332: Why Every Problem Doesn't Need an App: Using AI to Make Space for Creativity and Purpose with Ravi Malick, Global CIO at Box
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我如何利用生成式AI完成工作，然后他们就能专注于其他事情，对吧？也许就工作环境而言，情况也会发生变化，就像我们一直被告知的那样，嘿，你，我的意思是，大多数情况下，再说一次，我在这里暴露年龄了，对吧？你有一份工作，你有一份工作，你专注于这份工作。如果现在看起来像一个人有三份工作，四份工作，对吧？他们能够胜任多个职位。我们今天甚至也看到了一些这样的情况。

就利用技术来胜任多个职位的人而言。但我认为，你的意思是真正的可扩展性。这才是事情最终可能走向的地方。这是最好的建议。未来的工作，它不是一种职业。它是一种激情。

早上好，下午好，或者晚上好，这取决于你在哪里收听。欢迎收听“人工智能与未来工作”。我是你的主持人丹·图钦，PeopleRain的首席执行官，PeopleRain是面向IT和人力资源员工服务的AI平台。感谢你们所有忠实的听众，我们的社区正在不断壮大。我们最近推出了一份每周新闻通讯。我们包含了额外的趣闻轶事和一些技巧，这些技巧并不总是作为每周节目的部分内容分享。如果你还没有订阅，为什么不订阅呢？

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Lana最喜欢的剧集是与优步的Parul Saini关于用于拼车的人工智能以及她作为来自印度的女工程师晋升到高管套间的旅程的精彩讨论。在这个节目中，我们每周都会向人工智能思想领袖学习。当然，额外的奖励是，你会得到一个关于人工智能的趣闻轶事。这是今天的趣闻轶事。

Lionel Grayloo在engineering.com上发表了一篇文章，标题很吸引眼球，“RIP SAS，AI即服务万岁”。在文章中，他表示企业软件的未来是基于人工智能的代理。他引用了微软首席执行官萨蒂亚·纳德拉最近的评论，内容是人工智能正在改变用户的期望和定价模式。

承认企业寻求利用人工智能进行现代化改造所面临的挑战，包括文化采用的障碍以及在做出可能影响薪酬、招聘或晋升的自动化决策之前负责任地使用员工数据的义务。我的评论是，至少在过去的三十年中，每一次技术转型都包括对传统企业软件消亡的必要且过早的预测。

像SAP、Oracle、Salesforce和微软这样的传统供应商很容易成为目标，因为他们销售的昂贵工具以提供员工讨厌的体验而闻名。现实情况是，他们仍在不断创新，并且经常被客户给予优先购买权，因为转换成本很高。在人工智能取代传统企业软件之前，预计它会改善我们与传统企业软件的交互方式。

你经常听到我说，人工智能是新的用户界面，语音是新的应用程序。

SaaS模式使客户流失成为持续的威胁，这给现有企业带来了利用人工智能进行创新的新压力。但是，预测大型SaaS在短期内就会消亡是幼稚的。当然，我们会在今天的节目说明中链接到全文。现在让我们转向本周的谈话，这是我一直期待已久的谈话。Ravi Malik是Box的全球首席信息官，他

我的前嘉宾Ben Kuss的同事，他是那里的首席技术官。Box当然是Aaron Levy和Dylan Smith于2005年创立的流行企业内容管理平台。Ravi负责领导公司的IT战略、合规实践和客户宣传。

在加入Box之前，Ravi于2016年至2020年担任Vistra Corp的SVP和首席信息官，在那里他帮助整合了三项重大收购，这些收购在三年内使Vistra Energy的规模翻了一番多。在此之前，他从2010年到2016年在Energy Future Holdings担任领导职务，最终担任TXU Energy的业务技术副总裁。

他拥有罗德岛普罗维登斯布朗大学的政治学学士学位。加油，棕熊队。他参与了工作以外的慈善活动。我可以证明，Ravi能给出很棒的育儿建议。事不宜迟，Ravi，我很荣幸欢迎你来到“人工智能与未来工作”。让我们从让你分享更多关于你的背景以及你如何进入这个领域开始吧。

当然。首先，丹，谢谢你邀请我。很高兴来到这里。这是一个荣誉，鉴于你邀请的嘉宾阵容，我很荣幸能成为你播客的一部分。是的，我猜我的首席信息官之路有点不同。实际上，我是在投资银行开始我的职业生涯的。

交易员，公司财务，真的有财务背景，然后转行到咨询行业，在咨询行业工作了几年。在此之前，我在这里暴露年龄了，我加入并赶上了第一波互联网热潮，离开了咨询行业加入了一家初创公司，从咨询行业开始，在那里戴了很多帽子，产品管理，工程，最终进入销售领域，因为我认为

我发现虽然我可能擅长编码，但与来自麻省理工学院、斯坦福大学和伯克利大学的工程师、计算机科学家对抗时，他们会说，你真的很擅长与客户打交道，你可以谈论这些东西如何在业务环境中运作。你为什么不去那边呢？所以是的，我最终将职业生涯的大部分时间都花在了销售和客户方面。

做了一对初创公司，一家是面向软件的流程集成，B2B交易所，然后换了工作，去了另一家公司。那是SaaS之前的基础设施自动化，大规模地自动化数据中心、服务器、存储和网络设备。然后从那里，又回到了金融行业，在金融服务行业待了一段时间。

在那里，然后最终进入能源行业，特别是发电和零售电力，在那里我工作了大约12年。是的，你知道，这是一个令人着迷的行业，有很多与软件相似之处，如果你能相信的话。但是是的，它，我喜欢学习。所以这是一个学习新行业的机会。

并且成为其中的一员，这就像在一家财富500强公司创业一样。技术转型和投资的数量非常令人兴奋。然后在那里长期工作后，我决定重返科技行业，并于2021年6月加入Box担任全球首席信息官。

Vox的文化独特，这还是轻描淡写了。我们从Ben开始这次谈话，因为我提到了播客中很棒的前任嘉宾。我想知道你的看法。Vox有什么特别之处，一方面，员工非常忠诚，而且，我的意思是，这是一种传奇的文化。你将如何用你自己的话说来形容它？

它的积极性绝对是独一无二的。这实际上是我的一大卖点。我认识Aaron和Dylan已经相当长一段时间了，并且了解Box。我曾经是客户，但我对他们对文化的关注程度印象深刻。这确实是一种以人为本的文化，人们是我们所做的一切的核心，从价值观，到

到我们如何完成工作。这是一个你可以做真实的自己的地方，我认为，即使在科技行业，当你考虑它的时候，有时也很难做到。但在任何行业，能够以真实的自我出现，能够被鼓励做真实的自我，能够理解这种多样性会带来伟大的想法，带来增长，并使它成为一个人们每天都想出现和参与的地方。

我邀请了Gainsight的首席执行官Nick Maiton，他是Aaron的朋友，他曾在卡拉OK节目中录制过节目。我认为他们一起唱了ABBA。在YouTube上搜索一下。但是你在硅谷遇到的每个人似乎都有一个关于Aaron Levy的故事。你是内部人士。分享一个关于Aaron的轶事。

哦，我的天哪。一个Aaron和一个Doe。你知道，Aaron可能是为数不多的能够在不同层面真正多任务处理的人类之一。他的能力，能够思考多个主题并将它们提炼成非常简洁的信息和观点，这真的令人印象深刻。

还有他的精力，他总是充满活力，总是充满想法，对吧？有时他会问你一些问题。你会说，等等，他为什么问这个问题？这真的很奇怪。然后一个月半后，你会说，哦，好吧，我明白了。他问的是这个问题。他就是这样的人，他能够看到地平线之外的东西。但随后表达出来，把它带回来并为人们表达出来。

许多硅谷首席执行官都是比喻意义上的魔术师，但据我了解，Aaron实际上是一位业余魔术师。是的，我听说过。我实际上并没有见过任何真正的魔术技巧，但是是的，有传言说，是的，他是一位业余魔术师。我一直喜欢与科技公司的首席信息官交谈。

因为你拥有业内最艰难的工作之一。你是一家拥有2500名首席信息官的公司首席信息官。每个人都在科技行业。每个人都认为他们比你更了解。这如何使你的工作成为一项挑战？

哦，我的天哪。好问题。是的，你知道，作为科技公司首席执行官的挑战是，你在Box，你知道，大约有3000人想用应用程序解决每一个问题，对吧？一切都可以用软件解决。一切都可以用技术解决。因此，管理和控制这一点具有挑战性，并让人们改变他们的思维方式。似乎总是有这种

某种对敏捷性和灵活性的高度需求感。我们的行业一夜之间就会发生变化。我的意思是，这是一个事实。它可能一夜之间发生变化。我们最近已经看到了这一点。因此，让人们真正退后一步，考虑长期投资，对吧？你真正需要这种敏捷性和灵活性吗？它会在哪里给你带来竞争优势？

它会在哪里让你能够改变方向并响应市场需求。这是一块需要锻炼的肌肉，对吧？它需要建设，尤其是在你作为一家公司成熟的时候，对吧？你经历了

成熟过程，你正在成长，你正在努力扩展，拥有这种视角，并真正花时间说，好吧，我要考虑我需要在哪里，不是下个季度，不是明年，而是三年后，对吧？四年后，五年后，形势会是什么样的，这又如何转化为真正运行和驱动公司的技术呢？

说得很好。我想说，两个次要的挑战，我将把它们分别作为单独的问题提出，但其中一个与今天的首席信息官有关，那就是，据推测，你知道，当你面对董事会或领导团队时，每个人都在仔细审查你的预算，并说，嘿，我听说过这个东西，这个人工智能的东西可以减少你预算中的一行。为什么

为什么你还没有使用它？所以我先提出这个问题。我相信这是你第一次听到这种指控。但是，当你，你知道，存在这种人工智能加速主义运动，认为，你知道，你总是落后的时候，你该如何处理这个问题？是的。

是的，我喜欢这个问题，因为它经常被问到。但我认为你在开头提到了变化的成本，对吧？变化的速度以及你应该在哪里改变或应该在哪里应用这些东西？我认为这很重要，对吧？我认为我们现在可能还没有进入低谷或高原，无论你称之为哪一个。但非常重视的是实际的企业价值在哪里？

对。数字助理，某种个人任务管理者的方面肯定产生了巨大的影响。但现在我认为，好吧。就像，这如何真正改变我们做生意的方式？这如何帮助推动规模？你知道，我认为当我和同事或董事会成员谈话时，这些都是问题。是这样的，嘿，我们正在考虑这个问题。对。我们正在考虑如何

如何以持久而非短暂的方式投资于此。与此同时，鉴于Box和Box所做的事情，以及Box AI和智能内容管理平台，我们处于核心地位，对吧？我们作为一家公司所做的事情以及我们作为平台所做的事情实际上是生成式AI的燃料。因此，我还面临着如何确保我

我在喝自己的香槟，并且正在最大限度地利用平台的内部功能和特性，并真正向人们展示你如何在Box上运营公司，对吧？以及如何在内容周围完成工作，而未来的工作实际上是围绕内容和人工智能展开的，以及这些东西需要如何协同工作。

所以，你知道，这是一个，这是一个有趣的挑战。你知道，你不断地被推动。所以有时你会，你知道，试图稍微踩一下刹车，因为，你知道，回到财务背景，我想最大限度地利用我们在技术上投资的每一美元。呃，

我想把它提高十倍。很容易去投资一些东西，然后它没有成功。所以我认为我们一直在尝试。我们可以快速采用和推出的东西，我们已经做了。在其他领域，就这如何真正推动可扩展性而言？这如何改变我们的业务？我们正在更加谨慎。我们正在认真考虑它，并了解这些东西是如何结合在一起的？

你知道，它们如何真正改变人们的工作方式？再说一次，我们如何最大限度地利用对它的投资？

这是一场持久战。这是一场持久战。是的，就是这样。而负责任的做法就是说这是一场持久战，即使对于所有说，你知道，你正在踩刹车的人来说，也会有另一个阵营说，你知道，你正在踩油门。他们会说，你有没有考虑过负责任地使用数据和安全以及防护措施？所以我猜想你一半的时间都在为，你知道，踩刹车辩护，另一半时间都在为踩油门辩护。你如何驾驭另一个？

是的，你知道，它，你知道，我认为你必须提醒人们，尤其是一家科技公司，对吧，有一种负责任的方式，你知道，这需要被使用，生成式AI需要被应用，对吧？你不想让它成为你的漏洞或你的泄露的来源，对吧，因为你没有适当地管理风险。你需要

坦率地说，很多事情也是教育和让人们跟上进度，让他们了解你的技能需要如何改变？你如何重置你的思维来应用它？我认为仍然有很多恐惧围绕着

而一些恐惧自然会踩刹车。那么，你如何让这些人踩油门呢，对吧？你如何让他们克服恐惧，让他们明白这实际上可以帮助他们的工作，对吧？帮助他们平衡工作和生活，提供更好的体验，腾出脑力来处理那些以任务为导向的事情，对吧？我认为这是

你知道，在我们的行业中，我们，我们假设每个人都是技术专家。每个人都会玩这个。每个人都会查看下一个新模型并进行测试。而现实情况是，你知道，很多人没有，呃，

很多人，他们没有这种技能，对吧？因此，我进入明年的一大重点是确保我们正在提供这一点，并且正在……我认为人们喜欢你对某些事情有明确的规定，对吧？这是一个，嘿，这里有一些例子，对吧？以下是如何尝试一下的方法。以下是可以用来教育自己并了解这如何应用于你的领域以及你如何

重新思考你的工作范围、你的团队、你的部门或你的业务部门，并以一种方式应用它，再次回到以一种最大限度地利用你的投资的方式应用它。我希望每个首席信息官都这样想，人工智能是为了使工作人性化。事实上，是工作中的任务……

让我们感觉像机器人一样，让工作让很多人认为这是一个不好的词。对。事实上，你知道，当你消除所有由所谓的机器人任务所代表的摩擦时，人类必须做这些任务，那么剩下的就是人类喜欢做的事情。是的。所以我们相处得很好，原因之一就是我们拥有相同的愿景。你对那些感觉像，你知道，它，呃，

你知道，它正在取代人类。等等，但他们没有意识到它实际上是为了让人们变得更好。是的，你知道，我认为这是确保你正在教育自己，对吧？花时间去理解，与人交谈，进行研究。你知道，我认为可以舒服地说，嘿，我正在处理这个问题，对吧？我正在努力弄清楚我们如何确保我们正在，你知道，我们正在以最有效的潜力使用它。

有效的能力。我认为，很多时候，不仅是在技术和实施新技术方面，而且总的来说，当你谈论活动时，人们会将活动与生产力混淆。我认为回到那个焦点，什么是真正有成效的？什么是生产力？你实际上是在完成工作，还是只是在四处移动堆积的东西，对吧？或者只是勾选方框？

我认为这就是，你知道，我看到这方面真正巨大的优势，并且真正改变了很多，正如你所说，那种机器人式的日常活动，发生的管理工作，到，你知道，实际上是完成这项工作，但以一种不需要手指在键盘上敲打和不断检查的方式完成，对吧？我的意思是，它……

希望Aaron不必听这个，因为他可能会批评我。但也许人工智能可以帮助我们实现四小时工作日，对吧？或者四天工作制，或者三天工作制，对吧？因为所有这些工作都由代理、智能代理来完成和处理，对吧？它们能够相互交互。你只需要在最后进行人工检查，这不需要花费大量时间。而且

而且，你知道，再说一次，你要么是腾出人们的时间去做其他事情，要么是创新，要么是考虑可以帮助公司发展或帮助他们个人发展的事情。顺便说一句，Aaron正在收听，他正在鼓掌。他正在为这个答案鼓掌。也许不是四天工作制或四小时工作日。但让我们去那里。所以……

所以在社会层面和对人类更广泛的影响方面，有很多陈词滥调。我认为这对越来越多的人来说是有意义的。但也有现实。所以Ravi是一位领导者。你走进你的全体员工会议、你的团队会议，

而且，你知道，有一些担忧，因为，你知道，每家科技公司，不仅仅是Aaron，每个人都在考虑我该如何利用生产力红利？而且很多，我的意思是，可能最引人注目的是Meta裁员5%，Meta的财务状况非常好。然而，你知道，着眼于为股东带来最大收益，并做出了这个决定。而且

每个高管团队都经历着同样的过程。那么，你如何作为领导者走进那个房间，知道你可能需要做出一些艰难的决定，同时又试图鼓励员工感觉你并不是他们的人工智能潜在取代他们的对手？

是的。同样，喜欢这个问题，因为，你知道，这是一种领导的负担，对吧？是负责做出这些艰难的决定和传达艰难的信息。我一直告诉人们，你知道，如果你看看职业生涯是如何发展的，如果你看看那些进入领导职位或创办公司的人，

那是因为他们看到了挑战，他们看到了需要解决的问题，即使这意味着可能让自己失业。对。我认为这是，你知道，这是你在人们身上寻找的那种求知欲和动力，你知道，一些大型公司，对，你知道，增长，增长很大程度上是由，你知道，人推动的，对。

通过增加角色，你知道，现在处于一个他们，是的，他们必须做出这些艰难的决定，并意识到他们不需要那种劳动力。但我认为小型公司，我认为，处于一个更独特的位置，因为

我们看待增长的方式以及我们解决增长的方式可能大相径庭，可能与人力无关，对吧？我们处于一个更好的，可能更好的境地，我们可以看看我们的劳动力，并说，嘿，你知道吗？我认为我可以支持，我们今天是10亿。我认为我可以支持20亿、40亿、100亿，而劳动力规模不变，对吧？所以我可以推动增长，而不必一定减少劳动力。我认为这就是

我知道，当然，你知道，Box采取了一种非常独特的方法，我们考虑到了这一点，对吧？我们考虑的是我们如何扩展，你知道，而不必影响，你知道，影响Box员工并影响我们的劳动力。我知道从我们线下谈话中，你认为这就像你所说的那样。这是一项对人的投资，而不是对非人的投资。它总是着眼于我们如何才能改善工作生活。是的，绝对的。绝对的。

你处于一个有趣的位置，你每天都与高管团队中的同行互动，领导们希望你为公司定义内部技术愿景。当然，我相信每三句，如果不是每两句，如果不是每句谈话都涉及你对人工智能的看法。最常出现的问题是什么？

通常是，你在做什么？你如何实施它？你在做什么？我认为有很多高管仍在寻找一个起点。一些有形的東西。当我说有形时，是指可以与业务成果联系起来的东西。我认为这就是，再次回到你如何认真对待这件事？你如何认真考虑它？我们需要确保我们将其与业务成果联系起来，无论是增加收入还是扩大利润。

这些都是人们关注的事情，对吧？因为归根结底，衡量我们的标准是我们如何改善业务？所以通常是起点在哪里，对吧？一个好的起点在哪里？我认为有些领导非常了解它，他们有他们业务的方面或动态，他们看到，好吧，我有一个问题，我有一个非常明确的问题，我可以通过这样做来解决。但随后是，

他们这样做，然后就像，好吧，我该如何转换它？我可以将生成式AI应用于哪些其他领域？因此，我认为这是最常见的。下一个，你知道，随着关于代理劳动力的对话的兴起，这绝对是第二位，有时是第一位，对吧？你对此有何想法？那实际上是如何运作的？四年后会是什么样子，我可以启动，你知道，

1000个代理，对吧？我有一项季节性业务，我可以启动1000个代理来处理增加的呼叫量，因为我们的业务围绕着假期旋转，对吧？或者它围绕着夏季或类似的东西旋转，对吧？我认为这就是人们现在思考的方式，对吧？你如何管理它？你如何设置防护措施？你如何开始构建它？你从哪里开始尝试以弄清楚它是什么样子，对吧？实际上，什么是性质？

代理劳动力是什么样的，而不是某种RPA加，对吧？我认为这也是我看到人们理解这种区别的地方，因为它不同，对吧？有自动化，我们过去几十年一直在努力工作并试图做到这一点，对吧？

这不同，对吧？这是情报，对吧？它背后有着真正的智慧，你知道，你有多个逻辑路径，对吧？你没有定义逻辑路径，对吧？你正在调整场景。而这，你知道，这不同。这与我们如何在IT和技术领域成长真的不同。

非常不同。说得很好。是的，我们习惯于编写软件，而不是让软件编写软件。没错。没错。这就是你在工作中进行对话的方式。但你和我都为人父母，在工作之外。我们的孩子会问我们同样的问题。所以当你和你孩子谈话，他们说，爸爸，剩下的工作是什么？我应该学习什么才能让我在十年后仍然有竞争力？你的指导是什么？

是的，这真的很有趣。我用我的孩子作为测试场地或讨论板，对吧？看到他们对技术的采用，他们如何使用它，这真的很有趣。甚至，该死，我有三个孩子。他们相差大约两年。所以一个大学三年级学生，一个大学一年级学生，一个高中三年级学生。我注意到的一件事是，几年前，即使是老大和另外两个孩子在使用技术方面的差距，也

谁还在打字，谁在用语音，对吧？所以我的大女儿，她仍然会输入文字进行搜索。而我的两个小女儿，几乎完全，我的小女儿，如果她在打字，那就说明有什么不对劲了，对吧？她几乎完全使用语音。所以我问她们，我的大女儿是微生物学专业，我问她，你对人工智能以及它如何改变事物是怎么想的？你们是如何应用它的？

所以，你知道，她也涉猎了一点计算机科学。所以她们确实在思考，她们确实进行了这些对话。对。而且，你知道，我鼓励她们思考，事情是如何以不同的方式完成的？我的小女儿仍然……我的意思是，我认为她不做任何事情不使用某种生成式人工智能。对。那里的一些应用程序或模型，它已经融入到她们完成工作的方式中了。对。

而且，你知道，我认为当她们开始进入职场时，这将非常有趣。我认为更有趣的是，她们是否因为拥有这种技能而更早地进入职场？

她们有这种能力去理解我如何利用生成式人工智能完成工作。然后她们想办法专注于其他事情，对吧？也许就职环境也会发生变化，就好像，我们总是被告知，嘿，你，好吧，我的意思是，在大多数情况下，再说一次，我在这里暴露年龄了，对吧？你有一份工作，你专注于这份工作。

如果现在看起来像一个人有三份工作，四份工作，对吧？他们能够胜任多个职位。我们甚至在今天也看到了一些人利用技术来胜任多个职位的情况。但我认为，我的意思是，你谈到了真正的可扩展性。这才是事情最终可能走向的地方。

这是最好的建议。未来的工作，它不是一种职业，而是一种激情。它是一种技能。是你喜欢做的事情。当你周围只有其他人，称他们为基于技能和激情的组合而走到一起的临时团队时。哇。那是我希望我的孩子们继承的工作世界。是的。

定义结果。然后，对吧？我的意思是，我认为这就是我们一直想要达到的，对吧？当你想到它时，当你晋升到领导职位时，对吧？当你达到每个级别时，你如何放弃你之前做的事情，对吧？为了提升自己，管理、指导和定义结果，并让人们定义实现目标的路径。我认为这会以一种巨大的方式加速。

你提到了你孩子身上这种趋势，你知道，随着他们长大，你越往下到高中三年级，语音优先的采用就越多。好吧，我有一个高中三年级学生和一个新生，我可以告诉你，这种趋势还在继续。这种趋势持续向下。哦，是的。我的意思是，当我们谈论这个时，这似乎像是科幻小说。

你知道，人与机器之间紧密的合作，就像，不，你可以去问问我的小女儿，你会看到它在实践中的样子，你知道，它不是科幻小说。绝对是。是的，它不是，它不是科幻小说。我认为它会继续下去。对。而且，你知道，我们想到的事情，你知道，五年，你知道，你，

你会对着麦克风说，嘿，我想完成 X、Y 和 Z。突然之间，你定义了结果。30 秒后，你通过一系列代理为你完成这项工作而获得了这个结果。我们随意地说，你的同事很快就会成为一个机器人。在脱离语境的情况下，这似乎有点反乌托邦。但我不知道。我认为这更像是乌托邦而不是反乌托邦。

是的。好吧，再说一次，回到我之前的那一点，对吧？就像，这释放了多少脑力，对吧？人们一直对创造力感到担忧，人工智能对创造力有什么影响？我认为，一，我们知道人工智能并不是真正有创造力，真正有创造力，对吧？

但这能让人们有更多的时间去探索他们的创造力，去做一些他们可能没有时间做的事情吗？他们对艺术、音乐或其他文化充满热情。也许现在你将迎来创造力的一次全新复兴，一次文艺复兴，如果你愿意的话，因为人工智能正在处理平凡的工作。

如果你还没有听过，你必须听几周前与 Marcus Bell 的这一集，他是一位格莱美获奖者。是的，我已经把它列在我的清单上了。是的，古典音乐训练有素的音乐家，但他还发明了一位名为 Raven Light 的人工智能流行歌星。是的。是的。无论如何，关于创作者和创造力的未来，这是一次引人入胜的对话。而且我喜欢，你知道，对我来说，这就像，

一个例子，你知道，任何认为这是创造力终结的人都没有与 Marcus Bell 谈过话，也没有受到正在发生的事情的启发。是的，好吧，如果你看看技术的演变，它总是会开辟新的创造性途径，对吧？音乐，电吉他，对吧？放大器，所有这些东西都开辟了新的创造力水平。看到人工智能，人工智能会开辟什么样的创造力，这将非常有趣。

是的，Ravi，我必须让你摆脱困境，但这一个很快就过去了，是吗？但是在你回答我最后一个非常重要的问题之前，你不会离开的。所以，

将最后一个回复扩展到十年后，那时 Ravi 和 Dan 会回来，我们会回忆起 2025 年我们一起出去玩的那段时间，那是 2035 年。工作中发生的最大变化是什么，那时已经司空见惯了，但今天看来却像是科幻小说？是的。

我认为这是这个想法和这个概念，说出你从工作的角度需要什么和想要什么，定义那个结果，然后点击回车或按下开始。

对。并且发生了。对。所以，你知道，再次回到之前的一点，对吧，切换和替换遗留技术的成本，以及软件的消亡。你知道，我认为 10 年后的应用程序环境看起来非常不同。对。我的意思是，如果你认为应用程序包含业务逻辑，那就是定义业务逻辑的地方。好吧，如果我有能够理解和确定该业务逻辑的代理，对吧。

我需要多少？我认为这是一个你考虑升级 ERP 今天所付出的精力和努力的情况。也许有人走进来，有新的功能，业务能力发生变化，你说，嘿，我需要升级并利用这个新功能，并将其扩展到业务的这个渠道。

精彩绝伦。完美的结尾。是的，我们一开始谈论的是，人工智能是新的用户界面，语音是新的应用程序。是的。而且是的，确实，确实，它……

如果需要十年时间才能实现这一点，那将令人震惊。是的。你知道，这很有趣，对吧？你看看变化和技术的历史以及需要多长时间，对吧？这并不一定是技术缓慢。是人的方面。是采用。是理解。我们过去已经看到过一些出现的东西，你知道，它们重新定义了这个领域。但是人们需要时间来理解它究竟是如何应用的，对吧？

看看这条规则是否仍然适用于人工智能，或者它是否压缩了这种变化，使其融入今天或明天的文化结构中，这将很有趣。把它记在你的日历上，2020-35。你知道，Dan，它可能是

你知道，我们生成的 AI 自我，我们的数字个性。也许是我们的化身。进行采访，然后我们事后检查笔录，对吧？他们就像，是的，这说得通。不，让我们编辑一下。看，我们将成为空巢老人。我们将在大溪地啜饮玛格丽塔酒。没错。我们可以进行采访，我们会在海滩上闲逛。好吧，把大溪地记在你的十年后日历上。就是这样。

精彩绝伦。好吧，Ronnie，观众在哪里可以了解更多关于你、你的背景和你正在做的事情的信息？

哦，天哪。你知道，我通常使用 LinkedIn 作为我的平台。我已经变得更习惯于在那里分享东西和分享意见等等。所以当然这是一个途径。而且，你知道，你可以联系我，随时联系我。我很乐意进行关于技术和未来技术、未来工作的对话。

好吧，这就是来自 Box 的伟大的 Ravi Malik。这就是本周我们在人工智能和未来工作方面的时间。一如既往，我是你的主持人，来自 PeopleRain 的 Dan Turchin。当然，我们下周将与另一位令人着迷的嘉宾一起回来。