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cover of episode What is the Future of the Israel-Iran War and Will the U.S. Get Involved?

What is the Future of the Israel-Iran War and Will the U.S. Get Involved?

2025/6/17
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State of the World from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alain Otaik
B
Bauran
J
Jane Araf
K
Karim Sajidpour
Topics
Karim Sajidpour: 我认为,以伊冲突并非传统的地缘政治冲突,而是一场意识形态之战。两国之间没有直接的领土或边界争端。事实上,在1979年革命之前,伊朗和以色列的关系是友好的。因此,伊朗自1979年起对以色列的敌对态度,以及“以色列去死”的口号,并不反映伊朗的国家利益。我认为,以色列目前对伊朗的攻势,引发了人们对以色列是否寻求伊朗政权更迭的疑问。尽管特朗普总统曾批评在中东寻求政权更迭的干涉主义者,但以色列可能正在考虑这一选项。不过,我认为,尽管伊朗政权不受欢迎,但在空中轰炸下,伊朗社会组织抗议运动的可能性极低。即使以色列能够有效地消灭伊朗的最高军事和政治领导人,这也不太可能导致伊朗政权的更迭。在伊朗正在为生存而战的情况下,政权不太可能崩溃,而且目前没有像叙利亚那样可行的抵抗运动。

Deep Dive

Shownotes Transcript

以色列与伊朗之间的战争没有丝毫缓和的迹象。特朗普总统在社交媒体上建议所有在德黑兰的人撤离后,德黑兰发生了交通堵塞,人们纷纷逃离。我们与一位长期研究伊朗的分析师讨论了战争可能走向何方以及美国在冲突中可能扮演什么角色。我们还前往该地区的邻国,了解人们对头顶飞行的导弹有何反应。有关这场冲突各方的更多报道,请访问npr.org/mideastupdates 了解更多关于赞助商信息选择:podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自Progressive保险公司。Progressive让您轻松查看捆绑房屋和汽车保险单是否可以节省开支。请访问Progressive.com尝试一下。Progressive意外险公司及其关联公司。潜在节省金额会有所不同。并非所有州都提供此服务。今天在《世界现状》节目中,我们将讨论以色列与伊朗战争的未来以及美国是否会卷入?♪

您正在收听NPR的《世界现状》节目。我们为您带来当天最重要的国际新闻,近距离报道事件发生地。今天是星期二,6月17日。我是格雷格·迪克森。以色列和伊朗之间的冲突没有丝毫降温的迹象。双方仍在空中互相攻击。

特朗普总统一直在社交媒体上向伊朗领导人和伊朗人民发出警告。他要求伊朗“无条件投降”。他还警告德黑兰所有居民撤离。这导致居住在那里的人们纷纷仓皇逃离。

NPR采访了一位德黑兰居民,她说她和家人试图离开,但不得不掉头。她的名字叫鲍兰,她要求我们只使用她的名字,因为她害怕政府因与媒体交谈而报复她。我们的车坏了。没有汽油。

她说他们无法加满油箱。所有加油站都排起了几英里长的队伍,人们要等上四个小时才能加油。通往市外的道路上车辆堵塞。

为了了解这场冲突可能走向何方以及美国可能扮演什么角色,史蒂夫·因斯基普采访了卡里姆·萨吉德普尔。他是卡内基国际和平基金会的高级研究员,专门研究伊朗。自1979年成立以来,伊朗伊斯兰共和国几十年来一直在寻求消灭以色列,现在看来

以色列也在追求同样的目标,试图消灭伊朗伊斯兰共和国。他们的目标已经扩大。他们已经建立了……

在伊朗领空建立空中优势。而且内塔尼亚胡总理似乎并不打算很快结束这些军事行动。您在这方面提出了一个有益的观点,虽然以色列在这里进行了先发制人的攻击,即他们所说的预防性攻击,但这几乎就像这两个国家已经交战近半个世纪一样。

这是事实,而且令人遗憾,因为与俄罗斯和乌克兰或以色列和巴勒斯坦人之间的大多数现代地缘政治冲突不同,在我看来,这不是一场地缘政治冲突。伊朗和以色列之间没有直接的土地或边界争端。波斯人和犹太人的历史可以追溯到数千年前。

这实际上是一场意识形态斗争,在我看来,这是伊朗伊斯兰共和国选择发动的战争。在1979年革命之前,伊朗和以色列关系融洽。所以在我看来,这

对以色列的态度,从1979年开始的“消灭以色列”的官方口号,并不反映伊朗的国家利益。好的,所以这是伊朗选择对以色列发动战争。现在在最近的框架中,它是……

以色列选择发动的攻击或进攻,以更大规模地打击伊朗。您说这引发了一个问题,即以色列是否正在寻求改变伊朗的政权。特朗普总统过去对这一可能的目标说了些什么?

这是一个有趣的问题,因为就在30天前,特朗普总统在利雅得的演讲中,他痛斥那些试图改变中东政权的人,即那些他所说的破坏的国家比建立的国家多得多,并且对他们干预的社会现实毫无了解的干涉主义者和国家建设者。

在特朗普总统任期的早期,以色列人担心的问题是,他过于积极地寻求与伊朗达成协议,寻求与伊朗进行外交。而现在,许多特朗普的MAGA支持者担心的问题是,他正卷入另一场他们长期以来一直担心的中东战争。

好吧,我想谈谈政权更迭的现实性,什么可能,什么不可能。许多军事领导人已被杀害。人们在问政治领导人是否可能是下一个目标。以色列当然似乎拥有强大的能力。但问题是,伊朗有后备力量吗?他们能提升新的领导人吗?他们的制度是否能够持久并产生新的领导人以及保持政治支持?

好吧,这是一个大国,对吧?9000万人。这是一个执政46年的政权。他们的最高领导人确实已经86岁高龄了,关于他的继任者有很多说法。但是

但最重要的是,尽管该政权不受欢迎,而且我怀疑他们只有大约15%到20%的支持率,但在遭到空中轰炸的同时,伊朗社会能够组织抗议运动的想法是极不可能的。人们非常焦虑,他们正在考虑自己的日常安全。

所以我认为以色列可以有效地消灭伊朗的顶级军事领导人,甚至可能是政治领导人。但这似乎并不是过渡到不同类型政权的策略。像去年在叙利亚看到的那样,崩溃在这里不太可能吗?

任何事情都有可能发生,史蒂夫。你知道,直到叙利亚阿萨德政权崩溃前一周,美国政府官员还在谈论与阿萨德接触。所以他们没有预料到这一点。

但在这种情况下,很难看到一个政权在为生存而战并相信它要么需要杀死别人要么被杀死的同时崩溃。正如您指出的那样,不像叙利亚那样存在可行的抵抗运动,至少我们目前没有看到公开的抵抗运动。卡里姆,非常感谢您一如既往的真知灼见。谢谢您,史蒂夫。卡里姆·萨吉德普尔是华盛顿特区卡内基国际和平基金会的高级研究员。

那是NPR的史蒂夫·因斯基普。在大多数情况下,以色列和伊朗彼此的攻击都是由导弹和飞机从空中发动的袭击。这意味着这两个敌对国家之间的国家发现自己处于袭击的飞行路径中,其中包括约旦和黎巴嫩。正如NPR的简·阿拉夫和阿曼告诉我们的那样,这些邻国的居民正在以不同的方式应对。没有什么比战争更严重的了,伤亡,破坏。

被射程达一千英里的武器的弹片击中的危险。约旦和黎巴嫩政府正努力避免卷入冲突。对于大多数公民来说,他们除了观看别无他法。而这正是许多人正在做的事情。这是本周末在贝鲁特附近一家屋顶酒吧的非同寻常的景象。

黎巴嫩音乐家阿兰·奥泰克在伊朗导弹划破天空时演奏萨克斯管,客人们则在拍照。

在病毒式传播的视频中,他穿着一件五颜六色的和服,他真的投入到音乐中。我们通过Zoom与Atayek取得了联系。起初,我认为这是烟花,然后我意识到,不,这不是烟花,因为每个人都很紧张。所以我决定继续演奏,给那些感到,你知道,情绪不安之类的人一些爱,让他们感觉好一些。Atayek,艺名O. Alan Sachs,

说贝鲁特的酒吧和餐馆大多仍然人满为患。

他说黎巴嫩经历的所有战争都使这里的人们有所不同。我个人来说,活在当下。活在当下,不要专注于你周围发生的事情,音乐会帮助你度过这种情况,你知道我的意思吗?黎巴嫩多年来一直与以色列处于战争状态。尽管11月停火,以色列仍在对真主党武装组织发动空袭。

黎巴嫩真的想避免卷入这场冲突,而且无论如何都没有真正的空军。在美军防空系统的帮助下,约旦一直在拦截针对以色列的伊朗袭击,以最大限度地减少对约旦人的危险。自从以色列开始袭击伊朗以来,每天都会响起几次空袭警报。约旦与邻国以色列签订了和平条约。

但以色列在加沙地带对哈马斯的战争已经造成超过55000名巴勒斯坦人丧生。这里对以色列没有好感。尽管存在危险,许多约旦人在晚上听到警报时,都会泡茶,然后上屋顶观看导弹。政府已经警告他们待在室内。NPR新闻,安曼,简·阿拉夫报道。

这是来自NPR的世界现状。有关这场冲突各方的更多报道,请访问npr.org/mideastupdates。感谢收听。

众议院批准了白宫的要求,收回此前批准的公共媒体两年资金。这项削减方案现在将提交参议院。此举对地方电视台和我们所知的公共媒体构成严重威胁。请今天就为公共媒体挺身而出,访问GoACPR.org。谢谢。

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