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Trump Tariff Talk Rattles Markets
2025/1/21
Bloomberg Daybreak: Asia Edition
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Daniel Dresner
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Mary Nicola
Mary Nicola: 我记得今天早上醒来时，市场反应很好，因为特朗普总统第一天没有签署任何与关税相关的文件，而是专注于国内问题。市场因此感到兴奋，美元下跌，人们如释重负。我们原本以为这将是风险偏好的一天，但随后出现了有关对墨西哥和加拿大征收关税的新闻，以及对中国征收关税的可能性。很明显，我们不知道美元的走向，它可能随时改变。但有一点很明确，那就是在未来四年，我们应该预期市场波动，新闻标题风险将占据主导地位。毫无疑问。
加拿大元兑美元汇率下跌约1%。有趣的是，如果观察国债市场，收益率曲线上的收益率实际上都在下降，尽管美国是市场假日，但全球期货市场还是有一些交易。如果观察当时的情况，这似乎有点奇怪，因为大多数人认为，新上任的特朗普政府的许多经济政策，特别是与关税相关的政策，都被视为通货膨胀性的。这将意味着更高的收益率。
汇市总体上将承受这种波动的冲击。在收益率方面，仍然缺乏清晰度，因为有很多因素在起作用，例如美联储的政策、财政政策以及关税。我们不知道税收削减方面的趋势将会是什么。关税的推迟实施表明，短期内不会出现通货膨胀激增。因此，这在一定程度上缓解了市场对通货膨胀轨迹良好的担忧，认为通货膨胀将保持在较低水平，并且如果关税推迟，这种情况可能会持续下去。即使他对加拿大和墨西哥征收的关税也要到2月1日才生效。许多市场参与者认为，我们会在第一天就看到相关措施，而推迟实施只是在一定程度上缓解了市场的担忧。当然，在这种环境下，我们不能掉以轻心。
日本央行周五将召开会议。特朗普总统目前正在进行的对话意味着什么？这对日本央行的想法有何影响？我认为大多数人都认为，好吧，他们可以加息25个基点。他们可以收紧政策，我认为这是目前的普遍观点。但前提是，除非特朗普政府有什么意外情况。我认为我们今晚可能遇到了一些意外情况。
人们几乎认为日本央行将在周五加息，除非特朗普政府出现意外情况。但现在特朗普已经宣布对墨西哥和日本征收关税，这仍然……缓解了冲击，因为我认为亚洲真正关心的问题是中国会发生什么以及对该地区更广泛的影响。如果我们回想一下2018年和2019年上次贸易战期间发生的事情，该地区遭受了相当大的损失。尤其因为该地区许多国家不仅严重依赖中国进行贸易，而且它们的货币也与人民币密切相关。因此，这两种因素结合在一起，不仅体现在经济依赖上，也体现在市场角度上。所以这又回到了日本央行会怎么做的问题上。我认为他们仍然会加息，尤其是在中国还没有出现的情况下。现在，这可能是他们唯一的机会，要么加息25个基点，要么冒着什么都不做的风险，因为特朗普政府还有其他措施要出台。
Daniel Dresner:鉴于特朗普设定了2月1日对加拿大和墨西哥征收关税的最后期限，这显然将成为人们关注的焦点。但在他今天的讲话中，他还谈到了全面征收关税以及对中国进一步征收关税的想法。
我们必须拭目以待，看看特朗普政府是否真的会实施这些关税，还是只是在虚张声势，因为他显然希望能够成功地迫使其他国家做出让步，从而不必真正实施这些关税。我确信他的顾问可能会告诉他，这些关税对美国来说将非常昂贵，并且在试图控制美国物价方面也会造成问题，而这正是他去年11月当选的原因之一。
特朗普一直以来的策略，也是他在政治上真正独特的天赋，就是他愿意忽视，甚至违反前任总统可能遵守的外交规范。对盟友实施制裁在美国相对罕见，但特朗普却渴望这样做，因为他相信美国比加拿大和墨西哥等更依赖美国的国家拥有不对称优势。我相信特朗普还认为，如果他能成功地胁迫加拿大和墨西哥，这将向中国的国家发出信号，表明他将是一位极其坚决的谈判者。
特朗普实际上可能会从加拿大和墨西哥获得一些让步。值得记住的是，在他第一任期内，特朗普曾试图对韩国、墨西哥和加拿大这样做，以重新谈判贸易协议。他获得了一些象征性的让步，但坦率地说，并没有多少。
然而，特朗普的错误在于，他总是认为，如果他能成功地胁迫盟友，那就能转化为对中国等国家的成功谈判压力。国际关系方面没有证据表明这是真的，而且在特朗普第一任期内也没有证据表明这是真的。不幸的是，看来我们将在他的第二任期看到这种讨价还价动态的重演。
这取决于谁在领导美国外交政策，是特朗普的顾问还是特朗普本人？除了埃隆·马斯克之外，特朗普的大多数顾问都有一个共同点，那就是他们对中国都极其强硬。他们认为中国是对美国最大的威胁，是唯一一个可能成为美国同等竞争对手的国家。根据所有这些逻辑，你应该会看到对中国的压力加大。
也就是说，同样值得记住的是，在特朗普第一任期内，只要他能够与中国达成某种经济协议，他愿意牺牲几乎所有其他支柱性的美国外交政策，无论是抗议新疆侵犯人权的行为，还是对香港的镇压，还是中国在南海或东海的强硬行为。最终，这导致了2020年的第一阶段贸易协议，该协议被证明是相当令人失望的。
如果特朗普认为他可以与习近平达成任何重大协议，他就会采取这种方式。另一方面，如果中国没有这样做，那么他别无选择，只能听取他的顾问的意见，你可能会看到紧张局势升级。我认为我可以预测的是，你会看到最初的展示或试图展示强硬的谈判。然后问题是，如果中国做出任何让步，特朗普会接受他收到的第一个提议还是会坚持下去？如果我必须打赌，坦率地说，我认为他会接受他收到的第一个提议。
特朗普的经济理念实际上是一种零和博弈的思维方式，即如果美国与某个国家存在贸易逆差，这意味着美国正在输，而另一个国家正在赢。正如他曾在20世纪80年代担心日本的崛起一样，在过去十年左右的时间里，他也一直担心中国的崛起。
但话虽如此，这与特朗普的其他冲动相违背，那就是他非常喜欢专制者。他知道，他钦佩那些能够以相对不受约束的方式行使权力的专制者。因此，我认为他也相信他可以与习近平坐下来谈判某种协议。问题是，该协议是否会为美国带来任何实际价值。
我认为，最终你必须始终记住，尽管特朗普会听取他各种顾问的意见，但他已经担任了四年总统。他现在比2017年更有信心能够完成这项工作。所以我强烈怀疑，他最终会听从自己的建议，而不是他顾问的建议。然而，挑战还在于——世界各国领导人，无论是独裁者还是民主国家的领导人，他们都熟悉特朗普的运作方式。你认为我们会看到特朗普1.0，还是认为这个版本与众不同，实际上成为一种破坏稳定的力量，再次有效地发挥作用，回到“疯子理论”？
正如你所说，问题在于，“疯子理论”只在其他领导人真正相信特朗普会兑现他的威胁时才有效。现在，在某种程度上，特朗普会制裁他的盟友的想法是完全可信的。因此，特朗普的胁迫努力可能会对盟友产生一些适度的成功。问题是他真正想要从中国等国家获得重大让步。
正如你所说，他们以前见过这种策略。我们已经看到，在某种程度上，美国出口管制和中国出口管制之间的针锋相对正在升级，这是一种参与我所认为的《纽约时报》称之为“供应链战争”的方式。所以我认为他们已经看透了特朗普。这就是事情变得危险的地方，因为正如你所说，如果其他人不相信你会像你声称的那样疯狂行事，那么你就有两种选择，而且这两种选择都不好。一种是你退缩，在这种情况下，你会失去所有信誉。另一种是你必须真正兑现这些疯狂的威胁，这可能会导致紧张局势的危险升级。我的担忧是，这将是特朗普三个月或六个月后可能面临的选择，这是一个令人不快地选择。
他第一天就说过他会这么做。你知道，在美国，现在快到午夜了。所以我怀疑不会。我认为解决乌克兰战争的问题在于，虽然我毫不怀疑特朗普政府可以向乌克兰施压，迫使其做出让步。问题是他们能否让普京和俄罗斯做出类似的让步。俄罗斯绝对没有表现出做出任何妥协的意愿。我认为他们最多只能希望达成某种冷战状态。但到目前为止，俄罗斯并没有表现出对此有什么兴趣。值得记住的是，俄罗斯国家杜马吞并了俄罗斯军队驻扎的四个省份。因此，根据俄罗斯的说法，他们已经合法地吞并了这些领土。任何停火协议都必须承认乌克兰控制着一些俄罗斯的主权领土，至少根据俄罗斯自己的法律是这样。我怀疑他们不会愿意这样做。
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