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探索文学领域品味人文历史深入科学科普哲学心理的奥妙思辨让杨照谈书成为您探索知识世界的指南欢迎收听
各位听众朋友大家好非常欢迎收听杨赵谈书本节目以台北广播电台 FM931 每个星期一到星期五晚上九点过大播出我是杨赵在今天的节目当中要为大家介绍一本非常有趣的科普书书名应该就会对很多朋友来说具备有好奇的吸引力为何龙虾不会变老水母会逆龄人类却无法这本书的作者是 Nicholas Bramble
他就从生物学的角度来为我们全面的解析我们可以从其他的生物的现象上如何学到关于老化的秘密他告诉我们悲观者或许会说我们永远不可能战胜老化甚至真正延长寿命但当我们了解自然界当中的老化的时候就不会再抱持这样的看法
其他动物和人类一样的复杂却能够活得比人类久上许多长时间不老化甚至逆龄毁村这让人很难相信目前人类的寿命已经是生物的基本极限人类只要运用自己的聪明才智也有机会可以逆转局势虽然来自大自然的灵感
有一天或许会协助我们对抗老化但我们不只能在自然界寻找点子也可以从其他人类身上汲取不少的心得人类之间非常的相似但每个人的老化过程跟寿命仍然有不少的差异这个时候就必须要提到尼克亚半岛
在哥斯达利加的这个山区山巒起伏风景秀丽是一个热门的旅游地点有原始的雨林美丽的沙滩还有温暖宜人的气候但除此之外尼克亚半岛也因为美国记者 Bertrand 他的书叫做 Le Broussant 在书里面特别提到而闻名
Brenner 在书中记录他造访全球知名的 Blue Zones 蓝区那就是这些地区民众长寿的比例特别的高除了尼克亚半岛之外世界上还有四个蓝区
包括意大利撒丁尼亚岛的巴尔巴基亚地区希腊的伊卡利亚岛日本的冲绳县还有美国加州的罗马林大市依据统计这几个地方的居民寿命都相当长以出生于 1900 年的人当作例子
出生在这一年的聪神县女性称为人瑞也就是年龄超过 100 岁的比例是原生丹麦女性的 7.5 倍以男性而言聪神人称为人瑞的比例是丹麦人的 6 倍
所以问题是全球各地这几个看似无关的地区究竟有什么样的因素使得那里的居民如此的长寿如果不是那里的人有什么特别之处那就是他们的生活方式和环境与众不同
乍看之下我们或许很容易想到一串上的解释我们可以注意到这五个蓝区都有点与世隔绝即使今日尼克雅半岛上的许多运输道路都还是丛林小路、泥土路最好的交通工具是沙滩越野车这就表示该地区民自古以来就与世隔绝
指汉当地人痛恨如果有利的老化基因存在于尼克亚半岛上应该已经循环了好多代然而相关不能够当成唯一的解释也就指出当地人搬离尼克亚半岛之后寿命就没有那么长了所以 Bretner 他就试图以这些地区的文化来提出解释
包括当地紧密的家庭关系他们所摄取的食物活跃但放松的生活方式还有居民强烈的异议感 Bretna 她所说的可能是对但我们没有很多时间来证实近几十年来全球化的魔爪就已经彻底渗透了这些蓝区
今天尼克雅半岛人的生活方式越来越接近世界的其他地方他们吃了很多素食他们从事久坐的工作大多数居民使用机动化的交通工具在偏远的山中村庄里还可以发现少许的旧生活方式但即使是这些地方屋顶上也有卫星天线路上也有汽车
日本的冲绳县是蓝区四色最好的例子 2000 年之前冲绳是全日本平均寿命最长的地方而日本原来就是以长寿闻名的然而这个蓝区在那个之后逐渐在我们的眼前消失了现在冲绳是全日本各行政区 BMI 最高是最多杂迹的地方
这个岛屿在长寿排行榜上的排名也就大幅的下降现在已经在日本的排名上是倒数的了
整体来说冲绳和其他蓝区的发展可以说是进步的一种形式全球化或许带来肥胖和健康问题但也带来现代化医疗还有干净的饮用税让居民免于饥饿但随着这些地区的经济迅速发展让我们更难理解蓝区的秘密是什么或者应该说蓝区过去的秘密是什么批评蓝区概念的人主张
全球化根本没有伤害这些地区这些地区或许本来就不长寿
我们知道在美国实施全州出生证明制度之后年龄级大者的人数迅速减少这不是因为出生证明让人死得早而是很多人类不会去计算也不知道自己的实际年龄讲得更严重一点他们在登记的时候根本就是骗人的骗骗者指出大多数男区可能也有这样的现象
他们推测在撒利尼亚、冲绳和伊卡利亚等这些长寿资料其实相当可疑因为这些地方偏远贫穷教育程度低犯罪率相对较高酒精的摄取量也大吸烟量也大现在南区研究者没那么容易相信他人了而且显然也抱持这样的观点他们会透过正式文件
访问家人还有许多交杀比对认证查证研究对象的真实年龄然而要完全排除说谎真的很难
说谎一定是其他长寿热点的重要因因有一件事是确定的谎报年龄是世界上最古老的诈骗神话传说甚至历史资料当中随处都有人活了 200 年 500 年甚至 17 年在我们讨论人类研究的时候我们要记得这一点如果想学习人类长寿的秘诀最好观察整个国家的资料
这么说来应该要参考世界卫生组织所发布的全世界各地平均寿命排名在这本书撰写的期间排名第一的是日本其次是瑞士南韩新加坡和西班牙这份排名每一年都不同但可以说是世界富裕民主国家名人录此外也可以注意到亚洲已开发国家的表现相当好日本
南韩新加坡都是富裕国家但人民寿命已经超过单纯用财富可以预计的表现其中的理由目前还不清楚有个解释是因为他们的生活方式比较健康
亚洲国家的饮食文化通常比西方国家来的健康肥胖率也比较低但另一方面亚洲国家的吸烟率通常比较高污染程度也比较高另外一个可能的解释是养老金诈骗举例来说 2010 年日本政府发现有 23 万名人会生死不明
其中有一些人可能早已死去但没有通报因为家属可以借以继续领取养老金但同样的我们也没有证据证明养老金诈骗在亚洲更加的普遍此外亚洲移民和后代在美国也相当长寿事实上亚裔是美国寿命最长的族裔超过了欧裔美国人
把目光聚集在这些地区就可以发现南欧国家的寿命通常比北方邻国要来得长啊
同样是撰写这本书的时候西班牙塞浦路斯和意大利是欧洲的第二名第三名第四名这些国家的平均寿命比寿命比较短的北半国家大概长两年左右包括德国英国还有这个作者布兰博他自己所来自的丹麦位于欧洲的两个南区伊卡利亚和撒利尼亚也都在南欧
这排名相时反映了大多数欧洲人的刻板印象举例来说地中海饮食一般都号称能够促进健康所以虽然富裕国家的居民寿命长于贫穷国家不令人惊讶但如果真的想要了解人类如何长寿也就必须要特别关注例如东亚地区和欧洲的南部我们休息一会儿等我回来继续聊大家好
我是刘克湘亲近自己的城市找回城市的温暖听见台北的声音就在台北广播电台 FM93.1AM1134
turn on the radioturn around the world 就想让他被听到的声音太悲伤声音就想就想和你听见他悲的声
感谢您去收听杨兆谈书本节目以台北公众电台 Facebook 三联一每个星期一到星期五晚上九点为老婆出道九点半今天为大家介绍这是一本非常有趣不过所探讨的主题其实非常严肃的科普书
书名叫做为何龙虾不会变老水母会逆龄人类却无法这是在探讨老化的秘密老化究竟是一个什么样的现象我们能够对老化有什么样的认识跟理解
还有我们能拿人类的老化怎么样呢在科学的研究上现在到底有一些什么样的最新的认识和理解呢这本书作者 Nicholas Bramble 他就把很多的资料整合了之后用带有幽默感的文字呈现给我们让我们比较容易可以掌握
在书里面有一段用到了台湾相关的资料我们把这段的重点也跟大家介绍一下先从这里开始讲起 1991 年秋天有八位科学家被关进美国亚利桑那州一座非常具有未来感的巨大温室这座温室称之为叫做 Biosphere 2 生物圈二号这会是这些科学家他们会来两年的家
他们的任务是在外界不提供任何协助的情况下自己自主食物水氧气和其他生活必需品
这项大型实验的用意是测试我们是否能够从零开始建立完整的生态系在地球上人类很幸运的属于一个现成的生态系大自然提供人类所有生活所需而且如果我们妥善的对待大自然大自然也会继续照顾我们很长一段时间
然而如果有人离开地球定居在其他星球就必须自己从零开始建立新的生态系读者或许已经知道地球生态系当中最重要的一部分是树木树木不只能够提供氧气也为无数的物种提供生活空间需要的时候还能够当作建筑材料基于这些理由科学家认为树木是新生态系的重要支柱
就在 Piosfield2 当中种植了许多树木
我们知道树木的寿命很长所以活个几年应该没有问题对吧 Biosphere 2 当中的树木刚开始确实活得不错由于大型温室当中各种有利的条件这些树木长得很快但是在这项大型实验即将结束的时候许多树木都已经死去它们缺了什么不是照料也不是营养而且事实正好相反
Biosphere 2 里的数目它们缺少的是压力更明确的说缺少的风通常是给它们的压力
我们知道虽然风经常是树木最可怕的对手但树木也不难没有风风永不止息的攻击提升了树木的恢复能力而且让树木长得更粗壮少了风树木变得瘦弱最后甚至因为自身的重量而倒下来
在逆境底下可以活得更强健的生物现象称之为叫做 Homocysts 绩效作用在人类身上最相关的例子是运动读者或许认为跑步等活动本身就是它有利于健康的理由但我们来想想跑步的时候身体实际发生的状况我们的心率和血压都会大幅的提高每跑一步肌肉跟骨骼会受压拉紧
此外,运动需要能量,因此新陈大蟹会大幅加速,从而增加了自由基的成量。没错,运动会直接导致有害分子的生成,不过就长期而言,运动能使我们更健康。因为这些打击相当于一个讯息,我们必须要变得更强健。
讽刺的是启动这个过程的某一些性质,就是自由基,这表示抗氧化剂有的时候反而会干扰运动使我们更强壮和更健康的过程。尽管健身网红大力宣传抗氧化剂的好处,但抗氧化剂仍然可能抵消我们从健身当中获得的效益。
运动就是 Homeless 绩效作用最著名的例子但在生物界还有许多类似的状况事实上绩效作用是地球生物发展故事当中的基本桥段可以猜想人类的祖先遭受一次一次的打击包括悲惨的饥荒辛苦的工作中毒徒手搏斗在攸关生死的时候逃离掠食者的追捕
人类的生活永远具备有高度的挑战性所以挑战也变成了我们的必需品绩效作用在自然界当中随处可见最好的例子来自毒性元素"生"的相关研究生有"中毒之王"和"众王之毒"的称号因为容易取得有无畏无羞所以可以用来杀人因此生
或者是我们一般称皮霜一直都是世界各地野心勃勃的黄氏成员和精神病患最爱用的毒药
糟糕的是近来参也成为世界某些地区的饮用水污染物所以研究人员进行研究调查这种毒素对实验动物会有什么影响研究人员给以秀丽引感线虫高剂量的参那这种毒素果然名不虚传让线虫立刻死亡
然而如果这种线虫只接触固定低剂量的时候它们反而会活得特别久在此同时也更能够抵抗热压力还有其他的有毒物质为什么答案就是 Homocyst 也就是绩效作用参虽然有毒但低剂量的参反而成为不会致命的压力源进而提高这种线虫它的防卫能力
其他研究甚至用醋氧化剂延长了嗅理引感线虫的寿命醋氧化剂和抗氧化剂作用相反会增加氧化压力它就像给我们在想象中的瓷器店里横冲直撞的公牛服用咖啡因定然后往公牛的臀部大力拍下去在实验当中研究人员发现使用有醋氧化功能的除草剂 BALACLA
巴拉松能够稳定增加秀丽引感现从的寿命然而如果同时给予抗氧化剂这个时候你消除了伤害从而现从的寿命也就不会变长我知道说中毒之王或者是强力除草剂对某一种生物有好处听起来很疯狂但生物学的世界就是这样
刻意让人类服用参除草剂或其他有害物质的临床实验当然不存在然而在真实的世界里人类身上其实也曾经展现出这种绩效作用
有一个例子就是在 1980 年代发生在台湾的意外事故当时台湾的经济正处于前所未有的巨幅成长当中身为亚洲四小龙之一首都台北进行前所未有的建设在这股热潮当中有一批钢铁受到放射性固质孤流时的污染
这批钢铁后来被用于建造 1700 多栋空域一直到 1990 年代才被发现但为时已晚
根据估计在这批辐射公寓被拆除之前大约有 1 万人在里面居住这些人每天接触的放射线剂量远超过正常水准因为放射线会破坏 DNA 进而导致癌症就使这件事情引起很大的疑虑然而当医师检视这些居民的病例的时候感到大惑不解
因为这些居民彼此相似的台湾民众反而更少罹患各种癌症
其他地方也发现了这个现象在美国参与建造核子潜艇的造船工人死亡率比一般造船工人来得低在美国一般人口当中居住在背景辐射较高地区的民众寿命反而高于平均而在医师当中经常接触游离辐射的放射科医师的寿命也比其他医师要来得长罹患癌症的风险也比较低
那作者 Brainbow 他要特别说清楚他说我绝不建议刻意接触放射线或摄取各种有毒物质这将会浪费一些良好的精益我们不清楚多少剂量可能具有绩效作用但我们知道如果超过这个剂量会有哪些后果那是痛苦以及可怕的死亡我们知道绩效作用的关键在于量用慢跑来挑战身体
比用不运动来挑战它更健康但我们也可能运动过量这个时候那就变成了过度训练同样树木被风吹拂的时候会生长得更强健但如果风太大就有可能把树木吹倒或者是吹断只有在压力源造成的损伤不超过我们自我修复能力的时候我们才有可能因为压力源而得到好处
此外还必须记住并非所有有害物质或压力源都有绩效功能举例来说你拿头去撞墙壁并不会变得更聪明吸烟也不会提升肺功能对人类有正面效应的压力源大多是我们已经在演化下产生抵抗力的压力源
光是这样的例子都让我们重新思考究竟什么是 A 菌什么是老化还有我们当然希望可以抗拒老化抗拒老化究竟应该怎么做我们现在在科学上有哪些研究哪些观察哪些调查哪些了解呢如果大家对这个重大的问题有好奇的话
推荐您来读一下英出版的这本新书为何龙虾不会变老水母会逆龄人类却无法感谢您的收听我们明天的时间再会
嗯