Deep Dive
Shownotes Transcript
今天是4月24日，星期四。我是乔西·达菲·赖斯，代替简·科斯顿主持今天的《一日一事》。节目中化妆室的奇观是开放式酒吧的代码。据报道，国防部红人皮特·赫格塞特下令官员们花费数千美元，为五角大楼的休息室增添光彩，增加了一个化妆室。我不是数学家，但我认为导演椅、镜子和化妆灯的成本不会超过数千美元。
在今天的节目中，特朗普政府越来越接近承认与中国的贸易战可能并非符合我们的最佳利益。退伍军人事务部正在解决我们一直在听到的所有反基督教偏见问题。但让我们从俄罗斯在乌克兰的战争开始说起。周三，副总统J.D.万斯鼓励两国同意一项和平提案，并表示，如果两国拒绝接受美国的条件，美国将“退出”谈判。
他在印度出访期间对记者发表了讲话。我们已经向俄罗斯和乌克兰提出了非常明确的提案，现在是他们要么同意，要么美国退出这一进程的时候了。我们进行了大量的外交活动和实地工作。我们真的试图从乌克兰人和俄罗斯人的角度来理解事情。乌克兰人最关心什么？俄罗斯人最关心什么？
我觉得乌克兰人最关心的是不被俄罗斯占领。而俄罗斯最关心的是占领乌克兰。
这对我来说似乎有点难以调和。这感觉像是相互排斥的目标。而且感觉白宫可能也知道这一点，因为虽然万斯说他们表面上是在与两国对话，但真正的目标似乎是乌克兰。《纽约时报》报道称，特朗普政府的提案“与俄罗斯长期的目标密切一致”。它包括冻结战争目前的边界，要求乌克兰基本上放弃该国20%的领土。
它还要求乌克兰必须接受俄罗斯吞并克里米亚，并同意不加入北约。总统唐纳德·特朗普周四晚上在椭圆形办公室对记者发表讲话时，明确表达了他对这笔交易的目标。一切都很好。我只想看到战争结束。我不在乎。如果他们都很高兴，他们都签署了一份协议。
我没有偏好。我不想有任何偏好。我希望达成协议。我想拯救他们的生命。但很明显，特朗普确实有偏好，因为这项提案，更准确地说，是威胁，使乌克兰处于非常艰难的境地。乌克兰总统泽连斯基似乎不愿意接受这种境地。
就在万斯发表评论的几个小时前，泽连斯基表示，乌克兰不会同意禁止加入北约，也不会同意将克里米亚割让给俄罗斯，称这是违反宪法的行为。
为了更好地理解为什么特朗普政府想要在俄罗斯问题上对乌克兰施压，以及这说明了特朗普对权力的看法，我和马特·达斯进行了交谈。他是国际政策中心（一个进步智库）的执行副总裁。他也是佛蒙特州独立参议员伯尼·桑德斯的外国政策顾问。马特，欢迎来到《一日一事》。谢谢。很高兴来到这里。
那么，让我们从周三应该谈判的协议的参数开始。美国基本上想要冻结目前的战线，这将把大片乌克兰东部领土割让给俄罗斯控制。它希望乌克兰承认乌克兰
克里米亚半岛，俄罗斯在2014年非法吞并克里米亚半岛，将其视为俄罗斯领土。它希望乌克兰放弃加入北约的目标。作为交换，乌克兰将获得一些安全保障和一些重建援助。那么你对这笔交易有什么看法呢？我的意思是，让我们首先说，我认为每个人，没有人比乌克兰人更希望这场战争结束。但总的来说，这笔交易似乎给了俄罗斯很多好处。
而乌克兰相对较少。我的意思是，你说安全保障，正如我所看到的协议一样，没有硬性安全保障。显然，协议是不加入北约。让我们说，我认为没有人认真地认为，你知道，乌克兰最终会加入北约，但有一些安全保障不属于北约成员国。我认为这可以改善这种情况，并使乌克兰更容易同意这项协议。
是的，我不太清楚俄罗斯在这笔交易中必须放弃什么。对。我是不是错过了什么？他们实际上必须牺牲什么？不。
不，你没有错。我的意思是，特朗普在他的声明中说过什么，我认为是在Truth Social上，无论是什么，我的意思是，政府中的其他人也谈到了土地交换。就像，俄罗斯在交换什么？我认为这是一次单方面交换，乌克兰放弃了部分，你知道，基本上是该国东部三分之一的土地，包括克里米亚。对。作为交换，暂时结束战争。再说一次，这是一件好事。
但我认为关键，关键是要记住的是，据我所见，普京并没有放弃他的最终目标。我认为人们理解为他的最终目标，因为他自己也这样描述过，那就是结束乌克兰的独立性。他对某种俄罗斯帝国或新俄罗斯或俄罗斯历史权利的愿景包括将乌克兰作为其领土的一部分。他，他，
没有提供任何证据表明他已经改变了这种观点。所以问题是，是什么阻止普京在未来再次发动战争？泽连斯基坚称，乌克兰永远不会承认克里米亚是俄罗斯的一部分。万斯发表声明的几个小时前，他就说过这句话。那是……
现在有点虚幻了，现实地来说，你认为乌克兰收回那片领土的机会有多大？对，我认为这是一个很好的问题。我认为机会非常渺茫，但你知道，在结束战争的协议中加入一些模糊的措辞并非闻所未闻，乌克兰不正式承认，你知道，俄罗斯对克里米亚的主权，但你知道，承诺不试图夺回它，或者你知道，那里有一些回旋余地。
但就目前而言，特朗普和他的政府其他成员似乎只是在向泽连斯基和乌克兰人施压，让他们接受一项很可能只是暂时的和平协议。是的，说到这一点，从外交角度来看，特朗普承诺他将在竞选期间立即结束这场战争。实际上，任何即使是随意关注这场战争的人都知道，这将不是一项容易的任务。
但现在万斯威胁说，如果俄罗斯和乌克兰不同意这些条件，美国将完全退出谈判。显然，这些条件对乌克兰来说比对俄罗斯来说更难以接受。而我们才刚刚度过了任期的三个月。那么你对此有什么看法呢？这说明了特朗普政府的情况？你认为这说明了美国在这个战争中未来的作用吗？是的。
首先，是的。我的意思是，特朗普在竞选期间和之前曾说过，你知道，实现和平很容易。我一天就能做到。事实证明，这比那要困难得多。你知道，我们显然看到了过去几周的情况，特别是臭名昭著的与泽连斯基在椭圆形办公室的会面，在那里，你知道，万斯和特朗普都对泽连斯基说，你基本上需要按照我们的说法去做，因为你没有任何筹码。
我认为泽连斯基在那次会面之后非常明智地表明，他对和平感兴趣。他准备谈判真正的和平。他一直参与其中，例如，在伦敦与美国、英国、法国和德国进行的会谈。是国务卿马可·卢比奥决定不参加这些会谈。对。
乌克兰人一直担心的问题，这也是拜登政府实际上分享的一个问题，是普京希望这成为俄罗斯和美国之间谈判的事情。
他认为俄罗斯是一个大国，美国是一个大国。大国有权，也有资格来决定实力较弱的国家的未来。不幸的是，唐纳德·特朗普似乎也持有这种观点。但我认为，这不仅是不道德和不公正的，而且不会带来更多稳定。它可能会导致更多战争。
是的，你这么说很有意思，因为我们看到特朗普周三在Truth Social上抨击泽连斯基，说他延长了所谓的“杀戮战场”。你如何看待特朗普反复侮辱泽连斯基，显然，在这些谈判中偏袒普京，作为这种更广泛的世界观的一部分？我的意思是，你之前提到过，这归结于纯粹的力量，基本上。这就是他一直在玩的游戏。
对。我的意思是，他一直在讲述这场战争的故事，这是一个谎言。他说，你知道，乌克兰发起了这场战争。泽连斯基发起了这场战争，是俄罗斯发起了这场战争。现在，我认为有可能就，你知道，俄罗斯自身，你知道，合法的安全担忧，普京对俄罗斯安全和欧洲安排的担忧进行真正的讨论，而无需，你知道，屈服于普京的事件版本。
你曾是伯尼·桑德斯参议员的外国政策顾问。他是一位独立人士，但与民主党人一起投票。那么你认为民主党人可以做些什么来反击这种观点，这种世界观，在这种特殊情况下，以及更广泛的意义上？因为这似乎是政府的运作意识形态。是的。
我认为民主党人可以做的是坚持国际法。我的意思是，各国不被比它们更强大的邻国侵略，并且不被窃取大片土地的权利，是国际法中一个相当基础的概念。我认为如果我们想生活在一个有规则的世界……
而不是一个实力决定一切的世界。我认为坚持这一点很重要。我的意思是，不幸的是，我的意思是，我们面临的情况是，之前的民主党政府在加沙地带的巴勒斯坦人问题上没有遵守这些规则，没有遵守国际法。所以我认为民主党人……
你知道，需要在这里进行一些自我批评，并承认之前的民主党政府在这方面确实失败了。但是，当我们展望未来并试图阐明美国在世界上的作用，一个更和平、更稳定的世界，人们在那里过着有尊严和真正安全的生活时，我认为对所有人，对朋友和敌人一样，坚持这些规则才是正确的做法。
所以乌克兰现在处于非常艰难的境地。它依赖美国的援助来继续这场战争。它与普京处于这种生死攸关的对峙中。现在万斯说，政府说，要么接受，要么离开。你知道，如果你不接受这个，我们就退出。对。那么你认为乌克兰会怎么做？他们在这里还有什么选择呢？我的意思是，你说得对。他们确实处于非常艰难的境地。是的。
我认为可以帮助乌克兰的是，欧洲人能够真正站出来，正如我们看到他们中的一些人所做的那样。还不够。而且进展非常缓慢。但我认为，我们的欧洲伙伴们开始意识到，他们真的需要做得更多。问题是他们能否足够快地做得更多，他们能否足够快地提供足够的援助。
如果美国决定退出。我们都应该明白“退出”是什么意思。那就是退缩，让俄罗斯继续压垮乌克兰，实现普京的最终目标，即结束乌克兰作为一个独立的国家。马特，非常感谢你加入我们。很高兴来到这里。谢谢。
那是我和国际政策中心执行副总裁、桑德斯参议员前外交政策顾问马特·德斯的谈话。我们稍后会关注更多新闻，但如果你喜欢这个节目，请确保订阅，在Apple Podcasts上留下五星评价，在YouTube上观看，并与你的朋友分享。广告之后会有更多内容。《一日一事》由Aura Frames赞助。毛衣。蜡烛。
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以下是我们今天关注的其他新闻标题。
我已经为众议院和参议院的国会服务贡献了超过一半的人生。我一直试图代表伊利诺伊州人民和我们的国家挺身而出对抗权力。
参议院第二号民主党人即将退休。伊利诺伊州的迪克·德宾周三宣布，他计划在明年任期结束时辞职。当他说他在华盛顿工作了超过他人生的一半时间时，他并没有夸大其词。这位80岁的老人在国会工作了40多年，主要是在参议院。并非对这位参议员有什么看法，但这比这个节目中几乎任何人的寿命都要长。
德宾在社交媒体上发布了一段关于他辞职决定的视频。是时候传递火炬了。虽然我不会寻求连任，但我将继续为那些让东圣路易斯的一个孩子有机会服务的伊利诺伊州人民奋斗每一天。这段视频中的音乐选择非常适合80岁的人。他甚至得到了前总统巴拉克·奥巴马的赞扬。伊利诺伊州不可能找到比他更好的代表。在这个我们一起经历的惊人旅程中，我无法拥有比他更好的朋友。
德宾的辞职决定是在他上周公布的贫弱筹款数字之后做出的，今年头几个月只有4万多美元。在那时，答案已经很明显了。虽然伊利诺伊州仍然是一个坚实的蓝色州，但德宾的席位是民主党人将在中期选举中必须保卫的另一个席位。
除了保住新罕布什尔州和密歇根州民主党空出的席位外，他们还需要保住佐治亚州和弗吉尼亚州等摇摆州的现任议员，更不用说在此过程中罢免一些共和党人，如果他们真的想赢得多数席位的话。
周二，一名联邦法官命令白宫提交更多关于驱逐基尔马·阿布雷戈-加西亚的信息，这位马里兰男子上个月被错误地送往萨尔瓦多的一所监狱。虽然白宫承认阿布雷戈-加西亚被驱逐出境是由于所谓的“行政错误”，
但官员们没有表示有任何计划遵守最高法院的命令，即“协助他从萨尔瓦多监狱获释”。上周，美国地区法官宝拉·齐尼斯命令特朗普官员回答有关他们正在做什么来释放他，如果他们正在做任何事情的话。司法部周二在一份法律文件中回应说，白宫已经与萨尔瓦多官员进行了“适当的外交讨论”。
但他们没有进一步详细说明。正如你可能听说过的那样，马里兰州民主党参议员克里斯·范霍伦上周前往萨尔瓦多，会见了阿布雷戈·加西亚。本周，一群众议员，包括麦克斯韦尔·弗罗斯特、罗伯特·加西亚、麦克斯·德克斯特和亚塞明·安萨里代表也前往这个中美洲国家。安萨里代表周三对马特·伯格谈到了他们的访问。
她说，议员们会见了该国的美国大使，分享了他们对阿布雷戈·加西亚被拘留的担忧，但萨尔瓦多政府拒绝了他们探望他的请求。我们真的希望能够会见他，因为尽管……
范霍伦参议员已经证实了他还活着。律师非常清楚，我们需要定期这样做，以确保他安全健康。安萨里说，这次萨尔瓦多之行向白宫发出了一个重要信息。我认为，政府希望这个故事消失，为了确保它不会消失，我们必须继续关注它。我认为最，最像，
最真实的方式来关注它就是直接去事件发生的地方。该小组还要求探望一位他们说也被错误驱逐的委内瑞拉男子，安德烈·何塞·埃尔南德斯·罗梅罗，他是一位寻求庇护的同性恋化妆师。国会民主党议员说，他们也无法与他交谈，也无法获得任何证明他还活着的证据。
美国和中国之间持续不断的贸易战可能，只是可能，从长远来看对我们不利。特朗普对中国商品的关税高达145%。中国已经对美国商品征收了125%的关税。在周三国际金融研究所的一次演讲中，财政部长斯科特·贝森特为两国达成协议提供了机会。如果他们想重新平衡，让我们一起做吧。
贝森特的讲话是在《华尔街日报》报道特朗普政府可能降低对中国商品的高额关税之后发表的。
CNBC周二报道称，贝森特告诉投资者，他预计美国和中国之间的贸易紧张局势将在“非常近期”内“缓和”。但有些人不愿意等待观望。周三，十几个州就特朗普的贸易战向联邦法院提起诉讼。这些州声称，总统的恐怖主义政策是由他的“一时兴起”而不是对合法权威的合理行使所决定的。
他们要求法院宣布特朗普的关税是非法的，并阻止美国官员执行这些关税。我们很高兴能参加这项旨在根除反基督教偏见的特别工作组的启动仪式，正如总统行政命令中所概述的那样。
如果你对总检察长帕姆·邦迪的这一声明感到困惑，让我稍微回顾一下。还记得2月份总统特朗普发布的那项行政命令吗？该命令组建了一个特别工作组，旨在从拜登政府中清除反基督教政策？你还记得吗？
这有很多奇怪的原因，包括前总统乔·拜登是天主教徒，这是一个属于基督教的教派。此外，基督徒是该国迄今为止最大的信仰群体。但回到主题，该命令任命总检察长为特别工作组主席，以根除反基督教偏见。
提醒一下，这些人停止了癌症研究的资金，停止了为营养不良的儿童提供食物，因为他们说这是浪费你的钱。周二，邦迪与其他政府代表一起召开了该小组的首次会议。这个特别工作组将共同查明政府中任何非法的反基督教政策、做法或行为。
征求信仰组织和州政府的意见，以结束反基督教偏见。
退伍军人事务部也效仿了这一做法，部长道格·柯林斯敦促员工报告任何内部的反基督教歧视事件。美联社审查了柯林斯发送的电子邮件，要求提供“任何所谓的事件的姓名、日期和地点”，例如对基督教观点不友好的非正式理解、对根据之前的疫苗授权要求宗教豁免的负面回应以及因展示基督教图像或符号而受到的谴责。
这是一个提醒，你不能再祝节日快乐了。圣诞节战争结束了。你说节日快乐，他们会找你的。退伍军人事务部并不是唯一收到总统备忘录的部门。国务院本月早些时候也根据特朗普的行政命令向其员工提出了类似的要求。这就是新闻。♪
在我们结束之前，特朗普的支持者们找到了一个新的目标，那就是美国的大学。打着打击反犹太主义和削弱多元化、公平与包容性的旗号，右翼势力正在威胁校园资金，召集移民当局，并将学术自由变成战场。
在今天《组装所需》的新剧集中，斯泰西·艾布拉姆斯与卫斯理大学校长迈克尔·罗斯和巴纳德学院教授纳拉·米洛尼奇讨论了利害关系以及学生和教师如何反击，从阅读当地学生报纸到在大学社区中发声。现在就在YouTube或你收听播客的任何地方收听《组装所需》。今天的节目就到这里。如果你喜欢这个节目，请确保订阅，留下评论，祈祷你不会出现在反基督教偏见特别工作组的打击名单上，并告诉你的朋友收听。
如果你喜欢阅读，而不仅仅是特朗普的《愿上帝保佑美国》圣经（售价60美元），像我一样，《一日一事》也是一份夜间新闻通讯。因此，请查看并订阅cricut.com/subscribe。我是乔西·达菲·赖斯，祝人们节日快乐是一种抵抗形式。
《一日一事》是Crooked Media制作的节目。它由德斯蒙德·泰勒录制和混音。我们的副制作人是雷文·山本和艾米丽·福尔。我们的制作人是米歇尔·阿洛伊。今天我们得到了约翰娜·凯斯、约瑟夫·杜特拉、格雷格·沃尔特斯和朱莉娅·克莱尔的制作帮助。我们的高级制作人是埃里卡·莫里森，我们的执行制作人是阿德里安娜·希尔。我们的主题音乐由科林·吉利亚德和卡沙卡创作。我们的制作人员自豪地与美国编剧协会东部分会联合起来。
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