Deep Dive
Shownotes Transcript
本次对话的主要人物有唐一周三
毛四欢迎毛四欢迎毛四所以罗儿在哪里罗儿没有心理问题本期节目由 Gloy 格楼 APP 赞助播出格楼是一个专注于提供线上心理咨询服务的 APP 平台咨询师 100%持证或心理课班毕业在此基础上还需要通过比试面试模拟个案等五层筛选通过率不足 3%专业可靠 Gloy 格楼 APP 以商品各大应用生成
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那我们这一期是要说什么呢所以为什么会有这个合作呢这一期的合作那就真的是有太多可以说的了今天是 2023 年对吧我真的是今年就我上半年的时候真的就是有经历过一段就是非常真的是自己精神上快不行了
然后呢我当时就有去找心理咨询这样的一些帮助吧然后后来格楼找到我们的时候呢我确实自己在经历了心理咨询这么一个事情之后呢有了体验我当时在有在朋友圈写一些自己去看这种咨询师的心得后来真的有朋友来跟我讲他就说他自己其实也有在看心理咨询师然后呢他看到我写的东西之后呢
他会受到一点启发这句话鼓励了我所以我就觉得那可能我把我自己的一些心理的东西分享出来是有用的吧虽然在那个之前我一直觉得很多东西都是你个人的情感故事你没有必要一定要跟别人讲但我其实我是同意你这个观点的我觉得有很多越是心理方面的事情就其实你跟越多的人诉说你首先你自己这边的压力也可以减轻掉第二个就是跟你有同样
困扰的人他们其实听了你的故事或者说听了他人的故事我觉得他们也会好受一点即使不是好受一点他们也可以找到一些其他的没有想过的路去走我觉得其实从各方面来说都是一个比较对世界比较友好的一个事情吧所以你是从你当时最不好的时候你开始咨询了吗今年春天的时候我去咨询过
但其实这次就是打算接这个合作的时候他还真的蛮巧的就正好就遇上我又准备去咨询的这样的一个时间我觉得以前以前我觉得他是我认识过就是最自洽的人在过去的这个岁月里面没有什么问题就不管发生什么事情他都是那也没有办法比如说我们会觉得说我们稍微跑一跑我们可能就赶上这个地铁了
然后他就早上睡晚了五分钟就没有赶上这一班地铁可能下一班还要再等个两个小时周三就会那也没有办法那就只好等了但他也没有怨言
在我过去的上学然后我也工作过一段时间但那个工作我就不走心啊所以不走心的那些岁月里面所有的东西你就感觉我就跟做作业一样所以你要面对的就只是你要把做作业的那个期望给完成就好各位听众虽然周三这样说但是
大家不要觉得做作业是一件很敷衍的事情周三他起码也是一个上了东大的人大家请那个大家如果要做作业的话还是要好好的做作业好好的备课好好的做题也不代表本博客的观点
到底跟我有关的任何观点纯属她个人见解我就是描述我在这么几年之前的生活我觉得我就是没有心但是我就是很努力的去完成她那个春天的时候跟我说她觉得自己以前没有心我一边听一边想终于知道了她就对周三有个比较立体的认知但我以前从来没有遇到过那种场景然后我今年就是遇到的这个问题就是我自己好像
负责也没有用了我解决不了问题就是具体是什么问题呢就是爱上了一个不该爱的人就可以说人生的三大快幕的崩溃我一开始其实是工作的东西然后工作的东西也长话短说就是呢我的工作上有一部分我很不擅长的东西一开始一直都是我的另外一个同事做的然后
突然就有一天真的是突然就有一天我可能早上七点钟醒来然后就收到一条消息就说这个同事呢他现在因为生病他要去休假了但我那个时候听到这个事之后我脑海当中的第一想法就是我非常恐惧他要交给我的这些东西我想的不是说这个东西我能不能做完我想的直接就是这个项目可能会被我搞砸啊
然后你知道我们又是小公司嘛然后我就觉得我本来跟他一起做这样的一个项目我怎么都得把这个事情给做好那现在因为我的原因我把这个事情给搞砸了然后我可能有点对不起他然后他又生病那难道不就是更对不起吗所以在看到那个消息之后我脑海中就一直盘旋着那种想法就是这个项目被我搞砸了怎么办
如果那个时候人还没有别的事情呢可能这些事就这么过去了但是呢当时还有别的事情重叠在一起先是唐一的事情然后呢正好那两天他给我打电话然后呢他说他要跳楼然后那天晚上我为了防止他跳楼所以我们俩就打了一晚上的电话那最后他最终他确实没有跳楼我还挺庆幸的我救回了一个即将跳楼的人但是我快跳楼了
妈我没有真的要跳楼然后这个事吧我也不知道跟谁讲也没什么好讲的因为他就是你怎么解决他你都不知道你难道再找到第二个人说有个人要跳楼了我解决他了吗就好像没有任何的东西然后这个事就跟我那工作的事情就是前后两三天同时发生的这件事情前后一天那个时候就觉得我的人生快要垮了然后人生快要垮了之后呢又来了第三件事情我的悲伤的情感上出的问题
其实是这个样子的我大概在去年的时候然后呢呵呵也是因为算命算命的跟我说什么呢他说你如果想要变富的话你需要结婚然后我记得当时那个人他就说就是你你结了婚之后就会大富大贵所以我就问他我说
你好就是我身边都是 gay 我怎么结婚然后他说你应该认识新人我说可是我身边都是 gay 我认识的新人也是 gay 他说那你应该扩大你的社交圈然后我不是从来都不用那种社交软件什么的吗然后就因为他这么一讲我就开始动脑子
我就想我的生活当中除了现实的 gay 圈之外我还有就是通过网上的途径去认识新人所以从那个时候呢我就说那我就给自己一个期限我去试试这样的一个所谓的社交软件所以我真的去试了然后在那个社交软件上呢我就有遇到一个人但那个人的话并不是说早上去要跟他结婚了这个人呢他就跟我很聊得来我曾经跟人做过一个比喻
我觉得每个人都是有阴影的然后呢一个人呢他是有一个阳光能够照得见你的部分和你的阴影构成的大部分时候呢我们只能用我们阳光照得见的那一面跟其他人对话而你的阴影呢你是只能跟你自己去沟通的但这个人他给我聊天的这样的一个感觉呢我们俩沟通的那个感觉就感觉就
他能够站在我的阴影里跟我对话所以你听我的叙述呢应该就能 get 到这个人对我来讲肯定是很特别的然后呢他也是很难得的这样的一个人但这样的一个人呢嗯他说他不喜欢我那我也 ok 因为我不是见到所有的男的我都一定要扑上去不是吗所以我就觉得那我可以就是以朋友的方式跟你相处但又因为你对我很特别我对朋友来讲本来就是我如果一个朋友我觉得他很特别
我就愿意为他赴汤蹈火我就是这种性格所以就你愿意为我赴汤蹈火吗愿意啊给我一汤给我一碗汤你跟他说你想跳楼他会给你打电话打到五点可是我是觉得这个人是很难得的所以你也知道就是如果从这个人这里受到了伤害他对我来讲会是很重的一个
一把刀会是这样的那正好就是在这个工作快要崩溃朋友快要崩溃我也快要崩溃的时间段呢然后这个人他就让我觉得这个人他好像并没有就是像我同等的对待朋友那样对待我感觉他在利用我可能不太愿意正视我
并且呢不太愿意尊重我这件事情对我来讲其实就是挺毁灭性的打击的就是有点像你把一个真心对着一个人然后呢这个人呢他把你的真心扔到了黑水沟里面去那个水沟还是漆黑的你当然就会很
当然我就觉得这就是已经成了压垮我的三根稻草砰一下上来我这个人其实就已经有点我先给听众朋友们做一个简单的翻译除了他工作上的这些事然后除了他的朋友情绪上不太稳定影响到他以外这个男的的这个事情呢就是非常的中间有很多吊诡的细节但是我作为一个就是把这个故事删减的面目全非的一个第五人称叙述版
看下来可能是他遇到一个很难得的一个男生然后他最开始觉得跟这个人好像有共同的语言但是到了某一个阶段就发现这个男生他的一个行为非常的奇怪在这个男生需要帮助的时候他就马上去找周三帮助如果他不需要帮助的时候周三去比如说要跟他说什么话他就用一种非常
让人很悲伤的一种回复然后这个男生就会觉得我要跟你稍微离远一点关系我要跟你撇清一点所以
就是我们在周三旁边听到这些故事的时候也会觉得有些时候会感觉到自己好像被打了一拳会挺奇怪的对吧因为我们性格太像所以唐一其实是听我这件事情最多的所以我后来怎么讲呢我遇到这些问题之后我一开始还会跟我周围的朋友讲我后来不敢讲了我中间其实有一段时间在我不太
不太受得了的时候我是尝试着跟我们认识的另外一个朋友讲过的结果他在我面前大哭就是他不敢找我但是他第二天早上起来跟我说他昨天晚上就是一晚上都没睡着觉因为他觉得他听到我的故事他整个人太难受了但是这些东西我就会觉得我的身上的背负的东西太沉重了没有人可以帮我消化所以最后所有的事情又回归了我自己
最先开始我寻求过日本当地医院还有就是很多方式的帮助但我个人觉得我后期平稳下来主要是依靠着心理咨询所以我一直想说就是如果有恰当的时机我可以分享出来那这次格楼找到我们的时候我觉得还挺恰好的正好遇上我跟这个男生的情感关系包括我自己的工作还有其他的事情又到了一个
又开始搅和的一个节点吧我觉得做过心理咨询的人应该都知道咨询它不是一个解决术但它可能是一个平缓术所以呢我这次就借格罗的机会我又再去进行了这样的一个心理咨询那以下就是我的一些经历格罗的话他是会先在 app 上有一些问卷然后他会给你推荐一些咨询师那
我有这样的一个机会去挑选咨询师的时候呢我就会比较看重他能跟我聊几个方向这个东西对我来讲还挺重要的然后我就看到他在那个里面就接融了好多比如说什么工作呀职场呀还有这种情感关系啊之类的然后我听到这个看到这个之后呢我就觉得可能他可以理解我要讲的这么多乱七八糟的内容所以那天嗯
我去跟他咨询的时候呢我是想着说所有的问题我都会跟他讲一遍那同时呢又有呢嗯我个人呢其实还是对心理咨询他能够帮助我多少这个我是持有怀疑态度的所以我也并不指望着我跟你讲了一个小时两个小时之后然后你就能够马上解决我心理的问题这又不是什么就是那种嗯
影视神药又不是这种东西所以我那天基本上就是在一个刚刚跟朋友喝完酒然后呢昏昏的状态之下然后就打开了那个视频哎结果我那个咨询师他就是很稳定的那种美就是我不知道你们有没有见过那种中医里面就是说那种面容非常的好
然后整个人的那种面色发亮的那种人然后就他就是给我感觉就是那个然后他就一直很微笑的直视着这个屏幕然后
然后就那种直视我就感觉到我安定了一下就感觉我可以讲了所以我就在他那种注视下我就开始讲但因为我其实是喝了酒的所以我整个人呢是有一点无法控制我自己就是像现在这样子这么缓慢的去讲这个事情所以我基本上就是语速超级快然后又是可能中间有一些话又不是很有条理然后刚才的那个事情我可能花了可能比刚才的那个叙述还要复杂
1.5 倍的这样的一个叙述吧我就在讲然后你可想我刚才讲这些东西可能听众听起来就是几分钟但是实际上我跟咨询师讲的时候我盯到那个时间我大概有前 10 分钟到 15 分钟左右都是我个人在单向输出
就他问了一下那你有什么就是需要就是来问的吗之类的然后我就开始讲那你想其实对任何一个我就打一个比方来讲吧我刚才说的那个男生他之前在跟我沟通的时候他经常说他说因为你跟我讲的话信息量太大了然后语速又很快我无法消化然后他会打断我他会让我不要讲然后他就会讲我真的很苦恼他说我不知道别人能够消化得了吗因为在
我从这个男生那里承受到的这样的一个反馈他可能会让我有一点警醒就是我讲了十分钟这个咨询师他真的能听进去吗然后我就会心里会有这样的一个阴影感然后我会悄悄的留意就我没想到这个咨询师他给到我的反馈就是在我任何一个不期待的那种反馈点他都会有一种给到我的信号就是我有在听你哦
我们那个也在做笔记就反正他的这种反馈至少在那个对话的情境下他是能够治疗我的就是我会担心说我说太快了会不会影响你或者是怎么样啊但在那个咨询室的交谈环境中我是完全放松的就是我可以这么一鼓脑的想说什么说什么而且其实我以前其实上中学的时候我老师就说过他说你是因为脑子太快了他说你不是说我当时一直以为我语速过快
是我想的太多但老师当时我那个老师他当时讲他说你知道你为什么语速过快吗因为你脑子里的东西太多了你的转速高过别人所以你一定会想要把你转速想到的东西全部都讲出来别人以为你就是控制不了你的语速其实不是是因为你脑海当中的思考快别人太多所以你会想到比别人更多的东西你会想要在别人只能讲五句话的瞬间把那 15 句话全都讲出来你当然会语速过快
所以我觉得他其实是说到点子上的就在那种瞬间我要想很多东西那我在讲这个让人难过的事情的时候我想到东西更多就我当时讲了这么 15 分钟之后这个咨询师我以为他在听完我的故事之后所有的朋友其实听完我的故事大家就可能会对比如说对这个男的进行一个评价或者是对这个我的工作进行一个评价或者他们会挑到这个中间他们关心的细节比如他挑到工作他就会说这个
你一个同事是不是有点过分呀是不是应该你应该去跟你的同事讲把你的压力给同事然后我就会觉得偏了这不是我想要的我讲这件事情我不是想要去施加给这个同事压力甚至可能我对这个同事根本就没有这样的一些想法但他非要让我去解释我就很累我就会有这样的一些这样的一些反馈但是那个咨询师他当时听完之后他没有对我的故事立即做出任何的评价他是
他甚至没有追着我问每一个故事的这样的一个继续下去这个细节你怎么样没有他对我说了句话他说他说他说我他说我首先要告诉你你真的非常的适合咨询我说为什么我当时好我说这个咨询是我适合交钱吗他说为什么呢他说因为啊他说你啊他说你你讲的所有的东西你想要问我的东西我想要问你东西全都在你讲的东西里面了他说你是一个
他用到的一个概念叫做觉察他说你觉察能力非常的高他说你会在任何问题出现的时候你自己会去
做非常强的这样的一个反省然后你会把你反省到的东西还有自己觉察的东西全部都反馈给我他说我能够迅速的通过你讲到的所有东西就是描摹出一张脉络然后我可以根据你这个脉络给出就是你想要的这样的一个内容他说这一点他说作为一个我必须得告诉你作为一个跟这个自运师一起工作的工作伙伴来讲他说你是非常理想的一类然后他
当时讲完这句话我就愣了一下然后我当时就在想其实我并不期待他给到我这么一个回馈但是他让我确认了我身上的一点东西就是我的那个行为的模式我的行为的模式确实是我是非常喜欢自我反省的然后我其实也是到今年直到今年吧我才得到有唯一的一个朋友他跟我讲他就说当时所有人听到我的故事都说这个男的他不会就是你有
你们俩不会就是有点他不会有点过分吗他会提到这样的问题但是 LK 只跟我讲了一句话他说我觉得是很好的故事啊他说你是那么他说我一直很他说你至于前路什么的我从来都不担心你我说为什么然后他说你是一个自省的人他说像我们这样子喜欢自省的人呢一直都知道自己应该往哪条路走他是这样子讲的
然后从他那个话上我才第一次知道原来我曾经自己做的这种思考是自省就是这样子讲的但那个时候只是我们去分享一件事情得到的回馈然后这个自省是他二次让我意识到了原来我是这种自省是一个
怎么讲呢是一个可行的特质因为他一直在帮助我去分析和思考我自己遇到的东西然后我在那个瞬间给他到的点就是这个自省他这个点我并不需要丢掉他我曾经以前是把这个东西跟共情还有敏感还有感受这些东西完全搅在一起的但是自己说他给我提到这一点的时候我就觉得哦那我可能可以保留他然后这个自行是他在讲完这个之后他又讲他就说
他说你在这么多的叙述当中你的叙述很棒但是你的叙述当中我一度缺了一个东西他说什么东西呢就是你缺了一块东西叫做你的感受然后他说你讲了很多你怎么去解决这样的一些东西但是你不怎么描述你的感受
然后我又准备说什么的时候他又说但是其实你并不是没有描述你的感受他说我在你的话语当中比如说你讲到这个男生他来求你帮助的时候其实那个瞬间你是不太开心的你是有这样的一个叙述的但是这个不开心这句话你只讲了半句
剩下那后面那三四三四十句你就完全就是在讲我怎么去处理这个不开心比如说我可能会这样子做法然后我去保全我自己啊他就会这么的他就说你就会有这样的一个表述好所以其实你是有感受的但是呢在你的这样的一个叙述当中我观察到的就是你会大多数时候你的模式呢会用这种呃
认知就是你的感受和认知这样的东西或者说你就是怎么讲就是你去解决这件事情的这个东西你会大多数时候想要用你的这种理性的这个部分去解决你的感受的这个部分最开始在听你说的时候我以为我们是类似的突然发现好像是另外一个对照就是我会想很多在这个事件发生的时候
不是什么逻辑上事件是怎么发展我会很担心这个人他的感受是不好的然后这件事情是我的错这个人的感受是不好的这件事情可能是我的错我会很想把所有人的感受都照顾到然后所以就搞得自己非常的痛对我意识得到我们俩是完全不同我觉得我跟毛四的那个 type 很相近而且其实我就发现我的身边的朋友
我会跟他有大部分交流的朋友 80%大家其实都是那种在跟你探讨一个问题的时候大家会注重领性的一面我其实到现在包括因为这次咨询过后到现在也有经过一段时间了我最近也有意识到就大家其实不都不怎么去谈论不怎么谈论感受或者说以前我会觉得谈论感受这个事情很危险
我不太会真的只是找到一个人说我不开心我一定会在后面跟我说那个事挺让我不开心的但是就是我就是也做了这件事这样的一个方法好像我不把那个话给讲出来我就不能把这话讲一样我的咨询师他也有问我他就是说那你的感受是什么呢你当时是什么感受
然后我也仔细想了一想我感觉我当时就没有什么感受感受是要训练的我在去年我就会训练比如说我会有意识地去区分高兴跟开心两个词我会在有一些时刻说我很高兴比如说比如说我得到了一些好处的时候我会说你为我做这个事情我很高兴但是比如说我就是普通的吃了一个东西我会说我很开心比如说伤心跟悲伤我就感觉好像以前中文就白学
觉得我在特别是青春期的时候感觉我对情绪的敏锐度是非常高的我可以每天日记写很多很多自己的小心思就是今天可能就感觉不管是在喜欢人或者是没有喜欢人的时候哪怕朋友之间有一些摩擦感觉内心都是非常的敏感的就是心酸
痛楚那些情感都非常的鲜明和尖锐但是我感觉就是到现在的话这些尖锐的情绪全部都消失掉了但其实还是蛮想恢复那种状态的我大概是前年的夏天左右我当时就是觉得说嗯
没有任何事情可以能让我开心我感觉我的就是没有情绪这件事情了是我觉得是我工作上面的状态不太好是因为那个时候我大概刚刚工作第三年第四年吧然后就感觉说就是我已经工作到了第三年第四年了应该有一些成绩了或者说我在日本这个社会应该是可以达到一个如鱼得水的一个状态了但是却没有
我觉得就是我可能没有办法就是符合我对自己的一个标准要求但是我又找不到任何的解决方式然后我整个人就非常的焦虑我觉得我没有不开心但是呢我也没办法开心但是呢就整个人就感觉就是如果说开心是零以上的正数然后不开心是零以下的负数的话我感觉我可能一直在负二这个阶段徘徊但是我连零都到不了嗯
那种状态然后我就去了那个新疆内科但就我最终把自己的状态改变掉了还是因为就是养了猫之后可能整个人的状态才变好就是养了猫再加上我去换岗了然后就双重 buff 之下人才变好我自己这次会去找这个格楼 APP 呢我会觉得说我其实现在自己的状态我自认为自己的状态非常好
然后我在前几年经历了这些事情之后我养了猫然后我现在养了两只猫对它现在正在你背后抓抢对就是我要想一下怎么把这个死鬼给弄出去请大家稍等我五分钟让我快速做个猫所以说我这次就想看一下说我是不是就我觉得是有一种求证的一种状态吧我想说就是我之前过得这么的艰难我
我觉得自己也是克服了很多事情才走到现在这一步的我觉得其实我这次想通过这一次的咨询我想去验证一下说我是不是真的已经恢复健康了然后我在跟预约的小姐姐就其实还蛮意外的她其实比我想象中年轻很多我感觉我自己感觉有种就是跟邻家妹妹在聊天的那种感觉就是
还蛮好吐露自己的心事的因为我觉得有些咨询师就有点高高在上就是那种我之前以为的那种咨询师都是那种美剧里面你知道就是穿的
有一点正视然后就很严肃的看着你然后就跟你说所以呢你的妈妈是怎么样的就是他们就会觉得说就是我一定要在你身上找出一些问题然后你这些问题就是就要问你说你童年是怎么样的你想说你妈妈做了什么事情你爸爸做了什么事情是不是有些童年创伤然后就盯着你的童年创伤去说但是这次完全不是就是一个很可爱的女生然后她就真的就在那边就是静静的听我说话
然后呢我也觉得我现在就真的是实在是没有什么烦恼因为工作上面的这些烦恼我觉得也没有它是无解的就只能是说因为它就是个工作我已经看开了它就是一个工作而已
所谓的自我价值还是要靠自己去给自己定义的而不是说要去靠这个社会或者说一个工作去给你定义自我价值所以说我就和咨询师聊的时候我就提出了自己两个目前的也不能算是烦恼吧就是一个担忧第一个呢我就是担忧说如果我的猫去世了不管是生病或者说是很多年之后老死去世了我
我会很害怕去面对这样一件事情我真的是一个就是内线非常非常干磕的人就怎么样就很少会去哭啊或者怎么样的但是我最近就是刷刷刷刷小红书也好刷微博也好只要看到人家小朋友小猫咪小狗狗去世了哇我这个真的是绝了题啊
就哭得稀里哗啦的一个是我说这是我最近觉得说自己感受到的一个变化然后另外一个呢我就会说我就跟我咨询师说我说我之前算了命然后对我说那个因为我单身很久了然后我觉得说自己是不是说之后就会孤独终老了我其实还有点挺害怕说孤独终老的这件事情
我就去算了命然后算命的师傅就跟我说你这个命就是有钱美男人它是一个挺好的命但是我感觉我还是有点不知足的我就是觉得说我其实还是非常渴望拥有一段感情不管说是怎么样的我以前觉得说我会
小时候一直看那些公主和斑马王子的故事小时候我比较渴望的是说有人爱我然后特别是看那些青春偶像剧自己又在呃
叫什么思春期的时候会遇到一些有的没的的事情当时就很希望说有个人他会像那种海浪里面的一块浮板浮木可以把我拯救于水火之中然后再等我再大一点就是到了 20 岁到 25 6 岁之间的这个年纪的话我就会意识到说就是比起说去被人爱我可能更加想要去爱人我想要把自己的一些呃
觉得好的东西我想都先付出给到别人所以说以前我会觉得埋怨家里面我会埋怨我妈说就是我觉得说你没有用我想要的方式来爱我就比如说我可能我不想要练钢琴但是你却逼我去学钢琴这种我可能更想要学漫画之类的但后来像我到了 20 岁后期的时候我所采取的方式就是说我会尽可能的把我觉得好的东西全部都给我妈妈
我就比如说我会带他去吃好吃的饭店啊我会给他去买我觉得给他配眼镜啊好一点的眼镜啊之类的然后但是等我过了这个阶段到现在现在三十多岁了嘛我会觉得我又其实回到了一个状态就是说其实我可能还是想要被爱的然后当我把这些想法去跟咨询师聊了之后呢他就
他真的很可爱就是他那个说话像小鹿一样的就是像小动物一样他就说我觉得你可能他真的就这样就是话对有没有可能你就是一直想要不管是说小动物还是说你害怕自己孤独终老这件事情你都是想要渴望有一个情感支柱然后被他这么一讲之后我感觉说
就一种醍醐干点的感觉好像可能的确是这样的我觉得就是哪怕有些课题我自己看不到说我生命中有这个课题但是其实通过咨询它还是能告诉我一些就是我其实潜意识的在就是面临哪些课题以及我想要怎样去解决它
然后我跟我唐一跟我是同一个咨询师对吧你讲的跟我想讲的一些点有很多的重合就比如说我为什么会选这个咨询师是因为我也看到他的那个简历上面他是有外国留学的背景然后呢我第二个点是因为他是做认知行为疗法的我觉得我咨询一年半之后我对心理学
有非常多的那种门外汉的好奇心然后我了解了一些那种门外汉的一些知识我就很想我之后继续咨询我想把所有的流派都体验一遍然后之前就自己去了解了很多认知行为疗法并且认知行为疗法在我很忙的时候它真的有帮到我什么叫认知行为疗法所谓讨论原生家庭呢就比较像
就是心理动力学他们会做的就探讨过去认知行为疗法是讨论现在所以他们是着眼解决当下问题然后他们会就是认为想法不等于实际就比如说如果我遇到一个事情它引起了我的一些
创伤的反应然后我就会想这个人他今天不回我消息他一定是不爱我了他一定是有别的女人了我随便举个例子他一定是有别的女人然后我就自己想很多然后情绪就像暴风一样然后认知行为疗法就会让人察觉你现在有这个想法你也不需要让这个想法走掉你就让他待这儿你也不用信他然后就让情绪着陆相对是一个比较解决问题的然后
我有过这是我第三个咨询室我之前就一直对认知行为疗法这一块感兴趣我就找到了它然后呢我本来是想聊我工作非常非常的忙我非常非常的崩溃这是我给自己打造的人设我想给他聊这个结果呢我实际在聊的时候是我午休的时候在一个阳光特别好的但我又没有直接日晒的
一个安全通道的楼梯口我就非常闲暇聊天的一样跟他掰扯了一下我平时做了一些什么样的工作然后他听完他就很震惊嘛就是说你居然还做这么多事情然后我本来还不想聊就是我有些非常复杂的感情状况我大概也提了几嘴
然后我还跟他提了一些我之前做过这个咨询这个咨询这个咨询然后我又学了学了些这个然后我大概现在已经想好了我以前是怎么状态我现在是怎么样状态然后我未来其实想要一个什么样的状态什么样的关系然后他听完了之后就像小鹿一样他就愣着嗯
就是感觉你也想挺清楚的他就很可爱然后当即我就笑了因为我说我之前咨询了一年半从来没有咨询师这么明确地跟我说我给你提点建议吧我说你们这个流派的那个工作方法我真是好喜欢然后结果呢他就提建议就说因为我跟他讲我之前就比如说像别的一些认知行为疗法相关的一些
自我测验然后我会选我的人生的一大选择是我是一个体验派我就很想体验新的东西然后他就说那我就想到一个点子你就把你比如说你说你很忙你每天都有很多很多的事情都没有办法给自己留出时间来那你就想想我今天就体验我一个人生活一天
我就不要安排事情我也不要约人出来玩我就把它当一个新奇的体验今天的体验内容就是我一个人在家我当时也觉得好有道理就感觉这句话完全在我的逻辑里边然后又很像一个就是好像开悟了的我说出来的话一个未来的我来帮助现在的我的感觉然后所以我就觉得运气还挺好的在很短的时间里面我就听到了
可能会对我之后的一段时间有点帮助的一个小的提议但你之前咨询没有这种感觉吗就是你能在那一个小视频
我之前咨询我第一个咨询师就我跟他已经工作了一年半了他就是做心理动力学的他经常会问那你妈怎么样的时候我最开始我已经跟他说了那个原生家庭的部分我从小到大我已经想过很多了所以我希望这一部分我们还是稍微少聊一点不过我们到现在一年半有还是会聊起家庭的问题我觉得我已经很努力的把一个像
就是布置家长作业的老师一样的形象聊成我现在像朋友一样的状态我第二个咨询师是因为那段时间我工作我觉得还是很忙我要从另外一个角度去看所以我选择了一个做系统治疗跟女性主义的就那个时候周三也说嘛他说感觉周围的人突然都很崩溃都因为工作的问题
然后他可能这件事情就不是个体而是可能比如说这个社会的大系统的问题所以我当时就在想那我去刚好有那个机会我遇到一个做这方面的咨询师我就去找他然后他是一个非常年轻的咨询师然后比较女权的所以我们聊的也比较像那种姐妹聊天然后就很快乐然后这一个就比较像一个小鹿
对我觉得你刚才在讲他的时候你的声音已经带入起了这个咨询室的这样的一个声音对而且他在格楼的那个头像非常的专业他现在格楼的头像非常专业就感觉就是那种就是投行然后就是那种
这真的是那种而且就是要么就是投行要么就是那种律师对精英女律师那种所以这是你们俩人找他的理由吗不是就是我也是看中了他的一个就是海外留学的一个背景我感觉就是可能更聊得来一点而且感觉我当时是感觉年龄跟我相仿的所以说我可能说我感觉说是各个背景都比较契合
然后没想到一打开摄像头我就很年轻的一个小姑娘的感觉她最后就有咨询完了她就问我有什么那个咨询的感受我就跟她说你的头像看起来有点太精英了然后我觉得你现在跟你视频的时候你的这种比较日常的随性的状态跟你声音其实是更搭更让人舒适的而且我那时候正好在睡午觉然后我睡午觉醒来正好时间就到了然后我就非常慌忙的
我非常慌忙的打开了 APP 然后他跟我一开始他就是我没有开摄像头然后他就说所以你是不想开摄像头吗
然后我当时就说没有没有妹妹没有然后我就立马把我的那个肾小头给打开我说妹妹不好意思我刚刚我才刚刚睡醒请你不要介意然后然后那个然后他就说然后聊了一会儿然后我就我就其实我就真的就是穿着睡衣就躺在床上聊感觉就是就如果是在一个会议环境的话可能是非常不尊重人的一种感觉但是
他并没有让我觉得说你有不尊重我他并没有任何的这种反馈出来反而他是问我说所以现在这个环境躺在床上这个环境对你而言是安全的吗是你让你觉得是舒适的吗
我就跟他说妹妹可舒适但是我觉得说就可能就是现在大家听起来有点抖包袱但当如果我在结束
跟他的咨询之后我就嗯回想这整一个过程我觉得如果我是一个处于一个非常需要帮助的一个状态的话我觉得其实是非常感动的他的这样的一系列的他有照顾到你的那些非常小的没有办法讲出来的细节是的对而且我觉得他其实他们这个咨询到最后的末尾他能够有一个询问你的因为我之前也没问过你们他到最后会有一个问你有没有什么感受要跟他讲的环节嗯
我觉得这个还挺好的而且他不会因为你跟他讲了什么样的感受然后做出非常过度的反应就这一点还蛮好的而且我才知道原来可以不开摄像头我就打开了摄像头我那天的环境其实是我在去咨询前三秒钟刚跟我国内来的朋友这位国内来的朋友如果听到播客就是你可以知道那天我觉得有点喝醉了就是我在色谷的大街上刚喝醉了就整个人是晕的那种感觉
打开摄像头
其实我觉得是晕就是酒后吐真言但我不会吐真言的呀就我的脑子是清醒只是我有点晕所以我都不知道我自己在组织你以为自己没有说真话其实你的身体替你说了真话 OK 那反正就是在那个环境下我其实觉得有点抱歉嘛结果那个咨询师全身都是微笑着看着我觉得就是确实体验还蛮好的然后就你们俩刚才讲的那个因为他都是同一个咨询师嘛然后我就感觉
不过可能咨询师都有这种功能吧就他包括我自己去咨询的时候我也能 get 到就是这些咨询师你以为你以为你自己抛出了两个不一样的现象或者不一样的话题然后他的专业度他能够瞬间帮你把这两个话题当中找到一点共性对
对我觉得对我们这种人来讲呢他就是能提供一点这种认知盲区上的这样的一些提示吧就比如说你看刚才你说你跟他讲猫那个事情可能你觉得啊猫是一个事情然后爱另外一个人也是另外一个事情因为一个人是人一个是猫吗而且我因为就躺在床上嘛然后我的猫就在我的脸上走来走去
然后他就说啊有猫我就说对啊然后接下来我的另外一只猫也过来走来走去然后他就啊有两只猫这好可爱然后就是嗯然后我就跟他聊的时候因为他就说他也有养猫然后就正好聊到小动物好厉害啊他就说然后但是呢就是我觉得他其实嗯
我觉得他其实把那个专业的一个分寸掌握的很好因为如果我跟你是朋友的话他就会说 VA 养猫我会觉得说他完全可以说 VA 养猫的确是的想到小动物离开是很令人伤心的我也没办法去想这件事情怎么样怎么样的
但是他没有他就是非常很中立的说嗯迎接就是小动物逝去这件事情的确是会令人觉得很不安和伤心的我觉得他就是从头到尾都是以一种对控制的很好而且是以一种很低姿态很有亲和力的一个状态去用一种很中立很理性的角度去来判断你的所有的行为和你讲述的故事嗯
对就比如说像刚刚我说他给我提建议然后因为别的咨询师是不会提建议因为提建议其实会有可能让一个咨询就是效果不是那么好的我也以为你要往
咨询它是一般是会希望来访者自己去意识到一些东西然后咨询是不要对她进行过多的干预但是她在给我因为她首先她是一个就是让人如沐春风的一个女孩子然后她提建议的时候她的那个姿态是会相对比较低一点的然后我就大笑我就说你怎么开始提建议了然后她就说就感觉就是你没有问题嘛你已经想很多了所以我提这个建议就不会
不会影响到你如果你觉得这个建议如果我感觉如果你觉得这个建议不好的话你就不会采纳我当时瞬间就觉得我在那一个下我就被肯定到了然后因为刚好我在咨询之前我就在想因为我咨询了一年半我现在处于一个也是属于跟毛丝有点类似有点平静的状态我现在工作依然很忙依然很痛苦但是我好像已经在之前的咨询中达到一种自洽了就
就我们可能如果他走上来说啊你这个东西你要这么搞一搞那么搞一搞我会觉得很难受或者如果他就是把我当做一个非常就是情绪不稳定的一定要想办法要怎么安慰我说你啊你真的好难啊你这个好可怜啊那种状态我也会觉得不舒服但是我觉得他那个度就拿捏拿捏的很好既然我感觉到我对自己有那种
主动感我觉得他的状态就是他的整体的一个氛围是觉得说我非常能跟你共情但是他嘴里提出来的一些建议呢又是抽离于这一份情绪之外的
我觉得就其实整体来说是一个非常舒服的一个体验就其实我们三个都有去过就是日本看心理的一个经验嘛您是今年春天唐一呢去年春天然后那我想问一下就是你们去了我们三个都去那个
心量内科看了吗就是你们觉得说心量内科和就是心理咨询的区别或者说它对你具体的有哪些帮助或者说它没有帮助我要说吗因为我是吐槽的一面因为我我就是我当时去了之后我一开始的想法非常的朴实我觉得我要找本就是现实当中的人来帮助我所以我当时第一时间
我觉得我快就是心理有点糟糕的时候我就冲到了医院然后因为日本他是分那种专门的诊所的嘛所以我就去了这个心疗内科他就是专门看心理问题的诊所而且我是找我的那个朋友他之前就是
有去过这种心理问题的诊所他还推荐了所以我觉得应该非常有保障结果我当天去了之后那个医生他让我等了两个小时等了两个小时之后我以为他就要开始问我问题了没有他让我等了两个小时等到他们快下班之后走过去跟我说来把你的手伸出来
就是我们今天要抽血然后我说抽血然后他说对呀他说你要抽血我们才能检定就是血液当中的问题然后我才能给你开药然后我那个时候第一次知道原来就是在日本去看这种咨询他就先给你抽血他这个开药跟咨询其实是两个事所以我那天走过去我其实是想倾吐
但是我并没有土成功而且还是等了两个小时抽了三关血把自己的工作给推掉然后去抽血抽了之后呢然后他说你回去等结果我们下周化验结果会出来然后我先想就是我现在整个人其实就是整个人情绪不太高然后他抽了三关血我整个人可能情绪就更不高了然后这个时候我要回去等结果其实内心就是有一点就原来日本都是这样的吗大概是这样子所以我那个时候回去回家之后我就觉得
我想要找个人讲话然后国内不是经常都在宣传那个心理咨询之类的吗所以我当时就有自己去找一些这样的一些能够线上咨询的渠道我去的时候也是因为我当时就想我的想法跟你差不多我就想找就是尽快最快速的希望可以找一个专业的人士去解决我的问题然后我就去了那个心疗内科他就
给我开了药他给你开药他给我开了药你还比我待运好一些对我都没有他都不用看我的血是什么样子他就给我开药
然后他就说但是反正他给我开药他说你吃了一个礼拜那个他说你没有用的话再过来我再继续给你开但是我吃了一个礼拜我也没有什么用他给我开的是一些就是能够安眠的那种药我就吃到我也没觉得我说我的睡眠质量有变好首先没有觉得有变好第二就是我该焦虑的还是焦虑就可能感觉说就节铃还需细铃人我觉得这种
我的确有遇到过说就是生理上面吃的药就的确会是好变变好的但是我自己吃的药没有太大的感受但是呢我感觉睡眠质量可能有变好一点点因为它安眠的药
对对对但是就是因为你安眠了之后你可能整个人的就是就没有那种生理上的那么的不愉悦我可能对那个新娘那一刻的那个体验比你们就是稍微感觉要好一点我是当时也是感觉动弹不得失去了行为能力我觉得我肯定有大病然后我就去了然后他给我抽血我就很开心我还想我终于要有大病了
然后结果抽了血我屁事都没有我就是贫血我记得我就是那天神秘的去了对然后反正就是隔了一周我就等了我屁事都没有就贫血但是因为我那时候精神状况很不好嘛然后他就给我开药他开了一种是就是能让人稍微开心一点的药还有一种是因为我那段时间情绪就
起起伏伏非常严重他给我开了一种是让情绪稍微平稳的药我觉得我可能是一开始因为不了解药所以我对药有一个非常强的一个排斥感这个排斥感会把我的那种感官拉大所以我觉得我在最开始服那个药的时候因为我上班本来就可能是因为有类似多动症的一些状况本来就非常难以集中我吃了那个药之后可能加上一些心理的
心理的恐惧我就感觉我上班更加无法集中我感觉我每天都很困我那段时间就困到在那个厕所的地上因为我没有办法在工位睡觉可能在厕所地上就趴着一睡就是半小时也没有人来叫我反正就整个人就厕所的地上对公司厕所的厕所对
你就会太困了就真的就是很困然后后来我隔了一周去跟那个医生又说因为我太困了所以我很想换掉药他就给我换了一种没有那么困的药换了之后会稍微好一点但因为我那个时候真的就是对这个药特别害怕所以我就很想很想自己自己去戒掉它然后就我就很怕又有什么又让我困又有抗药性所以我就嗯
这个感觉自己稍微好一点的时候我就会自咎由自取的把药停了但是我
再录再录然后停的时候中间有段停的时候就突然就非常的不好所以我现在我后来就有再去虽然我现在已经没有吃药的但我后来有去了解一些药就发现那个现代医学还是有进步的就是它没有那么强的没有那么强的副作用它没有那么强的副作用
英国的伯明翰大学哇伯明翰是个好大学吗我不知道呀反正是个地方就感觉现代医学还是有点用的就比如说如果你不是一个有非常严重的抑郁症的这样的状况你很难假装因为他查血会查出来然后对然后如果是你的呃
如果你吃药的话它的负重用也没有你想的那么高所以如果我现在我之前身边有那个就是真的很严重的人然后他就问我有什么想说的我就说那如果医生给你开药你可以了解一下这个药是什么然后不用那么害怕我就把我的故事讲了讲
然后我觉得可能也跟日本的这个状况有关系因为日本有我个人感觉可能是有很多社畜他们有一些预结然后他们就会去新疆内科就多少拿一点药虽然真的剂量非常非常小但可能就会像安慰剂一样让他们稍微会感觉到好一点或者就是拿到一个病例单可以给老板稍微有一点说法一点对
所以就是日本的心疗内科特别多我当时谷歌一查心速这附近有十几家我觉得是这样子的我当时是有一个困境就是我觉得说我这个状态我不知道去跟谁诉说然后其实我当时在找的说是在日华人的心理咨询师但是非常难预约然后也约不上然后我会觉得说嗯
就我这次不是就是看到了这个格楼的 APP 吗我觉得它好在哪里第一个就是它有那些咨询师他们自己也是海外留学过的起码我觉得说从这点上面让我会觉得说他能够知道说我面临过哪些困难他能够感同身受说我是处于一个怎样的一个困境然后第二个我觉得它是一个可以预约面对面聊的这个也是我就如果我现在想来的话是我当时非常需要的一个
服务吧你们觉得就是外界的一些评判尤其是我们在日本我觉得我是 24 岁来日本的然后其实我觉得 24 岁到 30 岁其实是一个塑造社会人格比较重要的一个阶段我觉得我在这个阶段经历了一系列的变化我一开始是非常强迫自己去呃
迎合日本的标准我强迫自己跟他们一起去参加一些我觉得日本它特别大的一个它会有一个外貌的一个焦虑我们在找工作的时候我们都要穿就是硬戒身毕业西装我觉得当时因为我身材比较胖嘛然后很难买到适合自己的
然后有些西装它就非常的就要么就是如果真的去买大码的话它就太大了然后如果我去一些稍微好一点的成衣店去买的话又没有我的 size 就非常非常的苦恼然后也没有好看的颜色可以选然后它就全部都是黑色的然后你头发也不能染染的多夸张嘛
我觉得就从那个时候开始就一直在顺应日本的一个社会标准然后我曾经听我的朋友说她在外企虽然在外企但是同事全部都是日本人嘛然后她是一个非常漂亮的非常漂亮的女生然后他们在公司聚会的时候呢她又点了一个炸鸡然后她的男同事就非常惊讶说啊你居然吃炸鸡啊然后
我听完那个故事之后呢我不知道就他其实很常见嘛其实也没有多严重但是我听完他说了那件事情之后我整个人就觉醒了
我觉得说连她这么漂亮她跟我同一个学校的嘛然后她还拿到了论文就是最佳论文奖然后她到现在都是每天不断的在学英语然后在考就是没有任何的工作要求但她还是在努力的考托福我觉得这么优秀又漂亮人又高又瘦白富美就她这么漂亮的那么优秀的那么完美的一个女生都会这样
被这么无聊的社会所要求我就是听了他说的那些事情之后我瞬间就觉醒了我就觉得说我就是就 fuck you 就当时我就觉得说就是你这个社会你再怎么样我不管了
我就觉得说太操蛋了不行我当时还被要求过的一些事情是什么就是日本进门不是都是要脱鞋的吗然后我当时他就我脱鞋我就想说我把自己的鞋脱了然后我是脱了就按照我脱的那个方向然后我出来要穿的时候我再把它转过来
我觉得我是 OK 的嘛但是呢其他人他们就觉得说不行你是女的你要先把自己的鞋子的方向给转过来然后接下来你要把你同性那些男人的脾气你要把他们全部的方向都要转过来然后我就我就老娘不干我就然后当我下了这个决定之后我就感觉我的
我就不再被日本这个外界的要求所束缚我就不再以日本的要求去要求自己我感觉我整个人都轻松了很多我在公司里面也轻松了很多有时候他们要求就是要找我去应酬我就说我不去反而在我说我不去了之后呢我下面的人也很多人都是不去了然后有时候在
像我们公司的现场有些现场就是说就是你上面的人不坐下来即使有椅子下面的人他们也不会自己先坐下来的然后像我到了现场我就不管上面有没有人我不管上面的人有多么伟人我就一屁股坐下来我老娘想坐就坐但是反正就是我一屁股坐下来然后伟人一看哎呦
这个小东西都可以做下来了然后他也会做下来我感觉就是这个社会其实它是有它是有毒的就是有些外界的标准它明显就是有毒的我们就不要就不要去用这个有毒的标准去束缚自己
我觉得我二十可能在二十七岁那个时候我还在纠结说我是应该更我顺从这个社会标准而活的话我会不会轻松一点因为感觉说我没有去抗衡这个社会标准的勇气但是到了三十岁之后我就会觉得说我有了这个勇气我现在有力量去抗衡它了我足以抗衡它然后我的人生就变得快乐了很多我工作当中就是
接触的环境可能比你稍微的占的比例要少一点所以这种问题会少一点但是我可能面临的问题就是那种叫什么呢就是首先因为我现在是在那种小公司嘛就其实你会看留在日本的大多数像我这个行业里的人可能大家最后外国人中国人吧就是这种大学出来然后进入到公司工作大家最后进的都是大公司然后这里就会有一种
我也不知道怎么讲这可能只是我自己个人的感觉吧就你自己一开始没有选择跟大家一样的路所以如果你走的这个条路是一个烂路
那就是你摘下去应该是你活该像你刚才说的就是这些环境当中的什么就是别人对你的这样的一些怎么讲评判或者说指责之类的其实我也会遇到但可能你大公司会更大的放大因为你们大公司里面人会更多嘛就我们小公司的话可能只要能做公司内部的平衡然后你跟外界的这种受到对方
价值的这样的一个过程过去其实也是有的但很可能就是这一次就怎么讲这一次合作结束了之后那我们下次就可能不跟这样的人合作他有些时候会仰赖于运气但这些问题呢其实也都是会存在的但我个人就是可能虽然这个问题他我知道我是有这样的一个问题然后我又没办法避免了
然后呢我自己又没有选择跟其他大多数人一样的路那我在遇到问题的时候我其实反而会比一般的人我会觉得我会更加的灰心就是会觉得我好像就是没有办法就是也没有办法像自己想的那样你自己很强大的去平衡掉所有的问题但我觉得这个是我个人的问题因为我觉得我 20 岁的时候就是这么离经叛道的人
让我到三十岁我还是一个历经叛道的人然后本人的灰心就会再累加一个层级就是这个样子你都已经三十岁了怎么还是处理不好这些事情呢跟你会比较像也就是如果按那种社会独打度来看的话我应该是最低的因为我现在就是在一个很小的公司然后做的基本上是不
不怎么跟外界特别交流的就如果要开会要处理的也是一些比你们处理的事情要简单很多的就是我画这个图图有什么问题那我们就就这个图就这个材料进行讨论所以我感觉我上班的环境其实而且我老板人很好然后所以我感觉我上班的环境其实已经是一个
就烧香拜佛才能出现的一个虽然工资很低这个是我没有烧香的部分就是其他属于烧香拜佛得来的一个很不错的环境所以有些时候我也在想就是会有那种有时候会有一种有幻觉的那种压力就会觉得我是不是不行就如果我到了比如说周三的这样的职位或者毛四这样的职位那我肯定就是人生就会崩溃到一塌糊涂因为我可能做不了这种事情然后我也会
在以前也会挺自责为什么我就一直在选一些非常舒对我来说相对是非常舒适的一些职位然后在做然后是不是我就不如别人以前会有蛮长的时间会有这样的一个压力在身上但是我觉得就是跟环境这方面的就是我觉得日本是一个非常适合生活的一个环境适合来发钱对但是就是你如果要跟嗯
就我会觉得日本为什么它适合生活或者说适合观光是因为你过来你所有的顾客都是假房然后接下来剩下的所有的日本人其实都是你的椅房所以说你会非常的舒适但是当你在这边上班的话你就变成所有人的椅房哪怕你在地铁上和人擦肩而过就是大家也是彼此一个椅房的一个状态所以我觉得这可能是它可能一天这种
怎么讲气氛这种氛围就是浸润的就是这种就是浸润灵魂的还浸润的不够明显然后当他这种氛围我们现在过来都有六七年了吧一直一直浸润之后我会觉得他其实是会有一个爆发点的就哪怕我们自己过得再快乐就是只要是经历一些事情任何事情都会成为一个情绪爆发的一个导火索嗯
我刚来的前三年的时候这种感觉还更明显一点因为我本来就是一个经常把自己摆在乙方位置的这么一个人然后我就觉得来日本之后他对我的那个性格发展没有起到一个好作用我就感觉我来日本之后变得更加的更加的像个乙方了所以一度就是在做播客之前很长一段时间我觉得我真是很讨厌日本这个地方后来做播客慢慢会好一些
对但是虽然就是好像就是大家各自有各自的疗愈法结果还是没有避免的在前后三年里面最后大家都走向了我们的这个心理问题开解中心不管它是什么样的中心我最近这一两年的一个观察就是我们三个爆发这种烦恼的时间点我觉得就三十岁前后吧总会有一些遇到自己人生烦恼的时刻而且还有
这种时候呢就你周围的人大家都会觉得你不过挺好的嘛就这个男的他就几乎就像锅从天上来的一样的说了很多
他觉得他在你身上看到的你的问题这个对我来说如果是有一个人这么跟我说话我就会觉得非常的有压力那你会怎么看呢没有压力我觉得他没有说错他都在自省所以我觉得别人讲出我的问题我并不觉得一个人的局限之处是他什么不堪的地方所以
所以你刚才问我如果那个男生他说你这个地方不好我觉得 OK 他不会伤害到我因为我会觉得他跟我一样去正视这样的一个问题但是他伤害我的一点就在于我并不需要他回给我同等的证据他只要不摔他就行了就是跟你做好了一个壶你递到那个人的手上你精心用了很多的东西递到这个壶递到这个人的手上然后这个人他完全不想接或者是他接的时候他没有走心他把这个壶摔到地上
那我觉得这就是另外一个就是态度问题感觉这是做人根本的问题这是一个
教养的问题吧我觉得如果是从他以前的故事里面我觉得就教养的问题来讲可能这个故事的男主人公他是有这种教养他也是知道大概至少要这么待人但是我在这个故事里面我觉得很就我会有点觉得好奇的部分就是他为什么在这个就是故事演变到现在他最后选择这样的方式把你很多的
对你来说算真心的东西几乎是直接摔在地上就是是不是你的一些做法有刺激出他的一些什么点来就是我可以说一下我是觉得每个人他处理自己的行为他都是有他自己的局限性的我觉得做这个咨询我其实一开始没有期待太多因为我觉得我自己已经想的已经够多的了我很想知道或者是说我也不抱期待别人能够再讲出什么
比我自己想的更多的东西但其实这个我觉得咨询师的角度我在过去的咨询里面还有就是现在的咨询里面我都感觉到咨询对我来讲神奇的点就在于咨询师他像是一个站在我的立场之外的完全一个第三方的人但他又有能力完全听到我说的东西这样的话他就用他的专业能力怎么样呢他能够
给我描摹出一个我的认知盲区比如说他会在听完我的那么多东西之后他就说那你在这个过程当中是不是理性比较多然后感受相对来说要少一点呢然后这一点其实是我之前根本就没有认知到的就有点像是我的思维就像是一个链条一样然后我自己先把它给打好了但是这个咨询师他过来看了看我搭好的房子
他就在看说嗯这其实这个房子里这里有扇窗会比较好而且其实大家都是会有一扇窗的可是你没有窗哎就是这种时候我就会想哎那我可能确实是呃有了有了这扇窗之后我可能会比较不一样
我觉得他给到我的这样的一个提示是一下子让我觉得说能够帮助到我的所以我每一次去咨询也好包括这次去体验这个咨询也好他都能给到我一点小的那种提示但我自己是一个想要去处理问题的人遇到任何问题我都想要去处理他这样的一个事情出现了之后呢我仍然想到的第一时间就是我要去解决它所以我可能早就已经感觉到我的内心共情到的部分早就其实就是已经不太开心了
但我没有任何时候去把这个感受给放大所以可能这个东西也影响了如果我也会想如果我早一点表达我自己的感受这件事情会不会不一样呢但是有没有这样的一个假如我就是一个并不太会去表达自己感受在任何不开心的感受出现之前我会先权衡一下然后尽量的让它不要出现问题反正我觉得我跟你都是属于那种在亲密关系里面没有办法撒娇的人我觉得可能也看对象就是
有些人你会感觉他是可以接触的然后有些人我觉得你感觉他可以接触他不愿意接那也没有办法我在这次咨询之后因为刚好跟那个男生就是吵完架所以我立刻就做了一个决定做了一个什么决定呢我要去补齐我的感受的这个部分因为我在跟咨询师聊天当中我发现我根本其实是
不太敢去讲出我自己的感受的包括其实跟这个男生的后期的沟通其实已经不算是在一个非常安全的环境当中我已经明显感受到了对方跟我的沟通当中就是我刚才说的他就是只想利用我就是他就会只会想说我在这个事情上我想求你帮忙所以他会多说两句话
但如果就是他觉得这个部分他要问到的东西他问到了他就不会再回应我提到的别的东西比如说我今天有一些东西想要问他然后他可能就会隔很久然后他才会发一个问号然后呢或者是说比如说我在这个方向上跟他开两句玩笑然后他也不会接就是这个我觉得这个沟通环境其实已经是比较有压迫感的了
但是我为了去实践我在咨询当中对自己的这种新发现我还是退回去了就是我当时其实已经因为这种压迫感在跟他吵架的时候我就没有讲出我自己的新的感受当时我们俩的话题结束在他这个人呢他要来到东京他想求我
帮他找一些人就是他想搞一个聚餐想找一些在东京当地的人我知道他的意思啊就是其实如果我要去做这件事情非常的容易以我在朋友圈子里的那种影响力我想要介绍谁难道真的是不能做到的事情吗就是对我来讲有用的那些东西可能对他能够让他觉得这些人非常有用的这样的一些部分完全可以做到能够满足他的要求
所以我也开始跟他吵架的时候其实我就已经因为这样的一些我感觉到他可能想要利用我的这样的一个东西我就我就是跟他讲说我就问了他一个问题我说你为什么一定要邀请我去这样的一个局呢
我当时就这么问他的然后这个人他给我的回答是那你就别来了他当时这么讲的但我当时是跟他吵架了嘛所以我其实想说的话是呢我当然很开心能够跟他一起吃饭而且我很久没有见到他了
但是呢我其实另一个部分是我不愿意不管他不管我有多开心跟他一起吃饭我不愿意以这样的一种别人他根本不能正视我真心的形式然后我还带上我认识的人然后我认识的人可能会因为他们很信任我
所以大家只要听了我的要求在那个陌生的饭局上大家会去这么的为了让我开心为了让大家开心去表现一些东西我不愿意让其他人被利用就是这样的一个想法所以我有两个部分一个是开心一个是不开心但是因为我跟他吵架所以我什么都没有讲
所以我就是在那个那个话题之后我就去咨询了咨询完了之后呢我就决定我得把这个感受给表达出来因为开心的那个感受我可能是没有表达的所以我就有回去找他和好一次我就说啊不好意思就是我确实在跟之前跟你说话的时候呢我可能有点冲你能邀请我去吃饭呢我是很开心的但我没有讲出不开心的那个部分
就是我在那个时候就决定诚实面对我自己的感受第一个是面对我开心的感受第二个是面对我不开心的感受我面对我不开心的感受的决定就是我绝对不会答应他帮他去介绍别的朋友然后我就说
我说那个我这边没有别的朋友可以带过去了我也找不到其他人结果这个人呢他就有点恼羞成怒他就后来打了个电话给我他就说你没有找到别人了吗我说我找不到的他说你怎么可能找不到呢你可以再想想我说我想不到了没有其他人然后他就说他说那个他说你知道吧他说你知道那天那个饭局我要就是我要给大家做饭招待挺累的我说我知道呀然后
然后他说那那个饭局上那么多人你肯定得想想呗我说为什么只是我想想呢饭局上一共应该有五到六个人吧为什么不是大家一起去找呢
然后这个人就说你看吧我刚来然后他说你看我另外一个朋友也是刚来然后还有另外两个要参与这个饭局的人他们也是刚到东京然后呢在东京呢可能也不是混得那么的熟讲了一些事情然后我听完之后我说哦所以呢然后他说所以你就想想呗我说我想不到了呀说要符合你的要求
他说你可以找一个像谁谁谁那样的人我说可是这个人他现在不在日本我说我能想到像他一样的人现在大家都不在日本就是找不到了然后这个人他当时就很生气他就说啊那就这样吧我就把电话给挂了只是在那段对话当中他可能觉得我是带着情绪跟他对话其实那个时候我心里非常平静因为我内心的想法就是我觉得
我不愿意因为这样的一个基础然后去介绍我的朋友给你那是我下定的决心所以不管你在那个过程当中你怎么去描述这个情景对你来讲有多需要如果你不是说了我想要听的那个问题的话我是绝对不会答应的就是这样子的这是我下的决心但我也知道我这么做了之后会粉碎这段关系因为他会非常的不愿意啊
就是这个样子啊就是这个男生我非常知道他这个人就是他会觉得说那你完全也没有珍视我呀他就完全陷在自己的世界里面完全能够预测到我这么讲话了之后肯定非常生气果然他把这个话讲完了之后我再去想要发信息给他我就发现被他拉黑了然后后来我就找了一个就是能够至少能够给他说话的渠道吧然后在那个渠道当中他一开始上来还在跟我讲
啊我再跟你讲一讲啊你这个人啊就是总是带着一些情绪去处理这些问题然后我大概三秒钟吧他打了一千字我其实我在那个瞬间就是真的是用尽了我自己非常理性的一面我看他那一千字我真的只花了三秒钟一下子扫完了然后我就回了他几段话我就说我就说就是你好像以前就是求我的时候你可没这么多废话
我第一句话我这么讲的然后我说你可能一直觉得我是因为太喜欢你所以才会邀请你去做这做那的吧我说我实话告诉你我之所以不愿意介绍我朋友给你是因为我觉得你在利用我
然后我说我说我就是感觉到就是你就是现在对我就是觉得说我有有我有利可图的时候呢你就想要来找我当你觉得没有利益的时候呢你就想要来处理我我说就是你这么利用这么会利用我的这样的一个人为什么要顺从你的利用呢然后我就跟他讲了一件事情就其实也就是在我大概
跟他吵架前两天发生的事情就是我决定去面对我自己的不开心的时候我就有跟他说我就发觉到了其实我很不愿意去面对对方利用我这件事情但是我准备试一下看他是不是真的想利用我所以那天在心理咨询之前我跟我朋友去吃了一个
然后那个饭真的很好吃然后我吃完饭之后出来之后我给两个人同时发了信息我给唐一发了信息然后我也给这个男生发了信息我说发的是同样的一模一样的一句话我甚至都是转发当然我是先发给唐一的我说我吃到了一个很好吃的居酒屋
然后这个男生呢我补了一句话我说嗯下次你来东京要不要一起去吃如果你愿意的话就是我是这么讲话的然后唐一给我的回复他就说啊你从来都没有给我推荐过 995 这个 995 究竟在哪听起来就很好吃然后呢这个男生他也回了他说哦不愿意我没钱然后我当时听到这个话了之后呢我就大概就知道了因为他
又想要求我帮他介绍在东京认识这个人又是那个人他要是真没钱他做这些事情干嘛呀那说明他不愿意去呗所以在最后跟他吵架给他的最后那段话里面我就讲你以为你自己就是当时回答我你不愿意去我们什么都没有话什么话都没有讲你以为是因为我太喜欢你才邀请你跟我一起去吗其实我只是想确认一下你究竟是真的会用同朋友的
角度去思考我给你的问话还是说你就是想要居高临下的去利用我就这么讲的这个男生就是之前你们去他爸妈家吃饭的那个男生对吧然后还是你让我就是帮他把东西带回国我还啃哧啃哧帮你从日本背回中国的杭州的那个人对就是他那怎么可能没钱啊就是这样子啊所以我觉得非常的好笑啊所以我不管是提醒他也好还是我自己要去拆穿这个东西也好
我就是要把这个事情给说到台面上所以我也把这件事情给讲出来了但其实讲完之后呢我的内心并不是那种颤抖我觉得可能是因为心理咨询它就有让我意识到说我需要去表达我自己的感受我需要这样的一个途径去表达我自己确实这个咨询它还是有一点改变我的吧
我的咨询师有一个很妙的比喻他就是在我有一段时间我就提出来就问他咨询到底有没有用这件事情让我
一下子想不通他跟我讲了两个比喻一个就是咨询像是一个空出来的时间跟空间你可以稍微在一个脱离日常环境的状况下再来看很多东西然后第二个他说咨询师其实是来访者的一面镜子
所以咨询师他不提供任何的几乎不提供任何的建议然后也不负责让来访者改变来访者就是来照镜子但人在照镜子的时候就可能自动会捋捋头发拉拉一脚然后他就会自然而然的有一些有一点点的变化我当我后来在每次听你的故事的时候尤其是你说你就意识到你要表达感受这些事我就觉得这
虽然是咨询就像一个桥梁但你想到这些点就完完全全就是你你的能力然后就趁着这个桥梁然后就发挥出来的这是我觉得作为一个旁观整个事情的人我非常高兴的一个点为你高兴的一个点所以我是得到了一种成长是的而且你那句话说出来我觉得是真的需要很
对我来说是真的很需要勇气去说出来的但你知道这个男的他知道我在做心理咨询他一直跟我说他说心理咨询有什么用啊他说你还不就是处理不了你自己的那点情绪对之前听到他这个话我其实没有任何的反应就我知道怎么讲的就是有一些东西
我觉得是我在过去的时候我确实因为不想去表达我的感受所以我愿意去忽略但我之前也在跟我朋友讲我在这个故事当中如果换成别人可能就被这男的给 PUA 了对就是可能这个男的也是他没有想到会遇到我这么一个人就是我可能也不像他遇到过同样的任何一个人我敢保证为什么我没有被 PUA 呢我的感受他在救我
我的感受他在告诉我这个地方不舒适你不应该这么做虽然我的理性说你可以为了跟这个男的发展一段关系然后呢你可以把理性把感受给压下去然后你理性的处理你这样去表达但是我的感受他永远都在那个理性的
要去迈出那一步的时候他其实是踩了刹车这是以前我不愿意去承认这一点罢了然后为什么我会有那样的一些感受呢之前有人他说我共情能力太强但我觉得我后来觉得也不是我共情能力太强可能我确实有敏感感受的一个部分但还有一点很重要的原因我现在觉得我今天思考到今天我觉得原因是在于
我过去的家庭就我的爸爸妈妈然后还有我周围的真心带我好的朋友我觉得大家给了我非常好的环境就是你见过真诚的爱是什么样子的你见过在每一个环境下
就是好的东西是什么样子的你再也不会忘记你在见到烂的东西的时候你一眼就会知道那个东西就是烂的就像这个男生他要邀请我去他家吃饭一样我就会想曾经我去他爸妈家吃饭的时候我跟他爸妈根本就不认识但他爸爸甚至都会问我你是四川人是吧我们今天就是虽然根本就不怎么做饭
平常他们会细心的问就说你们四川是不是吃这个辣椒这样的一个饭比较好他们会想要挑他们在他们的那个范围之内能够拿出来的最好的符合我的口味的东西然后去请我吃这顿饭我觉得不一定这个饭非常的精灵它也不是什么米心三心二心的这种什么社会评价非常高的料理可是那种心不是说
就是你去外面用钱换的来的我觉得那种东西你是能看到的当一个人他真心想要去用他的真心来对待你的时候你是完全能够感受得到的而这种东西可能在从小我爸妈对待我也好我妈妈他们对待别人也好然后我周围的阿姨啊什么的这样的一些人大家对待我也好还有包括我朋友也好就包括后来一定要跟唐一去发这个居酒屋的比较也想我就会觉得那唐一他当时回我这句话就是就是
就是他就会他真的是有在关注我你能感受到他的关注那种关注可能就是因为他就是一直在关注你所以你跟他关系很好所以他就会知道这个东西很少见哦那是因为我们俩曾经就是真诚的是用心去对待彼此所以才会有这样的一个回答而这个人他的心他不走心所以我无法用别的东西任何的巧事的东西去掩盖他那个东西就是一个烂货就是这样子
所以我只是现在愿意回到我感受的原点而已就是这个样子但我确实遇到了一个现在目前我这个人还是个混蛋就是这个样子就是那我也没有办法呀就是也没有办法但我觉得就是我一直想给就是周三提一个建议就是不要害怕付出我感觉就是我觉得他的防御机制是
有点铜墙铁壁不过我觉得因为这个事情我会感觉到他已经跟他之前相比已经冒险就会冒险了然后会正视自己的想法了就比之前的感觉就会像一个人很多他以前说我像个机器人遇到这个男的呢他让我体会到了有新的感觉
这是一件非常非常美妙的事情我就曾经跟他我也跟他讲过我说就是像两个就是怎么讲呢在黑暗的长河当中我觉得大家都是在黑暗的河边边上行走的然后呢你可能举着一个火把然后呢你走在前面你看到前面那个人他也举着火把然后就火光照亮了一下我觉得是有被照亮过的就是我觉得一开始你跟他的相处是很浪漫的嗯
那那我们就最后来说一下就是我们使用这个 app 的体验我觉得刚才其实已经提到了第一个就是呢就是这个 app 他的一个工作流程我感觉他的工作流程是
嗯
我其实也在日本的医院做过一个简短的咨询但是那个咨询的体验真的是让我不太好因为首先日语的这个氛围吧它也不是我的母语然后呢第二个呢就是日本人他在跟你讲话的时候他为了去他们的词语就叫读空气嘛他为了去读你的空气我没想到他在心理咨询他也在读我的空气就是如果我在讲一件事情比如说大家听到就很震惊那日本人一定会说天哪就是他就会有这样的一个反应
然后就是这种反应就会让我觉得非常的压迫就是我不需要你在这个时刻还在对我读我的空气就让我挺无语的然后还有一个就是呢我虽然也很想现实面对面的去咨询但因为日本的这个医院呢完全都是需要你去约时间的我可能今天有心理问题我得三周之后我才能约上那个医生
反正就是整个人对就是他的那个时间一定得是医生上班的时间跟我上班的时间是一样的所以我一定得就是说请一天假然后我就去见这个医生然后去跟他聊我的这个问题那我会觉得这样子让我压力更大所以我会觉得 APP 的这样的一个使用呢它会更加的符合我的一个习惯我会把
他给的我的时间段非常多而且我可以直接跟咨询师交流说这时间段可不可以然后我看他是有提供五天的文字消息留言然后有各种各样的方案然后这样的一些东西我觉得都可以非常好的调整而且我觉得他比较好的就是会事前会让你就是有一个情绪的一个测量表
我感觉他这个过程就其实对我而言我觉得就是其实很节省彼此的一个时间他可以通过就是你事前其实也不用花多长时间就五分钟吧把三个测量表三个还有几个三个
就是他有三个问卷把三个问卷全部都回答了之后其实我觉得多多少少你也对自己的一个心理的状况有了一个简单的评估然后对方咨询师也能明白说你目前的心理状况是一个怎样的状态我觉得这是非常好的一个
系统嗯我的体验是其实我是一个比较怕用小程序跟下载 APP 的人因为我总觉得小程序跟 APP 所有东西都封装在一起非常的难但凡它非常的难用那我的体验就会极其的糟糕但是格楼它的 APP 我体验下来会感觉就还蛮好用的它所有的那个
能考虑到的点都在 APP 的功能上有所呈现比如说从小助手然后再到留言我是比较推荐就是当我也是遇到了问题之后我才开始去找心理咨询的所以我觉得如果今天听到我们这期有觉得自己也想去试一下的大家其实可以去用一下我比较推荐的点其实刚才我已经说了很多了那
就我觉得不一定就是要把它当做一个怎么讲的把它当做一个灵药但是它可以给你提供另外一个角度让你去观看一下自己就我觉得这个东西可能有些时候可以帮我们分担一部分的压力对然后我就觉得说就大家如果遇到了事情就千万不要忍就不管你自己身处怎样的一个状态一定要比你想象的更加
关心关爱自己才可以因为我觉得工作都是可以换的就是你现在所居住的环境你所居住的城市你所居住的国家也是可以换的然后你身边的恋人也是可以换的就所有你认为对你有毒的东西其实都是可以更换的就只有你自己是换不了的所以说一定要就是不要就
就面对焦虑的时候一定要找人去诉说你朋友如果说不开的话你就和陌生人的咨询师去说我觉得没有什么
没有必要去逼迫自己去承受一些不健康的东西我个人感觉我觉得我的 30 岁要比我的 20 岁快了好多好多我也这么觉得我觉得说就可能就是比起说在 30 岁可能是在接近 30 岁的那个阶段 28 27 28 直到 29 我就其实已经好很多了我感觉就是一种就怎么讲豁然开朗了那种感觉但是 27 28 真的很痛苦
我感觉就是二十代的那些心酸委屈然后社会对你的一些规训然后家庭的一些枷锁然后就怎么讲自身的一些报复然后还有一些就怎么讲爱不得求不能的一些
故事就全部都会在那一个时节点给爆发出来所以说我觉得就其实也有可能是荷尔蒙的一个原因所以我觉得就其实我觉得如果大家在二十多岁二十七八岁的时候遇到了一些比较难克服过去的时光的话我觉得是非常正常的一件事情就不要觉得这是你自己个人的问题我觉得可能就是每个人都会经历的事情
然后我的一个感觉是咨询其实还是主要是在看自己比如说不同的咨询流派你有可能是从过去看自己有的可能是从现在看自己有的可能是从未来看自己有的是从个体看自己有的是从就是大的系统下看自己就是
我个人体验下来就是需要不停地看自己不停地找自己你在所有事情上都问一下自己我现在的感受是什么样的然后我现在我在这个事情上我到底想怎么选然后慢慢地你就真的能找到自己了然后咨询它也像是你看自己的一面镜子好的所以我们最后再来推荐一下格楼 APP
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大家加油努力爱自己大家晚安晚安