017.反腐风暴下，如何给“贪官”辩护？
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这也是植物犯罪案件非常普遍的一个现象就是背锅现象我接触了一个案件是他的一把手直接把钱扔在他的桌子上跟他说这是我们家亲戚我大感觉经常会误伤很多人杜老师有没有什么感想我们是不是应该找一个央视的人来问一问各位听众朋友大家好欢迎收听向左看齐我是老师本分的小张

大家好,我是一百之女的小杜今天我们请到了一位嘉宾金律他曾经是一位检察官现在是一名行辩律师金律和大家打个招呼吧哈喽,大家好,我是金林我们这一期是想聊一下为诺玛官员辩护是一种怎么样的体验话题所以就和金律一块聊聊从律师的视角聊聊现在的腐败问题还有打击腐败的情况还有现在职务犯罪的一些情况

我们这也相当于填坑上回说了植物犯罪做一个系列上回也说到邀请律师来谈一谈植物犯罪辩护的情况

而且最近因为集中宣判了多起植物犯罪案件其中也有判死刑的所以关于这一块大家的关注应该也是比较多的所以说有这么一个契机能够很有信邀请到金律我们一起聊一聊聊之前我先介绍一下咱们做这期节目的背景我们也是明显感觉到今年的反腐力度是空前大的无论是打虎还是拍影无论是村干部

还是中管干部的今年的查处的数量都是突破了以往还有很多退休了多年的干部也都落马了还有上次杜老师也提到今年八项规定查处的人数也是创了历史新高感觉今年的环境也是变化比较大另外像我们之前做节目也讲过的现在的

贪污贿赂读者这种植物犯罪的案件和故意杀人抢劫这类暴力犯罪的案件数量已经非常接近了犯案率是很高特别是由于植物犯罪很多只有国家工作人员才能实施犯罪的人群是有限的所以其实植物犯罪的比例是远远大于了其他犯罪者占整个公民的比例的

对而且我们所说的植物犯罪实际上是个统称如果按照监察法的相关实施条例的说法就是植物犯罪实际上是分成六个大类这六个大类当中大家比较熟悉的可能看的比较多的就是贪污贿赂犯罪

其实还有包括滥用职权犯罪特指公职人员还有玩忽职守罪还有寻尸舞弊罪以及公职人员在行使公权利过程中涉及的重大责任事故类犯罪以及其他犯罪其实这六个大类包括的罪名是有 101 个所以说我们所说的职务犯罪实际上是非常大的一个统称对金律要不您先介绍一下做检察官和做律师的角色转变呢

其实我从检察院离职到做律师是非常偶然的过程可能就应了那句话人生可能很多重大的转折都是在很多瞬间才完成的因为当时的时候我是刚好 09 年通过的政法干警十点招录进的检察系统

到 19 年辞职的时候其实是整整十个年头在我从事检查工作的过程当中其实也接触过很多的植物犯罪的案件包括也有其他的普通犯罪案件因为我是在刑事检查部门一直在工作也就是咱们通常所理解的审查逮捕和审查起诉这是我之前在检察院的主要的工作

19 年是什么契机是因为我在 17 年的时候考了研究生 19 年毕业在可能那个时候确确实实是因为很多个人的原因或者是其他的原因决定了留在北京做一名刑事律师就成为我转行来说就是成本最低的一个行业也就是很偶然的机会可能踏入了刑事辩护领域

等到了形式辩护领域之后会明显的感觉到跟以前的不同为什么第一个来说是你角色的一个转变你从一个空方变成一个变方时候可能像大家所说的就是位置决定了思想

就是你的位置发生改变那么你在看待一个事情的时候你的侧重点就会发生改变以前的时候你是以指控犯罪为核心那后面的时候你就可能是以辩护为核心以前的时候可能会认为说打击犯罪的目的或者是公共利益或者是很多其他方面来说警示辩护那你更看到的是一个具体的人背后他的家庭他的生活或者是案件来说他是不是具有普遍的意义等等的

这些方面所以他的观点就发生了改变很多的时候等你发生改变以后那你可能你的立场就会不同

第二个是以前的时候在体制内你看到都是很多体制内的光鲜亮丽的一面或者是一些闪光点一些很正常的地方你会觉得遵纪守法对于体制内的人来说是一件最普通也最正常的事情但是当你做了辩护律师以后没有了权利的外衣你就会发现其实咱们所享受的权利并不是当然会被保护的

你想要争取的权利其实是需要你的很多的努力去才能争取到的就比如说以前你做检察官你进看守所提人看守所都会优先保障你那你做律师哪怕你预约了可能那个时候你预约的时间段你想会见的当事人被突然提讯了

或者是被怎么样了突然间看守所因为这样的事情不让你会见了他们接到办案单位的通知甚至很多时候可能是一些非常无理的事情比如说你的会见介绍信你的章盖的不正看守所的那个看门的大爷就会说那我不让你进去你的章盖的不正也会有这种很奇葩的现象

所以那个时候你就会发现你的地位发生改变以后根据你经历的不同你会对于说一些事情尤其是权力机关的看法

尤其就会变得不一样你会非常的警惕他们对于你的一些刁难甚至你非常警惕他们对于一些事情的审查是不是过了一个界限第三个来说实话实说以前的时候大家都说做公务员比较清贫一点因为固定的收入公司的说实话公务员的工资只能说是基本的社会保障

你要说哪一行都不对他比不上律师之后随之而来带来的是什么呢你做检察官的时候你认认真人办一个案件你会觉得是在负重前行是在维护社会的公益你做律师认认真人代理一个案件说实话就是你通宵打蛋别人会认为说那是你钱拿的多甚至你在法庭上你讲的多法官都会觉得那是因为你收钱收的多你要表现给你的当事人看

所以会对很多你的行为它会因为你所处的位置可能会去歪曲理解你的一些言行包括你的一些处事的方式你对事情的真真诚度甚至会被解读为一个较真

所以来说其实还是有蛮大不同的金月你离开检察院刚好是 19 年前一年是国家机构大改革反贪职能其实是从检察院移到了国家监委这一块你当时 18 年的时候感觉这一次改革反贪部门职能的整体转换也是你促成离开的原因之一吗还是说其实没什么影响你当时是一个什么样的感受其实实话实说是促成离开的因素之一

为什么这么说以前的时候反贪反赌是在检查系统的检查系统其实它是一个法律监督机构它的法律监督包括了刑事诉讼的监督也包括了反贪反赌这种自身案件是吧一个最基本的对于公职人员的一个监督但是当两反转换了以后就出现了一种什么现象出现了检察院你的职能变成了什么

变成了一个警示法律监督你法律监督的手段在哪里像以前我们监督公安机关办理刑事案件它有违纪我们违纪发检查建议违法移送两反进行处理到后来那两反转了以后检察院给纪委监委再发的检查建议有没有力度

恐怕要打个问号了还是可以发检查建议的恐怕不能没有人会随便发实话实说恐怕没有人会随便发法律上还有规定但是没认错我可以移送暗点线索但是实际上暗点线索移不移怎么移就已经不再是一个像以前一样你进行汇报进行讨论部门之间移就像如果你是一个机构你部门之间移

事情处不处理怎么处理都是有一个内部的讨论的但是你现在检察院往监委移送线索的时候你会发现少非常少很少因为第一财不财大不是你说了算第二你也没有讨论的空间你只有汇报的权利也就是司法它已经通一个体系变成了不同的体系而不同的体系之间其实是有壁垒的是起以我对转力的印象吧

就是你的法律监督其实没有了后盾的力量而你所谓的移送的建议的权利其实有的时候是形同虚设的第二个方面的感受是什么第二个方面的感受是纪委监委它是两块牌子但是是一套人马先是纪律调查完了之后就移送监委立案但是在两块牌子一套人马的情况下它就不像司法机关这样

它有一个法律规定的像刑事诉讼法的这些程序你都是要遵守的我们知道在监察法尤其是咱们这次修正草案出来之前监察法只有多少条我印象中只有 68 条应该是只有 68 条对差不多 60 多条 69 条只有 69 条它是后来新增了监察法草案这次 9 月份公布以后变成了 78 条

但是你看监察法整体原本的监察法都是一些非常笼统的规定它压根没有与刑事诉讼法相衔接的地方我们等会要聊到问题因为特别是涉及到这回监察法里面提到了原来比较常见的说流置手段以后增加了一些比如说扣查增加了一些相应的措施我们等会可以稍微展开说一说对它

直到这一次修正之后他才考虑把他的监察措施与刑事诉讼法里面的强制措施相对标但尽管是这样的话你也没有发现他的监察措施如何被监督的问题对于司法机关来说监察委已经立案审查过的案件你是要最终移送司法的还是要经过检察院的审查起诉经过法院的判决但是因为监委和纪委的这种强势

导致说咱们很多时候司法机关是在职务犯罪案件呈现出一种办案能力减弱的现象的审查案件的人我定不了案件这就会有一种无力感法律人可能尤其是长期工作在刑事检查岗位上的人我以前对于我的工作来说我就认为说我是按照法定的构成要件在审查案件

罪与非罪那我是看证据看法律

但是你慢慢的时候你会发现说在岗位上除了看证据看事实看法律这种业务能力以外你可能需要把自己更定位一个需要有政治站位很高的政治站位的人你才能够定岗位金女你刚刚说的都是以检察官的视角看待监察法实施后的变化那作为律师的视角就很多律师都觉得检察法实施之后经过纪委监委的案件

因为纪委监委的影响可能一直会持续到审判阶段律师辩护的空间非常少

我先插一句因为刚才金律说到他这段经历我前段时间去一个省份出差也碰到一个检察官他也是跟金律差不多他也是在检察院干了很长时间他年纪肯定比金律大了出来做的律师他原来做逮捕的关于职务犯罪他有一次觉得这个相关部门办案特扯淡他说天哪透过以前在检察院的时候

都不是你们这么办案的你们居然这都能这么操作责令相关部门我说你也只是敢私下吐槽一下了确实有这种现象你包括做律师以后因为你直面的是司法机关甚至很多时候你直面的是公诉人也就是你的前同行你可能有一种什么感觉我坐在那个位置的时候我都不敢这么干你们现在怎么能这样

你那个时候会比普通的律师更气愤你会更不理解因为大家都会说社会越发展咱们的法治越健全来说对于一些法律上的事情大家更尊重法律更守法尤其是公职人员尤其司法人员你是依法办案的

但是慢慢的你可能会发现说权力很多时候是很任性的它的这种任性还不以个别的人为区分甚至是一群人很多人那个时候你也会觉得很无力

但是当然这个可能跟咱们今天的话题有一些出入它是所有的刑事案件它还不只是职务犯罪案件辩护里面的问题它是所有的有背景的甚至是来说有原因的刑事案件它都能面临到一种司法的蛮横我们理论的刚才说了一下其实我们还是很感兴趣包括可能我们的听众朋友比较感兴趣大家都知道在留置阶段律师是不能够介入这个

只有在移送检察院以后律师才能介入那你能不能帮我还原一下假如某某植物犯罪你受到代理一般来说你是什么时候介入案件的家属会在什么阶段就开始找你们这样的辩护律师来进入这个案件呢是这样的因为我们代理的刑事案件既包括了行政机关的工作人员他涉嫌的植物犯罪案件也包括了司法人员他的植物犯罪案件

这两类案件其实是有区别的一般行政机关的人员他就是委托律师往往会在监委移送检察院以后他才开始找律师在监委移送检察院之前他都是观望的状态

尤其是认为自己没什么事情的人就寄希望于说我可能来说组织对我审查完了之后就会给我一个相对来说比较公平的处理司法人员的属犯罪案件他就比较特别他会咨询律师更早甚至人一被带走一留置他就会联系律师虽然律师那个时候不会介入但是律师跟家属之间其实是有一种长期的联系

比如说监委在某个时间通知家属延长留置了或者是监委通知家属退赃了或者是监委采取了什么样的措施通知到了家属甚至对家属有可能采取什么样的措施的时候可能他都会有这种敏感性

因为司法人员可能他自己经历的事情比较多他周边的人员亲近的朋友可能都是在司法机关工作的他会知道说一旦被监委留置那么甚至会被检察院指举因为有司法人员的军事枉法有的时候是检察机关在

自行侦查的他会被检查机关止据那么这之后意味着什么很多人可能他的侥幸心理或者是危机意识会很重他就会把跟律师的联系提前化虽然律师真正的代理是在之后

但是律师的联系会提前那么在留置阶段联系律师有用吗留置阶段联系律师说实话它是更多的是给家属分析形式

通过家属给的信息律师结合自己的办案经验然后告诉家属某一个现象它意味着什么比如来说突然之间留纸监委会通知家属说给你带个纸条是你爱人自己写的这上面要求你把多少钱退过来家属就会选择退与不退这个时候他就会去咨询律师律师就会根据家属之前提供的相关的信息

以及监委这个时候留置了多长时间比如说是三个月内还是三个月以上监委的工作人员是如何通知家属的这样去跟家属分析你退了这个钱到底人是能出来是不能出来这样去给家属一定的建议在这种层面上家属认为是好使的或者是管用的于是能起到一个辅助的作用

但是在其他的一些时候就比如说家属压根不了解自己的亲属到底是因为什么事情被留置

也不了解这个案件的任何的信息在这种时候他给律师也提供不了什么信息那这个时候他就会觉得律师好像咨询也没有什么用律师只能告诉他留置的最长时间是什么现在有没有就被调查的情况等等这种非常的理论性的一些知识就像普法一样那就对于家属来说没有什么意义第三种情况是家属自己本身也要配合监委的调查取证

在这个时候他就会去跟那个律师联系问律师他需要注意什么事项他自己享受什么样的权利

面对工作人员个别的情况下的一些刁难或者是一些恐吓我应该如何去应对我怎么能够在配合调查期间能够了解到更多的信息能够确认我的亲属到底面临着什么样形式的调查他涉及的事情到底是什么样的事情

然后能掌握更多的信息彼此之间通过跟监委的调查能够缩小他们猜测的范围这个时候他也是认为说律师能够提到帮助的金女儿你刚刚说的退张这个事我也在想遇到这种情况带个纸条出来要不要退张你有没有遇到具体的这种故事或者案例是在这种相应的这种故事下你会给出什么样的建议是这样的比如来说我

之前就遇到过一个因为行贿被调查的一个企业家

当时的时候他家属咨询过来的时候他已经被留置了在两个半月的时候突然间带了一个纸条出来说退三十万说是赃款行贿人行贿怎么退钱因为行贿这也是犯罪用于犯罪的金额因为受贿人退赃是吧他退的是他收的钱行贿人他确定你

行贿了你这部分钱是用于非法用途了监委内部也会让你退一次这是两次退的现象没送出去的钱吗不它是已经送出去的钱相当于一个惩罚性措施我听完以后因为当时那个案件其实是涉及到一个系列案件被调查的人很多当时我其实在家属咨询我来的时候我已经问我家属这个行贿人为什么会被带走

带走是在什么样的情况下带走的他是因为很不配合监委先是通知他过去做笔录两次他都不过去而且是外地的监委的人到了北京来带人第一次的时候人家是通知他要到他的一个宾馆接受询问他不过去他说人家没有资格去通知他第二次人家到他家里他打了 110 报警

第三次人家就直接出了手续把他带走了像公安机关到外地带人还是需要当地公安配合那寄检机关去外地带人需不需要

现在监察法没有规定一般他们也没有让人去配合所以在那个案件里面属于这种现象他可能因为一开始监委通知他他不配合带走了以后的期间监委曾经跟他家属通过一次电话希望家属能够劝这个当事人认罪认罚事情没有多大只要把钱退了人就可以出来但是家属也是因为不知道是什么事情所以家属一直都说的是

我不知道我也没办法配合就僵持了快两个月的时候监委又给他带了一张纸条出来说这是你老公给你写的纸条现在他愿意认罪人法跟退赃那么请你把这些钱打到我们监委指定的账户里去

纸条会不会存在钓鱼的情况也会有的时候是会的但是你要从纸条的内容和它的金额去判断当然当时的 30 万我也认为有两种风险第一种风险是什么第一种风险是你压根什么事情都没有人家必须让你认你认了之后那你这个事情就坐实了那人家就反而可以用很小的事情把你继续留置或者是移送司法

那你最后就相当于很冤没有什么事情就很冤第二种现象是真的经纬只是希望你配合他把这三十万给扔下来

人家想办的主体并不是你这个醒会人人家想办的主体是收回人对对对我觉得后一种情况是我在现在的经历当中见到的比较多一点后一种情况的可能性更高前一种情况的可能性比较低那你作为律师来说你不能直接去跟他说退还是不退因为你直接去跟他说不退

那么有可能他爱人继续被留置他会认为是因为你让他不退他爱人没有办法出来的但是你直接跟他说退他又说他自己压根没有这个事情你相当于就很冤枉对不对所以在这样的情况下我给的建议就是请他爱人确认一下监委是否还像之前所说的那样退了这 30 万以后人就可以

回来解除流质让他确认这个事实基于这个事实让他去选择现在到底是要让人先回来还是说那我们坚持到最后等移送司法了以后再判断这个事情的严重程度当然也把相应的后果告诉了他他听完之后的话其实有一个自己的选择那律师可能也有一个建议我也会告诉他后一种情况可能性更大

但是前一种情况的风险也不是说完全没有那在这样的情况下还是不太明白你说的比如说这种事情行贿人要退赃那如果受贿人也退赃那不是相关部门拿了两份钱感觉像是远洋补楼如果不让他退这个赃让他出这个钱不是更增加了他认定受贿的难度吗

毕竟他自己承认行贿就一个口供的事那他再打一笔钱不反而增加了确定证据的难度吗现在很常见的一个问题行政会双方分别推出是否均应该追缴的这个问题没有监察部监委的时候这是怎么处理的你说原来反贪反毒质还在检察院的时候以前在检察院的时候说实话我们好像没有出现过这样的问题

但是也有可能是我没在反贪反堵这个部门真正的做过侦查活动是吧但是我在刑检过程的刑检部门审查逮捕植物犯罪案件或者审查起诉植物犯罪案件的时候我是没有看到有这样的现象的在我的工作经历里但是我做律师以后这个现象就非常常见

而且不仅常见行贿的时候他不仅让你去退行贿款的当款的问题他另外还会让行贿人退违法所得因为他认为你行贿的目的是为了谋取不正当利益而你因为谋取到了不正当利益而所获得的利益就属于违法所得他也会让你退的很多

这个就跟远洋捕捞一样这个怎么折算金额它没有折算金额它是来认定的最夸张的一个情况就是你比如说房地产开发商让他去省会比如说省会了 40 万拿到了一块地他也交了土地出让金他开发这个房子来说他开发之后出售的这个金额

减去他当时所缴的土地创建人家就未认为是他的违法所得最后认定可能就是看你公司账上有多少钱那也是有可能的甚至认定超过了你公司账上的钱还有我们办的一个案件也很有意思那个人他是一直说自己是被锁会的

没有某个渠道不正当利益其中有一套房子它是当时人家认定那个公职人员用行贿款购买了一处房子了以后在受贿人被查处之前他把这个房子退给了行贿人最后监委也是把这个房子也让他列入了退赃的范围

因为他认为属于行受会计税以后你们又对赃物的一个处分赃物本身就是行受会事实已经存在了所以这个房子它本身就会被认为是行会的财产他就要给收缴空间太大了对像您刚刚说的主要是行会这块挺多像你代理的受会这一块你代理的案件当中级别最高的是什么级别的干部听解能具体讲讲他的情况吗

这个案子还正儿八年是一个保密的案件具体的人名是不适合说的也是一个扶听级的干部当时的时候他也是主管了一块业务在主管这个业务的过程当中涉嫌到了受贿以及滥用职权的问题还有巨额财产来源不明三个罪

最终的这个案件为什么不适合在这里讲是因为出于当时他自己的考量其实是他当时是不认可受贿的也不认可滥用职权对于巨额财产来源不明的大部分金额其实他也是不认的因为他认为那里面有很多的金额属于他自己炒房的收入

其实是可以明来源的但是在那个时候也是因为当时他们整个系统都面临着被清查他的上一任和他的下一任都被抓了在那个情况之下受贿金额其实比较大也是 300 万以上他如果认罪认罚三个罪名合并的执行的刑期是 11 年

如果不认罪认罚这三个罪名可能就能判到 20 年所以他最终认罪认罚了这也是我没办法在这里讲他具体的情况的一个原因从共性上来讲您现在接到的这些辩护案件比如说社会人会说自己没有社会那他们一般会认为自己没有社会的理由有没有一些共性上的理由有共性上的理由比如来说你说人都不是生活在真空当中的社会人其实也是有社会关系在的

跟他关系比较好的一些从商的人比如说他把他的车给朋友开付了很少的金额比如我们遇到的一个案件里面他的发小是做生意的给了他一辆二手车当时那个二手车其实已经年久失修了年久失修的情况下他自己觉得说我修一修就可以开他光修那个车花了两万多块钱

最后认定他的朋友给他行贿这个车的价值是十万块钱那这个案例当中你至少不是按照相关的构成要件你要谋取不正当利益吗那不正当利益是指什么

不正当利益他当时就说他发小因为他是个法院的副院长他就认为他这个发小在当地从商会有一些民商式的案件有可能要给他打招呼所以就送了他这辆车把他这发小留在监委很长的时间不让他发小出来所以他发小就被迫承认了那我送他车因为我觉得他是法院的副院长

我有些什么事情都可以找他帮忙就是这样就认定了警会但是事实上第一这个车不值那么多钱我们也看了那辆车几乎是报废的状态

第二个来说他自己是管刑事的法院的副院长你一些民商式的纠纷怎么找他打招呼你有没有具体的案件有没有遇到具体的事情第三他俩确确实实是小学同学为什么一个副院长会开一个破车因为他不收费我们代理的那个案件他所有的收费金额加起来给他累到一起几万几万的一起算

算到一百多万但是这中间还有五十多万是已经退出去的人家给他他就退回去了但实际上已经判了是吧对但是实际上最后也是已经判了而且他当时用车的一个最主要原因你知道是什么吗是公车改革他上下班没有车用他觉得上下班不能再用公车了

他自己又没有车他又图闲业他就觉得他发小二手车我两万多块钱修一修我就可以开了什么牌子的车一个宝来车回到刚刚程序上我们刚才聊到说律师一般可能在留置的时候有时候会介入有些在移送之后才会介入

那我们知道移送到检察机关之前纪委和监委会发一个通报调查结果什么比如说违规举债等等一系列的那作为律师来讲你们会去研究那些通报里面所说的东西吗因为它那个通报里面有些可能就是滥用职权这个罪名的由来还有一些体现玩忽职守也可能是在通报里面就会呈现你们会去看吗会有什么样的一些方法交给一下我们的吃瓜的人

是这样的我们会去看的就比如说刚才我没有跟你们说真实名字的这个案件因为这个案件它是一个系列案件当时的时候不仅发了通报而且还发了警示教育片这个警示教育片里面还让他们一个个人都出来认个错在新闻上其实铺天盖地都有所以我们不仅会研究通报而且会研究一些新闻

就此相关的一些新闻其二来说这有些隐性的线索的什么隐性的线索一个人他出事他不会无缘无故的出事他一定会因为什么事情出事家属其实在给你提供的一些零碎的信息里面比如说他关联的人比他级别更高的人或者他关联的事你都可以通过网络舆情的检索去演判一下

就是人家未来会侦探的方向第三个事情就是顺藤摸瓜什么叫顺藤摸瓜就是当一个人被调查他周边的人不免要配合调查配合调查的对象都有哪些你就能够演判出来那这个事情大概是要往哪个方向去动比如来说去配合调查的全是他周边的一些亲友甚至是一些做生意的亲友那么你放心这个事情一定是会往

这些亲友之间的节日的馈赠婚丧嫁娶的送礼这些方向去走的那么在被调查的里面一定会有一个受贿罪就比如说有些通报里面会说违规收礼什么之类的你们会直接去找线索的人还是说只是说可能研判他作为一个动向可能涉及到的罪名你首先来说你既会去研判他的罪名

也会去通过一些家属的反馈也好周边人的反应也好知道说可能被调查的省会的人或者是给他送礼的人到底有哪些这两种情况都会有因为你如果一旦想研判一个信息你必然去全方位的不是说怎么说人家披露了什么你就只想到什么

很多东西可能最终移送司法的时候会比一开始的那个通报的范围要小很多因为很多时候的一些事情都是纪律处分了不会移送司法了但是在大部分情况下尤其是在人还在留置的情况下那恐怕来说我们的范围就要缩大一点不能只是律师只是盯着通报里面的事情

要知道通报以外可能还有很多不能言说的东西或者是才是真正的这个案子的根源确实也有比如说我们代理的一个事务犯罪案件当时我们二审介入的时候他原来的一审

其实是被判了实刑的人已经被羁押了但是当时在疫情之下会见非常难你要约视频会见还要有核酸还有人家的看守所其实是开放的状态你才能视频会见所以那个时候其实第一时间先是去演叛一下网上的信息比如说那个案件因为央视的一篇报道报道了非法采杀

报导了非法采杀之后当地就震动了省委书记就批示了省委书记批示了以后就把所有给他办证的窗口单位的人就是市以及窗口单位的人全部都给抓了那个时候的你其实你就要研判说这个事情到底为一开始这些人是取保候审的状态一审他之所以没有到北京来请律师因为他一直是取保候审的状态但是却在一审开庭结束以后

医审判决判了一个实行之后把人全部都给收监了那我们当时研究的就是第一医审哪些人受到了审理那我们就发现是涉及所有办理采杀许可证的所有流程的人包括窗口单位这是其二我们发现当时被审查的这些人他同案的这些人都是市水务局的工作人员没有包括建立的人员

第三个来说当时央视的报道是怎么报道的报道之后那个案件是怎么处理的我们就发现央视报道了以后进行清查之后还涉及到了一个涉黑案件那这个涉黑案件到底跟这个案件有什么样关系涉黑案件的保护伞认定的是谁这些都是我们了解这个案件背景的一个来源但是渎职罪判的事情吗

对他是玩忽职守罪被判了实刑最后二审虽然被改判了缓刑人也出来了但是这个案件其实还让我很耿耿于怀为什么因为我们这个当事人前段时间他过世了他恰恰就在他的缓刑考验期结束之后没两个月就过世了而他过世之后家属第一时间还是希望继续的进行申诉其实在这期间他一直都在坚持申诉

因为他觉得自己是一个背锅的人自己只是在窗口单位进行审核而窗口单位只要你的材料是齐全的我就可以给你批而实际上进行调查的包括开专家委员会的都是县级政府的人可见新闻的威力有多大感觉经常会误伤很多人杜老师有没有什么感想我们是不是应该找一个央视的人

其实说实话媒体人家说是无冕之王是吧其实媒体的监督确确实实是威力很大的他不能说是误伤他其实是一种什么现象就是头痛医脚的现象这也是植物犯罪案件非常普遍的一个现象就是背锅现象你会发现为什么现在植物犯件的数量在激增植物犯件以前的出路是什么认罪认罚对不对

就是大家对于一个人他在体制内工作了很多年甚至到了高官他过得还不错开着好车住着好房他就认为哪怕你没有监委现在指控你的这些事情你一定有其他的事情对不对所以很多真的植物犯罪的案件很少有人喊冤因为他害怕他这个事情喊了冤他更大的事情被签出来

对不对所以刚刚金律说还有二审就职务犯罪案件二审都很少但是现在的一个职务犯罪案件呈现的状态恰恰相反职务犯罪案件海员的人越来越多了

为什么因为他觉得自己被背锅了你包括我们现在代理的一些司法人员尤其是司法工作人员喊冤的越来越多因为司法工作人员很清楚这个事情我到底干了没干我到底冤与不冤他的喊冤的那种就是从他自己的坚定性到他自己的这种动力到可能来说因为法律人他都对法律

其实有自己的理解就像我刚才跟您说的我坐在辩护席我看到公司人为所欲为的时候我就不能理解他可能坐在被告席的时候他看到司法人员他作为一个曾经的司法人员法官也好检察官也好他看到这些司法人员对他的指控是不实的时候他会更加激愤

所以其实现在海冤的职务犯罪案件会有很多它其实不是说一个案件它发生的背景是错的才导致这个案件是错的往往一个案件它的发生是因为一个很正确的现象而一个很正确的现象之后

因为有一些人在处理正确现象的时候他不想正确的处理甚至想要扩大化的去处理想找个背锅的他就导致说一些错误的追溯的出现导致了职务犯罪的含冤的现象

想起来前段时间床上的那些警察也是集体喊冤就因为那超考店打人事件之后处理了一帮警察对感觉像这种特别是毒质类的犯罪出现这种背锅的情况应该会多一些对我现在代理派出所的副所长那案子就是一个他的父母现在也一直通过自媒体喊冤

因为他那个案子起源于最高检的巡回检查你说最高检巡回检查其实是一件好事他是在巡视看守所的时候发现有一个案件的当事人他一直在进行检举揭发说自己的案件自己应该是个从犯自己是打工的真正的幕后老板一直没被抓巡视检查到这种现象了以后就认为有司法人员独自犯罪就把这个线索移交给了省检

结果省检层层指定管辖指定到了铁路运输检查分院去办理这个案件而铁路运输检查分院就把这个案件指定给了他的下级院铁路运输检查院去办理结果铁路运输检查人自己在办理的过程当中都发现说办不动更高级别的人查不了这个案件其实幕后的保护伞另有其人但是也还是把作为副科级干部的

大使所的副所长给一直关押至今他也一直都在喊冤因为他定的罪名是寻思枉法他认为自己既没有寻思也没有枉法这种案件因为我们都知道刑诉法里面为检察院保留了 14 个罪名这里面就有寻思枉法但他当然和监委有重合的部分因为特别涉及到公职人员寻思枉法的时候是不是一般这种情况都还是纪委和监委在查这个事情

不是检察机关它主要办理的是司法人员在办理案件的过程当中涉及的寻思枉法行政人员还是纪委监委的对其实寻思枉法通常都指的是司法工作人员司法工作人员的寻思枉法原则上是检察机关查但是监委想查的话也可以查

我跟您说的情况第一我们代理过一个中院副院长的案件他的案件就是监委调查的而我刚刚跟您说的方草杰派出所副署长的案件他的案件就是检察院调查的这个也可能跟背景有关吗一个是跟背景有关另外一个就看监委想不想查如果监委想查的话恐怕是监委优先调查英律刚刚提到当律师之后辩护关注的是一个个人一个个个体英律有没有

特别同情的这种辩护对象可不可以分享一下其实有很多特别同情的辩护对象他既有职务犯罪案件的也有非职务犯罪案件的你说办理的职务犯罪案件里面我最同情哪一种实话说是司法人员为什么因为你看到司法人员背锅的时候我会忍不住的去回想自己曾经的经历我会想到我自己曾经也站在那个位置上

如果我也遇到了这么不负责任的领导喜欢推锅的领导或者是我没有受到很好的保护是不是我也会随时变成一个背锅的人那个时候会有一种唇亡齿寒的感觉

很多时候我代理这类的案件我是容易上头的容易很生气的因为那个时候你会觉得说一个兢兢业业办案的人他能够十几年如一日的留在那个办案的岗位上其实是非常不容易的就像我我就做不到我就会因为个人的原因选择辞职你辞职了但是你还是会很敬佩那些依旧愿意留在那个岗位上去付出的人而你看到这些人

他怀揣着对这个岗位的一种敬畏之心却受到了背锅的这种待遇你会觉得说真的是唇亡齿寒你会觉得这个司法是失灵的金女士是一个很容易共情的人我们已经听出来了我感觉是一个容易上头的人

我补充两点第一个刚才金律在讲觉得自己接触的案件里面比较冤的时候提到了一个说十方十效可能有些听众朋友不知道十方十效其实很简单法院最终判决的这个结果可能和这个被告人的羁押期限是差不多的

所以他就判了一个说你积挨了六个月我就给你判个六个月大概是这个意思第二个是想问一下金君我们聊了挺多的觉得有冤屈的地方不管是不是植物犯罪都有时候有点难以避免的在我们国家打制度下可能存在了一些问题这个也不用讳言但还有一个有没有真腐败的让你觉得咬牙切齿的或者他们的社会手段确实很隐蔽超乎了你原来的常识的判断有没有这种情况想听您一分想

也有像我们班里的一些案件可能实话实说这三四年的时间我们已经独立的意思自己可以代理自己想代理的案件了但是在此之前你如果要是说还是一名寿信律师或者

或者说你并不是自己独立接案的律师那么哪个案子你代理或者是不代理可能并不受你个人控制的时候你也会有遇到过一些你感觉这个案子基本盘是不太好的案件那个时候说实话也有发现有的人他的受贿手段就是非常的令人发指他会采取一些比如来说尽可能的降低自己的受贿金额

去假装投入但是实际上不投入的去收受人家的干股甚至会去在人家的一些关键时期给人家设置一些障碍让人意会到需要给他送钱甚至来说会有一些转移资产的这种现象这种人也有很多他们怎么降低自己的受贿金额或者说隐瞒他们有什么样的方式手段呀

就比如来说一些具体的财务我就见过有一个案子我就不说名字了因为也不能泄露当事人的隐私也不能去披露人家的信息有一个案子里面他这个人收钱的时候他不收钱他收什么他收茶叶而且他收指定的地方卖的茶叶你查的时候就会出现一个问题警惠人说我送的是茶叶但是我这个茶叶花了两百万

众会说我不知道这个茶叶花了 200 万这个茶叶就是普通的一斤茶叶你们去鉴定就在我们家的储藏室放着你那个时候如果真拿这个茶叶鉴定你别说 200 万了能鉴定出来 200 块就不错了那这种一般来说茶叶就相当于贷金券了对如果要是一旦缺失了中间环节你一旦缺失了这个中间环节的证明比如说茶叶店的老板

你怎么认定他收回金女说的这点其实也是现在植物犯罪案件当中一个非常重要的问题就是涉及到证据很难取得然后大量的证据是靠口供来获得的就是定罪的方式

对是这样的因为大家都会亲信口供而有的口供它确实是行刑逼供得来的在那个时候大家也会错误的去追诉一些人也是因为亲信口供的原因对于司法来说你坐实口供容易定罪但是不好的一面是口供是不是真的这个其实是要打个问号的你口供有的时候也不一定是真的那么去依赖口供的时候那你就会导致冤案的惨伤

还有一种情况是那么清醒口供的时候你也会放纵犯罪那请问你刚说除了茶叶这种用来隐藏自己的受贿金额还有什么你见过的案子当中有这种情况就是类似的有一些比如那种上市公司上市之前它的收入原始股的情况证券类犯罪里面的犯罪是反法一般是比较隐蔽的

涉及金融证券类的腐败案件他一般所采用的请受会的方式其实是比较隐蔽的而且金额的计算是比较有难度的说到职务犯罪里面其实现在我们看这些所谓的落马官员最后审判的时候

他往往有一个罪名叫巨额财产来源不明如果按照相关的情况来说你说这个官员如果死亡的情况下那这种巨额财产来源不明一般会直接被视为非法所得还是说会找近亲来说明一下这个财产到底是个什么关系还是什么情况

因为我看现在官员这种罪名比较多我也很好奇这种到底现在法律是怎么处理的它其实有规定关于巨额财产来源不明的相关方式但是在植物犯罪里面有没有一些新的东西植物犯罪里面其实没有什么新的东西因为像您刚刚提到的那个人死亡的财产追缴它是有一个专门的没收程序

是在刑事诉讼法规定的来处理是吧对 巨额财产来源不明的情况又是另外一种情况就是您所说的那个人死亡的或者是逃逆的案件它的违法所得的没收程序是规定在刑事诉讼法里面的嘛但是巨额财产来源不明一般情况下司法机关在处理这个案件的时候他是会把这些来源不明的财产进行没收的如果按照法律规定其实你呢

近亲属其实是比如说这个官员已经正在被审判当中突然死亡他的起诉的罪名里面就有巨额财产来源不明罪名在那不就终止审查了他不会他会有一个违法所得没抽程序他也是要经历一个审理的过程的

我主要想好奇的是在这种情况下会不会让近亲属来说明你这个巨额财产能不能说明的情况下因为你如果来源不明如果你这个被告人死亡你还没有定罪的情况下还涉及到这笔钱怎么处理的问题所以都按照违法程序来走是吧他是这样的我先给您解释一下您现在其实问的问题涉及到两个问题一个是定罪的时候的巨额财产来源不明对对对定罪的时候的巨额财产来源不明在侦查环节已经确定

审查起诉的时候起诉也有这个罪名到了法院审判环节人才死亡在这里巨额财产来源不明的案卷里面其实已经包含了他所谓的金亲属和他本人对于这部分财产的一个说明情况了为什么呢因为他之所以会定这个罪名一定有定这个罪名的相应的证据

证据足与不足可能是另外一回事但是基本的证据肯定是有的首先他有这部分财产证明是死亡的被告人所有的他才敢起诉吧死亡的这个被告人在之前的公述里面其实是没有解释清楚这部分财产的来源的这是一个基本的一个问题第二个问题是当这个人一旦已死亡他就进入到了您上次已经聊过的这个程序

就是被告人死亡的这个案件违法所得没收的这个程序而这个时候他的金亲署是可以要求申请参加诉讼的他是在公告期以内继续去提取它是一个程序性问题所以它是两个方面金亲署可能一是在前期立案侦查和起诉环节已经说明过了第二个来说他是在违法所得没收的程序里面他要求主张

自己的一个权利还有一个问题是我们不是因为有一个有时候也会说现在这些官员的落马判决里面会有一个为实际取得现在看到的很多案件比如说李在勇这个审判他的涉案金额是四点几个亿他后面还有句话大部分为实际取得那现在这为实际取得这种事情在你们现在律师是怎么去理解这个词语的未遂算未遂吗

对它是这样的受贿金额多少钱完了之后未实际取得的部分对应的是未税的部分实际取得的部分是计税的部分它直接按未税来处理的对一般未税有哪些情况它又受贿了又没取得有哪些实际的具体的例子

比如说对方承诺了还没有给我已经答应你要给你两个亿了但是我这两个亿都是需要你把这个事情比如说我办完或者是来说这两个亿我目前还没有筹到等我筹到了就会给你尾款对这个是这样的如果是对方压根就还没有送出去只是承诺了给他但是实际上没有给他

基本上是未遂的因为你不太能够说他一定已经取得了这部分资产的控制权如果是尾款就是算计税尾款那部分尾款他没收到肯定也是也是未遂计税一般来说都是算已经收到的他其实在这里面唯一有争议的是一种存钱式的受贿什么叫存钱式的受贿你钱存在我这儿这个钱是你的了没有去取你随时来找我拿

你随时找我用我答应了给你 200 万但是我这 200 万不是打你卡里头你随时你要想放我这儿也没问题我甚至还会给你利息你什么时候用你就什么时候拿这种情况是比较有争议的比如来说举个很简单的例子就房地产开发商他的现有的资金不是不足经常会有资金的融换他也会借了钱会给利息领导给他办了一个什么事情可以说领导这个项目我得给你 500 万我得给你 500 万这 500

这 500 万您看我是现在先给你还是您存在我这儿给您利息领导一听你 500 万一下子放我这儿我也不安全那我放你那儿就是我还是放你那儿就是你给我利息你按约给我那这里面活动空间就很大了对他这里面其实实话实说这类案件非常容易造成冤案你知道为什么会容易造成冤案他纯靠口供

他只有唯一送出去的钱只有利息就是受贿人他肯定是不承认他承诺过给我 500 万的行贿人有的时候也很夸张很有可能是承诺了给 50 万到最后监委一调查

他一害怕或者是基于什么原因他上去就说我当时承诺给他的是五百万这种就非常麻烦还有一种就是你钱没有送出去你又说承诺会给人家钱的时候这个时候的上二八经没有任何客观证据

你连钱都没有你怎么去认定是吧好到底这个承诺是达成了是没达成这个时候也是纯靠口供金律也还想请教一下我们看到很多贪污腐败案件除了罚默当款之外还有呃

比较高额的罚金的处罚这个罚金就会觉得那你既然贪污腐败的钱已经罚没了你剩下的钱是合法取得的那比较高额的罚金感觉这个罚金这些贪官正常的收入也难以缴纳这个罚金

那怎么办为什么会出现这个情况其实说实话这样的情况罚金的额度它作为一个刑法的一个种类它是根据你认定的犯罪事实来说的就比如来说你已经收回几个亿我不可能说不判处罚金这些罚金往往执行的是什么执行的是他名下的一些财产我从你那儿追缴违法所得其实我是让你不能在犯罪中得利

我判处罚金其实罚的是什么要让你知道犯罪的代价正常收入很难去罚这个钱对支付钱所以连家属都连带了吗有些罚金他确实很高他也执行不了

他只是一个警示的一位这个人甚至你都看到他都已经被判死缓了你觉得他怎么可能再给他判罚金你比如说他其实就是因为法条的那么规定你像贪污受贿的案件三年以下的他并处的罚金刑是十万到

到 50 万司法解释应该是这么规定的 3 到 10 年的应该是并处 20 万以上的犯罪金额两倍以下的罚金到判处 10 年以上一般并处的就是 50 万以上犯罪金额两倍以下的罚金或者是没收财产了所以他其实来说罚金的警示意味很多时候社会的官员他可能已经被判处很重的刑罚而且违法所得已经被追缴以后他确实不剩什么财产了

但是这个法金的执行其实一方面是跟刑期挂钩的另外一方面也是显示出一种警示的意味在刚刚金女也提到了您的病户对象中有上电视忏悔的我们之前也聊过这个话题很多诺玛官员我们在从电视中看到的时候已经一夜白头了或者在庭审中痛哭流涕或者在忏悔录里

自毁尊严金律觉得这是真的还是演的说实话我没有办法去评价这个话题不是说它不可说或者是它超过了一定的限度好像我不敢说一样它不是因为你像我作为辩护律师看到这些视频的时候有的时候会蛮感慨的尤其是我的辩护对象

因为当我们接触一个案件的时候那个人已经锒铛入狱了他之前有多光鲜亮丽可能我没接触过但是当我接触了以后我会觉得可能他处在被追诉的地位他其实经常痛哭流涕或者忏悔那个时候你作为辩护律师你其实心里会有一点点会不舒服的甚至是不忍心

但是当然你只是因为你的这个角色的原因可能是这样的而且说句不该说的对于一些可能真正就是有了贪腐行为的官员来说他去请一个律师有的时候还不如他自己痛哭流涕的去忏悔可能也是他权衡利弊以后的一个选择

所以到底是真是假很难去评判但这些官员上电视的时候一般来说是不是已经属于认罪悔罪的那个阶段甚至有些已经签了认罪认罚一般都是比较配合的对比较配合的人你才会把他的视频放在网上去还能放在电视上

如果是不是很配合那恐怕也没办法往上放都是已经配合好甚至认罪人法的条件都已经谈好了的情况下才会出现在咱们大众的视野里面是这么一种痛哭流涕也忏悔的这种形象你们会见植物犯罪的嫌疑人和会见非植物犯罪的嫌疑人有区别吗有的

因为植物犯罪的嫌疑人你能不能会见会受到很多的限制甚至无理的限制比如说要经过办案单位的许可那就是监察机关的许可一般是检查检察院阶段我们介入的才到看守所才能会见对看守所就会说你需要得到检查机关的许可其实检查机关的许可的背后是检查机关的许可就已经走完纪委的流程之后会见还是要纪委许可

在初期会尤其是在检察院检查逮捕的那阶段上期杜老师讲到他接触的一个案例就是一个官员他收钱可能是被迫的经历在办案中有没有接触到类似的案例可能一个您的辩护对象有些钱他是不得不收的有没有这种情况有我接触的一个案件是他的一把手直接把钱扔在他的桌子上跟他说这是我们家亲戚

你照顾照顾他也不想收这么直接吗对就是这么的直接而他的一把手在外面一点事情都没有先说一下扔了多少钱扔了五万块钱那最后这笔钱是算着他的受贿金额算认定了吗已经认定了习惠人没事是吧习惠人也没事所以我也是很无语你要作为辩护人你看到这种你是不是也觉得很无语

那你有建议吗像有关官员遇到这种情况应该怎么办你怎么建议第一他没落马的时候一个律师告诉他其实你是有风险那你其实应该当时就交给典书记上报那是你的一把手他还要在体制内工作

你觉得他会接受你这种建议吗上一期我和张老师聊那个博客的时候也提到说这种情况真的很难办你如果交到纪委纪委也归一把手管甚至有的时候纪委当纪委不想查一把手的时候你交到纪委去人家纪委直接把你给办了都是有可能的是这五万块钱我不查你了你其他的过来审查一下所以我们上期聊到的连接账户还是有使用场景的哈哈哈哈

你偷偷的匿名的存进去自己取了一个小纸条以后纪委监委一查我的时候你看我早就交到廉政江湖里面去了这个是我不做的办法现在关键是没有廉政江湖了没有那能够这样但他确实帮那个一把手办事了吗那可能这个事也不是他办的一把手都已经塞钱了其实塞钱给你的目的是你闭嘴我要办就不作为不要说话

我要办那我们最后再聊一聊这个监察法因为这个监察法已经进入到向社会征求意见稍微说说两句我们现在立法的这个程序里面一般来说提起这个法律案过后进入到全国人大常委会开会的时候有两个问题第一个是有些法律立法一般来说都是会向社会公众征集意见的但有些法律经常委会决定是可以不用向社会征求意见

征求意见的这是一个第二个是一般来说现在立法都会经历三审那像现在征求意见稿应该是在一审之后就到厢社会征求意见后面还有三审最后再表决通过大概是这么一个程序

第二个就是这回监察法的修改里面除了刚才律师说的增加的条款数应该是 70 多条我没数具体的条数可能大家比较关注的它里面增加了除流置以外的强制手段是增加了一些比如说可以强制到案可以责令候查可以管护这些强制措施

这个是不是为了方便和刑诉法相衔接的因为大家知道在刑诉法里面涉及到强制措施除了就是逮捕最很看来就是最严重的之外还有比如说监视还有举报和审的这个是不是为了配套来形成的是这样的因为关于立法的这个程序确实我没有太多关注确实是不太清楚它具体的哪些法律是不像社会公众就直接可以施行的这种

这次监察法它 9 月份公布的这个草案其实最主要涉及的就是您刚刚说的新增的几个监察措施的这个问题你就比如说长城道案直接它的规定的条款就类似于刑事诉讼里面关于居船的规定条款一般 12 个小时最长不超过 24 小时责令后查的这个条款就有点像刑事诉讼法里面的取保候审长城措施

最长 12 个月还有管护他有点像拘留一样他是说 7 天以内好

决定是否留置或者是解除管护最长一到三天包括留置这次最大的改变是从原来的六个月变成了现在如果需要延长的话可以再延长两个月也就是八个月还新增了一个重新计算的这个情形跟刑诉法相对应发现了漏罪发现了另外的犯罪与不同种的犯罪的重新计算期限留置期限也就变成了 16 个月

大家都说是使得监察措施更为多元化与刑事诉讼相衔接但是你要说从辩护律师看来刑事诉讼法我们叫做小宪法它最重要的一个功能其实也是保障人权既有助犯罪的作用又有使得保障基本人权的作用被犯罪的人也是要保障人权的

打断一下叉入局这回监察法里面在第一条里面也写尽了尊重和保障人权这个也被一些学者解读为是一个巨大的进步只是说看后面在具体的执行过程当中是怎么来落实这一条款的对其实这个里面最大的问题是什么最大的问题是你监察法真的也新增了这么多监察措施了以后原来留置只是三个月最长六个月现在一下子最长的留置期限可以变成 16 个月了

还不包含居船的时间管护的时间河林候审转流制的这个时间你这些时间之下是都没有赋予当事人我委托律师的权利没有赋予当事人及其近身属能够委托律师了解被监察对象他被监察的基本事实的权利

那在这个时候你的保障人权从何体现呢这个是其一其二其实您提到保障人权确实监察法新增了两类情况是人权保障的一个体现第一类是赋予了当事人及其进行署申请变更监察措施的权利就是解除监察作出的权利而且规定了是三日以内做出答复它是类似于刑事诉讼法当中赋予了当事人及其进行署申请变更强制措施的权利是有点类似的

但是不同的是也是忽略掉了律师植物犯罪案件和非植物犯罪案件是一样的大部分植物犯罪案件的当事人及其近亲属恐怕都没有刑事法律的基础你赋予了他这个权利他这个权利他自己没有能力去很好的行使的时候你也没有给他出路这个也是一个问题

第三个问题是什么呢监察法里面还规定了一个禁闭措施我不知道大家注意到没有就不超过今天的禁闭我看到禁闭两个字的时候我都有点懵它一般是在我们的认识里是不对

我想起了那部电影禁闭岛病人我感觉有时候会用一些禁闭这种词对你在植物犯罪里面他都已经被留置或者是管护的状态之下你再给他采取一个禁闭的措施是什么你这个禁闭措施在哪里采取谁采取这都是个问题还有最重要的一个问题这些监察措施怎么监督

是没有任何规定的就是我们可能一直在说刑事案件植物犯罪案件辩护难它的一个原因是因为有什么样的机构或者什么样的单位

以什么样的措施能够监督监察法的实行所以你如果要是这样的情况你大部分为什么植物犯罪案件现在的非法证据排除那么的难其实是植物犯罪案件的一个常见的现象很多被告人当庭的时候都说我的口供都是逼出来都是假的本来就很难他被留置三个月六个月他都受不了更何况你现在变成了 16 个月

一年多的时间谁经过一年多的时间能扛得住能受得了

这恐怕我觉得不无疑问所以我其实对于这次的监察法的修订其实我没有那么的乐观可能我是算在律师的一个视角当然了我也很期待说他怎么去落实保障人权的问题还想问一下金律一个问题就是现在植物犯罪纪委查完之后他会不会把赃款移交给检察院法院一般是不会的

基本上纪委阶段的很多财产都是他们自行处置了的那他们也没办法拍卖拍卖会走拍卖的流程但是并没有在我在辩护的环节没有看到法院或者是检察院对于监委移送的财产有过财产他只有一个清单比如说一些房产的查封扣押

他在此之后肯定会经过一些拍卖流程但是具体是法院拍卖以后资金收缴国库他都是收缴国库所以他的这种处置的到底是怎么处置的确确实实没有一个非常违反的一个说法他只会移交一个财产清单财产清单上比如说是有房产的情况下那肯定是已经查封了的但是很多时候就像我跟您提到的收费金额在监委已经上缴国库了

警惠金额也已经上缴过户了在这个时候就不存在司法机关再去处置的问题监委移交的一个退赃的说明还有个问题金女刚刚也提到了您的一个辩护对象他的贪污收费金额已经达到 300 万了那他认罪认罚可能就判个 11 年他不认罪认罚可能能判到 20 年现在法条中对于数额特别巨大的幅度很宽比可能贪污收费 300 万跟你贪污收费 5000 万 6000 万

他的感觉可能就差了一两年会不会导致一些问题他其实是这样的我刚刚提到了这个是赎罪并罚的情况因为数额特别巨大他的金额就是 300 万如果他只有一个受贿罪可能他收贿 300 多万人家也就判他 10 年或者是不认罪人法 10 年半他并不会出现像 10 年跟 20 年之间的差距

他往往是因为有多个罪名的情况下恕罪并罚把这个刑期拉高现在有就是近期公布的有受贿一点多个亿判死缓的也有受贿三五个亿也判死缓的

对他其实来说都会金额超过一定的金额了以后他的量刑档上是很难有个区别的那官员会不会觉得衣服已经湿了干脆洗个澡也不一定会因为这里面其实牵扯的不光有刑期的问题

还有未来减刑的问题还有最最重要的是背后比如说家属财产的保留的问题和一些共同一些可能如果是真的犯罪的情况下是不是有一些家属他的涉案的一些问题还有一个问题其实您想问的问题可能是说收受了贿赂以后收多收少是吧如果都是一个量刑党会不会要多收一点

其实他认为反正我发现了都是一样的量性档他当时如果是真收钱的人你恐怕从正常人的角度来说他收 500 他收 1000 他能收 1000 的时候他不会只收 500 他都已经动了收 500 的心了他不是因为说衣服湿了我就去洗个澡

他是因为他衣服湿的原因如果有可能我自己想把衣服弄湿他都不在乎他是不是洗澡他可能很期盼的就是我洗个澡我觉得聊到这儿听众朋友应该也能听出来我们金律非常专业的这些解答困惑我在想我们是不是下一期可以做一个收费节目来让金律实时解答或者说来解答我们这些听众朋友们一些困惑特别是家里有父母或者有朋友哥们在当官的是

说实话我回答你们两个问题的时候我都一头汗因为我觉得比平时接待客户的时候要专业很多有的问题我第一时间不一定能反应过来尤其是我这个人有个毛病是嘴巴比脑袋转得要快可能是当公司人当久了的毛病经历还是很有逻辑的大家一听应该也能听出来那我们今天其实是从职务犯罪的辩护这个角度来聊这些话题的其实同时

通过刚才和张老师还有金女聊下来其实感觉植物犯罪从 18 年大家明显感觉到上了这个长度以后落马的官员的数量越来越多这里面肯定就有一些觉得冤屈的也可能事实上是冤屈的但也有些是在被这一轮反腐当中被除掉的害群之马但不管怎么样我们都还是希望无论是监察法的修改还是我们聊这些话题其实都是为了

说我们进入到这么一个群体里面去关注他们有哪些好的或者不好的情况我们都希望法律是能够朝着良法的这个角度去走的希望它能够越来越好我们聊这句话题也主要是有这么一个目的救出害群之马对我们还是希望良法善治就希望通过这么一个方式能够让大家了解这么一个群体以及在下一次修法的时候比如说现在正在征求社会意见是不是已经过了期限了

如果以后遇到类似的法律的修改的时候大家也可以多提意见其他没有什么了谢谢金女今天花了一个半小时和我们聊这些辛苦两位老师了太感谢金女平时一小时的咨询费我们是付不起的那不会你付得起好的今天的节目到这里就结束了感谢大家的收听我是老师本分的小张我是一本正经的小杜我们下期见

自然上你就是个平凡平行