Equity Optimism amid Uncertainty
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这是一个iHeart播客。

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汇丰银行和其他公司现在与巴西百盛银行合作，每天都在增加股票策略的价值。本，我刚算了一下。我可以通过彭博专业服务来做到这一点。

自2018年圣诞节以来，每年17.5%。我认为加特曼对日元计价黄金的看法。莱德勒建议现在进入市场，2018年圣诞节。现在回顾一下当时的预测。您现在像当时一样看涨吗？还是有所不同？

绝对看好股票，只是可能不太看好美国股票。我的意思是，很明显，从那时起它一直是一股强大的力量。在过去的几个月里，我们刚刚得到了20%的提醒，提醒我们为什么不应该做空美国股票。但我确实认为这个牛市正在逐步扩大。我认为

今年有点像瓶子里的妖怪跑出来了。我们对美国有多大规模的看法过于拥挤。仓位变得非常拥挤。我认为这就是导致我们出现一些抛售的原因。我认为世界其他地区现在可以获得一些关注。我认为这是健康的扩张。您在世界其他地区获得了双重折扣，廉价货币，廉价股票估值以及一些积极的前景

政策，无论是来自中国还是德国的财政刺激。因此，看好股票。我预计从现在起美国将获得更平均的回报，但在世界其他地区将获得更高的回报。正如您提到的，我们确实看到了今年早些时候从美国转向世界其他地区的举动。我的问题是，这是一笔短期交易吗？聪明钱只是试图变得聪明？还是有什么不同，您怎么看？

好吧，就这笔交易而言，历史肯定对您不利。我的意思是，世界其他地区的表现落后了15年。所以我觉得我站在这辆美国货运列车前面。但这些事情确实会周期性地变化。我只是认为美国瓶子里的妖怪有点跑出来了。我的意思是，美国占全球股票的65%，占全球GDP的25%。我做了很多拉丁美洲的工作，对吧？拉丁美洲占全球GDP的7%。它占全球市值的70个基点，对吧？你现在有了这个。

在世界其他地区。所以我认为一点点爱就能走很远。您确实拥有这种双重货币和股票折扣。我不需要非常正确。我只是认为，我们在美国经历的抛售至少让人们意识到他们在美国承担的风险，其市盈率为20倍，占全球市值的65%。我认为无论如何，您都会看到一些资金重新配置到世界其他地区。您提到了拉丁美洲。我知道在您之前的职业生涯中，您花了大量时间关注拉丁美洲市场。

您认为今天拉丁美洲有哪些机会？因此，巴西是世界上最便宜的市场。巴西是世界上最便宜的市场。我认为无论您如何看待它，7%的股息收益率，8倍的市盈率，世界上最高的实际利率。正如我所说，它只是GDP的一小部分。一点点重新配置就能走很远。但它是一个价值陷阱吗？好吧，它肯定已经存在很长时间了。我认为……

再说一次，我们即将在年底看到巴西可能降息，我认为这将开始降低实际利率，从而提高市盈率。我认为更广泛地说，在巴西，在整个新兴市场，已经没有游客了，对吧？没有人告诉你，你知道，这是一个好地方。因此，再次，我认为对这个资产类别进行一些重新配置，人们已经忘记了15年，可能会卷土重来。您职业生涯的魔力，本，是对

公司会调整，生活会继续。我希望您讨论市场时机、套现、意见分歧的专家评论，我们的听众和观众每天都会听到这些评论。他们被“这样做”、“那样做”弄得不知所措，而您只是说，闭嘴，相信资本主义。所以关掉收音机，什么也不做？不，这不是我们在这里的做法。

但是是的，您的手中肯定有一个更大的城市什么也不做。我不想，你知道，我不想贬低美国。我的意思是，这不是反美交易。这只是更平均的两位数美国回报，而不是，你知道，这种势不可挡的无风险、感觉无风险的每年20%。你知道，科技公司的盈利增长是标普500指数的三倍。

市盈率为25倍、30倍，这对我来说似乎相当不错。它能比这高得多吗？你知道，不，也许不能。但我肯定不想做空它。而且您在上个季度刚刚经历了这一点。好吧，我们已经经历了，我的意思是，自从我们的大多数听众和观众能够记住以来，科技一直是美国股市的叙事。您认为情况仍然如此吗？我认为如此。我

正如我所说，他们正在交付成果。他们的盈利增长是标普500指数中其他任何公司的三倍。估值已经下降。您并没有为这些股票支付标普500指数三倍的市盈率。因此，我绝对可以为持有这些股票提出理由。我只是认为，您不会获得近年来所获得的那种超额收益。这使得世界其他地区和其他行业，你知道，也许可以获得他们以前没有获得的机会。

我们在一个重要的星期一欢迎全国各地的所有人，期货上涨8点，现在道琼斯期货上涨45点，这是一个建设性的走势，进入周三的关键通胀报告。不到一个小时后，我们将与纽约州前州长安德鲁·库莫进行一次扩展对话，他选择竞选市长，我们一直在采访这场……非常激烈的……

民主党初选中的不同市长候选人，目标是11月4日的选举。我们大约50分钟后会在这里进行讨论。本·莱德勒与我们同在，来自巴西百盛银行。我们在全国各地欢迎大家。Sirius XM，Apple CarPlay。今天是苹果日。埃德·洛弗尔周末没有睡觉。他准备好了。今天是苹果日，以及未来繁忙的一周。保罗？绝对的。本，

那么，我们如何看待美国市场的估值呢？我们经历了，伙计，大幅下跌20%。我们已经回升了大部分跌幅。是的，我们第一季度盈利良好，但2025年的盈利预期已经下降。这再次是一个昂贵的市场吗？

我对这些市盈率没有问题。我想我有一个问题，那就是争论它们会大幅上涨。您的市盈率为21倍。这仍然高于短期和长期平均水平。它仍然是世界上最昂贵的市场。我认为这是由这些两位数的盈利数字证明的。我很难争论它会比这高得多，这就是为什么我说，美国还不错，但我们预计平均回报率为10%，当我们习惯了20%时，这感觉很糟糕，但这实际上还不错。

斯科特·克罗内特现在从花旗集团发来邮件。他与他的中期，这是年中。它在美国。克罗内特年中表现如何？感觉不像年中。本·莱德勒肯定会做到。没错。他上涨，他们以标普500指数6300点收盘，首次预测低于莱德勒的6500点。我不敢问本·莱德勒，明年年中，您的标普500指数是多少？你能给我一个7000点吗？

我认为我们可以相当接近。那是什么？那是，你知道，从这里开始上涨15%到10%。再说一次，我认为我们正在回归平均水平。平均水平很好。只是在过去几年里我们已经习惯了。本，跟我们谈谈那里的盈利，因为我觉得美联储不会为我们做太多事情，在可预见的未来可能只有一两次降息。

所以我认为我需要盈利才能真正推动市场上涨。今年盈利增长7%，明年可能增长11%、12%。这些数字可靠吗？您认为这些数字有风险吗？或者甚至可能上涨，我不知道。是的，我认为它们相当可靠。我认为我们经历了这场衰退恐慌。我认为我们不会出现衰退。我认为我们将获得更平稳的增长。但正如汤姆之前所说的，你知道，

这里的幸存者偏差，我们正在关注的股票是同类产品中最好的。他们是全球性的。年复一年地能够提高利润率是有原因的。他们只是非常擅长他们所做的事情。所以我不想做空美国公司。我认为

某种程度上的正常化增长，他们将在YouTube上的直播聊天中发布dr s，感谢您在YouTube上的直播聊天，非常聪明，订阅彭博播客，本·莱德勒说，看看超过13倍的股票都很贵，当我们以28倍的市盈率购买苹果或其他什么股票时

我们是否只是将最终价值合理化到更远的地方，我们说我们愿意持有苹果，我们真的不在乎接下来的24个月？我们是在为2028年购买它吗？正如我所说，忘记未来吧。看看你在上个季度交付了什么。盈利增长是标普500指数的三倍。市盈率为32倍，而我们正在使用的数字大约为8倍。太神奇了。

我认为您可以证明目前的估值是合理的。我不确定您能否证明更高的估值是合理的，我想这就是我为什么认为美国回报率将更平均的原因。我完全同意13倍的说法。13倍是您为世界其他地区支付的价格。这就是为什么我对世界其他地区持乐观态度的原因。再说一次，一点点……

一点点爱就能走很远。也许您只需要少一些坏消息，您就会重新评估估值。您已经在美国进行了估值重新评估。正如您所说，您需要盈利才能继续增长。我认为他们正在增长。但是当估值很高，盈利已经相当高时，您如何在美股中获得更多上涨空间？今年对你们来说哪些股票表现良好？我的意思是，鉴于我们今年年初的低迷，我们下跌了20%，我们已经收复了大部分跌幅，这今年可能已经改变了两三次。这些天对你们来说哪些股票表现良好？

再说一次，我认为世界其他地区是您获得风险回报的地方。增长正在稳固。利率已经下降。您正在获得一些财政刺激。再说一次，您是在推开一扇敞开的门，因为货币便宜，估值便宜。而且您正在获得，再说一次，您不需要从美国流出很多资金，因为美国规模太大了。这些其他市场规模太小，你知道，一点点仙尘。我认为这是世界其他地区表现优于美国的主要驱动力。再说一次，我只需要在那里对一半正确即可。

我并没有做空美国，我只是认为这是一个更平均的10%的环境。最后，本，这与您在伦敦政治经济学院和剑桥大学的羊皮纸有关，我认为我们所有在美国的听众和观众都会看看英国目前的喧嚣，然后说，什么？我说的是在报纸上，他们无法为警察提供资金。

一周前，十天前，是穿越海峡的移民，工党的选举动态，改革。在英国，是否存在一个可以实现某种形式的经济脱欧后稳定和增长的点？酷。大问题。我不会在30秒内做到这一点。我不知道。至少阳光明媚。不，我不知道。这是一个……

至少它的价格就是这样，我想这就是我的观点。英国的麻烦在于，英国股票与英国实际上没有任何关系。英国股市70%的收入来自英国以外地区。因此，在某种程度上，英国公司很久以前就用自己的行动表明了立场，并参与了世界其他地区。但我的更广泛的观点是，如果您以11倍或12倍的市盈率交易，这就是英国股票的市盈率，您不需要好消息。

您只需要少一些坏消息。我不想贬低英国，但我认为这可能是叙事。每个人都对英国新兴市场持悲观态度。我的意思是，国际上也是如此。我认为这只是一个更广泛的叙事。我们最终会得到，你知道，少一些坏消息，事情就会重新定价。本·莱德勒，我们不在乎。你在这里的唯一原因是从粘土到草的转变。科科在温布尔登的表现能像在法国公开赛上一样好吗？

- 我们在谈论板球吗？- 不，我们不做板球。八年前，我和约翰·里丁一起尝试过板球。不，是网球。我的意思是，看到科科赢得罗兰·加洛斯真的令人兴奋。- 英国的夏季运动，这是你绝对不想做空的东西。- 没错。- 本·莱恩伍德，这真是一种享受。你能更经常来演播室吗？- 是的。- 跟巴西百盛银行谈谈。- 我会把彭博的飞机开过来。- 你多久去巴西一次为巴西百盛银行工作？- 每季度一次。

每季度一次，每10分钟一次。真的很有趣。本·莱德勒，非常感谢你，非常感谢你。在2018年12月24日那个孤独的日子里，这是彭博监测历史上最具标志性的预测之一。他低声对汤姆说，再见，美国。本·莱德勒，非常感谢你。

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您正在收听彭博监测播客。美国东部时间工作日下午7点至上午10点收听现场直播。在Apple CarPlay和Android Auto上使用彭博商业应用程序收听，或在YouTube上观看我们的现场直播。我们将与Veda Partners的亨丽埃塔·特雷兹做一些不同的事情。亨丽埃塔，我想提一下奥马哈市长竞选中的意外情况。

这个周末，圣安东尼奥市长竞选也出现了意外情况。似乎有一种趋势。我想把它带回到哈基姆·杰弗里斯可能成为全国民主党领导人的谜团。这位来自纽约和纽约市的人成为党的领导人有可能吗？

我不会说这只是有可能的。我会说这很可能。通常情况下，当一个政党控制众议院的所有三个议院时，您会在任何一个周期中改变众议院的25个席位。这适用于民主党和共和党。发生的事情是，美国人倾向于投票支持变革，然后当他们得到变革时，他们不喜欢它。

因此，当像现在这样只有一个政党控制，共和党和特朗普总统在任时，我们已经看到总统如何激励民主党的基层，在中期选举周期中让投票率飙升。因此，我非常期待2018年发生的事情再次发生在明年11月。这就是共和党明年开始转向的原因。为什么民主党人在奥马哈、圣安东尼奥以及其他地区也正在兴起？

奥马哈的这场比赛也很引人入胜。你知道，他们已经连续四个周期试图罢免现任共和党人。所以，这对民主党来说是一件值得庆祝的大事。他们将继续努力做到这一点。我认为拉姆·伊曼纽尔周末提出了一些非常好的观点。你知道，他显然暗示他可能会竞选总统。但是

开展有针对性的竞选活动。针对您认为可以通过在特定地区（无论其规模大小）的知名候选人赢得胜利的个别席位和竞选活动，无论是在圣安东尼奥还是内布拉斯加州，都要努力争取。

亨丽埃塔，我们周末看到了一些来自洛杉矶的新闻，与移民驱逐出境有关，以及抗议活动，总统下令国民警卫队进入洛杉矶，特朗普总统的这项非常有效的更广泛的移民政策，从他的角度来看，实施速度非常快，它在国会山和华盛顿特区的影响如何？

我很高兴你问。几周前，我实际上在一个我们都在发言的会议上与一些共和党领导层的成员在一起。其中一个让我印象深刻的评论来自一位前众议院议长，一位共和党成员，他说总统移民议程的问题在于他太快地取得了太大的成功。看看数据很有趣。移民的流动已经完全停止了。

在南部边境。总统在实施“关闭边境”策略方面非常有效。这所做的事情，我们在洛杉矶局势爆发之前就看到了，那就是移民已经不再是国会山主要讨论的焦点。我们忘记了这样一个事实，即这份宏伟的法案仅为司法委员会拨款1750亿美元，用于在未来几年内实施移民执法。

我认为洛杉矶的动态将叙事从医疗补助削减、医疗保险削减、食品券削减、赤字增加转移开来，并将其直接置于本周将集中关注和制定新立法的领域。

来自美国参议院司法委员会的关于这些移民问题的法案。因此，这为总统提供了一个机会，让他回到他在竞选活动中承诺的事情，他已经做到了，现在需要重新提起它，以提醒选民，他实际上已经处理了这个问题，现在必须解决另一个冲突。那么，亨丽埃塔，我们关于这项税收和支出法案的进展如何？显然，众议院……

已经表明了自己的立场，现在轮到参议院了。时间安排如何？我们需要关注哪些重要问题？

当然。本周剩余时间，我们将看到四个不同的委员会推出各自的方案。这主要是在支出方面。正如我提到的，司法部门可以花费1750亿美元。我相信他们将在周三或周四推出他们的方案。然后下周，我们将进入参议院财政委员会，该法案的核心内容就在这里。医疗补助削减以及大多数税收支出都在这里。

赤字融资。我认为该法案将在7月最后一周通过。亨丽埃塔·德特罗伊斯，你会问纽约州州长安德鲁·库莫什么问题？

跟我谈谈州权。加文·纽瑟姆对州权的立场如何？我认为这就是法院将要判断的地方。问问他如果处于那个位置会怎么做。整天都是州权。我向你保证我们会问的。亨丽埃塔和阿特雷乌斯，非常感谢你们。Veda Partners。这是彭博监测播客。美国东部时间每天上午7点开始收听现场直播。

查尔斯·坎托，纽伯格·伯曼的高级投资组合经理。我和他可以来回讨论我们在职业生涯中犯过的错误。这是一个漫长的谈话。查尔斯·坎托，你是如何进入这个行业的？

当您有华纳兄弟探索公司试图拼凑在一起时，您如何在远离Mag 7的情况下保持谦逊？

你知道，今天早上的新闻，我想，这是一个保持谦逊的时候，还有其他483只股票，对吧？我认为如此。看，我认为我们正处于一个我认为有点细致入微的市场中。当人们喜欢考虑，你知道，“七大巨头”，然后是其他493家公司时，这让我们很沮丧。我认为您想，就像我们整个职业生涯所做的那样，您想以不同的方式看待每家公司。

一家一家公司地看待。我们已经很长时间处于一个只有动量和贝塔系数才重要的环境中。我不确定我们是否仍然处于这种环境中。我认为在大选后，市场开始表现得有点不同。但我认为在“七大巨头”中有点被忽略的是，许多公司之所以伟大是有原因的。

我想指出的一件事是，当您查看他们的研发支出和资本支出年度数据时，这七家公司……

研发支出超过其收入的9%，超过2500亿美元。为了说明这个数额，这超过了整个医疗保健和生物技术行业的总和。我们为什么选择这些行业？因为这些行业必须投资研发才能补充其产品线。然后在资产负债表方面，尤其是在过去几年中，随着他们增加了对人工智能的投资，

去年是他们首次支出超过整个材料、采矿和工业行业的总和。我们为什么选择这些行业？因为这些行业通常是资本密集型行业。所以最终，

总的来说，这七家公司在未来拥有令人难以置信的选择权。这并不意味着所有七家公司都会成功。这并不意味着我们喜欢所有七家公司。例如，苹果公司实现的方式与Meta和谷歌的方式看起来完全不同。苹果公司没有花费我刚才提到的任何资本支出。他们实际上已经缩减了他们的资本基础，而其他公司则进行了大量投资。哦，顺便说一句，

他们在没有利用其资产负债表的情况下完成了所有这些工作，这简直令人震惊。运行一个模型，您在其中花费所有这些钱，但不知何故没有承担杠杆。因此，当您考虑大型科技公司时，忘记“七大巨头”吧。我甚至不确定这些天“七大巨头”是谁。大型科技公司长期以来一直是推动这些市场上涨的动力。它一直是这些市场的领导者。情况仍然如此吗？也许只是因为……

事实上，它们在市场上的规模如此之大，但它们仍然能够引领市场，它们拥有巨大的规模，并且拥有巨大的选择权，正如我们在这个房间里所熟知的那样，我们处于创新主导的、企业家精神主导的

充满活力的经济体中，创新和企业家精神一直推动着我们在过去25年中前进。过去是互联网。过去是思科。现在是其他人。我们也可以进行这些比较。您，我的意思是，我知道您正在关注板球商店，查尔斯·坎托与斯图伯格·伯曼一起。您使用人工智能吗？我们正在以令人难以置信的方式使用它。

越来越多地，越来越多地，越来越多地。请记住，我享有特权分析的所有信息都是根据法律公开的。我们有这样一件叫做公平披露规定的东西。由于所有信息都是公开的，因此您可以在您最喜欢的人工智能机器上获得所有信息。我们正在纽伯格·伯曼积极地使用它来思考如何做出更好的决策。我个人生活中也在使用它。

它极大地提高了生产力。我认为在我们的行业中，在更广泛的资产管理领域中，我认为它将在今天后的10年内产生深远的影响。我认为我们思考如何处理数据的方式，

将看起来完全不同。我的团队中有很棒的人，但是我们现在查看数据的速度与过去相比已经发生了巨大的变化。

汤姆，你知道，亚历克斯·斯蒂尔和我上周在华盛顿特区的美国银行美林会议上。每个人，每个人，来到我们节目的美国银行美林员工都说人工智能是他们业务中最重要的东西。查尔斯，让我们回顾一下。您因亚马逊全食超市等而受到赞誉。这对亚马逊来说有效吗？

我认为是的。我肯定认为是的。我认为这能让他们走到最后一步。它为全食超市提供了大量的技术。它让消费者，全食超市的顾客，觉得全食超市不再是最贵的了。但是

我认为，收购规模在他们收购时不到100亿美元。所以，当你看看今天的市值时，在整体背景下，它显得非常小。关于这笔交易，我一直感到惊讶的是，我说过，当时我因为这么说而不受待见，亚马逊免费得到了全食超市，因为在

在他们宣布这笔交易的那一刻，亚马逊的市值上涨幅度超过了这笔收购的总价。从长远来看，通常情况下，当收购被宣布时，当天的净现值对收购公司来说是负数，而不是正数。除了科技行业，你们现在关注哪些方面？

你必须再次对此进行细致的分析。我认为我们花了大量时间思考技术如何在各个领域提高生产力。我坚信，当我们回顾10年后，你会继续看到标准普尔500指数的营业利润率持续上升。自从我在诺伯格工作以来，每个人都说营业利润率已经见顶。

如果你有优秀的管理团队经营着具有创新能力的优秀企业，在一个自由市场中，营业利润率就不会见顶。查尔斯·坎托，非常感谢你。非常感谢诺伯格伯曼。

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好的，我们从彭博社屏幕时间的这篇报道开始。卢卡斯·肖写了一篇关于棒球背后商业的文章。非常有趣，因为它谈到了电视收视率是如何上升的，对吧？ESPN的收视率上升了22%。比赛观众人数在2024年达到了7年来的最高点。我的意思是，汤姆·基尼正在扬基体育场观看棒球比赛。但联盟正在努力寻找主要的电视转播合同买家，因为ESPN在2月份表示，将在2025赛季结束后终止与MLB的转播合同。这比预期的要早。

他们每年支付5.5亿美元，但想支付的金额不到一半。不利的一面是，当我们坐在红袜队的板凳后面时，金夫人转过身对我说，保罗，中场休息时间是什么时候？所以，伙计们，我告诉你们，这有点困难。不管怎样，保罗，让我为你翻译一下。有162场比赛。

我猜NFL有16场比赛。我认为是18场。每场，是18场吗？17场，18场。好吧，让我算16场比赛，因为这是我现在能想到的。每场令人兴奋的压缩橄榄球比赛，就有10场棒球比赛。这行不通。不，不。所以这是一个漫长的赛季。你随着时间的推移而积累。呃，

棒球是地方性的。它是地方性的。它不是全国性的比赛。所以一切都是关于地方的。他们说，卢卡斯说，地区性的比赛真的很难。除了扬基队和道奇队。是的，其中一些球队仍然有一些不错的成绩，还有红袜队。但地区体育网络现在是一场灾难。

我只是想知道你在扬基球场的比赛中是否跳了YMCA舞。你跳了吗？是的，她跳了。更糟糕的是，她走到前排，你知道，我认为吴市长也在那里。我不得不面对球员们跳YMCA舞的视频。是的，当然。光荣的时刻。丽莎，一定有汤姆在扬基体育场的视频。一定有视频。哦，有视频。

我喜欢它。我喜欢它。好的，我想谈谈这个。大学毕业季，对吧？它开始结束。但真正兴起的是那些捡起毕业生留下的昂贵物品的拾荒者，比如在垃圾房和垃圾箱里。例如，北卡罗来纳州达勒姆市一栋公寓楼里的一位女士说，她捡到了价值近1000美元的华伦天奴运动鞋，比如这款不可思议的烤面包机、大桌子、奢华的东西，当时所有杜克大学的学生都搬走了。所以这就是她所做的。然后你看到人们在帕萨迪纳的加州理工学院进行垃圾箱潜水，因为他们获得了价值数千美元的书籍

来自回收中心。父母花钱买的书。没错。我现在明白了。那些从回收中心的垃圾箱里拿出来的书，他们正在回收利用和转售。本周末有一个头条新闻。我很快就会讲完，因为我们还有一篇报道要挤进去。克拉克大学，伍斯特。一所优秀的学校，在重组中裁员30%。哇。

全国范围内，这是一个充满挑战的新学年。是的。伍斯特92.9 FM，早上好。你还有什么？好的，最后一个。那些被裁员的人，对吧？过去，当你被裁员时，这是一种耻辱的标志，但现在这有点像荣誉勋章。这是来自《商业内幕》的消息。他们指出了很多事情，比如人们开始发布关于被裁员的新闻通讯，工人们在TikTok上直播，

现在裁员影响者提供建议。LinkedIn的热门话题是“开放工作”。现在甚至还有裁员商品。以前，情况是这样的，“哦，我被裁员了。让我躲起来吧。”不，现在有社区，每个人都在

围绕着所有被裁员的人。所以现在他们有了这些支持小组，以帮助他们在艰难时期渡过难关。但这就像他们现在获得的荣誉勋章一样。“我被裁员了。”好吧，我认为星巴克里坐在那里用笔记本电脑找工作或挖掘的人会增加

寻找工作或挖掘或他们所做的事情，我认为。我们将在周五报道一份具有挑战性的就业报告。丽莎·马特奥，报纸。非常感谢你。这是彭博社监控播客。可在Apple、Spotify以及你获取播客的任何其他地方收听。

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