Deep Dive
Shownotes Transcript
この番組は朝日新聞デジタル編集長の伊藤大地とウィズニュース前編集長の奥山翔二郎がメディアにまつわる話題を語り尽くします MC はニュースの現場からの神田大輔さて今回のテーマは
はいというわけで前回から引き続きどんぐり FM のねなるみさんに来てもらってますよろしくお願いしますすいません何度もお邪魔しましていつもの 3 人の来てんじゃないかなと思うんですけどもあのでもねこないだ朝日新聞のポッドキャストチームの若手で飯島圭司っていうんですけどめちゃめちゃ面白かったですねすごいね評判良くて飯島さんまた出してほしいって話もあったわけですよ彼は面白いしあのまあ
オタク性みたいなものがあるしそれの語りもうまい物応じもしないしすごい良い人材なわけわかんない厚さがいいよねあの
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そういう人もいますからおじさんの関係性消費の番組なんですよでもちょっとね小山さんご機嫌斜めなんで本当だよ傷ついたよすいません前回は大変失礼しましたみんな誰でもねいろんな話ができる話題もいっぱいお便りいただいてますんでフォローがさらに傷つくからそんなことないそんなことないじゃあもうこれいきましょうか 40 代男性バシコさんからごめんバシコさんかないやバシコさんバシコさんです
ネットフリックスはなぜニュースにだけ手を出さないのかという記事を読みましたとこれねリンク送ってもらったんですけど私も言いましたけどクーリエっていうね雑誌のウェブサイトでエコノミスト誌から引っ張ってきた記事でしたけれどもクーリエってそういうねいろんなメディアをね紹介してるメディアなんで
どういうことかニュースは多大な政治的リスクを伴う有毒な資産になってしまったとマイゾン知事にあるということですねネットフリックスだけでなくアマゾンプライムアップル TV など振興メディアがみんな政治的なリスクを避けるためにニュースコンテンツを避ける動きを見せていると
あるいはねそういうその資本からですねの中に例えば MSNBC とか ABC とかアメリカのねネット局持ってるところなんかもちょっとその切り離しにかかったりとかそんな動きもね記事に載ってましたけれどもどういうことかと 1 政治的リスク例えばトランプ大統領が政治的に偏っていると言ってリベラルよりのメディアを提訴しましたとそれからそもそもオンデマンド型の配信には速報性が欠けますねと
だからわざわざねネットフリックスで 3 日前のニュース見てもしょうがないですもんね視聴価値が短命さらに繰り返し見るもんじゃないっていうところすごい好きなコンテンツって何週しましたみたいなのよくありますけれどもニュース募集する人いないんでねいうようなところもこうねネットフリックスなどがニュースに手を出さないっていうことの理由になってますよね
でここからは記事はここまでで私が思ったことなんですけど確かにしかし今
テレビみんな見なくなってるじゃないですか新聞はもちろんなんだけど何見てるかっていうと YouTube だったり Netflix でどっちも別にそういう速報ニュースを配信する媒体ではないし多分基本的に向いてないと思うんですけどそういうのは映像メディアからは今後なくなってしまうんですかねっていうことも思ったんですけどねどう思いますかというご質問です誰からいきますか伊藤さんからいきますか
どう思うあるいはどうなるっていう予想とかでもいいですよこのコンテンツビジネス自体がフローをいらなくなってきてるっていうフローがねその Netflix のビジネスモデルもストックが積み上がることなんですよ何気にポッドキャストもストックですからねそう要は
最初は例えば他の映画スタジオとかから作品買ってくるでしょ そうねだけどそれが回ってもあんまり儲かんですねとクリックさあそうなんだその再生が回れば回るほどスタジオに払わなきゃいけないからそれはそうだ だから先に最初にお金をもらってその会費で自分たちでコンテンツを作るでしょはいシーズンなんとかつってそれがどんどん積み上がっていくと今度
自分たちのコンテンツを繰り返し繰り返し見てくれたらそれってもうお金が出てかないじゃない入ってくる一方になるじゃないだからニュースが政治とかっていうのは多分結構後付けでそもそもビジネスモデルとしてフローを流して持ってるモデルじゃないんですよねストックコンテンツを積み上げてなるってしかもそれを自社のストックコンテンツを積み上げてそこを見てもらうと無限に金が入ってくる
増えていくっていう逆に言うとさ報道でも調査報道みたいなストック型でいけるやつは大丈夫全然ダメだと思うな全然ダメだと思うなそのストックは単にストックされてるだけじゃ意味がなくてそのストックにどうやってアクセスさせるかっていうところでパーソナライズが効いてくるわけじゃないだけど別に調査報道はなんかこの報道を見た人はこの報道を見ていますってだからってなります?なんないじゃん
なるほど例えば韓流ドラマとかだったらそれを見てる人に親和性のあるドラマって紹介されるししやすいよねストックが 1000 本より 1 万本 1 万本より 10 万本って積み上がれば積み上がっていくほどスパイラル上に儲かるじゃん確かにねそうかもしれない基本向いてないってこと報道は向いてないと思うだから別口でやった方がいいですねっていう別口なのか儲かってるからよそでやるなのか
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だからそこに経済合理性を求めて儲かるものしか作らない新聞以外のパッケージって言うと例えばもはやパッケージって意味をなさないよその制度みたいなところだからまあそうねプラットフォームみたいな感じだもんね輪転機持ってるとかっていうのが強かった意味ないねそれはねあとまあ放送の免許とかねそれも意味ないね
そこで稼げなくなったらコンテンツで稼がなきゃいけなくなったでコンテンツでガンガン稼いでる人のコンテンツが目立つようになってニュースって見なくなったねみたいな状況になってるんでだとしたら必然的でありじゃあニュースそのものが
どこまで必要とされてたんだろうかみたいなところはちょっとすごいこと言い出したないやでもだってそうなんだよね求められてない要素が多かったわけでそれは商品改善を怠ったがゆえだから我々が持っているストレートニュースってそんなに市場に価値をもたらしてたのかっていうと
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こんな話もしてるんですけどねあなたに今から振りますけど正直新聞社で働いてるわけでもないあなたにこれを振って迷惑だったら別にしゃべらなくてもいいんですけど知らんかなって話僕今岡山さんの言う通り経済語彙的にストレスニュースとか報道は無理ですよねと思うのでただネットウィークスはそれをやることによってネットウィークスちゃんとしてんじゃんみたいなそういった評価はちゃんとしてられると思うんですよね
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明らかにあなたには似合わないですよっていう髪型を選ばれた時にどう対処しているのか伊藤大さんを着て最新の髪型してくださいって言う嫌がらせみたいことしてるお前いるでしょそういう人だってなんかちょっとセンスでうまいことやってもらえませんかムカつくだろうなー
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うちにはこんなクソ客がいましたみたいな紹介するコーナークソ客オブザイヤー面白そうだなそれクソ面白そうだな
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簡単な髪型難しく見れたら僕らに想像つかないような結果になりそうだから頭ってみんなデコボコしてんじゃない結構ねあれを綺麗な坊主頭にする大変だと思うとかねまさにそれ業界の中で当たり前だけど外の人は知らないっていうね普通の話だよねだからねダチ子を呼ぶと二人で喋っちゃういいんじゃないいやいやいやさすねんなよ何か言ってよ添田さんに何か言ってあげてよ
文振りで言うとちょうど先週出てきましたけどデイリーポーターの林さんが出た本を買わせてもらったんですけどそれが
メールのつかみの分類っていうのをひたすら並べててつかまなきゃいけないのお疲れ様ですみたいなちょっと今日は雲の形が良かったのでいい気分になりましたとかそういうほどほどのつかみの分子を出してていやいやなくてクスッとみたいななんかでもすごい文章をなりわえにしている人の全然役に立たないこう
知識だなと思って役に立たないねただなんか林さんが書いてるからすごい程よいところのクオリティというか面白さは担保されているっていう意味で言うとさっきの会話がいいなと思います美穂子さんの会話術って結構お客さんに初めてのお客さんに対してどういう風に距離を詰めるのかとかどこまで個人情報に踏み込むのかとか
でも知った方がおそらくいいリクエストに答えられるんだけどいきなり職業って聞いたら怖がられるしいやあれさ逆はよくいじられるじゃんつまり客の立場でさ美容師に話しかけられて鬱陶しいみたいな話ってよく聞くじゃん逆聞いたことないね絶対美容師さんだってさお前の中に話しかけてくれねえよって逆に思ってんのにお前に興味はねえよってだけどまあ一応話しかけなきゃいけないから話してるからそれ聞きたいうん
それはいいね美容学校で会話術みたいのはあるんですかねないでしょでも意外と一番大事かもそういうなんかコミュニケーションマナーみたいなでもさ床屋談義って言葉があるぐらいあるからさ髪型がどうだったかよりも話してて気持ちいいかどうかで選ぶのもあるじゃないですか男子はそれ多いんじゃないですか僕もなんか変えるとき結構それがあるかもしれない
対人が嫌だからってことちょっとなんか気になるやりとりが続くと特にこう女性ほどあまり技術とかに依存しないのでどこでもあまり変わらないと思ってしまっているからそうなると違うところの方が重視するしでも周りもあってそれが美容室利用室の本質なのかもしれないとかうん
接客業としてのねでもそれは事実があるからこそのものだったりとかその辺どうお考えなのかもう俺絶対聞くけどその番組飲み屋とかもあるもんねなんかあの
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そっか有名なシェフだからな演出がほぼ 8 割 9 割とか結局居心地で言ってるもんねやっぱねそうなんだよね居心地なんだよねつか飯なんか大体何食ったってうまいじゃん外から出すもんなんてさなんかあの他のテーブルの誕生日祝い見てたらこれ絶対行きたくないやだねだるいだるい
こっちの会話が中断されるじゃないそれがすごく嫌俺たちも手叩かなきゃいけないじゃん何なの手を叩かないでいられる勇気がないよねないないやったよ俺も手叩いた手叩かないとさ同行者から冷たい人間に思われるそうなんだよねそれによって
たたく自分が大っ嫌いなのに 深井 二重の 樋口 二重の 深井 二重の 樋口 二重の 深井 二重の 樋口 二重の 深井 二重の 樋口 二重の 深井 二重の 深井 二重の 樋口 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深井 二重の 深
誕生日祝う美容師とか最悪なの?絶対行かねえ絶対行かねえはいというわけで 30 分経ちましたんでね今回ここまでですねはいどうもありがとうございましたありがとうございました
私たちはきっかけを届ける人間たちのチームです
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