我们今天的配置非常的豪华我们今天有一位攀岩教练然后有一位攀岩运动心理学自行师然后还有一位生活类的心理学自行师我们就是国家队配置就差一个运动员了就差你了请两位嘉宾自我介绍一下吧
大家好我是攀岩十年的 V2 选手刚好又学了运动心理的小牛哈喽大家好我是累姐是一个刚刚入门的上头选手也是一位心理咨询师那我想问一下爬了 V2 的这个学运动心理学的咨询师那运动心理学对攀岩其实确实也没什么帮助是吧我今儿不用录了好我们本期节目到此结束了
跟大家收听爬了十年还在爬说明还是有用的我就圆回来了是的那我们先从今天的第一个好奇的点开始所以到底啥是运动心理学在正式进入主题之前我觉得还是先要客套一下还是先感谢刚才主播没有给我 cue 感谢的时间我要感谢梅和双家的邀请
OK 我觉得这是一个特别好的问题就提到我觉得是这样先跟大家分享一个就在我刚毕业之后好多人见我问我说你学什么的我说我是学运动心理的大家第一反应都是那你运动特别好吧其实不是所以大家通过这个十年还在爬 V2 的水平就知道我运动是什么档位了
来介绍一下运动心理其实我是在硕士阶段学的运动与表现心理学具体我们更多的授训是运动心理技能的训练其实就是通过心理的方法来帮助我们运动员提高运动绩效的表现这个是我们的核心业务核心业务
小刘当年是在丹佛学的那个运动心理学我听说你当时有很多那种去美国的公立学校去做实习的那个具体是在做什么是这样我们的学校跟丹佛当地的公立高中有一个合作大家如果熟悉的话你会发现美国高中的运动氛围或者它的运动产业非常的成熟啊
很多高中的同学呢他会通过比如说在高中阶段参加比赛参加高水平的比赛比如周一周一级的呀或者国家级的比赛拿了名次之后呢他可以通过这个名次来进入大学获得奖学金嗯我们大家熟知的那个阿甘正传哈嗯
你看他就是因为成绩不好但是因为跑得快跑遍美国对被橄榄球教练相中哈然后进了大学的就凭这个进了大学的橄榄球队然后一直到毕业嗯所以这是一背景介绍哈就是运动在美国的他的产业是非常的呃
比较成熟那具体到我们跟当地高中公立高中呢就是我们会去给当地高中水平的运动员提供运动心理技能的训练来帮助他们达到一个更好的运动表现哦那我就有问题要问了那高中生这个要达到运动表现
首先他们会遇到什么样的心理问题不就是跑个步吗不就是打个球吗怎么还心里有问题了呢我觉得这个美也问了一个特别好的问题我记得当时我们的教授在跟我们讲他怎么跟别人解释运动心理技能训练的时候他就提到说在任何你对自己的表现有一定要求的时候你需要做到优秀表现的时候这个时候运动心理技能训练就可以帮到你
那像刚才梅说的其实打个球我们日常生活当中打个球然后去跑个步去跳个绳是不是一定需要运动心理的帮助呢其实不一定
就我不想表现的好我就没必要就跑这个时候就还行对的对的就是你对自己的成绩没有什么要求那你跑一分钟跑三分钟你跑三天其实都无所谓当然对于当地的高中孩子来讲呢他们是我举个例子我当时在很多都是公立学校那在美国公立学校一般是比较相对来说便宜一些然后可能穷人家的孩子会比较多穷到什么程度呢
我当时去的一所墨西哥裔为主的公立学校很多孩子参加这个运动队伍是因为什么呢是因为他们会有一个加餐会有一个零食和就是芝士瓣就那种芝士瓣的一个加餐就放学之后还能再多吃一顿饭对的因为他们很多在家可能并不完全能吃饱所以就是穷到这种程度那对于他们来讲在高水平的比赛当中拿奖
对他们来讲是一个改变命运的机会所以他们在参加比赛的时候脑子里面就会想很多的东西然后包括在平时训练的时候他可能会想说我今天这个训练完回家晚我家里可能这个弟弟就得别人去看
这对他来讲可能就是一个让他产生分心的一个因素那在比赛的时候呢因为他太看重这个结果了他可能都会想我必须要拿奖我要拿不到奖我怎么着我拿不到奖我这辈子可能就对吧没有这个翻身的机会了所以对于他们来讲心理的负担很重那这个时候这些心理的负担在他们比赛的时候就会在很大程度上影响他们的技能水平的发挥
所以在这种情况下运动心理肌肉训练和运动心理咨询对于他们来讲就是一个他们会很需要的也能够确确实实帮到他们的
一个专项训练那这种咨询一般不是一个对你的教练就同时兼顾了我理解的好可能比较传统的观点教练不就同时也做心理按摩吗就是为什么同时还有一个疲惫一个专业的队医心理队医在这呢我觉得这也是一个特别好的问题你看今天梅就问了好多特别好的问题哎呦我也见到哈哈哈哈
时刻给情绪掌控是的特别好对其实是这样的就是我当时那个是因为跟双胖的一次冰海我觉得他是一个特别靠谱的一个教练然后再回到美国的教练突然插了一句表要是怎么回事突然表了个白你这算带货了来做个广告好了
其实是这样的就是但其实教练员和运动员之间的关系是很微妙的我想怎么解释我遇到过我在也是一个在墨西哥裔的一个学校然后在摔跤队那个摔跤队队伍上的一个种子选手真的是运动就是很有天赋然后水平很好
他呢也是因为家里穷他的父母就不想让他去再继续训练了因为耽误时间然后你放学之后这个时间你在这训练你就不能去回家帮忙去交款生意嗯啊所以他就有点时间没来但那个教练真的就是非常负责然后会去他家家访然后会去他给他父母做工作嗯说你看这个孩子水平很好很有天赋呃
然后你还是要让他来参加比赛然后来训练来参加比赛拿了奖只能进大学有奖学金能改变你家命运就做了好多这样的工作像这种教练他会在很大程度上又解决你的实际问题然后又去解决你的心理上的负担
但是还有很多教练他可能不熟悉不知道心理因素对我们运动员的这个影响他可能就会强制的去说你给我努力然后你怎么怎么样所以这个时候就需要一个分工哎呀就是得做思想工作思想工作我是政委哈哈哈哈
我听说就是这个队里面的这个咨询师他和这个教练他的关系还非常的微妙就是你们是配合的关系可是呢有些事吧互相也不能说是这样吗首先给大家介绍一个我们就是包括运动心理咨询也是包括我们现在做的临床的心理咨询也是要有自己的一个伦理的规范那很大的一个伦理的规范呢就是说其中一条就是我们的双重关系
那就要求你不要跟你的这个来访有双重的关系给大家举个例子哈比如说我平时生活里比如说哈我跟着一个双教练去学攀岩然后他把我从 V2 带到了 V8 然后呢哈哈哈哈
然后呢我又给他做心理咨询对吧那这个时候他可能就会在想说这个咨询师啊天天跟我这说这说那一到墙上就 VR 他就他就会有别的想法那我看那双呢我也会想说哎你看他跟家是这样的他在他在拍照馆里不这样啊就是我也会有别的想法所以双重关系就会对脂肪产生不利的影响嗯有可能哈但是在运动心理咨询当中呢就会这个关系就很微妙啊
因为比如说一个请我们去提供运动心理咨询服务的主体有可能是教练比如教练请我们去的或者是俱乐部的经理请我们去的那教练他会觉得说是我请你来的那你应该对我负责所以我的运动员有什么想法跟你说了然后你也要跟我说但如果我们这么做了
那运动员就会觉得说你跟教练是一伙的那有些话我们就也不跟你说了哦你这还得处理微妙的这个三方关系要把位置摆得很正对对其实会有会有这种影响对是的就是会有这种影响嗯所以很多时候但是呢你又不能跟教练员和运动员走太远嗯
走太远的话比如说你不了解他这个运动然后你也跟他们关系不好然后这个时候你就过去告诉他说你这么做能改善你的专注力人家不信他可能不信他因为觉得你这个人他不熟他可能就不信你说的话当时我的对的先建立关系
你这工作不好干呀又得有关系又不能太近又不能太远是的所以很多时候当然这只是说我在当地的公立高中的工作经验所以你就是要跟运动员和教练员都保持一个好的关系然后还不能让双方觉得你是完全偏向哪一方
我突然懂了就是因为现在可能时代发展了就像国家队我们看奥运会国家队也是有这个运动心理咨询师吧应该是有这样的配置的
但是他很少出现在工作面前然后呢他也许和教练之间也是一个配合的关系很多话他们可能也跟你一样是个非常微妙的所以我们在镜头前很少能看到他们是因为这个原因吗就是对异心灵对异心理对异这里面有另外一个因素就是大家现在对于包括美国人也是这样他对于心理服务还是有一种我们叫病持感
比如说大家说比如说大家脚崴了然后我说你的脚崴了你得去医院看一看大家觉得 OK 没问题确实是但是比如说你来了你跟我说最近不开心我这个怎么样如果朋友跟你说你这是不是抑郁你得去精神专科医院看一看你可能就会觉得我没病你是不是觉得我疯了
但其实心理的问题跟身体的问题都是一样的就是早发现早治疗越后就会很好对所以大家这个临床心理大家也不要那么害怕所以就考虑这一点我们比如说比如在我们之前跟当地高中去运动队伍去合作的时候我们要去看他们比赛
然后很多场馆是封闭的那我们进去比赛的时候呢可能都不能说我是他们队的运动心理学家因为考虑到别人可能会想说他们找这个是不是他们心里很菜他们找这个是不是因为他们有病
因为很多人不理解运动心理是干什么的嗯明白了那确实哈就是在这种竞技赛事里面就是经常会用到这一点包括其实不完全是运动的就你之前讲的就是跟 performance 有关的都会用到这个运动心理学比如说我们在职场里面明天我要去给大老板做个汇报
或者年会我要上台唱歌哈哈哈哈瞎说的哈就是要去做这种非常紧张的表现那你们其实都涉及到你们的这个干预的范围嗯啊这个还是有非常多的专业的技巧那回到说像拍眼这个事情哈那肯定我们的学员暂时都不是国家队大家我也想哈哈哈哈能够进国家队哈哈哈哈哈
好大的希望你这话一说大家心里都没问题了压力就来了就是攀岩这个事吧很多时候它不是一个禁忌中造成的压力我自己的感觉攀岩很多时候是跟自己的对话跟自己的关系呢它也可能会造成压力人生最大的敌人就是自己哈哈哈哈
那到了攀岩这个运动里面我就会发现啊就是他虽然不是禁忌但是在自我对话中也会有很多自己跟自己心理对话会出现需要心理干预的地方可能谈不上那么严重但是呢我觉得大家不必羞耻于说去说我太严重发现了我的心理问题那这就是一个
叫什么病叫什么心理学病持感病持感就没有必要病持感大家都有病在这个时代没病才奇怪呢所以今天我们会从攀岩里面常常会遇到的一些
可能会我们叫心理困扰吧有一些是困扰但有障碍了我们再另说就这些困扰出发然后结合两位的这些心理学知识我们来聊一下好吧哎 特别棒好 来那我们先从我从小红书挣起来的第一个问题开始我发现配言最常见的一个问题就是我恐惧我恐惧怎么办尤其是我害怕先锋我害怕冲坠
怎么办我觉得你们上一期视频就很好的解答了这个问题降级训练是吧我觉得真的是这样我觉得具体问题要具体分析也可能是因为这些年我做临床心理咨询的关系我可能去就是更倾向于说比如说你有一个问题咱们具体来聊一聊因为每个人可能的情况不太一样
举个例子哈有的人就是生理的恐高那他可能就是上不去然后另外呢如果你发现说他可能是一个心理的问题那可以通过什么呢可以通过脱敏这其中一种可能性哈然后比如说这个因为我之前也带速拓嘛然后很多学生他不敢上高空那可能我们什么是速拓
不重要反正就是往高空上爬对对对就是学生要往高空上爬干嘛去啊好问题干嘛去
是不是不好打呀越来越害怕了就是到高空上它有一些项目的挑战比如说我们在这个 9 米或者 12 米或者多高的这个高空上有一个平台然后这个平台的前面比如说可能间隔一米的地方有一个有一个单杠它在高空这个平台上跳下去抓这个单杠其实你会发现在如果是在平地上这会是一个很简单的项目
如果是在高空下就有就带有很大的挑战性这不跟攀岩一样吗其实是上了墙都不会了对上了墙都不会了其实是的所以这个比如他害怕先锋不敢爬高怎么办呢你先爬一米然后比如在一米的距离上我那会就是比如学生先上个一米五或者两米的距离然后我说你现在先尝试撒手然后我的下面保护你就给绳子嘛有这个我们也是顶宝
然后他可以先尝试一下他发现我能拽住他他摔不下来他这个信心就一点一点的建立起来了明白这是一种透明训练那我觉得就是在爬先锋的时候除了说
身体上的恐惧以外我认为双老师他他教学的时候或者他对我他经常会问我一个问题就是我啊那叫啊好害怕然后他就会说你想一下你到底是心理恐惧还是身体恐惧了然后我就嗯我不知道呀那这种情况下怎么办我也不知道我现在到底发生了什么
我觉得这也是一个特别好的点就是很多教练员他会关注更多的关注你的身体身体的技能到不到这个水平这个动作能不能做得出来但很多时候心理就是会有影响所以这就是需要运动心理了好那么再回到说这个到底是心理的问题还是身体的问题很多时候其实没有那么好分清因为
因为身体和心理是会相互影响的我们比如说各位可能都有类似这样的经验比如过去你们上学的时候比如一个期末考试很紧张然后你可能就会觉得我心跳加速我可能手抖这是特别紧张的情况在言辟上也是这样很多时候你心理的紧张也会体现在身体身体层面就是
然后很多时候你的身体的这个紧张他还想说话来第三位嘉宾第三位嘉宾来说一句快对就是身心是会相互影响所以很多时候那如果发现紧张怎么办可以通过身体和心理的调试你看哪个方向能走通
比如说你讲道理或者说你这个从通过言语去让他放松下来改变认知让他能放松下来 OK 没问题
如果说通过身体的这种脱敏然后你让他去带他去有些身体上的放松然后能解决这个问题 OK 也很好我感觉这个部分其实不同的人他的那个模式不一样有些人可能更愿意用理性脑工作有些人可能更愿意用感性脑工作比如这次我们去去阳朔野盘我觉得在不同眼影上提现的就很明显比如说对于有些眼影来说可能我在
墙上很恐怖的时候我需要你给我专业的技术上的指导你给我思路你告诉我下一步怎么做啊你告诉我哪个点在哪手点脚点怎么抓我能把思路理顺了我心里就觉得有底了有数了但可能也许对我来说我是一个从走感性路线的我需要你就是给我情感反馈给我情绪价值你就是你我相信你你是最棒的你可以谁看他我你就是小天才哈哈
你就是天赋选手你不需要给我技术指导我就能把自己薅上去哎是是这个教练有什么可说的吗教练太懒了这不同的人怎么还不同的玩法呢要定制鼓励方案对对对这个特别常见就包括我们自己爬也是一样的那个探险有那种爆石啊有难度啊难度是要上高的嘛
那一段时间我们自己不爬比较高的墙那再上去就发现哎呀我这个腿也抖哈哈哈哈你怎么教练也抖对对但那会就能区分出来就我心里一点都不害怕我知道他贼安全没什么事我冲了也无所谓那我就腿抖嗯那这会就得想一些办法
比如说你就让他抖你爬呗对这是一个很重要就是接受我害怕接纳我抖害怕是正常的对对对你抖两次你爬两趟之后发现下次再来我就没事了
就我知道会发生什么我可以把这些会发生什么我再告诉别人嗯那可能能接受啊这东西可以慢慢就可以那你这个还是属于说在在理性上进行脱命就理性上我劝慰了自己反正我冲了也不会怎么样这绳子的沉重是 ok 的我也不会撞到什么东西我只是心理上害怕而已这是理性上去解决啊那还有一种挺难解决的就是我发现有言语跟我说
他害怕掉或者说他害怕爬不过是因为他害怕别人失望就如果有周围比如爬的时候我们经常大家一起爬嘛如果周边有朋友在一起呃跟你一块爬然后有的人非常热心叫
哎呦看嘛看嘛然后这种情况还罚压力更大哈哈哈就是非常害怕失败嗯那非常害怕尤其是失败之后可能别人会有评价那这种情况下怎么办呢嗯
别怕我害怕别怕听听你喜欢怎么回事心理资料是这样的那墙上掉下来怎么办别掉对对对我掉怎么别掉真离谱这个也是就是心理学家开玩笑开玩笑不要这么回应
突然自愈是回来了对对对就是我们的情感依恋模式有时候跟这个也是有关系的就是可能最常见的有一个基础科普就是常见的四种依恋模式焦虑型 回避型安全型和混乱型
可能对于安全型的也是最好说他感觉是安全的他自我的那个安全的部分是更坚定的可能对于这样的人来说他是更愿意去挑战的也许像教练或者一些说他无论从情感层面还是理智层面可能这部分都会自我工作比较好所以他可能在爬的时候那个担心的部分有相对少一点但是对于可能焦虑型的人来说他会非常在意自我表现
包括其实我的自我填包这次在跟着双教练去爬的时候我自己的感受就是我会很担心当教练给了我一个技术指导的时候我做不出来教练会不会对我失望觉得我好菜啊好焦虑啊对
觉得我不能那所以这些部分但是我觉得教练有的时候当你觉察到对方有这些情绪的时候也可以给对方一个很好的回应比如当时双的反应就是他好像完全不在乎我做不出来做不出来对
就是上不去上不去上不去再说呗对就这句话非常有力量就是上不去再说上不去吧嗯他确实就会让我放心下来另外一个安全型或者是还有一个什么型的人来说他就说你怎么不负责任对啊你看不起谁那我当然可以哈哈哈哈刚刚说到安全型还有一个是焦虑型还有是什么回避型啊
回避性有可能也许他的表现是他很紧张他很焦虑但他也不说你会发现他沉默地站在墙上有有有然后自己在墙上默默努力对对什么天气也上不去对他可能会突然彻底崩溃是的是的他自己也有在压抑或者回避自己的那种焦虑情绪所以对于焦虑性可能我们有时候甚至不需要使劲夸他
因为夸他其实也是在评价他因为正面的负面的评价其实都是评价对于他可能就是给一些适度的鼓励包括在指导上也许也不用给太多就是脚点怎么走手点怎么走你就要回避心是吧有有有我就是这样的每次跑二十五只要他在上面闭嘴
这种就不说话越说越烦所以这种叫回避性还有一种叫啥混乱性混乱性是最难的就是他可能非常自信也可能非常恐惧他可能会在一些两端中疯狂跳跃这对教练的要求好高教练说我也混乱了
所以我觉得其实像梅上当时我也会很好奇比如对于梅来说你会希望对方给你什么样的反馈是你想要的是适合的我听完我觉得我是混乱性我觉得这都是如果有固定搭子我们可以平时多就是
下来以后多聊的比如我主动告诉对方我希望我在墙上的时候你就告诉我我下个点怎么走或者你就告诉我我相信你就直接把这个表达出来其实别人就知道我可以在那个时候为你做些什么我觉得这个分享我们可以试着总结一下就其实是说的搭子或者说你和教练之间就两个人一起合作来去爬这个配合来去爬这个墙的状态
那合作的话两个人之间就会有关系那这种关系的话会分为四类听起来就是安全型的回避型的焦虑型的还有一个是混乱性的刚刚瑞杰总结了一下我现在知道我是混乱型的了不一定吧切勿随机的那个太最好入座这个就给大家一个参考可能大家觉得这有时候是混合在一起的嗯
你们想说啥对我觉得这个老陈说的我觉得就是很重要的一点其实就是在于这个大量之间反馈我觉得特别好的一个问话的方式就是你刚才那个状态下你希望我怎么做会让你能够帮助你突破那个点
包括教练也是包括运动心理也是就是我们可能更多的是比如说我们当年就是团队嘛一个一到两个运动心理就是然后面对面向一个团队去做就训练但是比如说个体的他有一些什么私人的这种困扰可能也需要我们也要个体的去工作就是要问他说你当时是怎么想的呀你有什么想法有什么感觉然后是心里有什么感觉身体有什么感觉然后我们去做定制化的这个这个干预计划
所以这是心理咨询师常用的技巧啊哎 邵老师那你是无师之冲哎就你每次教的时候我爬不过或者学员爬不过什么在那阴谋了你就会先让他冷静一下然后再来问哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 先让他冷�一下然后再来问一下然后再来问
然后再来问刚刚爬的时候你当时咋想的你准备怎么弄的聊一聊然后聊完了差不多了然后再来上墙去爬就是把那个隐秘的没有刚才用语言表述出来的心理过程我们试着去复盘一下然后用语言把它演语化澄清出来摆在这我们一起看一看哦专业专业选手那刚刚说到就是说关于恐惧这个事情就有的人可能是
理性恐惧就是说这个事我确实不知道怎么办造成的恐惧有的人呢可能就是感性上的恐惧就心理上的那感性恐惧有一些是来自于搭档间合作产生的嘛然后还有一种啊我觉得有点奇怪就牛六跟我讲的有的人会害怕失败但是有的人会害怕成功
这是为什么呢难道我还会害怕完成一条线吗我没体验过我一般都是没完成这个就是可能总结来自于这个高水平运动员群体当中那比如他可能会想说我这次这个比赛拿下来了那我可能为了想拿一个大门冠那我这次拿下来我下次还能不能拿下来或者我这次拿下来这个教练对我的期待会不会就更高
那我是不是能完成我懂了他害怕的不是成功他害怕的是下一次失败也可以这么说也可以这么说就是所以不管是一次比赛的失败也好还是成功也好可能都会给运动员带来很大的这个心理的压力那所以这个时候可能我们更多的是要跟他去工作就是让他在比赛当中怎么去处理这个焦虑
因为这个焦虑的出现情绪的出现想法的出现可能有的时候是非常快的我们可能没有办法说不让它出现哎
那能做的呢就是在他出现之后我们快速的恢复哎然后不受他的影响啊然后这个在运动心理技能训练当中是有很多的这个技术和方法是可以去做到的怎么才能不受影响举个例子我现在慌的不行上不去了哎这个就是就是一个特别好的那什么呃
我们很多的技巧哈比如说比如说现在大家可能常听到的这个正念正念的这个核心呢其实最根本的本质就是不加评判的停留在此时此刻
那当各位在不管你是攀岩也好你是这个篮球也好你是什么运动也好你在场上很紧张然后你有各种各样的想法出现你担心说哎我这个投篮姿势不帅我边上的这个姑娘会不会怎么样啊啊想那么多了啊啊我抱着对啊上场了能想那么多啊嗯咱开玩笑哈开玩笑就是这个就是会有很多各种各样的想法吧或者你可能会想说我这个球投不好待会教练对吧会不会让教练失望嗯
呃那这个出现的时候你的注意力就被这些焦虑想法带走了啊你就没有停留在此时此刻嗯
那真正能够帮助你去提高你的运动表现呢就还是在此时此刻嘛去专注你此时此刻的表现啊那这个时候通过比如说我们找一些锚点锚定的锚哈比如说呼吸嗯哎比如说你在很焦虑的时候你通过深呼吸也好呀慢呼吸也好呀然后你把自己注意一方面通过慢呼吸把身体放松下来嗯啊去抗就是去去抵消这个焦虑的对身体的影响
然后另一方面也通过呼吸呢把你的注意力带回到当下带回到此时此刻嗯就是不要被那个焦虑的想法带走呃那还有一些其他的方法比如说呃各位经常看到哈我们举个例子这个纳达尔啊你看纳达尔在这个比赛之前哈小动作特别多然后扣扣这儿扣扣那儿然后这个啾啾这儿啾啾那儿对吧大家可能会想这个人啊上场这干嘛呢这是哈哈哈
多动症是不是其实不是上场仪式上场仪式对对对我们把它叫仪式那有些仪式是有功能的有些仪式是很个人化的你比如说纳达尔他一定说是衣服穿的不舒服吗也有可能但是也不一定他可能其实是一个心理上的准备
就通过这样的动作来让我的心理来准备好那我再给大家举个例子可能这个运动国内不太常见在棍网球当然现在国内也有可能还没那么普及就是棍网球是一个棍子上面有网然后打球好直白啊很有道理特别生动是不是特别生动大家可以感谢你可以搜一下棍网球或者叫 lacrosse
然后我之前服务的那个队伍他的那个守门员他就有一个习惯就是站在因为就是过往球的那个球门啊不大啊很窄然后他站在那个球门前然后拿他那个球球杆然后往左帮一下左边的这个球门柱往右帮一下右边这个球门柱他就来回做几次这个动作就是我一开始也特别的
特别不理解我说你干嘛呢你跟这儿讲破阵子对不好好不好好看球你跟这儿干这个然后后来他就跟我说这是他自己个人的一个仪式一个是通过这种方式呢来让心理做好准备来让自己专注下来然后另一方面呢他通过这种方式可以去定位就是你看他往左用棍帮一下往右用棍帮一下然后就能够帮他很好的定位在这个球门的一个很好的防守位置上
进入状态进入身体感受是的那如果回到攀岩的话如果比如说可能对我们来说常用的场景是我要磕一个很难的线然后我要调试我的心理状态那我们可以有什么样的你有什么仪式吗
我还有什么仪式我好像也没什么仪式上去就盖了那如果是觉得心里尤其是磕南线在野外可能用的多你要想红一条想了很久磕了很久的红线的话那有什么办法是可以帮助他更好地去准备好的
我觉得有一个练习的方式可以推荐给大家这个我们把它叫做意象训练或者表象训练如果英文的话就叫 Image 就是 Image 就是图片的那个词 Image 表象训练那在这个练习当中呢大家就可以通过想象通过想象比如说我这个
我首先熟悉的这条线有几个点然后可能大概有几个方向大概有几个方式可能会用到一些什么比如说这儿是动态那儿是平衡我上去之前呢我在头脑里有一个想象哎我想象哎这不就是脑盘吗哦哦是吗过一遍我们拍摄的人都会都会是吧这我会哈哈哈哈
都无视自通的心理学技术潘岩真的是无视自通的心理学线系就是逼出来的对对特别棒啊特别棒脑潘啊推荐给大家一个技术叫脑潘哈哈哈哈
那个鞋上的兜兜转转是的然后在这个过程当中大家其实就可以比如说我们当时训练的时候很多帮助运动员很多时候会有很多的技巧比如说在某些关键的点上他可以让这个在脑海当中让这个攀爬的速度或者说比如说击球或者什么慢放尤其是在练习某些技巧的时候比如说我们之前那个棒球队
然后他去这个教练教他说怎么去击打就怎么打球怎么击球那很多时候有些技术的要领比如说这个手的姿势怎么放那最开始在运动员还不熟练的时候他就在脑攀的时候啊他就在脑打的时候他就可以把这个想象的速度变慢然后他可以去关注每一个细节然后熟练之后再变快
然后那还有一个很重要的点呢就是你在做表象训练的时候你可以不专不仅是聚焦在这个线路的盘盘上嗯啊你还可以去聚焦在场外的一些干扰因素上然后你就想想我怎么去应对这些干扰因素举个例子哎特别好举个例子哈嗯
还是我拿那可能先拿其他的运动举例大家就清楚了比如说在篮球或者说比如说就说篮球那你在想你就闭着眼睛你脑拦脑打然后你就想我在比赛场上我可能在在罚球在罚球
然后我要这个挑起的力度然后我手这么头如果这个时候蓝框背后有人干扰我有人放一些话干扰我然后这个时候我怎么把注意力收回来或者说场边上有人在喊些什么干扰我注意力的话我注意力偏了我这时候怎么把注意力带回来这个也是通过意向训练你可以去练习的这个还挺有启发的那可能攀岩里面
好像干扰因素还好吧有啊场外给你加油啊不是你红线是你帮人你看我还得把他们屏蔽掉怪不得可能我平常不努力吧我还用不到这个这个很有用就是在意象当中可以聚焦于心理技能的训练你也可以聚焦于这个身体技能的训练
刚刚讲的慢动作回放你在红线的时候有遇到过吗我自己会用比如说我有一个线有好几个难点我可能在上去之前我先闭上眼我在下面比划跟跟跟梦游似的但其实是在模拟动作但是你会有慢放吗就他刚刚讲的有一些动作你要放慢了去
我没有刻意做过就可能我们没有经过训练感觉还是比较本能的在去干这些事对当然每个运动它的需求也不一样
比如说投篮啊然后这个要快速的快速反应的对我觉得可能拍摄中没有那么需要速度嗯啊那冲坠的时候就会有速度了怎么办然后真冲的时候你的脑子里是很慢的很慢的对那我再去克服我对于冲坠的恐惧的时候是不是也可以用这个方法我脑子里想一下我冲坠的过程然后我从这慢慢的冲到了这个挂的下面慢慢的登墙然后慢慢登回来哎没事
就能够帮助我克服冲锥的恐惧这个我觉得有可能是有帮助的我觉得是这样可能帮助的点在于几个方面第一就是你可以帮助自己心里有个预案因为很多时候冲锥是非常发生的非常突然的那个时候再去想哎呀手松了我掉了我掉到一半的时候我心里要这么想来不及
所以你在上去之前可能比如说通过这样心里有一个预案如果我手松了我这个脚该怎么放我该怎么踹墙然后我该摸屁股该摸猫屁股了
然后你可以心里有个预案这样的话在真的冲锥出现的时候你心里就不那么慌或者没有那么慌然后第二个呢就是它其实可以帮助你去增加自信就是在表象在意象当中去给自己建构一些成功的经验因为很多时候我们说自信自信怎么增加自信就是通过增加成功的经验
来去提高自信那不管你是在人际当中也是然后你在运动当中也是就你比如说我投三分特别不自信怎么办多投中几个不要和感觉上来多投两分啊你今天这样接啊
当然开玩笑就是我们会问什么方式但比如说从他过去非运动的经历当中去提起一些成功的经验来帮他去建立自信这是一种方式然后第二个降阶训练对吧你先多投两分
近距离投一些你这个一个手感上来了然后一个心理的自信上来了你相信这个事是我可控的然后也是我能做到的其实就会更加自信我可不可以理解成就是攀岩教学里面常用的所谓的降阶训练它其实也是脱敏训练的一种
就你比如说你呆了到一个特别远的点你害怕或者说你做不了那我从近的开始让你慢慢的去适应这个节奏它其实既是这样这些训练然后同时也是在帮你脱敏
我可以理解成是吗我觉得可以它也是有一种脱敏的怎么攀岩攀出了心理疗愈的效果呢你说这事我天天用实际上在观察中确实是可能一个学员他一开始做不了动态他不光是因为
技术上不会更多的也是我害怕我不知道跳出去会怎么样我在用这个降阶的招的时候发现一方面技巧越来越强另一方面心理上也越来越自信可能原来那个不行的线他就行了他需要很多那个我可以我能行的那个体验处理好了恐惧然后做到了然后也就慢慢的就是更加的自信了刚刚说的这个是关于
关于恐惧毕竟攀岩爬那么高确实很害怕然后第二个点就是运动中常常会说到专注力的问题就其实攀岩还好啦因为我们常常说攀岩很容易进入心流状态到墙了你必须得专注不专注就掉了呀
但是呢专注这个事情可能在派演中还好但可能在别的运动中确实你脑子里一一千匹马飞过嗯就是各种各样的干扰那这种情况下应该怎么办呢嗯别干扰哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 嗯
突然进入到了一个搞笑状态呃
没事我们后边剪一下我觉得这样分两点回来回应就是这个心流状态心流状态有几个要素然后比如其中一个是要专注度你专注要一定程度的然后第二个其实会要求你做的一个事不能过于的简单其实要有一定的难度但是这个难度就是刚好在你的能力范围内
跳一跳能够的跳一跳能够的是这样就是在这个这个这个这个就是这些要素哈就是不是特别特别简单的事然后可能就稍微有点难度能够帮助你进入到一个心理学的状态然后那么我们就
这里面就提到了专注因为专注也是心理学的一个很核心的一个要素那么在运动过程当中怎么保持专注呢我们有很多的这个技术方法还有小练习能够帮着大家实现那一个呢就是在非运动场景下你可以去锻炼一些自己的专注力比如说你就每天拿出一点时间来做正念
当然正念有很多种方式不是说我像在庙里一样我天天在那打坐然后在那怎么样不是的比如说你可以正念喝水随地大小正念生活中的一切都可以正念为什么是正念对我们举个例子比如说我们那会儿在课上在做练习然后大家有正念走路的
其实什么叫正念核心你就做到两点一个是不加评判一个是觉知当下觉知此时此刻发生的事然后第二个你不去评判的比如说正念走路你就把注意力放在我脚跟着地然后我脚跟前脚掌然后这时候我脚跟抬起来我前脚掌弯曲就是你很专注的去觉察此时此刻发生的事但是你可以选一个事比如选走路选吃饭选喝水哎
喝茶什么都不喝你会注意到一些很多你平时没有注意到的事情那我现在选我播个局了对这是很常见的包括就是正念很经典就是吃葡萄干可能很多人从来没有如此仔细地观察过那个葡萄干那个表面的褶皱你的嘴唇在接触的时候它发生的触感是什么样的它见到你的嘴唇牙齿
舌头然后喉咙这整个过程中你整个微妙的体验是什么样子的那些可能是我们从来没有思考过和体验过的那些溜掉的感受专注的摸猫屁股
是个可能专注的撸猫也算是吧专注的撸猫所以就是日常生活我们可以选一个事然后选择非常仔细的去感受这个事的整个的过程这个就是一个非常小规模的正念的训练不一定非得打坐是吧是的原来是这样啊就是把注意力放在帮我可能到今天晚上要大小正念一遍大小念之前有谁骗了你一定要怎么做的
感觉都要进庙里面敲鱼那你这些道理肯定有算是的道理也是一个好包括可能中间过程中你会随时发现自己走神跑了你可能吃吃葡萄干突然想起我今天还有一个作业没有完成然后你这时候再觉察到我跑了再把自己拉回来继续就可以了
有意思所以就是说专注力一个是平常可以去练这些还有呢当然比如说在运动过程当中我们刚才也提到你就找到一个锚点比如说呼吸比如你在墙上你在墙上反正你卡在那了你就找把自己 A 在墙上或者你把手伸直甩了手一边放松身体然后一边让自己把注意力带回到呼吸上
然后通过这种方式把自己主力从那些杂乱的想法上带回来然后带到呼吸上然后再把主力带回到墙壁上但是呢就是这个专注力我感觉它是有一个曲线的我曾经经历过在野攀的时候就专注力太专注了然后直接爬过了顶点哈哈哈哈哈哈
所以专注力它是不是也是有一个所谓的曲线或者什么空间之类的东西其实是的这个可能大家听过一个说法说这个适度的焦虑有助于你的考试成绩其实是这样的在运动心理也是这样适度的焦虑我们这样有一个倒 U 型的曲线
道 U 型就是道德的 U 就是道德的 U 啊就是没有数的 N 是吧对没有数的 N 道 U 型的曲线
我们会有就是两个道一个是说你的生理的唤醒水平跟你的运动表现往往是成一个道游行的曲线就是比如说你在一定程度上你的身体更兴奋其实有助于你的运动水平的发挥唤醒就是说身体心率变高变得兴奋然后这是生理层面然后心理层面也是比如说我很想爬这个线然后很想怎么样然后
猫屁股就是不怕太专注了他太专注的时候猫会成为一个意外刺激我现在都不够专注超过了这个水平其实你再兴奋就容易控制不住自己
就有可能对你的运动表现有负面的影响那专注也是这样其实在你生理唤醒也是倒游性的曲线在一定程度上你越唤醒你的专注范围其实是这么说就是你的唤醒水平越高你的注意力范围越狭窄比如说我们经常说的这个隧道效应比如很多这个在飙车的
爱好者他在车速很快的时候其实那个时候他的身体是高度紧张的他可能不觉得但他的身体其实是处在一个很高的幻想的状态所以那个时候他的注意力范围是非常狭窄的为什么危险呢就是因为在公路上就是不可控的因素太多他那个注意力一狭窄他注意不到就容易出危险再比如说足球运动员你可能就不能让自己
陷到一个特别高的唤醒状态因为那个时候如果你的注意力范围狭窄了两边过来人过了就是哎滑过来一根铲你你都你都看不见
是哈哎这种可能眼管毕竟都在一根绳子上嘛反正你再怎么分析也分不到哪去但是感觉在高海拔攀登的时候就是需要不断的切换的就如果你太专注的爬你关注不了周边的天气啊的整个海拔的环境啊就会容易有危险对对对这种其实很常见的我就很专注在这个线路上的时候啊远处飘过雷一乌云一会要打雷了你手里举一冰狗你把这事忘了
啊哦就有可能会是对对或者更简单一点我就在这个雪坡上走正常那个高山上可能会有一些暗的裂缝因为它是埋在雪下面你要不去探就看不见嗯但如果说你特别专注这个坡我要上去就完事了然后你前面有一暗裂缝你没探出来那就下去了
那这个就感觉很难耶就是你在做这个事情的时候你需要专注同时呢你又不能够过度专注那平常我们应该如何去把握这个度呢哎特别好啊这个度啊哈哈哈哈
这个度其实因人而异我记得那会儿我们系的主任经常说一句话他说在某一天某一个人的最恰当的唤醒状态都是不一样的比如说同样是梅他可能今天适合他的唤醒状态跟昨天可能程度就不一样
所以第一呢就需要你对自己的状态有一个判断比如说今天我需要自己更兴奋一点还是说我今天我让自己别这么兴奋有些觉察对有些觉察这是一个点然后另外一个我跟大家说就是非常好的一个调节生理的方式其实隐藏在咱们每天都会做的一件事上你们猜猜是什么是什么呢就是呼吸
多谢谢呼吸呼吸不行了的人其实为什么说它特别好呢第一它发生在每时每刻我们可以把它当做此时此刻的一个锚点可以把它当做我们注意力的一个锚点然后包括正念呀我们最初的正念的观呼吸练习嘛这都是拿呼吸作为一个锚点然后
大家可以通过调整呼吸来调整你的身体的状态比如说我们常说的这个深呼吸其实我在那有一个不一样的别坐啊我们说其实有一个不一样的呼吸方式我们把它叫慢呼吸就是给大家科普一下比如说你去做心电图还有一个指标叫 HRV
心率变异性叫 HRV 这个指标怎么来的呢其实在我们吸气和呼气的时候你的心率是有是差异的就是实际上你在吸气的过程当中心率会稍微快一些在呼气的时候心率会稍微慢一些所以你想让身体放松下来怎么做呢拉长呼气的时间你想让身体更兴奋一些让心脏快一点怎么办呢拉长吸气的时间这么简单的原理
我跟大家说这个好这个有些医生都不知道哈这怎么听着有有有哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 acaacaacaacaacaรร 哈 哈 哈 哈 去去做那个入职体�的时候的时候的时候然后我的那个心怟团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团团�
我艺术加工了一下哈但是他就他就他就不信我能我能调整但是之后呢另外一个时候去做心电图也是心率有点快然后那个大夫就跟我说哎你吸气吸气然后屏住对然后把屏住屏住然后慢慢呼气哎其实那个心率就能降下来
所以各位比如说你今天晚上没睡好比如说隔天可能早上起来心脏不太舒服或者说你心里很快你就通过拉长呼气的时间那我们在运动员当中研究发现比如一分钟五到七次这个频率是比较能够激活放松状态的五到七次
五到七次的一晚完整的呼吸对五到七次一呼一吸对当然这个也具体因人意比如说我觉得这个我还能再慢一点或者说我更慢一点也舒服 OK 的没问题的然后不是说一个死的频率那如果我们都取个钟拿一分钟六次就刚好十秒钟一次嘛
比如说你可以两秒钟吸然后中间有一个屏住呼吸的过程这个也很重要你屏住呼吸比如说屏个三五秒钟然后再五秒钟呼出或类似这种然后你根据自己的舒适程度去有一个调节最主要朝自己的心率对就是你通过拉长呼气的时间能够让自己的心率降下来然后我们采用复式呼吸的方式
什么叫腹式呼吸呢就是现在我们听众你可以把一只手放在胸口上然后一只手放在肚子上然后你现在吸气然后你看哪只手抬起来的更多如果肚子上那只手抬起来更多恭喜你这叫腹式呼吸这个我会以前我们和尚团教过狗喘气就是腹式呼吸对狗喘气是一个经典练习
又奇妙的比喻对的这个复式呼吸我们用复式呼吸你吸气的时候下狗式对拉长呼气的时间然后通过这种方式来让自己的身体放松下来
所以其实你讲的是说我通过首先第一件事情是觉察自己身体每天的兴奋状态找到我每天那个合适的兴奋点不能太低落也不能够过于兴奋你刚刚说到了太低落你还没唤醒呢过于兴奋狭窄啊别的东西都关注不了
所以要保持适度的值这个每个人不一样只能通过我们自己每天比如攀岩是个很好的训练每天上墙大概什么状态能够觉察到觉察到了之后如何保证每天都能够尽量控制在那个水平可能就是通过呼吸来去调整
这是这是其中一种方式然后另外一种方式大家可以还有招还有货呢第二招就是找一个好教练哈哈哈哈
我觉得不一定教练跟你的这个唤醒水平就是比如说我今天我今天就没睡好我这个唤醒水平非常低我今天就非常的低落如果今天教练还是非常严格的要求我要我爬着爬了可能直接就给我整衣帽了然后如果我今天特兴奋然后我教练也特兴奋今天就来个呆了个威巴我可能就受伤了
所以你看好的教练他会观察你今天的状态然后给你设置一个合适你今天状态的一个训练计划当然半开玩笑但我也确实认真的是觉得一个好的教练员其实他能够根据运动员不同的每天不同的状态然后去对这个训练包括鼓励的方式会有一些微调教练好不容易你还是配个队一吧一个心理学院
还是啥都得干所以我觉得其实也鼓励大家有更多的自我觉察以后主动报告就是要主动交谈报告我今天不行累了所以今天可能更让教练知道我今天适合定一个什么样的目标会更适合我今天的状态我觉得这个会对教学有启发就以前教书的时候其实我们会对小孩每天来到学校里每天的状态会让他选个牌
比如你今天特别暴躁你就选红牌你现在 peaceful 你就可能选一个蓝色的牌我会每天先了解他的状态然后决定我今天怎么样去对待他那感觉在教学里面也是一样的就学员今天可能上班上了一天然后被老板骂了一顿然后晚上来上但可能这种少年还没法跟你讲你们俩就正常上课嘛
但是你怎么觉察到他今天的状态这个其实一定是能观察出来的可能一两次可能一两次交往一起上课可能感觉不到但是过了一段时间之后你就能看出来他正常是一个什么水平突然有个极限值了你帮他觉察到了他的最佳唤醒是什么时候你是你能帮他判断的是吧对教练的话他经验会多一些不同的人看多了可能
就能够把握出来比如说今天状态不好了那咱就别蹦了呗那练点静态也可以对不是你今天还特来劲我就状态贼好赶紧趁这热乎咱蹦一蹦挑战一下挑战一下而且在运动员特别兴奋的时候教练也能起到一个保险的作用
对对对收了点那说到这一点就不得不提一个非常经典的话题就是我们发现我们学员里面也非常的两极化就有些是我就不想好好练比如我这种我是需要时刻被唤醒的那种玩的开心我就玩了就不想好好练了然后呢
然后呢有一些是属于说我明年明年我就要上微吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 asaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaala 了 elelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelel
就是会有一些人拍下真的我觉得有点上瘾了然后甚至把自己爬得满身伤就这种情况下我不知道是不是要干预啊因为人家喜欢这个事我觉得是件很好的事但是可能他自己没有觉察到可能这个如果长期上容易受伤这种情况下你们是会怎么样去看待这个事情的嗯
我觉得这个里面也分具体的场景比如说如果是在竞技专业的竞技场景下那教练员一定是要制止的叫停啊直接叫停因为你现在心态不对然后你这个训练方法不对你伤到自己第一影响你自己的运动生涯和寿命然后第二你会影响整个队伍的成绩所以这种情况下就需要有教练给你一个反馈
然后具体到比如说像咱们日常生活当中这种攀岩的情况我确实也挺能理解就是咱们可能有的眼友会所谓的上瘾因为攀岩很多时候能够很快的给你带来一个正向的反馈其实就我个人来讲我特别喜欢猫屁股
给大家解释一下刚才有这个我们今天的录音环境干扰比较多要学习管理专注力第三位嘉宾一直在我们的桌子上走来走去刚才说到哪了对这就是你需要进行专注力唤醒对其实刚才被猫尾巴抹了脖子
就是就我个人来讲为什么最开始拍戏之后人家特别喜欢就是因为我特别喜欢那种可能你爬一个线路然后失败掉下来然后你去重新计划重新设计然后你再尝试再失败然后可能第三次再设计再尝试再努力就成功了这个正反馈的给大家带来的心理上的那个
就是感受其实是非常好的嗯那我觉得就是对于咱们有些人所谓的这个上瘾我觉得可能真的大家需要自己有一个这个权益和平衡你自己评估一下如果说这个在我的身体承受范围之内啊比如说在我的这个范围就是能力边界上我就
就在多爬每周多爬这一次然后我的水平能够大大提升如果你有这个追求我觉得问题也不大但是如果你确实会伤到自己可能真的就要想一想说我是想就这两年攀岩还是我要爬 60 年然后让这个运动成为我这个一生当中都可以很可持续的就让我想起了邵老师每次劝别人
对对对就能叫什么保命冷静冷静我们在双儿上个机场说了两个字就是冷静是的教练很重要的一部分对的对的
对的然后我觉得如果从一个资讯师的角度来讲我觉得大家的生活当中其实可以我经常拿一个桌子来举例子就是不对我经常拿椅子来举例子真的是被帮我干扰了专注于你哎桌子也行就是我经常跟我的学生们说我说人生其实就像一个桌子你至少三个腿你这个桌子才有可能稳
所以比如说你的学业是一条腿你的人际是一条腿你有一个爱好这是一条腿当然你个桌的腿越多你的生活可能越稳所以如果说可能大家在生活当中当然有一个爱好在攀岩上有些很好的这个向上的追求我觉得也是一件特别好的事但可能大家也需要就是在生活当中有一个平衡嗯
你这非常的理性啊可是如果我的人生我就只喜欢攀岩为此谈什么女朋友然后为此我也不想工作了我就想搬到洋溯去住然后为此我也不想要去跟人社交我就想训练那有的人就是那么纯粹啊怎么办呢嗯那他会来求助吗哎这个问题好像也挺开心的哈哈哈哈这是不是个问题啊对对对啊
确实就是你问到我了这就是你的解答是吧很多时候是这样的就是我们说有一些比如说你看有的人他很需要很多的朋友他需要跟很多人倾诉有些人他就觉得说我自己一个人消化挺好我也不需要那么多朋友那人际当中是不是有丰富的社交对于他来讲可能就不是一个问题所以对于这种来说
比如说所谓上瘾也好呀或者什么也好在不伤害自己和其他人的这种前提下如果他喜欢我觉得其实就是他的一个自由如果他开始伤害自己或者
其他人那这个时候作为朋友就看大家作为什么身份还作为朋友也好作为教练也好作为一个什么什么样的身份也好可能就从不同角度可以就对他有一些嗯劝谏呀或者说谈心啊或者怎么样的方式啊你可以把你的意见反馈给他哦你这个视角我觉得非常的好就是他自己是足不足我们所谓用用我们大大熟人的话说就够不够自洽吗
然后有些人就可能确实是病态了然后他就是需要干预了但我们遇到这种情况比较少了感觉大家都是要么纯粹的热爱要么就是生活的点缀挺好的但也有些人他是可能为了逃避某些事情可能反馈成纯粹的我就攀岩我别的什么不干我工作死了然后我也不再北上广呆了我就搬阳朔
我感觉也是有这种也有可能他的内心是想逃避别的生活那可能会躺得比较深那这就咱不懂了你会遇到这种情况吗所以其实重点是包括前面讲的我觉得重点是要自我先觉察一下包括我这部分动力是出于什么出于热爱出于这就是我想要的生活还是出于逃避这需要有个自我觉察包括前面我觉得也想补充就是可能
可能对对身体的那个觉察因为有些人就像我们讲攀岩很容易进入心流状态我们会很容易注意不到我身体已经很疲累了疲劳了包括可能我连着爬两天我现在就是非常上头的时候我感受不到我的小腿肌肉可能它已经受不了它现在需要休息所以其实我们前面提到那个正念它还有另外一部分作用就是增强和身体的链接嗯就是我们有个词叫内感受就是我们对于身体的感受的觉知啊
就是尤其是很多其实很高效做事情然后或者很不允许自己停下来休息的人他很容易觉察不到自己累了这件事情
我感觉很多上班的人是这样是的就一直转转转我要不停地达到目标我要不停做更多的事情所以先觉察自己我是不是需要休息了我需要好好照顾一下我自己这是一个很重要的觉察那怎么样才能觉察呢正念再一次是一个好好抱抱正念好好抱橘子正念大法
对我觉得大家其实可以多听一听身体的这个声音因为很多时候其实身体要比想法诚实这是我个人的观点直接对直接比如说你就是每天都觉得头疼或者是每天都觉得迈不开步子之类的可能它是有一些心理上的问题出现了你的身体就在给你发信号就是看上我我不行了对比如说你一上班就头疼一上班就头疼哈哈哈哈
多少人同干了然后你去医院一检查发现啥毛病也没有你连个请病假的机会都没有懂了这个就是身体在这种方式来向你表达听一听那刚刚讲到了上瘾有的人确实也不是上瘾就是说
他拍眼也拍得挺好的然后也进步回快但是这个时候光当一下突然受伤了受伤呢就涉及到了这个运动康复啊运动损伤啊损伤之后漫长的康复啊那又是一道一个复杂的从低谷爬出来的一个过程这种情况下怎么办呢
这个还是具体问题具体分析又得呼吸了我们的听众可以保持呼吸我觉得这个要看要看说你这个受伤的严重程度比如说我脚摆了一下然后不重我歇几个月我还能接着爬这个影响其实可能不那么大那比如说比如像我们之前我们系采访过一个滑雪动员
他是这个摇着轮椅来的他就在高山滑雪然后有一次就是冲到树上了撞到树上了然后整个人就这个就是叫什么那个瘫痪了所以像这种程度呢一个是对于生命是有威胁的这个有可能就创伤了然后另一方面对于他运动员的身份其实是一个有可能是一个毁灭性的打击你看他之前认同自己是一个职业运动员
比如说我们在美国他们大学生运动员跟普通人他们有一个玩笑的说法跟普通人叫 NARP
就是叫 NARP 就叫 Non-Athlete Regular People 就是非运动员的普通人怎么还歧视起来了呢像麻瓜腿麻瓜的感觉对 是的所以当然这也不是歧视但就是说他们对于自己运动员身份有一个高度的认同这可能已经成了他生活的一部分如果这个时候受了一个很严重的伤比如说以后都不能做这个运动了
那这个对于他不仅是一个生理上的打击对他心理上有可能也会是一个很大的打击那不管是这种生理的运动康复还是说心理上有可能的创伤或者说这种身份运动感丧失的这种可能都需要一个专业的干预那你这个是可能是比较严重的就是说受伤了之后那大部分情况下遇到的可能是
我举个例子吧比如我们之前认识的一个人他是在爬先锋的时候爬一条比较难的线然后呢冲坠了冲坠了之后呢就
嗯造成了一定的受伤吧我忘了是哪里受伤然后受伤之后他就那条线其实他后来恢复了之后已经有能力爬过了但是他就是心理上对这个线就是还是过不去不敢爬这个线他这个时候就进行了一些心理干预才能才能够爬这条线那这种是具体是发生了什么呢还有一些人可能就是在眼管就是摔伤了然后从此以后再也不敢上墙了
嗯嗯当然我们也本着具体问题具体分析的这个精神啊哈哈哈我在这做一个猜测因为我我确实也没见过这个这个演员我做一个猜测非常严谨嗯对非常严谨做一个猜测
比如说我们从行为主义的角度来尝试对它做一个分析那行为主义大家都知道这个条件反射和非条件反射那比如说它在从墙上冲坠的那一瞬间首先从生理上那一瞬间肾上腺素大量的分泌然后心里有可能是很恐惧的然后肾上腺素分泌然后整个人都非常的慌身体非常紧那这个不管从身体还是心理上来讲都是一个很难受的体验
那如果说在他的心里把这条线路的就是把这条线路跟攀岩跟这个糟糕的体验形成了一个条件反射那他有可能再上这个线路的时候那个状态就会很糟糕这个就好比说大家可以做个想象比如说小学的时候你的一个老师经常骂你
然后你可能这一辈子你可能都比如说你都当了局长了啊然后你再见了个老师你可能还是会心里有点害怕啊一个意思形成的条件反射或者类似哈类似这个这个感觉嗯那怎么去破这个局呢哎专业的心理干预哎哈哈哈哈啊能开玩笑啊这是这是一个然后另外我觉得首先大家可能需要一个呃自己自己来对自己就一个
说承诺可能有点重哈但大家可能就是先要想一下哎我是不是要重新去面对这条线那如果你决定了说我要重新面对这条线那就自己在心里做一个准备然后我我可能会呃面对这个很很大的恐惧啊比如说我站在这条线底下我可能就会这个心跳就会加速嗯
那这个时候如果说你决定了我就是要去重新攀上那条线那我站在这个底下我心跳很快很恐慌的时候怎么办你通过呼吸训练呀你通过表象训练呀你通过这些练习的方式啊来帮助自己来处理在那个时候你出现的身体和心理的状况然后再去爬上去
你这种治疗感觉所谓的干预有一点像说比如一个人他恐惧什么然后你就让他去直面这个东西用一些方法去直面一些东西然后我就觉得这好像又回到了说我们关于这个恐惧的处理方式它可能延伸到人生中其他的事情比如你刚刚讲的小学的一个老师你非常害怕他然后结果你长大了之后你依然会非常害怕
嗯
你是说运动长者下还是我觉得衍生到生活心里也是一样的可能累积也会遇到这样的一些来访者他要处理一些长久以来的其实他明明长大了有能力去处理的恐惧如果是从
如果是从我今天特别想用催眠的视角去理解您还会催眠呢当然这个临床给我聊不会了
没有没有没有没有掏出了另一项技术掏出了另一项技术临床催眠跟大家想象的催眠可能不太一样大家可能常见的催眠就是叫人桥比如说两个凳子把人架在中间然后一催眠这人变得特别僵硬然后肚子上面站一个人都不会塌并不常见是正规学校毕业的这个叫舞台催眠跟临床催眠是不一样的不太一样大家不用恐慌哈
不会隔着薄荷催眠大家的不会的不会的不会的也做不到啊
如果从催眠的角度来讲去理解其实在小的时候那个老师可能给他留下了一个特别大的催眠后按摩比如说你这个人就很糟糕你这个人就很失败或者说这个怎么怎么样然后那个时候在童年很糟糕的一个身心的状态其实在尽管这么多年他虽然成长了比如说当了局长比如说已经成家了但是这个童年的身心状态其实一直是跟随他的
但很多时候比如说遇到相似的事或者在遇到这个人的时候在象征层面他其实是回到了小的时候那个状态那如果是从心理层面上干预的话可能就是要通过各种方式哈各种节奏然后来去帮助他回到做回此时此刻比如说三十多岁啊四十多岁啊或者说多大的一个一个一个阶段的人因为他现在一定是获得了很多新的力量和资源嗯
嗯其实就唤醒利用他现在的资源去和过去的那个很糟糕的部分做工作哦那就是你的专业范畴了就唤醒然后让他意识到他现在其实已经长大了能够去面临这些东西了所以可能更简单的讲就是呃我们创伤就是我们身体形成一个惯性啊我们就是带着那个记忆我们会忘记我现在已经不是曾前那个
危险的环境弱小的我了我会忘记这件事情那可能各种心理治疗的方式它是在重新建立一个新的链接我们刚刚讲那个条件反射是创伤那个恐惧和我身体糟糕的感受是强链接的
那可能我们治疗是要建立一个安全的链接无论从行为的方式从认知的方式上从各种模式上去就是我们的生理层面解释创伤的反应就是正常人我们是面对一个发生了一个情境然后我有一个想法我开始思考怎么办然后我做出了一个行动但创伤反应就是那个情境它直接激活行动
就它直接激活我的那个创伤反应就是我逃了我僵住了我害怕了就中间没有一个那个中转站是的就是我粗糙讲是可以这么理解这个事情所以我们去做治疗的目标就是把它回到一个和那个更日常的状态去建一个链接让这个我们去思考它发生了什么我们无论从感受层面上从认知层面上就慢慢建立这个安全感
你这个解释我就觉得非常的有道理就是操一点但是也许好多人听下来可能不那么严谨但是大意是这句意思正常的反应是发生了什么事我先思考一下我有反应而不是直接就调动了本能反应就战或逃嘛我们说对对对战或逃然后心理咨询师做的就是说在你发生本能反应之前告诉你其实你中间还有一个环节你是可以干预的然后让你决定是战或者是逃
就是我们重新拥有这个决定权对听就懂特别棒来咱提示大家一点就是如果比如说你的身边有这样一个朋友然后童年有些很糟糕的经验然后我觉得各位这个猫尾巴还一直在在在聊着我哈哈哈哈
就是大家可能就是大家不要去说就跟他说你现在已经多大人了都过去多少年了你现在完全不用再怕了这么说其实是没用的因为每个人的内心的恐惧可能会很深所以在包括专业的心理咨询也好心理治疗也好会有非常要非常怎么说呢就是因人而异的节奏和方式去对这个部分进行工作
如果上来你就跟他说多大人了还怕这个呀有的时候可能会适得其反我就怕咋的虽然这个心可能是在关心他但这个话其实反正在否定他这种情绪
好像我不该有这种情绪有这个情绪是我的错一样我为什么要去引申到这一点呢就是我觉得攀岩它有可能有可能是一个建立这个中转转的一个场所就通过攀岩是能解决一部分的癥结的当然这么说有一点悬我就举个例子就比如说我们常常说的冲坠这个事它就是一个典型的就我就是害怕冲坠我看到它我本能反应就是害怕
但是明明你是可以中间建立中转站的对吧建立那个中转环节你去分析他冲坠的时候发生了什么然后你是可以去规避的然后以此来决定你怎么反应但是很多人他的本能反应就是我不行我干不了然后我要掉了啊我出不了手就是我是觉得他有些微的就是处理这个恐惧的类似之处我不知道你们是怎么看待这个事情的嗯嗯
我是觉得大家一定不要害怕自己的第一反应就不管你的第一反应是害怕也好你的第一反应是什么也好不要去抗拒它因为我跟大家说你大脑凡是你是正常的活人你的正常人类你遇到一个事你一定会有想法和情绪出现很正常所以不管是第一反应是害怕也好是什么也好这都不能否定你个人
所以他出现了 OK 没问题接纳他允许他出现然后你要做的就是我怎么不受他的影响比如说我上墙之前很害怕那我怎么去我其实可以利用这个害怕对吧我可以利用这个害怕去调节我的今天的这个适度的一个反应对吧我可以去把这个害怕化为这个更加仔细去做计划的一个动力
这些都是一些方式就是我利用它就是我有很多的情绪但我不是我的情绪我不受我的情绪我有很多的情绪但我不只是我的情绪我不受它的控制
我不要被情绪左右这么说比较合适我不要被情绪左右而是我可以尝试去利用它就当你接纳它而不是抗拒它的时候你就可以更游刃有余的应对它是的就是我害怕就说明这是它在提醒我这是我的自我保护 OK 我收到你的信号了我知道你在提醒我要注意安全那我现在可以做些什么呢我就带着这个恐惧再多思考一下我接下来可以做些什么对对那个情绪它是有价值的所以你跟一个害怕的人说别怕这有什么好怕的
是非常不负责任的一个说法他害怕是有他害怕的道理的你首先要认可他的这个情绪人类就是要害怕我们都活不下来了人类就已经被淘汰了
害怕是我们活下来的重要基因对的对的那说到这个话题为什么刚刚我掩饰那么多就是因为很多人会跟我讲就是人在攀岩的时候的状态其实也是他自己所谓的性格或情绪状态的一个折射就比如说他可能在生活中是一个
不敢出手的一个人比较比较胆小谨慎的人然后他到了眼壁上同样也会比较的胆小谨慎然后生活中他如果是一个非常敢干的人可能到眼壁上也特别的敢干然后有的人是截然相反他可能生活中看起来大大咧咧的他还挺敢干那上了墙吧他的恐惧突然内心的某一个恐惧被无限的放大他又不敢了就非常有意思就是这个墙感觉像一个对
就有一样哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรร
我觉得这是一个特别特别好的问题然后那个不如瑞杰先来分享一下然后我再整理一下语言我就来说我就来说我们上次在阳朔女攀的时候的一些观察就是我觉得瑞杰非常敏锐他当时就观察到了你的状态就是你当时是手好像是有一点点那个叫什么泡枕对我的手是泡枕比较难受但你又特别想爬
然后呢我们也特别想帮你爬上去可是你就是爬不上去哈哈哈哈然后然后我就很愿意我觉得啊我们就在观察你的状态啊就就帮你啥啥很热心我是个热心大姐嗯然后瑞杰就一语道破你当时是观察到他啥来的
我来说是吧记起来这一段我来回忆一下就是你觉得牛六他是一个自己很有主意的人这个线他决定要爬他就会很努力的爬上去排出一些干扰爬上去然后这个线他一开始就心理上已经放弃了谁也推不动他大概是这个状态对对对我想起来了就是咱们第二天去竹莲洞去竹莲洞然后那个双挂一条 5.8 的线
我们几个在那堵了半天对我其实那条线一开始我就也比较放弃就是有一点那种我就上去体验两把然后上去就上上不去拉倒反正手还挺疼的然后其实双很负责他一直在给我出招说你这么上你那么上我出个斜招你把腿挂这哈哈哈哈
然后我的心里其实就是这么多招其实都有用但是我现在就有点不想爬了就那样一个心态我其实但你说杨硕吕潘这两天
就是我觉得我开心不开心我其实玩挺开心的就可能在大家眼里是我好像没爬上一条线但是我觉得在那就是来体验这个氛围然后来跟大家聊天然后晚上聚餐什么我觉得这些其实是整体的对我来说是体验特别好的一个事就不光是说我今天磕没磕成某条线
大家的可能关注点会不太一样或者想要的体验不太一样包括我觉得有意思的就是每个人在墙上和墙下上前的反应比如我们这次旅盘像有的人可能他就是很需要我在下面的时候捋清楚我一会的思路是什么我一会要怎么在每个难点我要怎么做动作包括我要把所有思路底层逻辑捋清楚
我才能上去啊对他来说这可能是他心里有底气他有安全感的或者他觉得很愉悦的这个这个这个这个这个思路我解出来了我就可以上去了啊但可能对于我来说我想要是就你别告诉我这些我就想上去后摸着看看我觉得那样会比较好玩啊包括可能在有的人不想上去的时候可能他会希望我们
嗯 劝一劝他鼓一鼓他他可能就会感受到被鼓舞就是这个是不是和生活中的性格也是能够交相验证的是的 是的嗯 就我觉得这个是很好玩的我有时候会带的人多了你就会观察大家的性格嘛然后就发现
反正我经常观察我自己我就是在生活中一天到晚慢慢练练但是我又黑巧把这个事儿完成最后还完成了的一样个人但是你看我表现出来之后还就一天到晚的慢慢练什么玩意儿然后不想露了爬上去了是的我突然想起刚才要说什么了你就不跟自己较劲放他一会儿他自己还会回来
就是我们说大家性格人格其实就相对稳定你在生活当中是这样的性格你在运动当中也一定是这样的性格
但是在生活当中因为各种因素太多了在一个事当中可能各种因素在干扰着你所以你有可能看不清这是我的理解我个人的理解所以在运动当中因为场景和这个因素相对单一所以有些比如说在排行当中面对风险的选择可能也能体现出你在生活当中去面对风险的选择
然后比如说有这种可能性对的对的对的有这种可能性然后比如说你面对这个训练的选择你说我今天就是必须逼自己吧还是说我今天到 80%的程度我就 OK 了这个可能跟你在收纳的性格也是就是有这个相似或者这个一致性的
所以我特别认同的地方就是运动可能是一面镜子能帮助你更好的去了解自己所以可能我们自己去觉察也会觉察到一些平时可能没有想到的事情因为工作中有些部分是能力比如有些人可能很外向那个是锻炼出的能力不代表他是享受或者他是喜欢那个状态的你说这个我突然觉得那种反差怎么来的可能有些人他表现出来的是非常呃
外向大大咧咧但他到墙上突然间就非常的内向了是因为他为了工作或者为了生活他对外表现出来这样但他其实真正的内心有可能是他在墙上表现的那个状态哇这么说潘妍真的是一个疗愈场而且我觉得他就是前面提到疗愈的部分就是我们老说就是森林治疗可能在我的取向里面就是感受是比
脑子想明白更重要的一件事情就是我们经常说道理我都懂但是我就是做不到所以很多时候我们是要增加那个体验和感受比如说我就是一个可能会担心失败担心我做不好担心我出丑的怎么办的人但是在墙上我就可以体验到我一次次失败了我一次次没上去然后也没发生什么大家也觉得很好玩就这件事情是比我脑子里劝自己一万遍也不如我体验那两遍来的更重要
所以那个感受的增加是很有疗愈的力量的对其实比如像我之前在苏托苏托也好我们带团体很多时候就是给参与者创造一个体验然后他在这个环境当中有各种各样的体验出现好的体验不好的体验成功的体验失败的体验这些其实都不重要重要的是在活动结束之后我们一起去做讨论去做分享然后去处理这些体验我可算明白为什么有的团体治疗是什么先让大家一起
攀个岩或者一起跑个步或者一起干个啥然后再开始进行那个团体治疗是因为他是一个这个运动他这个做的这个事情中能够折射出来一些东西是的然后前面有破冰的因素那你觉得攀岩有可能将来会
比如说我就突然脑洞一下就是因为你一直在说自我觉察我像我们可能爬久了会对自己的身体觉察什么的还是有一定的灵敏度吧那可能有些人是需要进行自我觉察的训练然后也希望在这些训练之中能够了解自己啊能够培养自信心啊等等等等吧那有没有可能攀岩它会是一个很好的
我不知道是一个很好的途径那去干这个事可太事了我也是这么想你们也说就一下包括其实现在身心疗愈可以感觉别啊 身心疗愈了嘛
不一样不一样对身体和心理疗愈就是新一波的浪潮就是包括现在有很多治疗都是在关注我们身体的感受像体感疗愈等等包括其实很火叫费登奎斯的训练法我不知道你们有没有了解费登奎斯也是一种增加对身体感受的一种训练模式它其实有一部分是很强调我要做那些
轻重量的细小的运动比如说我举一个羽毛是比我举一块铁更好的就是我在锻炼对身体的觉知的时候因为我举羽毛是我能深刻感受到我每个指尖万事我是要怎么去尝试去控制它去发力的但其实攀岩有时候也是这样一个非常精准的运动嗯
你在墙上的那个细微的不一样是能够体验到这些的能够增加你对身体的各种觉察是很细微的觉察能力哇塞说起这个你整个人都嗨起来了因为我自己感受到了这件事情原来你拍电视的时候一天到晚在觉察这个觉察那个怪不得爬得还挺好的呢
就像我们那天爬下来按摩的时候然后大家会发现比如我今天斜方肌酸那就完了我今天耸肩了那其实这也都是那些对身体感受的各种不同的觉察
明白明白原来你们是这么想的呀真有意思那所以包括牛六也说其实很多时候心理咨询室是在这个咨询室里大家面对面这么话聊吧就互相聊天那有没有可能说有一些可以是在运动中去实现呢对
这种新型的疗愈方式我觉得其实是非常有潜非常非常可就是有可行性的我们就通常说这个对于倾倒中路的抑郁其实运动是一个非常有效的干预方式或者说疗愈方式这里面有很多种因素一种就是
本身抑郁在你身体的影响之下你就是不想动嘛那这时候通过增加运动其实能够从生理层面对你有一个调节然后另一方面我个人会觉得包括像我刚才说的你失败然后再尝试再失败再尝试然后成功这其实是一个特别好增加自信的增加自我掌控感的一个方式嗯
所以通过这些方式我会觉得咨询可以就是我自己的一个思考还不是很成型但是我觉得咨询可以做得更活泼一些对现在一说起心理咨询感觉就两个人要端着了包哪哭对对对拥抱内心的小孩
不好意思我不是在讽刺其实是我觉得这种形式可能不适合我它会有各种不同的可能对比如说其实在美国那边有人在发展一个叫动态跑步的药法动态 dynamic running 就是动态跑步他那个治疗师咨询师可能会带着你一块跑
我跟你一边跑就是这是其实就可以做的很不一样嘛嗯然后比如说但是哈这种方式新的方式可能会涉及很多会涉及一些伦理的问题哦那比如说保密嗯我们在资金室里边包括哦有道理对这个时候是能做到保密的嗯我们谈话内容也不会被别人听见嗯那比如说我带着假如说哈我这个我们在眼管去做这个事那我们谈的事会不会被别人听见啊
然后他说是我们以什么身份出现在我们以什么关系出现在这个演观是以一个资深社来访者的身份出现在还是怎么样所以就是这里面有很多细节需要我们去更好的把它捋清楚但是我觉得这种方式是特别特别好的真的是体验的对的这个非常有前景对你也可以跟教练爬完之后你来找我们聊
咋了我这一天天的带着这个体验和素材带着这个体验以后我们的工作室就开在眼管边上我觉得这个最后也就点题了就是说为什么我们搞攀岩的然后为什么特意还得聊一期心理学就是发现确实运动中需要心理学或者心理学也需要运动就这两个有可能是
嗯
很感谢美金田想到了这个 idea 邀请我们来一起聊一聊对对对以后攀岩馆和那个什么运动心理疗愈师给你们放一个疗愈师在那儿吧特别感谢特别感谢好呀好呀那就今天也感谢两位的分享吧我们聊了很多就是运动的时候心里在想什么然后运动会有什么问题心理上会有什么问题
然后两个怎么一块解决了的事希望也会对大家有启发吧然后那今天的主要运行我们就到此结束了大家有什么问题可以在评论区留言互相交流一下好的好的好会互相得到支持也是重要的我不是一个人拜拜