The Importance Of Looking Beyond The Data
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<context>The Importance Of Looking Beyond The Data 上周，特朗普总统的“一项宏伟而美好的法案”及时通过了众议院，赶上了阵亡将士纪念日周末。杰森解释了该法案如何走到这一步，以及当总统的法案提交参议院后会发生什么。 Maslansky + Partners总裁兼《说服：当事实似乎无关紧要时如何说服他人》一书的作者李·卡特讨论了她是如何将对政治的热爱转化为成功的民调专家职业生涯，以及数字如何帮助讲述故事。 愚蠢行为：一名24岁的委内瑞拉男子涉嫌伪造文件以进入高中就读，现在面临后果。

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欢迎收听Jason和众议院播客。非常感谢您的时间。非常感谢您加入我们。我们今天有一个很好的节目。我想您可能在途中见过或听过这个人。来自Maslansky and Partners.com的李·卡特。

无论如何，她是最好的民调专家之一。她不是那种只是出去，然后说，“这是调查问卷，请填写，然后让我告诉你发生了什么”的人。不。

这是分析。确保您拥有良好的数据、良好的输入，然后能够对其进行解释。这就是让她如此出色、如此有价值的原因。她也是那种在词汇方面非常出色的人。

这并非我的强项。上学时不是，现在也不是，但她理解文字的力量及其应用方式。所以，我们将讨论唐纳德·特朗普的成功和现象。我们将讨论政治领域正在发生的事情。

民主党人和共和党人在世界上的这个部分在哪里？现在发生了什么？更多地了解她，因为你知道吗？李·卡特是一位很棒的人。就像我说的，我和她在镜头前一起工作过。我在镜头前见过她。但在幕后，她只是一个充满活力、充满生活热情的人，我只能说，对于一名民调专家来说，

这有点不同。所以，嗯，我认为您会非常喜欢这个节目，而且，呃，我期待与她聊天。所以希望您能留下来。我们将谈谈新闻，因为，哦，我的天哪，发生了很多事情。当然，我们还会重点介绍愚蠢行为，因为总有人在某个地方做着愚蠢的事情。所以让我们开始吧。再次感谢您的收听。嗯，

您知道，最近几天刚刚发生了什么。而且，您知道，这个播客即将在阵亡将士纪念日发布。发生的事情令人难以置信。众议院议长约翰逊在众议院所做的事情。现在，“一项宏伟而美好的法案”受到了批评。

毫无疑问，您可以找到它，您可以将其分解。有些人想要更多削减，有些人想要更少削减。有些人想要这个，有些人想要那个。唐纳德·特朗普总统功不可没，因为如果没有他的参与，毫无疑问他们仍然会处于不同的阵营。

但您也有众议长约翰逊，您知道，当我在众议院时，一位新生来了，我在众议院司法委员会。我不是律师。现在，很多人批评我说这话，因为它听起来像是在吹嘘，但事实就是这样。但我不是司法委员会的律师。

现在众议长来了。在那里我开始有点了解他。我不能说我和他很亲近，而且我一直和他谈话。不，不，不。但我了解了他，他很快就明白他是一个非常坚定的人。不可避免地，您最终会在某个时间、某个地点在政治上与他产生分歧，对吧？

但是您必须脱帽致敬，并给予他很大的功劳，因为他将选票结合在一起。我认为是215票对214票，其中一票弃权。伙计们，这是一种有点软弱的方式。您不能只是出现在国会说，“我在场”。什么叫做弃权？我在场，但当其他人做出决定时，我却拿不定主意。所以无论如何，

现实情况是，他获得了选票，并使其超过了门槛，并在规定的时间内做到了这一点。他说他会在假期前完成，他做到了。但是现在，当该法案提交众议院进行另一次投票时，它可能会看起来有所不同。然后现在它将提交给美国参议院。现在，请记住，这是和解法案。所以它与其他法案不同，对吧？

和解法案与支出有关，支出收入，您不能对其进行立法，所以让我们假设您想插入一段文字来更改军方做事的方式

做不到。这将违反和解规则。所以有很多奇怪的词，比如伯德规则。伯德代表参议员伯德，B-Y-R-D。然后是所谓的伯德浴。有很多，除非您真的想深入了解，否则不必深入研究，或者去。我的意思是，这里有很多细节。

但现在它提交给参议院，重点是您不必获得结束辩论所需的60票。通常，如果您只是通过一项普通的法案，您必须获得60名参议员同意继续进行。和解法案可以绕过这一点。因此，在某个时候，参议院将提出它，将会有几次投票，将会有几次修正案，还将有一些建议

来自参议院的一些真正的财政保守派。想想参议员迈克·李。兰德·保罗已经说过，我不想参与这项法案。它将在

某些类别中创下记录。所以注意吧，伙计们，事情还没结束。您有来自威斯康星州的参议员约翰逊，一位真正的财政保守派。他将不得不，你知道，他也有机会在这里发表意见。所以看看会发生什么将会非常有趣。我认为很多人都在想知道，用于州和地方税的4万美元门槛是否会保留。

或者他们会将其降低吗？包括我在内，很多人希望将其降至零。我认为我们不应该补贴纽约等高税收州的糟糕管理和高税收。我就是这样认为的。但会有这类讨论。您可以加快其中一些讨论吗？

你知道，支出，减少支出。所有削减开支都在里面吗？我不这么认为。所以有很多事情需要考虑。但问题是，能，会，参议院会发生什么？而且，你知道，这最终是一项团队运动。共和党人能否同时达成一致？我不知道。但我们将拭目以待。但它正在推进。它确实通过了……

第一个也是可能最困难的障碍之一。就像我说的，向众议长约翰逊致敬，感谢他所做的一切。我想谈论的下一个话题是阵亡将士纪念日。重要的是，我们应该停下来感谢那些为国服务并献出生命的人们。那些人，我认为有数百万，我认为超过一千万人，他们响应了号召

挺身而出，为国家服务，并做出了最终的牺牲。我喜欢说，嘿，我们不能只在阵亡将士纪念日和7月4日以及一些非常重要的节日这样做。节日可能不是正确的词，对吧？我认为很多人聚在一起。他们庆祝生活，庆祝美利坚合众国，挥舞着旗帜，烤着热狗，你知道，做着美国人的事情。

也许参加棒球比赛或汽车比赛之类的活动。我的意思是，有很多方法可以聚在一起庆祝美国，庆祝我们的自由和权利。我们的家人都会聚集在犹他州南部。在一起将会非常有趣。我和朱莉有六个孙子。六个孙子。难以置信。我只是觉得这对我来说仍然很超现实。

这太有趣了。你知道，天气会很热，达到90多度。他们会在游泳池或戏水池里玩耍，你知道，弄湿自己，四处奔跑。我们国家拥有的自由、机遇和令人难以置信的繁荣真是令人惊叹。但必须有那么一段时间，你也要向上帝致敬并感谢他。

怀着谦卑的心，感谢那些为国服务的人。并尝试这样做，不仅仅是，我不想说教，但我认为我们必须确保在我们的行动中这样做，而不仅仅是我们的言语，不仅仅是一句祈祷，不仅仅是一项服务，而是在永久地这样做，因为有很多人的亲人将不会与他们在一起。将会有很多人在海外服役。我知道阵亡将士纪念日非常具体地指那些

已经牺牲的人。但我认为阵亡将士纪念日也让我们对那些远离家人并正在服役的人，或者也许是第一响应者，怀有深切的同情。它就像同心圆一样向外扩展。我认为这也很好。我认为这是对国家的热爱，对旗帜的热爱，对美国的热爱，以及它所取得的令人惊叹的成功。

无论如何，这是我最喜欢的节日之一，但这不仅仅是一个不用工作的节日。这是触动我们所有人内心的事情。我希望您和您的家人也能停下来，认识到并从内心深处感谢那些做出最终牺牲的人。好了，让我们继续讨论愚蠢行为，因为你知道吗？总有人在某个地方做着愚蠢的事情。

好吧，我必须谈谈这个来自俄亥俄州佩里斯堡的故事。这来自Fox News.com，他们报道了这名据称是24岁的委内瑞拉人，他以某种方式伪造了一些文件，等等，并决定，你知道，重新注册或注册高中。

现在，我不知道这个家伙是什么样的变态，以及他作为一个24岁的人试图与15岁的人一起闲逛想要做什么

据我所知，在mintmobile.com/switch上操作起来非常简单。需要预付45美元购买三个月的套餐，相当于每月15美元。仅限前三个月享受优惠价，之后可选择全价套餐。税费另计。请访问mintmobile.com查看完整条款。好吧，让我们回到数据收集上来，因为你说得对。我的意思是，世界变了，对吧？我的意思是，在我成长的过程中，我们必须拨打你的电话号码，所有的一切。

你可以查找，你知道，你可以查阅黄页和白页，然后在电话簿里查找我们的姓名和地址。我相信在民意调查方面，要联系到人们要容易得多。但是现在有了社交媒体、互联网和所有垃圾邮件，你如何才能收集到高质量的材料，以便你知道你正在掌握实际发生的事情的脉搏？

这不容易。我本来想说非常小心。我认为，让人们完全直接地告诉你他们现在的感觉真的很难，因为一切都两极分化了。即使是你选择的咖啡也可能是一种政治声明。你开的车，是的。

当然。所以我认为很多人首先不愿意接电话。其次，不愿意上网说他们真正真正想说的话。而那些这样做的人是某种类型的人。这就是为什么我相信我们有非常复杂的方法来尝试寻找我们的样本，并确保我们交谈的人是合适的人。但更重要的是，我认为我们必须质疑一切。如果某些事情必须通过嗅觉测试。

有很多调查小组存在。这些就像你可以联系到的数据库，试图让他们对事情做出回应。你必须查看它们的质量。你必须确保你具有地理分布。你必须了解你所看到的一切。但更重要的是，当数据返回时，有时某些事情感觉不对。如果不是，你必须查看数据并了解原因。

我认为，当你查看民意调查时，始终保持怀疑态度，而不仅仅是将所有事情都视为表面价值，这一点非常重要。另一件事是，如果你是民意调查员，你开始查看幕后各种事情。例如，当你查看民意调查时，它是加权的吗？加权是什么意思？这可能意味着

70%的民主党人做出了回应，而只有20%的共和党人做出了回应。因此，他们所做的是对数字、百分比进行加权，使其看起来像是具有代表性的样本，但实际上回答问题的民主党人比共和党人多。他们只是推断他们认为更多共和党人会说什么。

你不看等待。有时你可能会错过更大的故事，因为你想确保你正在获得你试图与之交谈的人的具有代表性的样本。如果不是，你应该质疑它。所以这里有很多内容。现在，这些在媒体报道的民意调查中还不那么流行，但在试图弄清楚下一步是什么的民意调查员和研究人员中，它们肯定很流行。人工智能正在创造合成受众。

比如说，一个人如何——一个符合这个人口统计特征的人会如何反应？他们试图使用预测工具来查看他们的反应。我认为我们应该非常小心这些，因为它们使用的是历史数据。但这与你问我关于我们现在在电视上看到的民意调查是不同的故事。

好吧，那是，是的，伪造，深度伪造。我认为这是一个我们将不得不处理的重大社会问题，因为它不仅体现在社交媒体、在线、娱乐和现实生活中。我的意思是，它现在无处不在。你看看投资的方向和发展方向，以及人工智能将如何被完全吸收。伙计，那将需要……

对于试图捕捉人们真正想法脉搏的人来说，这必须提出一些真正的创造力，因为它可以如此快速和强烈地摆动，并且某些东西可能会病毒式传播，而这根本不是真的。它实际上是编造的。是的。我们必须对此非常小心。但是人工智能令人兴奋的事情是，我们必须对所有伪造品和所有这些都如此害怕、如此恐惧和如此怀疑。我真的很担心合成受众

我们面前的一切。但我听到有人谈论如何以更有成效的方式倾斜人工智能。人工智能是一项令人兴奋的新技术。然而，他说，就像有人不会说他们的最大区别在于他们有电力，所以他们可以工作更长时间一样。

你不应该说你的最大区别是人工智能。就像，你怎么能做到？它如何让你更聪明地工作？对。因此，我们现在可以作为民意调查员使用人工智能来做的事情非常酷。例如，我可以收到成千上万人的调查，它可以为我解读趋势，并帮助我快速了解哪些地方有地图，或者哪些地方有热图，人们对某事的感觉相同。

然后它会帮助我指导我需要关注的地方。但是，如果你以错误的方式使用人工智能，并说这是将取代我们的答案，这让我害怕。但我认为关于它的事情是，好吧，我可以使用一个灯开关，让我能够更有效地工作，但这并没有改变它的人性部分。是的。是的。是的。哦，这说得通。

所以，李，我想回顾一下，了解你一点。所以，成为一个书呆子，想要能够……我不知道你用了哪四个。它们是什么？书呆子？书呆子、怪胎、笨蛋和呆子。是的，我不会称你为呆子或笨蛋，但也许……

也许想要阅读数字和数据有点傻气。公平吗？是的。我认为这是公平的。这绝对是公平的。但是与你互动，与你沟通，你不是那样的人。这就是我的意思。那不是你。所以不要把每个人都放在一个盒子里，或者只是说你必须以这种或那种方式，但是

你知道，很多人可以查看数据，他们可以分析数据，他们可以清理数据，他们可以提出他们最好的解释，但没有多少人可以谈论它，并且拥有真正复杂的东西，然后能够将其综合成一个 90 秒的摘要，这对很多人来说都有意义。那么你从哪里获得这种技能呢？因为这，我的意思是，这是一种罕见的情况，对吧？

很多练习。现在，我一直发现的事情……你在七年级的时候就在练习吗？好吧，你知道吗？当我上七年级的时候，我喜欢……我也是一个剧院，就像一个小小的第三剧院怪胎。所以当我上七年级的时候，我也在俄克拉荷马州。所以那里有一点怪胎，是的。是的，是的，有。但我仍然喜欢展示，对吧？我喜欢公开演讲。我……

我真的很喜欢以产生共鸣的方式传达想法。我发现自己就像，我一直，我一直都是一种像在某种程度上是中间人，是讨好别人的人，但我不想把自己定义为讨好别人的人。我该如何向不同意我的人解释这一点？我有左派和右派家庭，超级宗教家庭。那不是，我该如何架起桥梁，让人们互相理解？这始终是我试图做的事情。而且我认为，

我听到某人说的话，我遇到了一位大型金融服务公司首席财务官的女性。我问她，我说，我知道你的工作在纸面上是什么，首席财务官，但你的工作是什么？她说，我的工作是用数字讲述我们业务的故事。是的，我说，

所以我的工作是用数字讲述选民正在发生的事情的故事。这就是我试图做的。我不希望它很复杂。我不希望你必须记住它是，你知道，批准率是 44%。我希望你理解为什么。

我希望你理解正在发生的事情的故事。我希望你理解为什么总统要么正在崛起，要么正在崩溃，或者为什么人们想要改变，或者为什么他们不想要改变，因为这是一个故事。数字只是帮助我们讲述这个故事。所以你看，我陈述我的理由，说明你在这方面有多好。你给了我听过的最好的描述。你正在收听 Jason in the house。请继续收听。我们马上回来。

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但这确实是一套有趣的技能，不知何故，在你哥哥抢走所有功劳和戏剧之间，出现了能够在最高水平上做到这一点并面带微笑的人。所以祝你一切顺利。

我的兄弟，实际上，为了给他记功，他比我先看到了特朗普的崛起。那是很早。我的意思是，他从电梯里下来，是什么时候，2015 年 6 月？几周之内，我兄弟说他将成为获胜的候选人。我说，真的吗？真的吗？

我很尊重我的兄弟，但我当时想，为什么？他有什么特别之处？例如，乘坐直升机出现在爱荷华州博览会上。我的意思是，我知道他吸引了所有人的注意，但为什么？他说了一些让我非常感兴趣的话。我们正在谈论，他说，他会，你知道，他会为普通人而战。他为像我这样的人而战。我说，是的，但你不认为民主党人都在这么说吗？他说，不。

我说，想想他们提供的所有福利计划等等。他说，你知道区别是什么吗？他说，民主党人认为这是我能做的最好的事情。唐纳德·特朗普相信我能做得更多。哇。很有见地。是的。

当时他乘坐直升机出现在得梅因时，我说。是的，这说得通。是的。这就像他正在将美国梦带回给那些被告知他们将无法再拥有它的人。你知道，你的工作没了，而且不会再回来了。你紧紧抓住你的圣经和枪支。唐纳德·特朗普回来说道，那不是真的。但正是我兄弟第一次向我解释了这一点。我说，哇。

抓住了它。是的。他应该承担所有责任。他应该。他应该。我不知道他的名字是什么，但兄弟 Maslansky Carter，John Carter，John。好的。我们称他为约翰。约翰。做得好。好吧，是的。是的。嗯，

李，我们的时间不多了，但我必须更多地了解你。所以我有一些快速的问题要深入了解你。准备好了吗？准备好了吗？我准备好了。我直接进入要点。披萨上放菠萝，是或否？是。李，你真是太棒了。我印象非常深刻。评委们讨厌这个答案。不是经常，不是经常。但如果这是唯一可以让我吃到的披萨，而且我很饿，我们刚刚结束夜班，我会吃的。

好吧，这是可信的，但它不喜欢这个答案。努力摆脱困境，但这并没有奏效。但我相信你。我相信你。我相信你。我的标准订单是意大利辣香肠。对此表示赞同。我很饿。你让我饿了。好吧。你的高中吉祥物是什么？熊。平格里熊。

因为长岛有很多熊，或者你在哪里？新泽西。他们有熊。在我的父母家乡和我的成长地有很多熊。我妈妈经常给我寄来他们的照片，嗯，

吃她的喂鸟器食物，这有点吓人。是的，那里的熊比人们意识到的要多，即使是在新泽西州。是的，那是……那是千真万确的。如果你……你上过最糟糕的课是什么？就像你彻底失败了，这太糟糕了。你没有从中得到任何东西。你的老师也不满意。那是什么课？

好吧。我实际上喜欢这门课，但我失败了。它被称为日本的文化史。那是在大学。我是一个历史专业。我遇到了麻烦。这太复杂了。记住名字，有很多人有相似的名字。

我失败了。我喜欢人们的故事，但我搞砸了。我在考试中失败了，因为名字太难记了。我认为我的教授认为我没有努力尝试，因为我表现得如此糟糕是不寻常的。是的，那是……那是很难。你只是命名了，我不敢相信我没有上过这门课。我永远无法完成这门课。没关系。这是非常可以理解的。是的。

所以，如果你不做这个，你会做什么？哦，天哪。如果我不做这个，我可能会做某种房地产翻新房屋室内设计。哦，你看，这很适合你。这说得通。是的。不，这完全说得通。你参加的第一次音乐会是什么？

这完全是随机的，但我去了感恩至死乐队。真的吗？你是死忠粉。你的第一次。你当时几岁？我上七年级。七年级。你的父母让你去参加感恩至死乐队的音乐会？是的。是的。我和……我根本不知道我将要经历什么。我的一个最好的女朋友，我和她父亲一起去看了。然后我参加的第二场音乐会是比利·乔尔。

哦，那会很有趣。感恩至死乐队的音乐会。这完全是随机的。这不是任何人所期望的。你的第一次音乐会，什么？感恩至死乐队？好吧。倒数第二个问题。你在塔可钟最喜欢的菜单项是什么？哦，天哪。我会选择他们的煎饼卷。

哦，这是一个逃避现实的答案，但我们会让它过去，因为你搞砸了其他的食物问题。那不是煎饼卷。你只是想到了我能想到的第一道墨西哥菜。你不是塔可钟的粉丝，对吧？我不是塔可钟最大的粉丝，但我侄子是。

是的，我是。这就是问题所在。我有一个 13 岁的味觉，仍然喜欢麦当劳、塔可钟，等等。我喜欢巨无霸。它们都很好。我喜欢麦当劳，我喜欢汉堡王。我是一个汉堡爱好者。是的，我喜欢汉堡王的广告，当它们涉及国王时。那些很好。好吧，最后一个问题。你得到过的最好的建议是什么？哦，天哪。我得到过的最好的建议。现在想到的是

是我的叔叔告诉我，当我刚开始工作时，你永远不应该在你老板之前离开工作。这很好。但是他还告诉我，你永远不应该重复你不理解的事情。对。

我认为这真的非常有帮助。这是智慧。是的，这非常好。好吧。很快，你写了一本书。告诉我们这本书，我们如何在社交媒体上找到你。告诉我们。所以我写了一本书，叫做《说服：当事实似乎无关紧要时如何说服他人》。

它本质上是一个九步计划，以及如何使用我称之为积极同理心的工具来说服任何人任何事情，这实际上是试图理解他人的观点。我们今天谈论的大部分内容，我将引导你如何使用

使用不同的例子，其中有一个工作簿。所以你可以这样做，无论是试图说服某人你适合这份工作，还是试图说服你难以与之沟通的亲戚关于政治，它可以是任何事情。这是你将要经历的九个步骤。它实际上是基于我所做的几十年研究，试图了解哪些信息会获胜。所以这就是我的书。它可以在我们可以买书的地方买到。我不在乎。通常这不是一个好的回应。

不，不。好的，我必须从我的词汇中删除它。好吧。通常会让人们闭嘴。然后是社交媒体。我们如何找到你？是的，我。在我意识到我将要上电视之前，我就开发了我的社交媒体。所以我当时想，这并不容易。所以我是李·哈特利·卡特。但我的关注者在 Twitter 上关注我 @LH_Carter。

但如果你找到我，你很容易就能在我的 Instagram 上找到我，名字是李·卡特。哦，非常好。那里最好的一个。李·卡特，非常感谢你加入我们。我真的很感激。感谢你分享一些关于你和你糟糕的披萨习惯等等的信息。我们真的很感激。

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