多富豪
他有钱了他不想说让全人类怎么怎么这个过得更好那就想点别的这个坏门自己怎么过得更好或者怎么怎么怎么这那的他这点我觉得至少是好的而且出发点是好的豁过自己最多就是豁过到自己儿子是是是对对对因为他真是以身试药这个咱普通人千万别这么干但是这个他这么干我觉得或许也没准能留下一些这个有用的数据
但是也有专家说他不如给我们捐点钱我们做整体的大事科学实验做专业的临床这个也是他比较争议的一点他不如把钱让大家做临床但是我觉得这确实没祸过别人还挺好的包括刚才说的
我们以前因为我以前在丁丹快要上班我们那会提倡什么胃病先治治胃病中医上讲的你没病你得先进行自己治疗所以我就是特别推荐大家长期得体检对吧太对了得体检得了解自己包括小病什么的就得治
慢病什么的都得治因为我特别早就发现了高血压就是因为通过那个在职时候的体检然后高血压之后你刚才说你遗传吗是遗传但是因为我年轻的时候大概低压是 90 因为在那会高血压的限是 90 以下我就属于那个贴边
就以为没事然后可能等到我三十二三岁三十五六岁的时候那个一查已经低压到一百一十多那您这原发性很愚蠢的而且不晕就什么反应都没有那是因为你小时候血压已经在高值去运转身体习惯了对
但是医生就说还是要降我现在就是长期服药我是属于对吃药这个事没有恐惧了我们叫足量足量成用药中国高血压严重的事件从全球上来说是
最严重的几个国家就是因为中国人对这个足量足量层用药也不知道为什么那么抗拒对我想说这个因为我爸就吃所以我们家就对这个吃药这个事不是特别抗拒我爸也是 40 岁开始高血压到现在一点事没有血压都特别好因为可能就是因为我爷爷是 60 多岁去世的就是心脏血管所以我爸就恐惧自己早死了
我妈就早期就开始大量的这个就是医生让吃什么就吃什么当然还是那句话我老说就是说你别管你说新这一新那一去三甲医院去那个大医院最后你最后听医主尊医主然后医生说让我吃我就一直吃哎
我觉得吃药只要是遵医嘱的医生会告诉你什么时候吃什么时候停是最后我再多说两句睡眠这事因为为什么我近年就是开始近些年开始关注我自己的睡眠因为我开始锻炼之后我发现你第二天锻炼的这种表现好坏跟你前一天的休息睡眠有特别大关系像曹老师您也健身如果头一天如果睡眠好你第二天你的状态就更好能顶上去
对所以我我觉得这个把睡眠大家真的不能忽视掉要调好睡眠也是咱们咱不叫低成本其实可以零成本去改善自己的这个睡眠的这种情况养生对养生也好及时干预这种但是这个治疗可能有点费用但睡眠其实是我们常人啊
最可及的能够去干预的剩下其实就是饮食一天三分之一时间都是在睡眠是的千万不要在别的事上都慷慨在睡眠这件事上吝啬特别不值特别不值唐老师其实确实我这个睡眠一直都不是特别的顺畅有时候睡不着有时候中间醒还有一些特殊情况我就是比如躺沙发上就能睡躺床上就不能睡您这是特典型的日间失睡对我们讲到
怎么样去评估你头一天晚上睡觉对第二天到底造成多大影响我一般会做一个失睡量表像您这种应该是前一天晚上的睡眠是不够的所以我们这种其实叫日间思睡或者叫日间试睡思睡就是犯困没精力试睡真的就像前点看电视跟您聊天只要再一看这脑袋搭了下来就开始睡着了我父亲老憨友二十年也这样但我们见过严重的我们见过比较严重的是
女性这个带自己的孙女下学接她下学等红绿灯的时候她自己主动表达等红绿灯的时候就睡着了她和孩子同醒说姥姥这变灯得开了很危险然后就是我们见过一些特殊职业的开什么卡就是大卡车的这种路上也会有
美国其实他对于这种我们叫特殊职业他都会有定期体检因为很危险但是在国内其实没有完全的去普及这种跟睡眠相关的打汗相关的这都风险很大像我这种情况我怎么查自己通常来说会做一个叫私税量表如果您做完私税量表以后
整个问卷里边您得分是推荐您要进行进一步的筛查和诊断您就一定要重视了这个时候说明你头一点晚上的睡眠状况已经不足以支撑你第二天有精力精力充沛的去工作一天了这时候要走到进一步的具体的设备的筛查和诊断上边其实现在
随着整个这些新的这种科技产品的普及我们去做这种睡眠的出筛已经很方便了有这种便携式的手环或者手表测血氧或者测呼吸暂停医院也会有这种专业的设备能够帮大家去做检测怀疑自己睡眠有问题的一定先去做一下检测看看是什么原因导致的先去排查可能跟
发生几率最高的 50%以上的这种情况再来看有什么其他的睡眠问题现在这种睡眠检测的可及性也做的比较好如果大家感兴趣的话怀疑自己睡眠有问题其实也可以联系金老师这边像瑞斯迈也有比较完整的帮助用户去做出筛的一些相关的手段我们都会借着这个节目来带给大家来去先去看看自己的睡眠智力对
嗯行吧行吧这期节目真的是这个我这个学习了很多知识而且关键我觉得对于我跟艾文我们俩进一步的养生对让我们俩进一步我的时候能一直做节目曹老师来今天是帮咱续命了对这个感谢曹老师对因为我这个睡眠我没有想到这么严重啊这个
正好这看来黑水公园还能再做再多做几年所以我们也非常感谢啊最后就是真的是非常感谢瑞斯麦对本期节目的这个赞助支持大家呢可以到天猫搜索瑞斯麦瑞呢是瑞式的瑞思是思考的思麦呢是麦开步子的麦进入官方旗舰店这个报这个暗号啊找客服报暗号黑水公园下单完成后即可获得价值 300 元的限时礼赠赠品呢为学养仪呃
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他最后还说一下啊就是可能有的这个平台这个简介里边是看不到这个图的这样的话大家可以加我的微信啊 UWWSC 然后我的朋友圈或者你单独联系我来要这个链接这个二维码都可以好吧那最后呢我们最后再次这个
我们最后再次感谢瑞斯麦对本次世界睡眠日主题活动的赞助播出好我们下期再见拜拜