How to make dating not suck (w/ Logan Ury)
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我们都曾在浪漫喜剧中看到过浪漫的偶然相遇，但这是否意味着期待与下一个伟大爱情的偶然相遇是找到他们的最佳方式？行为科学家兼约会教练洛根·尤里相信务实和有目的的约会。洛根加入克里斯，分享关于在哪里以及如何结识人们、充分利用第一次约会以及如何知道你是否找到了合适的人的可行建议。无论你是在 20 多岁还是 70 多岁，洛根经过充分研究的策略都会让你对找到稳定的长期关系充满希望。她的新书《如何不孤独地死去》现已上市。</context> <raw_text>0 您正在收听《如何成为更好的人》。我是您的主持人克里斯·达菲。谈到约会和爱情，我简直是不可思议的茫然。这并不是因为我运气不好，事实上，恰恰相反。实际上，情况正好相反。我和我的妻子在大学时开始约会，虽然我们当时并没有计划在十几岁的时候找到配偶……

但事情基本上就是这样发生的。我们从未分手。因此，当朋友们寻求约会建议时，我无话可说。我会说，你试过住在附近的宿舍吗？或者如果你只是从未与你上次约会的人分手呢？这不是很有帮助的建议。幸运的是，在今天之后，我将能够给他们发送这一集，其中包含更多有益且实用的技巧。

那是因为今天的嘉宾洛根·尤里是一位约会专家。她是《如何不孤独地死去：帮你找到爱情的惊人科学》一书的作者，也是新 Netflix 节目《晚期约会者》中的约会教练，该节目讲述了 50 多岁、60 多岁和 70 多岁的单身人士寻找爱情和陪伴的故事。

我认为，当你倾听洛根的讲述时，你会像我一样发现，无论你多大年龄，无论你目前的感情状况如何，她对人际关系、约会和浪漫都有一些真正有趣的新视角。这是一段剪辑。人们在约会方面对自己过于苛刻。但事实是，我们生来就知道如何爱，但我们生来并不知道如何约会。

这意味着约会是一种技能，你可以变得更擅长它。因此，对于那些感到孤独、已经孤独很久并且放弃了找到伴侣梦想的人来说，你真的可以培养能够帮助你找到梦想中关系的技能。我们稍后将继续收听洛根的更多内容。不要离开，因为你会爱上她的。

这是什么地方？欢迎来到第九云。我究竟是怎么到这里来的？你是一名丰田皇冠的驾驶员。只有皇冠的驾驶员才能达到这种纯粹的幸福境界。精致而优雅的设计让你坐得更直一些。它让你在握住方向盘的那一刻就感到一阵自信，并感觉所有人的目光都集中在你身上。这就是皇冠把你带到这里的方式。这太棒了，对吧？引人注目的丰田皇冠家族。丰田。让我们去远方。

在我们即将迎来《独立宣言》250 周年之际，TED 正在前往美国民主的诞生地费城，开展一项激动人心的新计划。在整个 2024 年，TED 和费城旅游局将合作，在一系列三次炉边谈话中探讨民主思想，在我们努力实现更完美的联盟的过程中，塑造我们共同的未来。

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在今天的节目中，我们将与洛根·尤里讨论爱情、约会和人际关系。嗨，我是洛根·尤里。我是一位行为科学家，现任约会教练。我在 Hinge 约会应用担任关系科学总监。我是新 Netflix 节目《晚期约会者》中的屏幕专家，我还写了畅销书《如何不孤独地死去》。

你认为人际交往和约会中最大的障碍是什么？我发现人们患有约会盲点。这些行为模式或思维方式阻碍他们找到爱情，但他们自己却无法识别。例如，当我与一位新的辅导客户合作时，在我们的第一次会议之前，他们会问他们的朋友和家人，为什么你认为我单身？

对大多数人来说，这是他们第一次与更广泛的群体这样做。他们把答案带给我。有时是诸如此类的事情，哦，你很完美。没有其他人配得上你，或者它会在它发生的时候发生。但通常情况下，人们确实会听到诸如此类的话，我认为你太挑剔了。我认为你从未忘记你的前任。我认为你埋头工作是因为你害怕被拒绝。所以我认为我们

无论人们是自己做这个练习，还是通过与我的合作来做，实际上确实有一些事情在阻碍我们，而我们自己却无法识别。对我来说……

我和妻子在大学时开始约会。所以我感觉每次人们，有时人们问我，因为他们说，哦，你有一段你已经维持了很长时间的成功关系。你的建议是什么？我会说，我的建议和你曾祖父的建议一样。比如你去上学，你遇到一个女孩，然后你再也没有分手。这太没用了。所以我感觉自己对现代约会是什么样的，甚至约会环境是什么样的，都一无所知。

你说得对。所以现在约会如此艰难的原因是什么？你怎么知道你是否选择了正确的人？对于任何有这种本能的人来说，这是有道理的，因为在人类历史上大部分时间里，我们并没有选择我们结婚的对象。这实际上是一种经济制度，它发生

是因为方便，或者是为了一个人交换骆驼或绵羊。实际上，婚姻直到不久前才与爱情有关。我们所知道的约会，即两个独立的个体见面，发生在大约 1890 年，当时女性真正地走出家门，更多地参与工作。因此，如果你加上应用程序，它们大约只有

10 或 11 年的历史，所有这一切都是全新的。因此，如果有人觉得很难遇到某个人，我不知道该怎么做，为什么我应该知道我应该和谁共度余生？你不是一个人。很多人都在为此而挣扎，约会是一项挑战。你的约会经历是什么样的？与你类似，我在大学时遇到了我的丈夫。然而，这不像……

我们只是相遇，然后一直约会。所以我们在大学相遇。我知道是因为他在 Facebook 上加了我，当时当然，你知道，有点调情。然后七年后，在我们没有再次见面之后，我们相遇了。

在谷歌，我们都在那里工作，我们只是把对方视为朋友。我们会谈论我们的约会生活。我一直在追求那个家伙。他正在做自己的事情。然后他辅导我学习一种名为 R 的统计编程语言。然后我，你知道，真的渴望这个我在火人节遇到的家伙。结果不尽如人意。我去找了一位约会教练。教练真的帮助我认清了自己。

我是谁，我想要什么，我应该和谁在一起。我意识到这个来自火人节的家伙实际上很糟糕。而这个在工作中教我 R 的家伙非常友善，让我感觉到了我想要感受到的所有方式。我能说服他约我出去吗？所以我们在第一次见面八年后开始约会。

哦，哇。我喜欢在编程语言中坠入爱河，这太搞笑了。哦，是的，是的，是的。我们称 R 为我们的爱情语言。这太不可思议了。哦，我太喜欢了。你真的有一种爱情语言，它是一种编程语言。我必须说，我对 R 非常糟糕。我认为我无法从中得到任何东西，但我确实从中得到了一段长期关系和一个孩子。

还有什么比这更好的程序执行呢？这就是你想要的。我同意。当我与朋友们谈论约会时，似乎很多约会方面的挣扎都像是经历过不好的经历，然后试图再次将自己推销出去。当你心碎时，再次考虑与某人建立一些东西是如此困难。你对那些正在收听、并且像我一样说“我无法想象在分手后再次进入约会世界”的人有什么建议？这很有趣，因为在你提到分手或心碎之前，我的想法只是人们现在经常感到非常精疲力尽，所以这并不一定是“我心碎了”，而是“我已经做了很长时间了，我约会过，我燃起了希望，然后我失望了，或者我被放鸽子了”，所以我真的对那些说“过去 50 次都没成功，为什么这次会成功？”的人有很多同情心，并且

所以任何人都一样，无论你已经很久没有约会了，还是正在从心碎中恢复过来，或者你已经在这个游戏中待了很长时间，我认为这都会让人感到非常孤独和悲观。

所以我会说约会一直都很难。看看《欲望都市》。看看那些在应用程序出现之前的作品。我认为约会是一项挑战。这是我向你展示自己。你向我展示你自己。然后，在任何时候，我们中的任何一个人都可以按下弹出按钮并拒绝另一个人。所以我认为承认它的脆弱性，承认面对拒绝的困难，所有这些都是真实的。但另一方面，它是值得的。

我很高兴我结婚了。我很高兴我有这个爱我的伴侣，我们正在一起建立一个家庭，我正在和这个人一起走过人生。所以我会说，是的，约会很有挑战性，会有非常高的峰值和非常低的谷底。但是，如果你有找到某人的目标，那么值得继续尝试。

我想知道，通往幸福的道路实际上是找到爱情和伴侣吗？或者这只是我们被告知的一种可以接受的找到人生满足感的方式？

所以我认为人们有很多方法可以获得满足感。我最喜欢的主题之一是“其他重要他人”的概念。这来自西北大学杰出的关系科学家伊莱·芬克尔的研究。这就是我们现在对伴侣寄予厚望的想法。我们期望他们成为我们的职业教练。我们期望他们成为我们的网球搭档。我们期望他们成为完美的共同养育者、我们的爱人，所有这些。而且

几乎所有时候，我们的伴侣都没有资格或没有兴趣扮演所有这些角色。所以我们向一个人索取一切，然后我们感到失望。我们需要通过拥有一个我们依靠的人群来改变这一点。所以背后的研究

其他重要他人或 OSO 的观点是，如果你可以列出你生活中的一些不同需求以及你向哪些人寻求这些需求，那么拥有更长的人员名单的人际关系实际上往往更幸福。

老实说，我几乎在我人生的每个阶段都想过这个问题，那就是我理解并非每个人都有这种经历，或者每个人都喜欢这种经历。但对我来说，就像在大学里，我可以穿过校园。

绿地，知道我可能只是通过这样做就会遇到一些我认识的人，这是我认为我成年后一直在追求的东西。就像，我怎样才能更靠近朋友，这样当我买东西时，我会遇到某个人？或者我怎样才能做到，当我散步时，我会与某人擦肩而过？经典的陈词滥调是，我需要借一杯糖，因为我正在烘焙。我怎样才能让它成为现实？我一直想要这个。我认为这确实与以下想法有关：

很多人想要约会，因为他们想要这种陪伴。他们想要那种感觉，有人了解我并关心我。我认为你提出的观点非常有力，那就是还有其他方法可以满足这种需求或接近这种需求。这并不意味着这是你从约会中获得的唯一需求。是的。我认为在我过去几年出版的书中，我遇到的一个批评是人们说，你的书名为《如何不孤独地死去》。你为什么认为每个人都需要找到爱情？就像，

不，如果我写了一本名为《如何说德语》或《如何烧烤》的书，我并不是说世界需要说德语或烧烤，但如果你想学习如何做到这一点，请阅读这本关于这些技能的书。所以我的书是为那些想要找到

长期浪漫关系并想要一些帮助的人。但我并不认为每个没有浪漫关系的人都错过了什么，或者说如果他们找到了浪漫关系，他们的生活就会立即变得好得多。但作为一个已经恋爱 10 年并且觉得这是我生活中相当重要的一部分的人，我想帮助那些也想要得到它的人。当我与某人坐下来时，我的目标之一是……

我想与他们建立联系。我想与这个人建立真正的联系。我想要这个，因为这对我来说更有趣。我还想要这个，因为这会让播客节目更好。所以我们已经完成了第一级的筛选，我并不是像坐下来和人们说，“哦，两分钟后，没什么好说的。”但是当你确实与你想要真正与之相处并与之交谈的人坐下来时，我发现的一个挑战是如何与一个人交谈，这样你

是脆弱而真实的，但也给他们空间说话。但第二部分是如何让这个人说出一些不仅仅是他们的老一套的东西？他们在 400 次约会中说过的事情，他们处于自动驾驶状态。你如何让他们说出一些对他们来说也是新体验的东西？你如何摆脱自动驾驶模式，进入真实的时刻？

我的朋友克里斯汀·伯曼称之为“播放”。就像你的脑海中有一盘磁带，你知道答案，然后你按下播放键。关键是没有人喜欢“播放”式的谈话。我想说，即使对我来说，在这个时候谈论我的工作，就像我可以很容易地给出“播放”式的答案。但我是否正在将这些点连接起来或围绕它们产生新的想法？不，并没有。所以如果我们假设它不是有趣的、新颖的、令人难忘的等等，应该

处于“播放”模式，那么你如何避免它呢？

我认识的那些在约会方面非常成功的人，这不仅仅是某人可能认为的，“哦，最高的人或最具吸引力的人”。我认为，是的，当然，这在约会世界中有所帮助。但它也是一个能够与某人创造新体验的人，以及一个很棒的谈话者。所以我认为回到你的播客类比，这就是一个非常棒的播客访谈的原因。这是一个好奇的人，并且

并且是一个感兴趣的人，而不是有趣的人。

克里斯，我认为如果你在整个播客中都在告诉每个人你有多么有趣，或者将注意力转移到你自己身上来开玩笑，我认为这个播客将不复存在，因为人们不会喜欢它。我认为嘉宾们也不会真正喜欢它。但是你为了让播客嘉宾感到舒适所做的事情是问很多问题，并让他们感到有趣。所以第一个技巧是感兴趣，而不是有趣。最好的谈话者实际上是那些

让你感到迷人的人。第二个技巧是支持与转移回应的概念。转移回应是指某人说类似这样的话，“哦，我即将去密歇根旅行。”然后转移回应，将它转移回你自己，“哦，我以前去过密歇根。我在那里做了什么。”你会感觉你

正在整理和补充谈话，但实际上你正在将它转移到你自己身上。支持性回应听起来像，“你如何选择密歇根？”“你以前去过那里吗？”“你最期待在那里做什么？”所以我认为，只要有人练习支持性回应与转移回应，并真正关注你在生活中多久会感到，“哦，我正在进行一次很棒的谈话，因为我一直都在说我如何产生共鸣。”就像，

不，这实际上与你如何产生共鸣的关系较小，而更多的是帮助那个人探索他们是谁，并进行一次他们从未进行过的新的谈话。

我喜欢这个。我喜欢这些摆脱“播放”模式的技巧。所以具有讽刺意味的是，我将要求你做一些我敢打赌对你来说是“播放”模式的事情。我发现你的三种约会倾向是一个非常有用的框架。所以也许让我们稍微“播放”一下，然后我们可以讨论它们是如何应用的。所以三种约会倾向是我从与许多客户合作中得出的一个框架，并且感觉这些共同的主题或角色正在出现。

就什么在阻碍人们而言，但他们自己却无法识别。所以第一个是浪漫主义者。对于任何正在收听并说类似这样的话的人，“我还没有遇到我的灵魂伴侣。”“我正在等待爱情发生在我身上。”“我真的很想要童话般的结局。”“我想要我们相遇的浪漫故事。”你可能是一个浪漫主义者。所以浪漫主义者非常关注

关系的开始方式，他们相信那里只有一个适合他们的人，他们期望人际关系会毫不费力，如果人际关系最终需要努力，他们会认为，“哦，这个人一定不适合我。”对于浪漫主义者来说，这实际上是将他们从心理学家雷内·弗兰尼所说的“灵魂伴侣心态”——爱情完全是关于找到合适的人——转变为“努力解决心态”——伟大的关系需要努力，如果你正在努力，这是一件好事。所以浪漫主义者经常生我的气，因为他们觉得我正在打破他们对爱情故事的幻想。但我认为，浪漫的是你遇到了某个人，并且你对他们做出了承诺。你如何相遇有什么关系？

如果你在一起 50 年，你相遇的那一天只占你整个关系的 0.0055%。所以让我们让你摆脱“灵魂伴侣心态”。让我们关闭 Hallmark 频道，真正让你开始创造你梦想中的这种关系。

第二个是最大化者。我会说我的大多数客户，因为我住在海湾地区，并且与纽约的很多人一起工作，都是最大化者。这些人就像，“我可以通过研究找到完美的人。”如果我要买一台吸尘器，我会查看 Wirecutter。如果我要找到完美的人，当然，我会进行所有研究。

我认为尝试不同的人并了解自己的本能是好的，但他们绝对做得太过火了，他们觉得，“好吧，我已经遇到所有这些很棒的人了。我需要继续寻找完美的人。”他们错过了这样一个事实，那就是，

当然，你想要找到一个很棒的人，但这实际上取决于你是否要努力去建立这种伟大的关系。这不仅仅是找到完美的人。所以对于最大化者来说，他们通常需要理解你可能已经遇到过一个你可以与之建立良好关系的人。你如何找到一个很棒的人，投资于它并真正建立这种关系，而不是花费你几十年的时间去寻找这个极不可能存在的人？是的。

然后第三种类型是犹豫者。我对犹豫者绝对有很多同情心。所以这些人实际上根本没有约会，他们对自己有不切实际的期望。这是那种认为自己还不可爱，并且不想将自己推销出去的人，因为他们觉得在他们目前的状态下没有人会爱他们。所以这是那种说，

我需要减肥。我需要一份更有影响力的工作。我需要打扫我的公寓。我需要搬到一个更好的城市。他们不明白的是，他们低估了不约会的机会成本。这里的机会成本是你无法弄清楚你想要和什么样的人在一起，也无法提高你的约会技巧。所以对于犹豫者来说，这实际上是关于理解你永远不会为任何事情做好 100% 的准备。

这些是可以培养的技能，将自己推销出去并开始学习比只是坐在那里等待你神奇地感觉准备好开始约会的那一天要好得多。我们将稍作休息，休息结束后我们将立即回来。

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我们又回到了约会教练洛根·尤里这里，她刚刚描述了我们在约会时可能具有的某些倾向。但是，如果你是一个约会选择不多的人怎么办？所以让我们谈谈一些。我向洛根寻求建议。因此，如果你在 Hinge 上，并且有很多选择。

当然，你处于一个幸运的位置，你可以从这些人中进行选择，实际上 Hinge 刚刚发布了这个新功能，当你达到对话限制时，你实际上必须回复你的匹配对象或关闭它们才能与新人匹配。所以有些人选择太多，他们实际上需要帮助来应对这种情况。

当然，还有另一个等式，那就是那些没有获得足够匹配的人。对他们来说，他们可以做的第一件事就是真正改进他们的个人资料。当我有一个客户，我查看他们的个人资料时，我会说，这个个人资料很无聊，它与我面前看到的人不符。所以人们真的投资于他们的照片、他们的提示，将幽默和脆弱性结合起来。这是一个脆弱的练习。这基本上是在说，“这是我的在线广告牌，告诉人们

为什么你应该爱我。”是的，这太可怕了。我明白了。但它确实很重要。所以投资你的个人资料是你能做的第一件事。然后积极主动地发送点赞、发送评论，并真正表达出来，告诉算法，这就是我感兴趣的人。

最后，我认为人们低估的一点是一致性。如果你想在这个方面取得成功，你真的必须保持一致。所以保持一致意味着登录并检查你的消息，与人们保持联系，不要取消约会，如果在约会后你感兴趣或不感兴趣，让别人知道。而那些只是进行这些约会狂欢，在一周内进行大量约会的人，

会让自己筋疲力尽，删除应用程序，几个月后再次下载它。我觉得这些循环感觉不好。但是，如果你能够以一种可持续的方式进行约会，你可以在一段时间内保持这种方式，我认为那些最成功地将约会过程转变为他们想要的目标的人，最终将永远不必再次约会。这些相同的技巧同样适用于应用程序之外的约会，对吧？比如保持一致，跟进，一些

我在非浪漫的方式中思考了很多，但我认为它同样适用于浪漫的方式。这只是要始终如一地加入一个组织或进行一项活动，或者只是在一个地方，对吧？比如，如果你去同一家咖啡店，并且

每天在同一时间，最终你会开始看到至少一些熟悉的面孔。而这正是结识那些人、结交朋友的开始。但我认为这也可能是遇到可以约会的人的开始。我认为这绝对是真的。我的一个朋友……

他对此的建议是，人们常说，哦，去参加活动。而他说，但如果你只是参加一堆不同的活动，就没有一致性。他说，你为什么不加入其中一个小组并举办这些活动呢？所以他的感觉是，如果你在幕后，并且是为人们见面而举办那些安息日晚餐的委员会成员，那么你实际上是在结识这些人。

经常参加委员会，并且经常遇到来参加活动的人。所以这是他的建议。你希望在世界上以何种方式遇到某人？如果这样的活动不存在，你能否创造它？一个人应该做些什么来准备或在第一次约会时做些什么？

人们应该做的一件事是真正尝试融入一种游戏的氛围。我认识的一些最成功的约会者，他们真正擅长的是与他们的约会对象一起拥有新奇、难忘的经历。所以，如果你只是去喝咖啡散步，你就不一定会玩得很开心，对方也不会，但是你能做一些更有趣的事情吗？

它甚至可能只是，你可以去书店走走，谈谈你看到的书？如果冬天你想去公园滑冰，你们可以一起做些什么来帮助你们摆脱那种按下播放自动驾驶模式，帮助你们获得一种新奇的体验？

如果你说，哦，对于第一次约会来说这太费事了。我甚至不知道我是否喜欢他们。很好。那么就让新奇的体验成为谈话。你如何提出一个有趣的话题？你如何问他们以前从未被问过的问题？你如何给出那些帮助他们深入思考的支持性回应？因为你真正想要做的就是成为他们曾经经历过的所有糟糕约会的解药。

如果你们约会次数在5到12次之间，人们应该怎么做？所以你们约会了几次，还在互相了解。如果你已经约会了5到12次，我会做的一件事就是邀请你的朋友来见这个人。但不要问你的朋友，你对她的看法如何？问问你的朋友，你和她在一起时是什么样的？因为你的朋友不是那个人的专家，也不是你们关系的专家，但他们是你的专家。

并倾听他们对你是否与那个人相处自然、是否感到自在、是否感到焦虑的反馈，他们认为这个人带出了你的哪一面？我喜欢这个。我想问你一个来自……

我们一位制作人的朋友的问题。所以这个问题来自我的一位朋友，他非常善于交际，很容易交谈，但每当他开始对某人产生浪漫的感情时，他就变得像布丁一样，无法像正常人一样说话或行动。这真的妨碍了他的约会能力。他自己也觉得很沮丧，因为他无法更好地控制自己在那样的时刻的大脑或情绪。这个人说，

为什么当我们迷恋上某人时，我们的大脑有时会做出与我们想要相反的事情？例如，为什么我在暗恋的人身边表现得如此尴尬，我该如何克服呢？所以这里最基本的事情是理解我们的大脑经常以非理性的方式违背我们自身的最佳利益行事。所以，你知道，人们会说，我想减肥。然后他们立刻出去在一个随便吃多少的早午餐上吃掉所有他们能吃的东西。或者我们说我们想为退休储蓄，然后我们生气了。

来自Anthropologie的一封电子邮件，我们买了一盏新灯。所以我们经常违背自己的最佳利益行事，但我认为在爱情问题上尤其如此。所以首先我想与这个人感同身受。第二点是，我认为这是依恋风格确实会造成阻碍的地方。例如，如果你患有焦虑型依恋，这意味着你总是担心有人会抛弃你，那么当那个人没有在正常的时间内回复你的短信时，

或者有人说他们会回复你，但他们没有，你的大脑就会进入危险区域，你就会开始陷入困境，并认为，他们从来不喜欢我，这不会成功，人们总是离开我。在那些时刻，你感觉不像你自己。你真的不像你自己。就像你的大脑被这些情绪劫持了一样。

然后你做所谓的抗议行为，你给他们发一百万条短信，然后关掉你的手机，或者你对他们大喊大叫。我只是觉得我生命中最尴尬的时刻，其中一些现在正浮现在我的脑海中，当时我因为焦虑型依恋和某人疏远而做出了抗议行为。

对于那些回避型依恋的人来说，同样的事情也会发生。他们觉得有人会扼杀他们。当有人开始过于靠近或在他们家待太久，他们会觉得，这个人什么时候才会离开？然后他们就会进入他们的螺旋模式，他们的危险区域，然后他们把人推开。这是我想说的第一点。我还想告诉这个人，

这实际上是一件美好的事情。坠入爱河，迷恋上某人，多么令人惊奇、令人兴奋的感觉。当我们观察大脑扫描、对坠入爱河的人进行功能性磁共振成像时，他们大脑的同一部分会亮起来

当他们想到那个人时，就像一个吸毒者想到他们沉迷的毒品一样。所以爱字面意义上是一种毒品，我们都沉迷于它，尤其是在坠入爱河的时刻。所以与其说，为什么我会陷入困境？他实际上能想到我

我很兴奋我能体验到这件事，我能坠入爱河，我能深深地迷恋。我会对自己宽容一些，并理解坠入爱河是一件美好的事情。如果它确实感觉像你的大脑被你的暗恋对象劫持了一样，你是对的。好的，如果你正在约会，而且已经过了10分钟，或者5分钟，你只是知道这不会成功？

你怎么办？你直接离开吗？你继续整个约会吗？我的最初建议是，如果你是一个经常发生这种情况的人，你如何以不同的方式约会？所以你可能需要以不同的方式筛选人。也许你应该在约会之前进行FaceTime约会或电话交谈，以确保你确实与这个人有一些共同点，或者你被他们吸引。所以这是一个策略，可以确保这种情况发生的频率降低。但另一个策略是重新思考你在约会中寻找什么。如果你在寻找火花，

如果你在寻找瞬间的化学反应，那么你可能犯了一个很大的错误，因为我们从研究中知道，只有11%的幸福婚姻夫妇体验到一见钟情。对许多人来说，这种火花会随着时间的推移而增长。有一种叫做单纯接触效应的东西。我们接触某事物越多，它就越熟悉，我们就越喜欢它。所以我实际上会挑战那个人去思考，我该如何给这些约会更多机会？话虽如此，如果你真的不喜欢，给他们一杯酒，给他们30到60分钟，然后你可以说，嘿，很高兴见到你，但我实际上必须回家了。我明天有一个早会或早上的锻炼。我认为你可以就此结束今晚。是的。

如果你在一起已经有一段时间了，很长一段时间。当你试图决定，好吧，我要承诺了，无论是我们搬到一起住，还是我们要结婚，或者任何承诺，你有什么建议？人们在将他们的关系提升到一个新的水平时应该考虑些什么？我

我对这方面的最大建议就是就你们双方想要什么以及你们双方认为这一步意味着什么进行一次非常明确的谈话。具体来说，关于搬到一起住，我的建议是进行一次谈话，说，这是否意味着我们订婚了，或者这是否意味着我们只是搬到一起住？如果你们中的一方认为是一回事，而另一方认为是另一回事，

那么你们可能还没有准备好搬到一起住。所以有时当人们处于坠入爱河的阶段时，他们只是假设，好吧，这就是我的想法和信念。所以我相信对方也这么想。而这往往会导致非常具有挑战性的结果。所以要谈谈这意味着什么，你们双方想要什么。如果是在谈论结婚，你知道，你们想要孩子吗？多少个？是什么

我们晚年在寻找什么？你越早进行这些谈话，你就能越早确保这个人是适合你的人，并且你们在同一页上。我觉得你给的所有建议都适用于任何人生阶段。但我认为很多人和我一样，当你想象我们正在谈论的这些人时，你想象的是一个更年轻的人。我认为这很有趣……

挑战这个想法，因为我知道你的一个最新项目实际上是关于那些在晚年约会的人，他们有同样的感受，有同样的经历和挣扎，但他们不在20多岁或30多岁。他们60多岁、70多岁，甚至可能更老。如果你在晚年约会，有什么不同之处吗？

我会说我的主要研究和经验是与Z世代和千禧一代的约会者一起进行的。然后我有机会为Netflix制作名为《晚期约会者》的节目。当

我之所以答应的原因之一是制作人是谁。所以这是制作《爱在光谱中》的人。这是制作《啦啦队》和《主厨的餐桌》的小组。然后是Higher Ground，特别是米歇尔·奥巴马是执行制片人。但一旦我开始做这件事，我觉得自己很幸运能与这群55岁以上的约会者一起工作，因为我从中学习了很多。我认为真正让我明白的关键点是这个想法，即约会是一种技能。

你不会在经历了三次婚姻后，有一天60岁醒来就真的知道如何找到某个人。我认为这是一件你真的需要放慢速度、退后一步、回顾你过去的关系史、看看你忽略的危险信号、看看你如何改变以及你现在想要什么，并真正有意识地选择以不同的方式约会的事情。

所以，我认为与这群年龄较大的群体一起工作，有些事情显然更难，例如，人们有更多的包袱。约会对象更少。但也有一些优势，比如你可能更了解自己。你很可能不会和这些人一起抚养孩子。所以，你是否拥有相同的宗教信仰或你可能想要在与你相爱的人身上拥有的所有相同的价值观并不重要。

一起抚养家庭。我认为有很多创造性的方式可以在一起。有一种叫做LAT的东西，即分居同居。你并不一定需要合并你的家。你不需要结婚并合并你的财务。我认为人们在晚年探索了更多种关系结构。所以，我认为只是有机会与这组约会者一起工作，它向我展示了什么……

关于寻找爱情的普遍之处，那就是我们正在寻找接纳。我们正在寻找可以亲近的人，但也包括这个时期约会中独有的东西。

你采取哪些步骤来做到这一点？所以，我认为我会为那个人做的第一件事是，我想让他们列出他们现在真正想要的东西。你在生活中处于什么位置，你在寻找什么？你在寻找陪伴吗？你在寻找可以睡觉的人吗？

你在寻找旅行伙伴吗？你在寻找与你分享你的爱好的人吗？真的，你现在在寻找什么？并且真正对这种安排与传统婚姻不同持开放态度。当然，你可以追求这种安排，但也要真正考虑一下我如何想度过我人生的下一章？所以，我认为弄清楚你想要什么，甚至环顾四周看看现在存在哪些关系结构，而这些结构在几十年前可能并不存在。

然后我要做的下一件事是进行某种关系审计。我喜欢在电子表格中这样做，但任何人都可以按照他们想要的方式去做。真正回顾并说，我生命中最重要的关系或我约会过一段时间的人，我是如何遇到他们的？我们关系中好的方面是什么？我们关系中不好的方面是什么？他们带出了我的哪一面？从这段关系中，我想要在未来的关系中得到什么？

并列出清单并查看它，看看有哪些主题？哦，我注意到我倾向于通过朋友的朋友认识所有这些人。好吧，这对你是如何遇到下一个人的一种线索。或者我注意到，在这些关系中不好的事情是，我觉得我无法做我自己。

好吧，这对你在未来了解这一点非常重要。当你约会时，你如何才能在一段关系中确保你确实感觉像你自己？所以真正看看这些事情，这就是我作为教练所做的，是模式识别。然后你就会有一种感觉，

你是谁，你想要什么，也许是什么在未来阻碍了你，然后你制定一个计划。所以，我认为下一部分是如何开始结识更多潜在的浪漫对象？所以，我认为这可能是注册一个约会应用程序。你可能会注册一个快速约会活动。你可以给很多朋友发邮件说，嘿，这很脆弱，但你认识什么人吗？

可能对我有兴趣。这里有一些关于我的信息，这里是我倾向于被吸引的人，并且真正地将所有这些都表达出来，以试图找到那些联系。然后下一部分是真正地进行第一次约会，尝试设计第一次约会，以展现你最好的一面，这真的能帮助你反思和

我有一个叫做约会后八问的清单。这些是人们在约会后可以问自己的问题，这些问题真的会训练你寻找的不是这个人纸面上是谁，这并不重要，而是这个人让我感觉如何以及我们的动态是什么？然后从那里开始，我认为这是关于保持一致，约会，做一个好的沟通者，试图从逃避危险信号和走向绿色信号的教训中学习，然后只是试图成为你将

想要与之建立关系的人，并试图找到一个能展现你最好一面的人。希望从那里开始，找到一个真正满足你目前正在寻找的关系结构的人。如果你从很长一段时间没有约会开始重新约会，或者你约会了一段时间，但从未真正度过最初的几次约会，那么约会有多少是关于改变你自己，让自己成为别人想要与之相处的人？

有多少不是这样，而是找到想要与你在一起的人，或者改变你的策略？因为我认为很多时候，当事情不顺利时，很难知道是，好吧，是我还是另一个人，还是完全是其他什么东西？

所以在我的书中，我有一件叫做衣橱测试的东西，这是一种方法，可以让你确定你是否应该与你的伴侣分手。当你听到它时，它听起来有点轻率，但它是在许多其他问题的背景下。但这是我与我的客户一起使用的东西，我发现它很有帮助。我们可以把它作为一个例子。所以，克里斯，我想让你想想如果……

莫莉是你衣橱里的一件衣服，你穿的东西，她会是什么衣服？哇。这是……凭直觉。凭直觉。我说这很具有挑战性的原因是我总共只有六件衣服。没关系。好的。我真正拥有的东西。她是一件优衣库的灰色T恤，因为它是一件可靠的日常用品，我喜欢并且经常穿。但是……

我认为这并没有捕捉到特别之处。不，不，不。这并不是要贬低莫莉的特质。只是像你显然已经确定，在你人生的这个阶段，你日常衣橱的一大部分是你的灰色优衣库T恤，你只是发现自己，你总是会选择它。绝对的。它有效。它很舒适。这是我不用思考就会穿的东西。

我认为这很好。而且，你知道，我认为这是对处于恋爱关系中的人的答案。多年来我听到的一些更负面的答案是，比如我的男朋友是一件羊毛衫。它让我感到温暖，但它很痒，我想把它脱掉。或者我的男朋友是一件破旧的运动衫或破旧的T恤，我会穿去健身房，但我希望没有人看到我。它听起来很奇怪。

当我这么说的时候，它是夸张的，但这些都是我得到的真实答案。这就像给某人一个机会，让他们调整到一个直觉的层面。他们对他们的伴侣感觉如何，这个人让他们感觉如何？所以我喜欢衣橱测试，我认为它对我有用。但几年前，我正在进行某种Zoom会议，观众中有人说，

你自己呢？你是谁？所以他说，我觉得我是一件拉链坏了的运动衫。他说，我现在功能不太正常。我做得不好。我无法让别人感到温暖。他只是对自己非常苛刻。我认为这是一个非常有趣的观点，因为我的书很大一部分是关于

识别你的盲点，然后在应该与谁在一起方面做出更好的决定。但我的书不一定是关于如何让自己成为更受欢迎的伴侣。我认为这其中有一些东西。当然，做你自己，因为如果你假装成别人，当那个人最终意识到你实际上是谁时，这最终会在你脸上爆炸，然后它无论如何都不会成功。所以就像不要假装成喜欢运动和扑克的酷女孩，而你实际上讨厌那样，因为那样你最终会和一个认为你是那样的人建立关系，而你并不是。

所以，我认为最基本的答案是做你自己。但我认为更细致的答案是，如果你是一个不可靠的人，不是一个善良的人，没有把事情做好的人，那么为什么有人会选择你呢？你能做些什么来提升自己？如果你需要进行治疗来处理发生在你身上的事情，

请这样做，因为这会让你成为一个更快乐的人，也会让别人更容易和你约会，并且不会觉得他们必须成为你未付薪水的治疗师。如果你觉得你不太可靠，而且你总是破坏计划，那么谁想和这样的人约会呢？这非常具有挑战性。那么你生活中有什么呢？是什么……

你能创建什么流程，或者你能建立什么系统来帮助你变得更可靠？所以，我认为是这样的，是的，你应该做你自己，因为你希望人们认识真实的你。但如果你觉得你生活中的某些方面会让别人很难想要与你承诺，那么我会鼓励你努力改进这些方面。想想我在衣橱测试中会是什么样子很有趣，因为我就像，再一次，这是一件很棒的T恤。而且我认为这只是揭示了我的衣橱里东西有多少。是的，是的，是的。

莫莉，如果你在听，我们认为你是一件闪闪发光的连衣裙，你很完美。是的，我必须在我的衣橱里买一件这样的衣服。这就是我需要的。这就是你需要的。是的。这是我给你提供的最好的建议。绝对的。买一件闪闪发光的连衣裙，这样你就能在衣橱里拥有它了。好吧，洛根，非常感谢你来到节目。这太不可思议了。我真可以和你聊10个小时，对我来说，这是伟大采访的标志。所以非常感谢你来到这里。耶。谢谢，克里斯。感谢你的兴趣和有趣。我会接受的。

这就是本期《如何成为更好的人》的全部内容。非常感谢今天的嘉宾洛根·尤里。她的书名为《如何不孤独地死去》，她的新Netflix节目名为《晚期约会者》。我是你的主持人克里斯·达菲，你可以在chrisduffycomedy.com上找到更多我的信息，包括我的每周通讯和其他项目。

《如何成为更好的人》是由一个非常有才华的团队制作的，他们让我着迷。在TED方面，我们有丹妮拉·巴拉雷佐、班班·程、克洛伊·莎莎·布鲁克斯、莱妮·洛特、安东尼亚·利和约瑟夫·德布林。本集由茱莉亚·迪克森和马特乌斯·萨拉斯充满爱心地进行了事实核查。在PRX方面，我们到处都有火热的约会，摩根·弗兰纳里、诺吉尔、玛吉·戈尔维尔、帕特里克·格兰特和乔斯林·冈萨雷斯。当然，感谢你与我们的节目进行这次音频约会。

你的收听使其他一切成为可能。所以，谢谢，谢谢，谢谢。你可以在亚马逊音乐上收听，或者你可以直接问Alexa，在亚马逊音乐上播放《如何成为更好的人》。与你认为会喜欢这集节目的朋友或家人分享这集节目。我们下周将带来更多《如何成为更好的人》。在此之前，保重。公关。