EP33：Web3 赛道的现状和未来系列第一辑——Crypto AI，方兴未艾还是泡沫时刻？
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大家好,欢迎来到由 MeVentures 撒起的播客栏目 Web Streaming To Be 在这里我们通过持续追问和深度思考在 Web3 世界里面澄清事实,理清现实,寻找动词与大家理清热点背后的逻辑提供穿透世界本身的洞察,引入多元的投稿角度

我是 Mean Ventures 的 Alex 本期节目是我们 Web3 赛道的现状和未来系列播客的第一期我们来聊聊被关注的 Corpus AI 赛道今天这期播客我们邀请到了两位一直在长期关注 Corpus AI 赛道的研究员一位是 Max

他也是 YouTube 频道 Monst 区块空间的主力人另外一位是 Lydia 她是我们 Ninventures 的前演员目前在 Proticle Network 担任研究员除了 Goodplay AI 之外她一直在持续关注领域 涉猎抽象那么我们从两位嘉宾先来介绍一下自己我们先请 Max 来介绍一下

Hello 大家好 我是 Max 我在 Web2 是一个航太工程师但是到晚上跟周末我就变成加密货币研究员然后偶尔会做一些研究然后会把它发到 YouTube 跟写在 Substack 的研究报告上面那很开心可以来到这边跟大家聊一下 Crypto AI 这一轮牛市我最期待的一个叙事谢谢好的好的 欢迎 Max 那么我们 Pinvidia 来自我的朋友

Hello 大家好我是 Lydia 然后我从去年底开始关注 AI 赛道吧 AI 和练习相是我认为本周期的应用层最重要的两个新事实也很高兴今天能跟大家一起交流好的好的今天咱们来聊这个话题我感觉是适逢时辰第一个就是今天 Copier AI 的很多项目的涨幅都非常的不错然后最近在这边

传统的 AI 领域他们这边的产品进展也是非常的多我们 AI 这边正式发布了 ChargeVT 的一个 Pro 版本价格一下子提到了每个月 200 万元钱然后 San Montemagno 他好像最近的 12 天要做非常多的产品功能的发布然后我们来看一看就在 Web3 世界这个 Current AI 的赛道的动作和一些见解我们第一个话题就是

两位是怎么看待 Crypto AI 这个赛道的在你们看来 Crypto AI 这个赛道在尝试解决哪些商业问题这些问题它的迫切性是什么我们先请 Maxson 来

好感谢我觉得 crypto AI 两个层面吧就是 crypto AI 之所以出来解决两个最主要的问题这个问题是以人文角度来讲说中心化的 AI 本身就有一些问题需要被解决比如说我们会遇到审查性问题会遇到各种中心化带来的一些问题那 crypto AI 借由就是把 crypto 加进去有去中心化

的功效可以做出一些比较符合大众想要的事情的做法那另外一个我觉得比较有趣的是就是加入一个激励机制就是 Crypto 最主要的代表是他的 Token 嘛

那有了这个 token 之后所有的去中心化 AI 的一些东西它就可以借由这个基地机制来做出更多不一样的一些尝试比如说我们现在看到一个我很喜欢的 project 我们等一下也会讲到叫 BitTensor 它就是借由 token 的机制做出不同的职网每个职网负责研究不一样的东西那借由这种方式就把 open source 就是

开源代码这个东西给连起来就是 open source 是大家很想要做的一个东西那所有的 AI 研究员在做 open source 遇到最大的问题是没有一个方式可以奖励这些 open source 的一些进展那藉由把这个东西连到 crypto 上然后

把这个东西连到 token 上变成说他们开始有个东西是可以奖励他们继续研究这个 open source 的东西而不是每个公司都把自己的研究结果把它私有化像是 open AI 本身他们也是想要把 AI open 化但是现在比较变成像 close AI 就是说你可能使用它的模型要付费但这也是无可避免的因为他们就是需要找到一个盈利模型是可以 support 他们的商业商业 business model 所以我觉得最主要来讲 crypto AI

正在做或是可以做到的事情就是有了 Crypto 就是有 Token 这个东西可以变成一种激励机制来奖励开源模型奖励 Openness 奖励就是一个去中心化的一个发展

听起来可以通过 Crypto 奖励这个事情,跟现在传统世界 AI 发展的路径完全不一样的一个路径因为现在确实大部分的主流大模型都是币源,其实开源的不多现在我看很多的分析就是说现在一些开源的模型后面可能也难以避免的要去走向币源的方向由于有代币的存在,现在保证在 Web3 这个领域

很多 AI 是可以去尝试开源的同时多元化转的同时也能够有一个好一个治理方式那么对同样这个问题就 CryptoAI 在解决的商业问题然后这些问题的迫切性这个 Lillia 可以看其实就是说商业问题的话我觉得这个答案对我来说不是特别清晰主要是在 Crypto 这一层就虽然有一个流行的说法是

AI 可以提高效率然后由 Crypto 来保证公平但其实我们仔细想想的话你就会发现从现阶段从商业价值的角度出发提高效率的这个迫切性是要明显大于保证公平的

我想就是我就会总是会想引用 Alex 在 22 年写的那篇思考就是 web3 的底层价值的文章里面提到一个观点对我的影响很大就 web3 的底层价值是什么是更广大的自由和更便宜的信任那优秀的 web3 项目就需要找到传统的服务在自由跟信任上的不足然后可以提供一个更有竞争力的解决方案

对应到 Crypto AI 上来说 AI 需要更大的自由吗从技术实现的角度计算资源是有限的数据供给是有限的那 AI 的自由就是有限的从伦理的角度一个真正自由的 AI 也是我们很难想象的吧

那现在 AI 的信任成本过高吗我觉得也不一定刚刚你也提到就是这个开源闭源的问题然后还有很多人会提这个数据黑箱但是一方面是在意这块的更多的是专家学者或者是媒体从业者不是普通的用户

另一方面的話如果說我們用上鏈的方式去解決目前看起來是成本更高的就是剛剛我說的這些話聽起來非常的悲觀但是這些是從解決現有問題

论证商业价值的这个角度出发的但是 Crypto AI 还是处于一个很早期的阶段嘛我也有看到社交媒体上很多人会说 H6Z 的合伙人会说那句话就是说很多重要的技术在一开始看起来它都像是一个昂贵的玩具所以我觉得 Crypto AI 目前最大的价值可能不是直接反映在当下的

商业层面的替代方案上面可能是在更多是在趣事层面它打开了人们的想象力让 Crypto 跟 AI 这两个看起来就是没什么关系但是又特别前沿特别有范儿的技术在大家脑海里面碰撞起来了所以我觉得我们要给两项技术都有时间吧可能他们最适合解决问题是属于未来的

而不是现在的明白其实 Lidia 的观点就觉得说如果单纯以提高效率然后这个增加提高产品的这个能力来看可能现在 Web3 的或者 Crypto AI 它其实在这个性能上也好成本的降低上也好跟

相对来说比较成熟的互联网商业世界的 AI 产品他们其实是没有差距的至于他提供了一些解决方案是不是解决目前迫切的一些商业问题来看这个也就是似乎不一定只不过他们提供了另外一套跟 Crypto 相交集的这么一套解决方案它可能是一个很前沿的实验他们两个碰撞出来可能在长远来看会有一些有意思的事情来发生所以现在处在这么一个阶段对吧

对我还想补充一点就是怎么看这个赛道我从一开始看我就觉得它是一个长期外生叙事嘛

说到长期的话,这个是因为 AI 对于我们现实世界的冲击时代尤其是 consumer AI,就是 GPT 不会代表这一代对我们的现实世界冲击实在是太大了,它真的就是一个颠覆性的变革

大家都会讲那个恰 GPT 比如说几天突破 100 万两个月突破一亿月活这种其实我们都不用看数字直接看周围的人他用 AI 的频率就知道了我记得我毕业的时候我是 GPT 是 22 年底

出来 3.5 当时一个月内我们班所有人都用上了然后今年 24 年我毕业的时候已经不仅要查重还要查 AI 并且查也很贵一次至少要一两百然后从那个这个资本市场角度来说起

我本来是千亿股值因为他是万亿市值然后他每一次发布会基本上都会占据各大媒体的头条所以他的变革真的是来得太迅猛并且

太彻底了所以有这种经历的话我觉得 AI 就不会是一个一波流它肯定是一个长期的叙事甚至可能会成为接下来一个世纪最重要的哲学话题的来源它是长期的同时它又是外生的就是刚刚我也提到就是 Crypto 跟 AI 它们在单身之中其实真的没有什么关系甚至在人才这个层面上还是存在竞争这个关系的

在 20 年到 23 年的 crypto 的熊市期间是 AI 在这方面的吸引力碾压了 crypto 直到今年我们才开始讲两种互相互能的这种故事就是带归根究底跟 DeFi NFT 这种加密原生叙事或者是 Defi 这种变改叙事相比那 AI 就是一个外来叙事我们也可以看到像今年早些时候 WorkCoin

Render Near 这种 AI 趋势的资产价格是完全根据 AI 行业的情感来波动的开会前就拉盘然后会议一开始就跌所以我觉得长期的外甥趋势是我对 Crypto AI 最初的理解并且现在还是只有这个想法

OK,刚刚 Lydia 讲的也比较多,她觉得可能就是 Crypto 赛道的热很大一部分来自于 AI 本身在商业世界的快速的拓展,对人类社会长期深远的影响然后这个热到了加密圈,促成了很多项目的热度跟关注度,关于这点 Max 有没有觉得要补充的点?

我觉得 Lydia 讲的其实跟我想的差不多我觉得但我觉得有一点我有点想要跟他再更真诚的讨论一下就是你说 AI 是一个外在的本来就有 Web2 本来就有个东西之后我们在很之前刚开始跟 Crypto 跟 AI 两个好像不搭便的东西突然搭在一起但我觉得以另外一种角度看 Crypto AI 是我认为在 DeFi 之后 2020 年 DeFi Summer 之后

唯一一个我认为是一个 Crypto 对 AI 是一个强需求的东西比如说我们讲到 GameFiGameFi 是我们把 Crypto 的那个激励机制把它加到游戏里面但是 Crypto 对于 GameFi 这个东西就是一个锦上添花的一个作用就是你今天 GameFi 离开了这个 Crypto 就是大家不会因为说这个 Crypto 激励机制很棒所以去玩这个游戏

大家会因为游戏好玩而去玩这个游戏所以这个对我来说是一个锦上添花的东西那 DeFi 来讲是另外一个层面因为 DeFi 他们会觉得说我一定需要跨过这个东西我在某些国家可能被限制使用有些银行服务所以我一定要一定要用 DeFi 那 DeFi 这个产品出现了所以这是一个 Crypto 对于 DeFi 是一个硬需求 Crypto 在 DeFi 里面的作用是一个毋庸置疑是必须要存在的东西那我觉得这

这就是为什么 DeFi 在长久以来当大家问到说区块链有什么作用的时候大家觉得说 DeFi 是一个就是 product market fair 完全是一个复合的一个产品那 Crypto AI 是我认为 DeFi 接 DeFi 之后看过那么多叙事我觉得是第二个可以接下去的强需求原因是因为

现在 Crypto 就像你刚说的我们 2022 年 2023 年看到 OpenAI 的 ChatGPT 现世之后大家开始讨论就是一个就是 LOM 的这个 AI 模型然后大家看到这东西其实还是算是一个蛮早期被使用者正在使用的阶段那

随着这个 AI 的进展跟使用我们一定会发现一些中心化的问题只是我们目前还没有发现不像是金融世界的一个金融体系我们已经存在了可能一百两百年我们已经发现说金融体系有个问题直到 2008 年金融海啸出现然后我们发现这个东西这个系统是有些问题我们应该解决

所以大家才觉得 DeFi 这东西应该就是我们需要的东西那我觉得 Crypto AI 同样也是同样的位置只是我们对于用户对于 AI 的

exposure 跟它的就是熟悉度还不如金融体系这么多所以我们还没有看到大家对于 Crypto AI 真正说我真的需要 Crypto AI 这个东西那讲到为什么 Crypto 在这个 Crypto AI 的叙事里面是一个硬需求是因为

很多東西是一定需要加入這個集體機制才可以去實現的像你剛剛講到說想要把它變得更的 efficient 那我覺得其實有一些特定的項目已經可以做到這個東西比如說 decentralized compute 它已經做了一段時間了那當你把就是去中心化算力跟中心化算力比起來的時候你會發現其實只要在跨過一些效能上的瓶頸

那去中心化算力基本是第一需求就你不会说今天想要去用就是中心化算力你去不会想去用 AWS 不会想去用其他的 Microsoft Azure 之类的产品因为太贵了或是怎么样我认真相信说 Crypto AI 一定要要能出全要能继续发展一定要比传统的产品还更更有效率更好更便宜一定是要这样子大家不会因为说我今天

想要就是支持虚中情化我想要跳脱这东西而去使用 Crypto AI 一定是要比他原本的产品更好那就是现在 Crypto AI 要做的事情然后可以慢慢看到这个雏形出现但我们不能每一次都期待说 Meta 会就是 release 跟免费的 3.5Billion 的 LLM 模型

我们需要找到一个可以持续建立这个东西的方式我觉得现在是一个这个是需要需要继续继续努力的东西对

嗯 明白 我概括到一个 Max 的点就是讲说尽管我理解啊 其实你承认目前很多 AI 的产品它是在非常早期的阶段似乎它的效能啊 它的这个功能跟这个中心化的 AI 似乎还不能比但是就是你举了一个洞察就是说因为 AI 跟金融是一样影响人类文明跟商业世界非常深远的这么一个浪潮那么 AI 的话是一个刚刚开始的东西

但是你的预判就是随着 AI 的发展它当中现在似乎看来一些不那么明显的问题在未来会变得更加严重然后这些问题在 crypto 领域里面通过它的方式是有非常强的必要性的其实这是你的一个观点那么接着我们看到第一个问题就是两位嘉宾在一个公投的问题上其实是有一些讨论我觉得这个非常好

我们没有一致性的意见就可以提供更多元化的观点那么我们先来聊第二个问题因为刚刚我们讨论的很多点其实在后面的几个问题当中都会被反复提及跟讨论到我们的第二个话题就是赛道的问题因为 Crypto AI 是一个比较大的赛道其实它内部有非常多的不同的商业模式的不同的去解决不同问题的这种项目类型

如果说要让你根据你对于 Crypto AI 赛道的了解你要对这些赛道内部的项目进行分类你会按照一个什么样的逻辑进行分类因为我在市面上看到有很多不同的分类方式然后你这个分类的逻辑又是什么这个问题先请 Lydia 来聊一下一种

非常常见的分类方法就是 Crypto 赋能 AI 或者 AI 赋能 Crypto 这个是两大思路目前我们看到比较多的是 AI 赋能 Crypto 也就是说 Crypto 的项目想办法加一点 AI 的属性

之前可能是我接入 API 做一个 web3 版的聊天机器人能够回答我一些关于项目的问题或者说我用 AI 来改进我这个我做的 web3 项目的代码或者说 AI 参与我这个收益策略的制定那现在的话就是 AI agent 发币嘛

这些和 AI 能带来的效率提升和公平没太大的关系更多是项目想要新叙事然后第二个思路的话 Crypto 赋能 AI 的话天花板确实更高一些但是实现和证实起来比较困难需要更多的时间

这个方向也就是说 Crypto 赋能 AI 的方向的圣杯是说 Crypto 可以深入到 AI 的技术堆栈里面去研发其中的隐私性透明性但是这个落地周期可能会就是长一点所以目前更多的是说从 Crypto 有机会改进 AI 产业的某一个环节切入比如我们

刚刚 Max 有提到做 GPU 可以主打 Crypto 能够聚合激励闲散的算力资源降低成本

然后后面又到做数据市场 算法市场他们都是想从自由这个角度去找这个 Permanent Market Bid 但我们就是上面我可能也提过我觉得这块的需求就是现在不是特别容易被证明的如果你去看 IO 它的这个 GPU 的使用的数据的话你会发现

其实个人用户的比例还是比较小每天的这种个人用户的总的 GPU 出租收益可能就是在 1000 美元左右

这部分我觉得目前看起来的破局点或者说例外的话可能是 Coinbase 跟 Base 在做这个方向就是 AI Agent 加支付当然支付这个属性是一个锦上添花的属性所以你的前提当然是这个 AI Agent 要够好要够有用对 就是我们两种分类方式 OK 那 Max 对于这个赛道的分类方式是怎么样的

我主要分成三个主要不同的赛道三个赛道分别是架构层然后资源层跟应用层这三个那架构层方面的话我就是讲的比较像是一个底层架构你可以在这个底层架构上面发展自己不一样的 AI 项目

你可以允许各种不一样的资源层项目或是应用层的项目可以搭建在这个架构层上面如果是比较像是对区块链比较了解的话可能就把它想象成一个 Layer 1 Blockchain 等等一些 infrastructure 叫做架构层那可能我们就会看到像是 BitTensor,Near 跟 Sahara 这种我都比较算在

架构层里面然后架构层搭建好了之后上面会有一个资源层就是搭建在这个架构层上面的那这个就是各种 AI Development 会需要的资源比如说算力比如说数据比如说模型等等的搭建在上面的叫做资源层那这种就是一些例子项目像是 Akash 或者是 Render 等等这种提供去中心化的算力或是看到 Vana 可以提供去中心化的数据等等项目就叫做资源层

然后在资源层跟架构层上面比较贴近于 2C 比较贴近于用户使用的叫做应用层就是你会看到一些我把 AI agents 放在这里面就是比较贴近用户真正需要用到的东西像是比如说可以加快你对于 DeFi 方面的使用或是等等之类的

小的应用我把它放在这个应用层里面所以主要是这三个主要的赛道因为现在 Crypto AI 叙事赛刚出来大家还不知道如何去好好的把它分类也没有一个共识的一个方法但是这个板块架构是我目前看起来好像比较可以跟现在的 Crypto 的赛道比较 resonance 的一种分类法对

嗯 明白 OK 好 那我们刚刚对 QIPS AI 赛道的这个赛道种类我们进行一下就是两种分类方式的这个交流那么我们来聊一个更深入一点的问题这个问题其实我们在第一个话题其实有聊到就是

CryptoAI 目前它的需求有没有被印证的问题这个其实我认为也是在叙事层面上很多人在挑战 CryptoAI 赛道的一个核心点他们的观点认为 CryptoAI 很像之前很多没有找到 PMF 的很多赛道比方像 Deepin 比方像 GameFi 他们认为是单纯的叙事炒作的点

或者说刚刚丽雅提到的可能是外部世界的这个商业热潮的注意力迁移到 web3 里面提供了这么一个投机机会他们认为是属于这么一个情况那么我们先对这个话题的定性我们不给他一个确定的答案但是我们能知道的是目前的 crypto AI 肯定是面临一些挑战

那么就是第一个问题就是你们觉得现在 CryptoAI 它们面临最主要的挑战是什么这是第一个 第二个就是说除了挑战之外其实最近的一到两年应该是 Web3 的 AI 也好外部的 AI 也好我们认为发展的速度依旧会非常的快就未来的一到两年内会有什么样的产业或者是叙事的一些机遇对于 CryptoAI 来说那么这个话题我们请 Maxi 来聊一下

好,我觉得主要挑战就跟你说的一样吧,其实 Lydia 的观点我也还蛮认同,我觉得目前 Crypto AI 太早起了,现在大部分的市值比较,就是他们涨得很高嘛,像是可能 BitTensor 已经涨到 5Billion 美金的市值,这种市值搭建起来的背后更多的可能是投机,我觉得

真正需要找到就是 Paramarket fit 或是找到真正可以使用的一些应用

真正可以发展出这些应用还偏少然后如果真正去看这些应用的话我觉得甚至我觉得有些东西可能还还在蛮早期的阶段就是说很多东西还在比较大家对于这种有愿景然后把这个愿景转化成他们想要投机的一个东西那我觉得我可以分成三个就是我刚讲到那三个赛道来不动讲一下不同的挑战吧

就是我觉得目前的发展比较成熟的是像是资源层吧就是这种东西已经有明确 Web2 里面已经有发展过同样的东西只是用 Crypto 的方式把它转了一种形式比如说去中心化算力是算是蛮古老的一个赛道了吧那我们可以看到像 IO.NET 或是像 Akash 或是其他的也有不同的去中心化算力的项目已经出来了像刚刚 Lydia 有提到说 IO 目前的

一些散户或是一些比较个人的用户比较少但其实我觉得这跟每一个去中心化算力它的 focus 有不同的关系像 IO 可能就比较针对于机构然后像 Cash 我记得就比较就是两个都顾不同的项目有不一样的商业模式

那资源层这个东西是我认为比较成熟能够如果我们可能只缺一个契机然后把它把它发展出去不管是在效率上或者是在哪些方面上大家加大这个 adoption 资源层这个地方我还蛮没有太没有太担心那回到架构层这边我觉得架构层这边东西更多的还是 hike 就是说大家说认为说这个东西可以未来发展的很猛那就可能有待有待验证因为这东西其实是

就这个像 GPTensor 来讲他们是用就是代币的激励机制来让各个职网说可以去 optimize 他们自己的 AI 模型那这个其实是一个旋转飞轮就是说你的币价越高那你可以付给你可以给各个节点的代币价值越高那各个节点就会越想要

就是 optimize 他们自己的 AI 模型但是当你今天比较下跌然后或是等等下跌的时候这个反而会形成一个有点像死亡螺旋的感觉吧就是说它极力机制无法再延续下去所以这个是需要注意的一个地方那应用层的话像是 AI agent 虽然说现在还蛮火热的但我觉得

就是真正像我跟 Lydia 好像也在就是推特上面有聊到我觉得真正能够使用在比如说简化 DeFi 的过程或是简化一些其他

GameFi 的一些应用还偏少然后目前看到的 AI Agents 还比较偏迷因感觉吧就是说你看到一个虚拟的人物在上面跳舞然后你可以用他的代币给他发一点代币叫他做不一样的事情等等的这种东西比较偏好玩性质然后偏迷因性质的东西所以对于这个东西

我认为说是可以让大家把注意力转到这个地方从而产生出大家开始真正认为说 AI Agents 未来发展可以简化我们对于链上的一些使用和对于 DeFi 方面一些使用那这是主要三个板块我现在对于他们的一些看法然后产业跟叙事机我觉得我们现在在一个很好的时间点像是比特币刚破 10 万然后大家对于 Crypto 的注意力都转到

就是轉到加密貨幣幣圈這一塊然後加上我們就是美國監管

政策的软化我们新总统上任然后包括白宫参议院然后众议院都重选然后就是比较变得 pro crypto 那在这个情况下我们可以找我们更多人注意到就是 crypto 这个领域的时候我们可以找到我们会有更多的机会更多的时间更多的资源去尝试不一样的东西那我觉得总是要在试错之中找到真正对于人类有价值的东西然后

依照让市场去决定说这个东西可不可以继续存活下去但我们在一个非常好的时间点就是说这个至少不是一个就是 SEC 到处发你发你法院传单然后叫你上上法院然后告你要要跟你对质的一个一个时间所以我觉得我们现在这个时间算是非常好的吧就是 AI 在 web2 的注意力也很高然后能不能把这个注意力转到 crypto 上面然后让更多厉害的就是建造者可以建造更多好用的好用的呃

明白 剛剛 Max 提到一點 Max 應該人在北美那邊我看今天有個新消息就是川普下一任總統他這邊剛剛任命了

David Sachs 他这边去担任加密领域的负责人我们终于有了在政府里面有了一个去照顾加密生态帮助加密生态发展而不是打压了这么一个专门的政策部门的负责人这个也是一个很大的一个好消息那这个话题还是请 Lydia 也再来看一下讲她的看法吧就是关于 Crypto AI 目前的一些挑战然后未来一到两年好的产业或者说叙事的机遇是什么

我们的故事是 CryptoAI 这个赛道整体是处于早期吗我再细化一下我觉得它可能比较接近 Gunner 那个技术纯熟度曲线的峰值期就现在处于一个市场很 formal 供应端大爆发但是鱼龙混杂的一个阶段

那这个赛道里面相对成熟的是 agent 虽然他最近才活起来但是因为他靠西端很近能用很借鉴很多会处成熟的技术所以反而看起来是落地的最像不像样的那挑战来说的话我觉得可能是市场情绪跟技术进展之间它存在一个错配之所以会出现这种情况是因为

我自己也感觉是 crypto 的人无论是做研究的做投资的还是做项目的都不太懂 AI 还在属于大家集体补课的一个阶段这就导致我其实没有怎么看到过对 crypto AI 项目很详细很有来有回的那种讨论尤其是跟质疑相关的

所以在 Agent 这个就是一个例子他这个情绪一直发酵但是没人戳破好像这个东西没有那么有用没有完成你们许诺的什么自由什么之类言论自由之类的这个对于行业长期发展来说不一定是好事情啊

就举 Luna 的例子来说好了就是如果你看过她直播的话你可能会觉得就这就是一个很粗糙的二次元动漫人物在那边扭来扭去她甚至都没有唱歌她就是也没有跳舞她就是扭来扭去但是她价格就一直涨嘛所以你也就不问了然后其他项目方一看说大家都这么丰盲吗那我也给你做一个类似的反正也看不出来区别嘛

之前炒 meme 有这个大小写不同列上版本之间的这个分流然后现在炒 agent 的话其实也会存在同一个 agent 框架下面的分流因为这些 agent 的能力基本上没有太多差异化主要就是做 sheet posting 所以它本质上是一个是很多个次抛的这种发地主体这个我觉得

最大挑战就是情绪跟技术实际进展之间的错配当然这个是肯定会长期存在的只是说我们怎么去看待这两股势力属于什么阶段吧然后未来的机遇的话

从产业上来说我觉得就可以回到 Max 的框架下面去看这几个板块它们分别的成本跟需求比如说 AI 发展的三大件我们都知道是数据跟算法它们能不能显著的降低用户获取相同资源的成本这个是主要的需求的来源和 Agent 相关的项目的话我觉得就必须要脱虚相识

我自己的碩士辩论文是研究虚拟数字人的研究过程中我就发现 web2 数字人一开始跟这个很像是以短视频网红这种 IP 的形式爆火出圈的所以后面跟着有很多做 IP 型数字人的网红啊代言人偶像主持人这种的但是都没有找到 PMF 很多资源打了水漂而是

这两年你看虚拟数字人你不怎么在新闻媒体上看到了但是我们看到的是像美团淘宝这种电商平台直播的数字人越来越多了而且非常逼真很多人完全看不出来这种功能型的数字人其实就找到了它相对于真人的 PMF 那就是他们从下班一根电源线就可以长期来看成本非常低那对应到 CryptoAI 要怎么 AI 要怎么

脱虚相识呢就是我觉得一个比较自然的方向是从我上面一个问题的分类的第一类也就是 AI 赋能 Crypto 这个角度去深挖它的效率提升看哪个 Crypto 项目能够以最优雅的方式去整合 AI 并且切实的提高它这个产品的体验比如说比如说我现在随便想

链抽象的这个 Solver 层它用 AI 去分析和预测市场目前的资金流向比如说是更多的从 Sol 流向 Base 还是反过来还是流向 BNB 什么的那它就可以提前的去做好这个资金的调配然后做好清算从而显著的提高它资产流动的效率那给终端用户带来的体验就是这个产品真快真便宜就是超过了我使用其他产品的体验

这块是产业上然后叙事层面上的话我就非常推荐关注就是非 crypto 的 AI 世界的进展尤其是那种会上大众新闻媒体不是学术论坛的

这还是回到我之前觉得 AI 的这个外生去世的属性吧最近是 Crypto 行情好 AI 沉浸了一点所以 CryptoAI 相当于被完成了 AI agent 5 这种方式但如果说未来市场环境变了或者说 AI agent 5 这种方式的增长规模受限了那 Crypto 可能还是要回到 AI 去找话题嘛

我自己比较留意的是跟伦理相关的话题比如 DeepFake 之类的我觉得目前这种事情还没有被挖透之所以不是优先关注哪个模型哪个技术的更新迭代是因为

我觉得 web3 的人理解不了那么深而伦理相关的东西更多的是共通的一种情感体验并且但凡涉及到 AI 伦理那 Crypto 天生就是在公开透明这些点上是有优势的所以它是可以做文章的

OK OK 这边我也想补充两个看法刚刚我们聊到两个话题第一个是 AI Agent 为什么要重复聊这个话题因为最近来跟我聊这个事情的朋友真的是非常的多就是很多在做这 Kubectl 投资的会来问我们就是说你们怎么看这个 AI Agent 的这个事情因为你们觉得是不是下一波大的浪潮

当然这个主要的原因是因为最近这个赛道的项目涨的实在特别多而且他们是比较新的项目我们截至目前的一个观点其实跟刚刚两位老师讲的也比较像我们觉得这是一个命大赛道下面的一个题材

就好像像炒股题材一样,题材是在不停的变化,它不一定是商业模式有了什么突破性进展,那只是说现在这个题材是市场热度共同认可。那为什么这么讲?因为就是刚刚像 Lilia 讲,包括 Max 也提到,现在的这个 AI Agent,它并没有提供商业模式上面新的产品。

那更多是他可以去做一些其实在传统互联网世界早就可以做的一些事情比方说他可以去搜罗全网的信息我去给你推荐一些可以买的代币然后这代币的推荐理由大概是什么那可能一个小时发一条一天可以发很多条

然后恰巧最近二级市场非常的火热他其实代表当中有一些确实涨了不少大家觉得他好神他好像是一个很厉害的 AI 智能头股会有这样的感觉但是我们觉得其实把这个事情拖成一个产品来看并不神奇很多之前就能够做的一些事情然后因为这个事情大家去炒作它

我覺得更像是跟我們之前的最近全段式很火的什麼 D-Side 就是區中新化科研甚至包括我們炒作政治人物炒作政治的政治體裁的這個松鼠其實我覺得是差不多的只不過它的注意力到這點所以大家炒大而不是說它的這個產業層面有多大的突破我覺得還不是這麼一個概念這個是另外一個另外一個就是剛剛我們提到的就是未來一到兩年的一個敘事其實我覺得有一個大的一個敘事

其实是去年,今年上半年包括今年下半年马斯克包括萨姆特曼都提到 2025 年的话他们觉得是会有 AGI 也就是所谓通用人工智能

有诞生的然后根据上他们今天披露产品计划 25 年他们应该也会有 OpenAI 的一个 Agent 的产品出来那么 AGI 产品这个 AI Agent 产品出来就是他们其实我觉得到那个时间节点的话很有可能在 2024 年的大众对于那个东西是个什么样的东西还是没有做好充分准备因为其实我们现在很多人去用这个

GPT 产品更多是当作一个工具用我要去做一个排版然后我要去写一个文章或者说我要去做一个图什么的我可能会用一下它更多是一个辅助的决策它没有完全变成一个跟人类很相近的智能体大家还没有遇到这样的时刻但这样的时刻我觉得很有可能 2025 年 2026 年就会来到了那个时刻一个人的他的劳动价值甚至他的存在价值很多人都是会受到很大的冲击的所以我觉得像这种全人类层面的经济商业层面的冲击到来的时候

大家对于 AI 这个事情的重视跟危机感会上到一个全新的层面到那个时候外溢的他们的注意力

市场的注意力应该是会给这个 AI 就是会做世界的 AI 会带来很大的价值所以我们之前就长线我们是觉得我 coin 这个代币的上升空间应该是蛮大的因为就是说我的靠你他想要去解决的一个事情第一个就是怎么样去鉴别真人跟所谓的这个 AI 智能体嘛这个这个事情大家觉得似乎现在不太重要似乎好像没有那么多 AI 智能体到处在乱跑是吧因为这个鉴别需求是什么但是我觉得可能到 2025 年之后这个

这个就会有很大的一个至少体验上会有很大的一个危机感他们就会觉得这个价值似乎变成了一个真实的价值另外一个大量的 AI 智能体出现他们会把劳动力的成本降到非常的低可能很多人会失业尤其是很多白领的工作白领的这个岗位会丢失掉那个时候 WorldCoin 所做的这个所谓的全民普遍收入给所有人去发钱

保证他们的一个基本的一个生存的收入这个点又会变成我觉得可能很多人觉得似乎是有价值的一个点所以说我觉得这个叙事可能也是未来一到两年蛮重要的一个大众冲击的一个点 OK 那么我们再来讲一个更具体的话题因为其实关注我们频道的很多都是 Crypto 的一个投资者他们会想要知道一个问题就是两位嘉宾如果在目前你们了解的这个 AI 项目当中你们要选一到两个项目作为你们认为最关注最值得关注的项目

你们会推荐哪一个然后如果说要讲一下你们这个推荐的这个理由以及就是说你们在推荐关注的同时你们觉得可能这个项目面临的潜在跟风险又有哪些那么这个请 Lidia 先讲吧那我第一时间想到还是 D-Tensor 就刚刚看到它的价格已经接近新高了可能今天就会就会创新高我讲三个方面吧就是

我今天就不讲它的那个技术架构然后具体的代理经纪其实这个团队说这项目给我的最深刻的印象就是他们的知识能力非常顶尖我觉得这是一个一直被提及但是还

很多人其实没有分辨出它的真实重要性的一个方面我是看过 VTensor 的 YouTube 上的很多视频以及他们在社区社交媒体上面发言他们的团队呈现出来的形象特别讨开发者喜欢就是很亲切很诚恳但是又很有野心你就感觉他们用一双像小鹿一样天真的眼睛跟你说我要做一件伟大的事情你愿意支持我吗

這個讓很多開發者很難說不的並且我看出來他們團隊幾個主要成員應該是海耶克的粉絲

他们在很多视频里面会引用哈耶克对于自由市场和新自由主义的看法并且在自己的代币经济的设计以及这个资源调配的过程中会有意识的去借用这种有点实验性的做法这点又很讨厌

比如说对于资本市场然后新旧主义感兴趣的投资者的喜欢并且他们去做了各种各样的活动去强化这种印象吧包括做直播啊拍纪录片各种线下的集会活动这些这种团队的形象加上说做的事情短期内是没有办法证伪的并且在风口上这有点是

我体感是 BitTensor 的粉丝很多并且质量很高包括很多知名机构研究员投资人会一直在推特上面讲或者有经验的 AI 或者是 Web3 的开发者会高调的宣布自己加入 BitTensor 生态 BitTensor 每次的线下集会都会圈一波新的粉丝就像传教一样然后这种也会反映在价格上面

这是第一个确实的能力然后第二个可能使用一点就是机构的采用吧灰度是今年七月份的时候全部推出了一个去中心化 AI 基金当时第一批项目里面包括有我记得有 TaoFile

Near 这些 Render 这些但是 Tao 当时的占比很低只有大概 3%左右我当时还觉得有点奇怪但是很快大概不到一个月的时间他就单独宣布出推出了一个为 Tao 推出了一个信托上个月的时候灰度的母公司又单独成立了一个子公司叫 Yuma 宣布是专注于被 Tensor 生态系统的发展的

并且他是由灰度母公司的创始人兼 CEO 同时去担任这个套生态系统的子公司的 CEO 这个在灰度以及其他一些比较大型的机构的持仓里面我觉得也算是一个很前所未有的待遇了

并且套很年轻很多人不知道它其实是二三年才发币的一个项目这点就让它的这个站位很不一样然后还有一个是第三点是这个项目它是经历过大规模的 FUD 但是展现了生命力的这就和目前的很多一下子出来就爆火的 AI 项目不太一样

我记得是三月份的时候在推特上面会出现了大大量的针对比特尔这个无论是他的子网还是他的代币经纪的还是团队之类的然后他的价格也是一步跌从三月份跌跌跌跌到七八月份

价格跌了三分之二吧最低到两百多但是在这一波 AI Agent 不是在 Pre-AI Agent 之前可能在九月份的时候价格就基本上迅速反弹回来没有继续跌回去了所以它这个

这个过程是展现了这个项目是有生命力的并且是有发展的思路的你如果去看现在的 BitTensor 的子网的项目在做什么你就会发现跟三月份的时候看到的很不一样

也有研究人做过 E-Tensor 生态里面的各种子网的板块分布其实它已经有一个 AI 生态系统的出行了比较关注这个项目是因为一个是因为 Tao 它基本上可以做一个它的生态里面的各种

一篮子代币的一个最终的组合呈现形式吧另外一个就是它的每一个子网其实就是一个单独的项目像套乐的狂热忠实的粉丝会觉得本质上所有的 AI 项目都可以被纳入套乐的这个生态系统里面来统一的调度然后使用这个套乐作为中介代币所以它是一个比较完整的生态系统

而且它是有淘汰机制的比如说最近的 Agent 很火那它可能就会有更多的在 Agent 这块更有竞争力的项目加入进来把之前在贷币捕获在贷币获得贷币排放这块比较弱势的项目可能就会被淘汰出去所以它又是有一个新水换旧水的过程

就是我这边就讲好的那那个 Max 也可以来聊一下如果说 Max 也关注的最多的是 BitTensor 也没问题你可以讲你的角度我觉得要是要聊 BitTensor 认真聊的话我们可以聊一整集因为我自己也有写过一篇 BitTensor 的研究文章然后我觉得 Lydia 也有写过几篇

对,我最关注一定是 BitTensor,但我可以补充一下刚刚 Lydia 没有提到的几点,就是说比较关于风险的部分,就是刚才所说的东西看起来很酷很厉害,之所以关注 BitTensor,先讲一下之所以关注 BitTensor,是因为我刚刚讲过,Crypto 之于 Crypto AI 最主要的功能就是一个机率机制,

就是你可以利用这个激励机制来做出不一样的产品而且是以去中心化透明公开的方式做那 Betenser 就很简单他就是说我今天成立这个组网我就是要做一个好激励机制我只要把这个激励机制做好我就 Crypto 这个功用就好了就是做完这个功用之后我就一定可以得到一个成功的发展那事实证明说他现在是走在正确的道路上他的激励机制只要做得好那自然而然就是呃

比较不好的模型就会被移出移出那个他的足望或是比较把把新的一些更厉害的职位或是更厉害的一些电脑模型可以被 promote 上去然后得到更多的激励所以他现在在做的事情其实就是把这个激励机制把它建立的好然后在未来的五年十年二十年他可以继续让这个 U-Mod consensus 他们的共识机制

然后 BitTensor 这个主要的主网可以继续发展这个去中心化的 AI 生态系那这是他非常特殊的一点他是第一个在做这件事情的人那包括他的 Tokenomics 是基于就是以 Bitcoin 的方式来发行他是总共 2100 万颗最多嘛种种像刚刚 Lydia 也有提到说他的团队其实非常聪明他每一期 YouTube 上面的影片几乎都是 very very technical 的一个东西就是你没有一定基础的呃

知识你是进去你是听不懂他不会整天跟你聊代币价格他不会跟你说今天要怎样他会跟你说认真去把这个

種種遇到的問題提出來然後把它解決像之前我記得是今年還是去年前一段時間他們的租王有被駭客入侵然後他們馬上在我記得是三天啊兩天內就把它找到源頭然後把它全部解決這件事情也是我認為非常厲害的一個東西好那聊完 BitTensor 好的東西我想要聊一點就是它的風險就是說第一點是它是以 Bitcoin 的 Tokenomics 來建造的所以它現在的就是

发配率它的那个是非常惊人的好像是二三十几%吧就是说它每一天产出的代币是一个非常多的一个状态所以说你的代币持续在被稀释价值但是在现在大家市场情绪比较高的情况下你可能感觉不出来价格会有变动

好那这是第一点第二点是 BitTensor 现在虽然说他们想要做去中心化的生态系但是他们目前的主网其实是被控制在就是他们自己的 OpenTensor Foundation 就是他们做 BitTensor 后面那个团队里面所以他们其实是有主网控制权但是未来他们的期望是把这个主网控制权以就是 Proof of Stake 的方式把它分发给那个 Stake 他们代币的一个人然后让他们做就是社群或是生态系的管理但是以目前来讲

BitTensor 雖然說要做去中心化成材系但是它其實是一個很中心化的項目這是兩點我想要提到就是比較大的風險但是除了 BitTensor 以外 BitTensor 甚至是一個很令人著迷的東西就是說你一進來之後你會發現你要學的東西怎麼那麼多它現在有五十六十個職網每個職網在做不一樣的事情甚至有人在做 Deepfake 的那個 detection 有人在做 LLM 有人在做去中心化資源就是去中心化算力去中心化數據等等的

那除了被 Tensor 以外我觉得还是有一些蛮可以值得期待或是去关注的东西像是几个像是 Varna 他们在做去中心化的数据他们会认为说未来呃

所以这 LOM 越来越多的资料输进去比较 authentic 的 data 其实是越来越可贵的所以以 Vana 来讲他们就可以用代币激励的模式一样把它当成激励机制去管理你自己产出的所有数据未来如果其他 AI 的网站想要或是模型想要用你自己的数据那就需要支付一定的那个费用给你那 Vana 算是一种那另外一个

其他像是 RWeave 也在做比较偏向于架构层的一个东西,他们在做他们自己的大的 AO Computer,那也是蛮值得期待,像 Near 也是其中另外一个,他们现在在做很多的像是不管是练抽象还是其他等等的东西,他们以他们的自己的 Incubator Program 在扶植不一样的 AI 应用,所以也是蛮值得期待的几个项目跟大家分享一下。

好的 那么我们来聊一些刚刚聊完了具体的项目那么我们来聊一些投资方面的心得或者说方法论就两位都提到了就是自己看过的 AI 项目以及就是对他们看好的一个逻辑如果说要把这些思考的方式去抽象出来

你们在调研跟选择 crypto AI 项目的时候哪些的维度是你们最关心的或者说你们觉得去决定是否投资一个项目的时候哪些是他们去哪些是你们决定是否投资的一个核心因素如果说两个列可能三到五点那可能是会哪几点这个请 Max 先来聊一下吧

好我自己在做调研分析的时候主要分成五个架构就是我会看的主要的五个东西是第一个是团队就是跟项目直接建造这个项目的一个群体像是包括创办人背后有投资的 VC 然后社群等等第二个是他们真正的产品他们发行的产品是什么然后再来他们的像是盈利能力其实是同一个然后再未来展望跟代币经济模型那在这五个里面我认为我最看重的是团队就是说

我觉得投资币圈项目基本上就是投资新创公司那在新创公司里面最重要的是什么就是他们建立这个新创公司这个产品的团队他们团队罗力海决定了这个产品能不能够达到 product market fit 能不能够引力能不能够继续他们的 road map 能不能够就是再就是创造价值所以在看 crypto AI 项目的时候其实我第一个会去找他们的背后团队创始人是谁

那创始人找到之后我会去延伸开来投资这个项目的人 VC 是谁比如说就是

就是有一些如果说比较 multi coin 或是比较知名的一些 VC 项目他们在投资的时候也会做过一定一定一定方面的调研那我可能就会去参考一下背后投资人的 VC 然后再来社群也是其中一个包括在团队里面的支持这个项目的社群是整天在聊币价还是说这个真正在聊说这个项目未来现在遇到什么困难我们要怎么解决然后我们要怎么样怎么样

这其实就是一个非常两极化的一个东西你可以藉由观察他们的社群观察说这个项目它到底是一个大家就想要代币涨就没事了还是说他们是真正在为这个项目做打算他们想要参与在这个社群里面积极的讨论然后就是解决问题然后创造更好的产品他们是不是 stay for the long run 还是说他们只是投机进来然后想要代币涨

展完之后就走了所以我认为在团队这个东西真的是我认为在投资所有币圈项目不只是 Crypto AIDeFi 其他什么都是最重要的一个东西就是你的团队可以不可以不然后你背后支持你的社群跟 VC 是有没有他们背后的名称怎么样他们以什么样的角度在参与在这个团队里面对 OK 这个问题 Lydia 是怎么看嗯

我跟 Max 觀點還挺一致的就是我第一也會看團隊然後團隊的話主要是看敘事的能力跟做事的能力剛剛 BitAnswer 提了他有很頂尖的敘事能力然後在

最近很就是大家都知道是已經創進前 100Virtual 這個項目我其實留意的挺早的他們一開始是一個就是東南亞的遊戲公會是這個週期轉型開始做 AI 一開始我看到的第一個跟他們有關的視頻是他們推出了一個那種

小游戏可以让这个通过 AI 让这个玛利奥不断的跑下去所以他是做一个无线游戏的机制有本很著名的书也叫有线无线的游戏当时这个就让我觉得很有意思然后大概是过了两个月他们就把

Agent 的平台推出来了所以其实还挺符合我对团队的审美就是他们得有想法并且有执行力而且他们正是因为团队的这种能够让他们的项目显得很有生命力

再举其他几个例子的话我觉得一个是 Running,一个是 Pendle 这几个应该都是我理解 Crypto 很顶尖的团队所以说一个优秀的团队无论是哪个方向可以是游戏,DeFi,AI 的它一定是要有敏锐的叙事补充的能力以及

在坚定转型的时候就要找到自己最有最有优势的方向然后把它贯彻到底这是团队方面然后我还会因为社交投资嘛就是我肯定会去看在这个项目里面它的 token 意味着什么

也是团队生发出来一个方面吧就是这个团队对于 Crypto 理解够不够深刻他知不知道怎么去 Leverage Crypto 这个属性去更好的帮他无论是做增长还是在项目机制里面本身去做一些自然调配的工作那 Base Tensor 的探索就比较前沿刚 Max 也有讲到他的通胀在很多投资者

眼里看来可能是一个风险或者是问题但是你如果想到它需要支撑一个数十个未来甚至是一千多个子网的庞大生态它没有一个每天的大量的排放是很难起到到位的激励的

这也是我觉得可能是团队他们对于这个自由市场的理解之下做了一个探索吧然后 Virtual 的话就比较实用它的 Virtual 这个 Token 就相当于是一个平台币你要去参与上面 AI Agent 的投机或者投资也好你就必须要买这个代币

但是这两个的共同点就是他们从 Day1 就是有 Utility 的 Crypto AI 它的叙事可以是实的但是你这个 Token 我觉得一定要往实处去做然后还有一个点的话可能就更灵活一点就是

我会看整个项目的品牌文化色区酷不酷这个就没有一个很统一的标准但是我有一个很模糊的想法是如果这个一个 crypto AI 项目他只是说我可以在哪个方面做到比另外一个项目更好那他就他就不太酷比较酷的项目应该是强调

我就是非常不一样谁都不能跟我比如果你们有品或者是赏识我的话那你们就自然的会到我这个社区里面来大概是这个意思

然后我这边也想补充一个小的观点像调研这种 Crypto AI 也好像很多 Web3 领域的一些新的赛道也好我觉得我会去做一个周期性的判断所以刚刚丽莉娅提到一个就是产业的一个发展的一个曲线

一些新的重大创新的项目革命性的项目包括比方说如果说我们以培植赛道来看的话 D5 那么它第一它刚刚出来的时候一定会经历一个短期过度乐观然后它的泡沫破裂之后长期过度悲观的一个过程这就是我们要根据我们的体感去判断我们现在想要去投的这个赛道尽管它的这个前景很好然后项目的潜力很大但是我们要去看它现在处在是短期过度乐观的阶段还是说它是处在一个长期过度悲观的一个阶段如果说它这个赛道的商业价值真的是明确的

他一定会走出这个长期悲观的那个阶段所以我觉得其实对于那些长线的投资人来说最好的参与的时机就是整个市场处在一个对于这个赛道长期过度悲观的一个阶段那打一个比方就是可能在 2023 年的时候去买 DeFi 的项目或者说是一些这种优质的这个 L1 的一些项目

那么尽管 DeFi 其实现在这轮涨幅上的话不算特别的大 尽管最近涨价还可以但是买这种项目因为你深刻的认识到它的商业价值其实你买进去的话你是可以下重仓位你是可以去赶长拿的你是不需要每天去看它的价格的因为它的商业的变化不会像价格的变化那么大那么我觉得 AI 可能也是这样一种

这么一种模式吧那么如果说一定要按照我的体感去判断的话我觉得现在 Cultural AI 因为它是第一轮它的元年可能就是 2024 年真正起来的元年那我觉得可能目前处在一个像短期过渡乐观进展当中的这么一个这么一个阶段它可能还没有到顶

但是我们知道当熊市来临的时候大部分的项目尤其是第一轮元年的这种项目往往都会跌 90%甚至 95%以上就像上一轮的 DeFi 上一轮的 GameFi 一样但我觉得 AI 可能它的发展跟 GameFi 还不太一样它的长期的生命力我相信会比庞氏属性更重的 GameFi 是要更长的所以我觉得从长期投资机会来看这一轮熊市的泡沫破掉以后

大部分 AI 项目会跌 95%以上那么当然不是说这个套现在是可能 700 或 1 到 70 可能是套涨到 2000 之后跌百分之九十跌回百分之跌回 200 块钱跌回 100 多块钱我觉得那个时候可能是一个一个不错的一个机会

OK,我们最后来聊一个话题,这个话题我们可能就跟 web3 不一定有关联因为今天我们的这个总的一个主旨是聊 AI 那么我相信两位嘉宾在日常生活当中一定会使用很多的这种 AI 工具那么你们在日常的生活或者工作当中,你们会用哪些工具然后大概会怎么样去使用它们,它们发挥怎么样一个作用这个话题要不请 Lydia 先生聊一下吧我用的

最多的应该是一个是 GPTGPT 的话用法是主要是两块一块其实跟特别实用的东西都没什么关系一块就是陪我练英语我会跟他讲我想说一个什么什么意思然后你能不能给我找十种表达方式

这个我就很好用然后还有一块是当我的心理咨询师因为我还挺喜欢跟 GPT 聊天的现在可能一开始 GPT 刚出来的时候很多人把它当成聊天机器人去跟他聊一些有的没的但我到现在还是会这么跟他做并且因为我聊的次数很多频率很高导致

在 GPG 我觉得他就对我非常了解我现在只是说一个很简单的问题他就能够帮助我从我之前说过什么什么东西来推测我现在遇到问题可能主要是哪些来源我觉得他给了我一个特别好的心理安抚的作用

然后第二个工具是 perplexity 这个主要就是用来做搜索了搜索的话就是很好用它的各种网页的资源尤其是英文的话会很全面我如果看到一个项目的看到一个项目对它比较感兴趣但是我又没有时间去看白皮书的时候我会首先去问一下就是直接把我的这个观点

问出来就是它可能向的 A 跟向的 B 在 tokenomics 设计上的区别或者说它这个 VE 其实有没有区别这种问题输入给它它就会给我找到答案并且因为它会显示这个 source 网页如果我不是很理解的话我就直接点进去看它引用的这些网页就会提高知识总结方面的效率

第三个是我之前也跟 Alex 推荐过的自己做了一个小插件叫豆包主要是用在看 YouTube 视频的时候它可以在页面的右侧给你总结出来时间轴你可以很方便的点到你最想听的那一段去这是我的三个经常使用的工具 OK 那我们请 Max 来推荐一下你会常使用的一些 AI 工具

我是 Chad GPT 重度使用者 Chad GPT 对我来讲是一个非常好的应该说我把它当成一个知识吸收的一个工具吧就是当我在阅读文章或是在听 Podcast 的时候

我大部分其實是會聽完啦,就是如果說因為我覺得 TrackGPT 做的是總結但是一些小的一些細節東西我覺得還是想要親自聽到但是有些讓我認為一些很重要的東西但是我沒有時間去聽的時候我會去叫 TrackGPT 我直接把那個 PDF 可能 20 頁貼上去然後叫他幫我做總結這樣子

就是在那個資料獲取跟整理的一個方面我覺得是一個很讚很讚的工具然後再來的話可能就是因為我平常會拍 YouTube 跟拍寫我的研究報告我在做輸出的時候我在做文字輸出的時候不太會叫 Chad GV 幫我改因為我覺得說我寫的文章出來就是要有我自己的風格所以我就是

我觉得让 AI 改完之后会觉得说诶 这感觉不太像我但是对于就是图片输出我就会叫 CHPT 帮我根据种种的场景然后叫他帮我把那个图片输出出来这样我就不用找我的设计师重新设计我自己的不管是影片封面啊还是那个研究报告的一些封面等等的我觉得最主要应该就是这两个功能吧现在

未来计划把我自己的那个投资研究框架把它输入进去然后看可不可以让他帮我像个 AI agent 一样产出的研究报告给我然后可以互相做讨论这样但是还在研究中对

明白明白确实我感觉我用的最多的也是 GPT 啊我现在感觉这个 GPT 对我好用的两个第一个是我自己有一个 TG 的一个频道嘛它基本上每周会更新就是三到四个就是关于 web3 的一些投资的备忘会讲一些我觉得这一周可能比较重要的新闻以及我对于这些新闻的一个思考

因为他会写得很成 每次可能涉及到十来个新闻然后每个新闻你要评论他的排版我希望每个新闻的标题前面给你加一个小的 icon 这样看起来文章丰富一点 每次我会让他帮我排所以这个是人常会使用的另外一个我觉得很有用的一个点就是当你在看书的时候

你可能想要去更深度思考它的概念,比方說前段時間我在看下一任的美國副總統 J.D. Vance 的一個自傳,那個自傳叫《鄉下人的悲歌》,它裡面講到很多跟美國宗教相關的一些詞彙,那原來可能我看到就覺得這個跟我關係不大,或者說我感興趣但插起來好麻煩,我就不管了,跳過了。

新福音派 比方說世俗主義 像這種的話 但是現在有 GPT 我可以直接問他 我說什麼是世俗主義 什麼是新福音派他會很完整的告訴你這兩個概念是什麼 然後發源是什麼 然後近代到現代它的概念的變遷我覺得所以說像這種 他完全像一個知識非常豐富而且是無比耐心 24 小時可以為你工作的老師

就是让你去学习的时候是可以有无限的教育资源的我觉得更重要的它是点对点每个人的问题不一样都 OK 所以我觉得在教育这一块 GBT 真的未来的潜力是无限的但后续的话随着这个 GBT 可以更多加入这个虚拟人啊理人化甚至你可以通过这种虚拟空间的互动我觉得大课堂的老师真的会慢慢慢慢的失去他们的作用啊更多可能大家就会跟这个虚拟人老师去互动他的耐心他的这个千人千面的教育方式真的是现在老师不能比的

还有一个跟这个利亚收益一样就是这个 PurpleXity 这个搜索我记得我用了这个 PurpleXity 之后已经很久没有用过百度跟这个谷歌搜索了它可以帮你去阅读广泛的资料给你一个很精准的答案附上这个来源所以我现在也开始附那个这个 PurpleXity 的这个会员但是我看到就是今天有个消息就是

谷歌是目前的搜索巨头它的 CEO PX1 他也在讲就是说明年谷歌的搜索会发生非常大的一个变革就是转为向以 AI 为中心即便到了 1 月的时候他就会讲人们会感受到充分的感受到这种变化带来的一个影响所以我相信未来的搜索一定会是转向以 AI 为驱动的这么一个方向他不会是简单的告诉你这些网页是什么去那里查

所以我觉得后续的话对 AI 工具的使用就跟我们可能 20 年前大家有没有能够去充分的使用电脑我觉得是一样的一个生产力的一个价值 OK 那么感谢两位嘉宾今天非常精彩并且很多元角度很深度的思考那么希望我们后续还会有新的节目可以再邀请到两位继续来跟我们进行交流感谢