Ukraine's 'frozen war' dilemma
10:05 Share

<context>乌克兰的“冷冻战争”困境 在乌克兰战争可能迎来重要一周之际,国际高级外交官齐聚慕尼黑安全会议,我们探讨任何停火可能使局势“冷冻”的概念。《泰晤士报》世界事务编辑凯瑟琳·菲尔普解释了历史如何表明,这种情况很少以好的方式结束。《世界在10分钟》是《泰晤士报》每日播客,专注于全球安全。来自《泰晤士报》外派记者和军事专家的战争、外交关系和网络安全的专业分析。观看更多 了解更多 由Acast提供支持。请访问acast.com/privacy以获取更多信息。</context> <raw_text>0 大家都知道,没有鲜花的情人节真的感觉不到情人节的气氛。所以无论你做什么,别忘了鲜花。提前下单,避免情人节的高峰期,访问1-800-Flowers.com。现在,当你提前从1-800-Flowers下单时,可以享受高达40%的美丽花束和独特花艺安排的折扣,保证让你惊艳。不要拖延。交货日期有限。所以今天就去1-800-Flowers.com slash ACAST享受高达40%的折扣。

那就是1-800-Flowers.com slash ACAST。ACAST为世界上最好的播客提供支持。这里有一档我们推荐的节目。我是尼克斯的乔什·哈特。NBA全明星杰伦·布伦森和我创建了一档新的视频播客。室友秀,Playmaker原创。你知道这里的气氛总是无可挑剔。我们将讨论我们在场上和场下的经历。你想参与吗?这是...

我就从热门话题开始吧。是的。我觉得我们必须谈论它。还有其他任何想到的事情。今天我们请来了传奇人物。我们今天有一位杰出的嘉宾。他是一位艾美奖得主,演员,电影制作人。

他是四次超级碗最有价值球员的首轮第一顺位选手。四次全明星,两次全NBA。2015年选秀第14顺位。十年职业生涯,在尼克斯的第一年。欢迎来到节目。现在就订阅每周的剧集。ACAST帮助创作者在各地发布、成长和变现他们的播客。ACAST.com

欢迎来到《世界在10分钟》。在这个日益不确定的世界里,这是《泰晤士报》专注于全球安全的每日播客。我是托比·吉利斯,今天与我一起的是劳拉·库克。这可能是乌克兰战争的重要一周。

除了战场上的持续发展,第61届慕尼黑安全会议即将于周五举行。随着唐纳德·特朗普计划迅速结束战争,这可能是高层外交谈判塑造这一进程的关键时刻。

但如果通过俄罗斯和乌克兰之间的谈判结束战争,而双方都不满意,历史可能在警告我们,结果可能只是暂时的。《泰晤士报》世界事务编辑凯瑟琳·菲尔普深入探讨了这可能是所谓冷冻冲突的最新一例。凯瑟琳,今天你是我们的嘉宾。凯瑟琳,让我们从一个简单的问题开始。什么是冷冻冲突?

本质上,冷冻冲突通常是指战争的热战阶段已经发生,战斗由于某种原因停止了。可能是因为参与方的极度疲惫,也可能是因为签署了停火协议,就像朝鲜战争的情况一样。

但结果并未导致该冲突的全面解决。因此,南北韩签署了停火协议,使冲突在38度线沿线“冷冻”,但从未达成任何协议。因此,他们仍处于技术上的战争状态。

这可能是当前最著名的经典冷冻冲突。但还有其他例子。例如,科索沃通过北约干预获得独立,有效地击败了塞尔维亚军队,成为了自己的国家。

但是科索沃从未被塞尔维亚承认。因此,这也是一种本质上处于冷冻状态的冲突,因为它未得到解决。科索沃未被邻国承认。而波斯尼亚也是如此。尽管国际社会在代顿和平协议上投入了大量的和平努力,

所有参与方从未完全就结果达成一致,表示他们对结果感到满意并愿意维持现状。因此,冷冻冲突的威胁本质上在于,它们可以在任何时刻重新爆发。因此,它们不是持久的解决方案,也不是持久的和平。

凯瑟琳,如果乌克兰和俄罗斯在特朗普的领导下走上这条路,是否还有可能的乐观前景?冷冻冲突总是坏结果吗?并不总是坏结果。有时这是你能阻止杀戮继续的唯一方法。因此,显然,你知道,南韩在冷冻冲突的情况下表现得相当不错。

它有幸......所以朝鲜半岛的战争,南方得到了联合国的支持。前往那里并在联合国旗帜下的联合国部队主要是美国军队。当冲突停止其热战阶段时,

美国军队留在南韩,至今仍在那里确保和平。南韩因此表现得非常好,因为它从一个最贫穷的国家变成了最富有的国家之一。所以这对南韩来说是非常成功的。北韩的情况就没那么好,它做出了自己的选择,成为了一个隐士王国。所以,这很大程度上取决于

在38度线的哪一侧,你认为这是否是一个好的结果。你认为基辅可能会考虑将自己置于冷冻冲突的境地吗?

在乌克兰谈论这个的原因是因为特朗普曾在寻求连任时做出的那番竞选夸口,他可以解决这个问题,即如果他在任,就不会发生这场战争,第二,他可以在24小时内解决它。现在,卢,那显然是一个竞选夸口。

这是不可能做到的,但他显然是在最大化他的言辞。他现在向他的正式特使基思·凯洛格表示,他希望在100天内看到一项停止战争的计划。现在,这又是一个非常短的时间框架。因此,乌克兰人担心的是,唐纳德·特朗普并不是一个关注细节的人,他也想看到这场战争结束。

他的主要目标是达成协议,表现得像个和平缔造者,然后就离开。他并不太关心事情是如何发生的,以及乌克兰如何从中受益。

因此,乌克兰的担忧是,它将被迫与弗拉基米尔·普京和俄罗斯进行不利的谈判。这种情况以前发生过。2014年,俄罗斯吞并克里米亚,并在顿巴斯地区煽动分裂主义运动。

这场冲突基本上以冷冻状态持续,直到2022年俄罗斯发起全面入侵时才再次激烈爆发。因此,这正是泽连斯基最近非常明确地提到的。我们不想要另一个冷冻冲突。我们已经经历过一次,看看发生了什么。

乌克兰一些最亲密的盟友也非常明确地提到这一点,包括欧盟委员会主席乌尔苏拉·冯德莱恩,她警告说,欧洲大陆上冷冻冲突的危险以及这对整个地区未来稳定的影响。

正如你所说,凯瑟琳,克里米亚就是一个例子。德涅斯特河沿岸也是一个,当然,它也非常靠近乌克兰。事实上,许多这些冷冻冲突都靠近俄罗斯的边界。这难道是巧合吗?

这绝非偶然。它实际上是俄罗斯外交政策的一种工具,因为俄罗斯从未接受苏联解体后独立的国家的损失。

独立于苏联解体而诞生的国家。它确实源于俄罗斯的世界观,即影响力范围,俄罗斯保持着这一点。这在某种程度上,西方也有责任,因为它源自第二次世界大战结束时的雅尔塔协议,规定每个超级大国,俄罗斯和美国,维持这些影响力范围。

因此,你可以在格鲁吉亚等地看到这种情况,那里在2008年发生了俄罗斯入侵。俄罗斯保留了前苏联国家的部分地区,如摩尔多瓦的德涅斯特河沿岸。基本上,这是保持对他们认为应该在其影响力范围内的国家进行操控的一种方式,并让每个人都随其摆布。

一些冷冻冲突会维持数十年。乌克兰和俄罗斯之间的冲突可能会持续多久?我认为,经典的坏停火协议是强方撤退、重新武装、休整后重新回到战斗,而能抽出时间补充

军队,重新提升武器和弹药生产,直到准备好重新出击。因此,是的,它可以带来几年的和平。问题在于乌克兰,如果没有像北约这样可信的安全保障...

实际上,乌克兰只是在为俄罗斯的再次进攻做好准备,并想知道这次他们是否能够抵达基辅。这是他们在2022年的目标,但他们没有达到。我在基辅的时候,俄罗斯首次入侵,我们准备在几天内见到他们,但他们没有到达。所以我认为,这显然是乌克兰的首要关注点。

乌克兰是,如果它沿着当前的前线冷冻冲突,剩下的乌克兰是否有能力继续作为一个独立实体运作,并能够自我防卫以抵御另一次侵略?

好的,凯瑟琳·菲尔普,《泰晤士报》世界事务编辑,感谢你加入我们。明天,我们可能会继续关注乌克兰,在目前没有任何协议的情况下,战争看起来愈发未来派,信不信由你,机器人现在已开始对抗俄罗斯。这是明天的《世界在10分钟》播客。现在,感谢你花十分钟的时间跟随《泰晤士报》了解世界。明天见。明天见。

ACAST为世界上最好的播客提供支持。这里有一档我们推荐的节目。我是尼克斯的乔什·哈特。NBA全明星杰伦·布伦森和我创建了一档新的视频播客。室友秀,Playmaker原创。你知道这里的气氛总是无可挑剔。我们将讨论我们在场上和场下的经历。你想参与吗?这是...

我就从热门话题开始吧。是的。我觉得我们必须谈论它。还有其他任何想到的事情。今天我们请来了传奇人物。我们今天有一位杰出的嘉宾。他是一位艾美奖得主,演员,电影制作人。

他是四次超级碗最有价值球员的首轮第一顺位选手。四次全明星,两次全NBA。2015年选秀第14顺位。十年职业生涯,在尼克斯的第一年。欢迎来到节目。现在就订阅每周的剧集。ACAST帮助创作者在各地发布、成长和变现他们的播客。ACAST.com