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81 西马读书会22 :|《历史与阶级意识》围读

2025/3/3
logo of podcast  优牲忧郁

优牲忧郁

AI Deep Dive Transcript
Topics
宏博:我认为正统马克思主义的核心在于方法,而非对特定论点的盲目接受。它提供的是一种研究的出发点和方法,而非现成的教条。即使马克思的具体观点在未来被证明过时,只要运用其方法论,仍然属于马克思主义的范畴。 我进一步认为,马克思主义辩证法是一种革命的辩证法,强调理论与实践的结合。理解理论与实践的结合,需要认识到理论与掌握群众的方法之间的环节,以及方法与对象的关系。恩格斯的‘历史合力论’指出,历史是由众多个体力量共同作用的结果。真正的思想能够认识当下历史的走向,并力求现实趋向于思想。学习马克思主义,应该注重其方法论,而非仅仅关注其结论。 卢卡奇的《历史与阶级意识》试图阐明黑格尔辩证法在马克思主义中的运用,但他对黑格尔辩证法的运用在一定程度上存在唯心主义倾向。卢卡奇对商品拜物教的理解,更多的是从哲学角度出发,而非经济学角度。他强调辩证法的整体性,批判片面和僵化的理解方式。对事实的理解,总是带有先验的认识和方法论的加工。机会主义者用理想化的认识方式对抗辩证法的强制性结构。理解资本主义社会需要运用辩证法,从整体上把握其内在逻辑。马克思主义揭示了资本主义社会的不合理性,并指出了改变这种不合理性的途径。马克思的研究方法是通过逻辑反思,从表象剥离出本质。 历史发展存在多种可能性,而具体的走向取决于阶级斗争的力量对比。历史是由人的意识选择构成的,人的意识是可以被改造的。历史是必然性和偶然性的统一,个体的主观能动性在既定的条件下发挥作用。 听众:我们对马克思主义的理解,受到从小接受的教育和意识形态的影响,这导致我们对马克思主义的解读过于僵化。西方马克思主义者从不同的视角解读马克思,例如人文主义和科学主义的视角。我们需要反思我们对马克思主义的理解,避免过于意识形态化。 我们应该关注马克思主义的方法论,例如辩证法,以及如何将理论与实践相结合。历史事件既有偶然性,也有必然性,不能简单地用实证方法进行理解。社会科学的规律,总是带有研究者自身的立场和视角。我们需要批判性地看待马克思主义的结论,并根据时代背景进行重新诠释。

Deep Dive

Shownotes Transcript

You say that I wish to light your sky

历史是由人的意识的选择去构成的我是自由军中的 自动不断也就是说资本越发展就变成了资本的界限所有的方向 所有的大脚构起来的一个合力就会维持

而真正时代的走向来自于对资产业的批判来自于对于无产业的地位的问题显然是一种教科书类似于经济意识这本书你们是不是都有

我们看它的这个第一页它的副标题它的副标题就是关于马克思主义编证法的研究反正是哪个方向马克思主义的二级学我们理论来说编证法是一个很熟悉的课程但是呢我们有没有想过你们之前上过课马克思在那个自动论里面说必须把那个黑格尔的编证法倒置过来就是把它颠倒过来也发现它真正的合理内部

我们有没有想过马克思究竟是怎么编导马克克黑格尔的编程法似乎也没有说过因为后来我们知道马克思的律师他们想做一个这个编程法的体系结果也没有做他们只是在诸德维西菲尔巴哈和德欧古典终结那篇还是恩格斯一个人写的他在那篇著作里面还了一个恩情债这个恩情债是还了菲尔巴哈的这是恩格斯写那篇著作的直接动因他们只是还了菲尔巴哈但是他们的这个编程法呢来自于黑格尔

尤其是马克思在资本论的那个前沿就是那个导演中马克思自己说我在某些章节比方说价值能解函就这个卖弄起了黑格尔的编程也就是说黑格尔的编程法是运用在马克思资本论里的恩格斯我们先不说至少马克思是这样的是吧那由此就引发一个疑问马克思并没有说明他具体的黑格尔编程法是什么他只是说啊我把它倒置回来他没有说明嗯

然后卢卡奇在这里你们还不不要紧他所要做的事情就是关于马克思主义辩证法的研究他就是要说明黑格尔的辩证法在马克思里面是如何运用的所以这则文书历史经济意识这则文书我们可以把它解读成一个这个范式什么范式呢就是卢卡奇用黑格尔来解释马克思的思想所以这本书就是为什么后来啊这个学界把卢卡奇称之为黑格尔主义的马克思主义

就是因为卢卡奇在这本书中用了比格尔的传统来解释马克思的思想这种解释卢卡奇在一定程度上他说出了什么东西呢他说出了过去马克思没有说出的他是怎样运用黑格尔编程法的这件事卢卡奇在这本书中一定程度上说出来然后问题在哪里呢问题是他的这个编程法呢不仅没有

就是至少在这本书里面没有走向唯物的一个地基反而把黑格尔的辩证法还是进行了一个唯心式的运用这就是他的问题所在那这个问题怎么也是后来被批评很多的卢卡奇这个人非常传奇当然他是哲学出身了早年呢学习哲学然后写了一本文学著作叫小说理论还有心灵与形式结果文学理论直接是在整个文学界响射名出头了你看他青年时候

然后中年的时候上大学以后读了读马克思的书写了一本《历史经济记忆史》这本书又开创了西方马克思主义的传统也就是说我们今天所形成的国外马克思主义或者西方马克思主义这个流派就是从这本书开始然后后来在苏联研究院就是俄罗斯那边他又是最早看到了马克思的《伊华斯典经济学》这些手稿最早解读出了马克思的《伊华斯典》

他是最早的一个人因为当时这个 184 年经济学直接收稿他没有问世在卢卡捷这个时候他刚好又是会德语君阿利等会德语然后刚好又是哲学文学又读过马尔维又写过历史结构意识就这么机缘巧合他又是最早读到内文书的也就是说最早发现马克思的人道中心过去我们学马克思我们经常学他的历史唯物主义就是说在一个大的框架上如何看待社会形态的演练能力

卢卡琴就是我好像在当时解读啊当时因为很多读者都没有问世你看我们对马克思的历史为物理的理解是一个历史框架就受形态的展现

然后对马克思资本论的理解又好像进入了一种经济学的一种理解一样就是说马克思探讨的是你的劳动时间多少是你应得的多少你是会剥削的就是一种量化的思维就是这样来看待资本论的所以过去看马克思呢就是一个非常缺少人文主义思想的一个著作或者说一个学者然后

历史与阶级意识和 184 年经济学手稿较早发现了马克思原来他是关怀人类的存在就是有存在主义的或者人道主义思想那么在卢卡齐晚年又写了一本美学著作叫神秘科技直接是在马克思主义美学领域变成最权威的一本著作然后他的最后一本著作大家没想到的时候成了他的理论又激起了当时整个哲学界不仅是马克思主义的哲学包括哲学界对本体论的思维

所以说卢卡奇这一生非常的厉害我们背景就讲那么多下面我们来进入到这个正文一中啊好正文我们所看到的什么是正统的马车主义其实这个问题啊在我们今天来看啊在我们今天意识形态下来看基本上不是一个问题为什么因为还有在中国还有第二种马车主义吗没有了就只有这个中国的马车主义了

但是在当时呢我们要看到当时的背景 1920 年就是在邓克斯死了以后第二国际主要领导人不是伯恩斯坦啊然后包括他的那些战友的包括考普基啊卢森卢尼也不是就是考普基那些他们在邓克斯死了以后呢对马拉斯主义进行了一种机械化或者用俗化的攻击

列宁呢不认同他们所理解的马尔维于是他自己创立了一个叫第三国际所以当时你看有两种录像一种是英格斯包括他的学生包括被他的学生所用读化的第二国际以及列宁所拍照的第三国际

那么还有一个就是卢卡奇想要在中间饶和他们所写的历史结界意识开创了第三个国家叫西方马祖义所以当时是非常杂乱的啊尤其是在西方的这种意志传统里面和中国不一样中国的马祖义还都是有一个共同的基础我们说我们都认可马祖义的哲学智能经济学科学社会主义三种分类我们都认可他的历史唯物主义变动唯物主义然后老文价值论实用价值论我们都认可他对未来的公然主义的期待

中国都认可但是在当时呢他们是不一样的比方说第二国际的博恩时代他就不认可科学社会主义他也不认可老牧家伦圣教论列宁他对马斯的哲学不管他认不认可他对马斯主义的哲学解释还是唯物唯心的这种解读方式但是我们

在马克思恩格斯那里他们批判的这种科学理论呢这是我的一个个人理解他们批判的这个理论呢更多的用的是一种历史科学来代替什么叫历史科学呢就是一个历史总体性的唯物和唯心它们两者之间就构成历史存在要素的在其中唯物主义是根本的但是我们也不否定唯心的成分我们叫做历史的独立性但是呢列宁把它直接分成了唯物唯心二元的

当然我们今天说类型是对的但是对不对就是看你自己的理解还有卢卡奇呢他就是更为侧重如马克思中对黑格尔要素的这个辩证法的使用以及对政治经济学的一个哲学化的解证所以这是他们不同的方向所以这就激起了一个问题啊就是说什么是正统的马克思主义在这么多的马克思主义思想中我们究竟如何反驳马克思主义的要素就是这篇文章的这个提议

我们看他的题记啊说哲学家们只是在用不同的方式解释世界而问题在于改变好我们来看一下这个原文的内容啊哲学家们只是在用不同的方式解释世界而问题在于改变世界这是贝尔巴哈的第 11 条也是非常重要的一条这是他的这个马克思的母子名上面写的一个句话

解释世界和改变世界实际上这句话还没有说完解释世界未得在于改变世界是没有问题的但是问题还在哪里呢说你用什么样的理论来改造世界这是第一个问题吧所以我们的理论是马克思的然后第二个问题在于你有了马子维这样的理论之后你如何改变世界就是理论和实践如何统一的问题这是第二个问题这还没有说完是吧

所以这样一句话它实际上需要我们去做逻辑的解释它不是一个直接的结论它不是说我们说不是结论世界而是改变世界就完了我们要回答用什么样的理论改变世界以及这样的理论如何指导我们这是我们要回答的

看我们前面看正文啊这个本来很简单的问题就是说什么是正宗的应该说按理说是不需要怀疑的但是去得到不同的解读所以这个本来很简单的问题无论是在无产阶级圈还是在政治阶级圈都已经成为反共的问题然后在雪州界对任何信仰重宏马克思主义的表白报以一条热讽已经逐渐成为失谋这个主要指的就是当时的第二国际比方说

这个伯恩斯坦他的这个著作叫社会主义的前提和社会民主党的任务伯恩斯坦在这个著作里面说了这样一句话说无论最终目的是什么反正对我来说是规不逐到运动才是一切也就是他否认了马克思主义所说的最后一定是两个必然就是资本主义一定必然灭亡社会主义一定设立这样一种最终目的对伯恩斯坦来说他的观点是要把握当下就是说运动才是一切

最终目标是唯物之道的你看这是不是就修正了马来西亚的观念你把最后的这个理想革命的理想都已经被修改掉了这就是在学术界对马来西亚冷嘲热讽是一种时髦我一直在说什么呢首先他最终目的改行了然后呢还有放弃了这个世界作争为什么呢因为他否定了马斯的这个劳民价值论和生命价值论

他通过自己的研究他说明了一件什么事呢伯恩斯坦认为啊当时的资本主义的垄断不是说马克思说的资本主义总危机爆发的那个时代他认为资本主义的垄断可以缓解问题而且可以有序发展资本主义可以有序发展这就是不是修正了马克思说的劳工价值论是对价值的剥削社会价值最后一定会怎么他一定随着他的扩大更多的劳动力成为这个相对过剩的人口呀

然后这些失业的人口一定会反对资本经济这样一种逻辑对吧因为对博恩斯坦来说资本主义是有趣的

然后这样一种观点呢考茨基做了一个评价考茨基说什么呢说社会民主党人写一本社会民主的书并不是什么耸人听闻的事但是一位冒号最正统的马克思主义者也就指的是伯林斯坦最正统的马克思主义者写了一本书庄严的烧毁了他所崇拜的东西时情况就大不相同所以卢卡奇的这句话说的就是伯林斯坦的观点

当然应该还有其他人的观点也不做那么具体的了解就是说明我们明在这样一种当时的一种倾向就是对马克思主义的理解中有很多机械或者庸俗的产生然后我们接着往后看甚至在社会主义的顶内中对于哪些论点是马克思主义的本质哪些论点可以允许批评甚至抛弃而不是丧失被看作正宗马克思主义者的权利看作原来的一致这个也是一样的多元的录像的结论

于是呢不是对事实进行忽偏不一的研究而是对旧的在某种程度上已经被现代研究超越了的著作像对圣经那样学究式的解释圣经式的解释就是把它当作一种一定确定的答案尤其体现在第二国际部分学者的经济决定论的说法有没有看到历史流主义中说经济是一条红线什么叫红线呢就是这条红线串着其他的线它是一条主流主脉而不是决定论的东西

所以这也是机械式的解读而且只是在他们当中寻找真理的源泉便被认为越来越不科学如果问题是这样提出来的那么对他最恰当的回答自然是同情为孝但是呢实际上他并不是而且从来不是这样解答的

我们姑且假认新的研究完全破倒了马克思的每一个个别论点即使这点得到证明每个严肃的正统马克思主义者仍然可以毫无保留地接受所有这种新的结论放弃马克思的所有全部论点而无需片刻放弃他的马克思主义证明

所以重点来了正统的马耀主义并不意味着无批判的接受马耀斯研究的结果它不是对这个和那个论点的信仰也不是对某本圣书的注解切加加强马耀主义问题中的正统仅仅指的是方法它这样一种科学的信念及辩证的马耀主义是正确的研究方法这种方法只能按其创始人辩论的方向发展扩大和深化而且任何想要克服它或者改善它的体系已经而且必将只能导致肃显化与文化和正统主义

好,这整本书的论点就出来了,咱们正统的马尔茨义,卢卡奇首先提出他的观点,就是他觉得正统的马尔茨义就是指的方法,就像恩格斯在往年历史国家主义书信中说的这样一句话,说马尔茨的整个世界观不是教育而是方法,它提供的不是现成的教条,而是这种研究的出发点和共同研究的方法。

所以卢卡奇提出了对马尔主义说你们不要去争论他具体有什么观点了我们所理解的马尔主义说他所指引我们的就是这样一种方法这种方法究竟是什么呢卢卡奇还没有说出来他只能说了方法

好到这里呢这个影子就上完了接下来你们有没有想说的就是说你们对这个思考说什么是马克思的原因因为现在没有争论的必要那我们现在这个问题啊我们不说什么是正的你们现在觉得马克思的原因是什么我觉得是一种解释社会的方法好像之前那个课上说那个马克思是一个什么解放人类的一个学说但我觉得这个可能定义比较高我觉得他可能就是一种用辩证法和历史的物主制来解释社会的这样一个思维范式

在你的语境里面什么是变化嗯变正了又是高中那一套的时候就是那什么是历史的引起发展历史唯物主义的就是将唯物主义用于历史层面可能就是坚持社会存在决定社会意识的观点坚持群众观点群众的信心根本就接一度任何的观点对然后就是因技术严重严重啊对对对我怎么什么都想不出来对我的想法就是它约等于社会科学

它是一种走向尝试走向历史真相的一种方式我感觉是这样就是他尝试用科学的方法去解读人类社会但是我觉得这种科学性还需要进一步的发展在马克那里它是一个很精彩的尝试但是还是需要继续往后发展你这个科学的方法你觉得是怎样的方法就是跟自然科学完全等价的方法

就是把社会科学实证化的研究首先是唯物主义唯物主义我知道你的语境怎么回事反正就是肯定物质在发展中的物质先于精神然后然后这个科学方法还有什么

然后比如像马克思说的先归纳然后再辩证的把它发展回去那种从抽象到具体或者还有我觉得实证研究确实是很重要的一个环节就比如说马克思他写这个资本论也需要用大量的统计学这个科学化的解读在西方不是没有

现在我们之所以有这样的想法呢主要是我们读的太少我们对马克思主义的不同解读太少尤其是在中国的这个环境中呢能有一种马克思就是说我指的一种马克思也指的是必须承认马克思这个逻辑基础的这种马克思因为我们从小就培养过它它不允许你对马克思的著作有额外一个形态的解读而且西方不是这样的

西方的这些年代就卢卡锡之后有一种对立的思潮就是人文主义和科学主义两种很敬畏分明的一种对立我们现在看马主义好像我们觉得马主义既是关怀人类的就是说从人类角度来思考问题的我们也说马主义它有着科学的政治经济学分析所以我们既承认它是人道的又承认科学的我们觉得它是可以综合在马主义的组合中的什么看你怎么理解对吧就是我们说的

但是在西方的人道主义和科学主义的两种争论呢就非常明显它明显为什么会有这样明显的告诉人人道主义的

和科学主义的人他们不是像我们一样从小接受了正同马来西亚主义的教育然后大学来学马来西亚主义他们是在原来的领域比方说萨特他就是一个存在主义的学费家他是接受了存在主义或者哲学的系统训练之后把目光转向了给马来西亚主义增添了存在的这个结构像阿尔赛大家可能都听过他结构主义的他是先进行了哲学的训练然后把目光投射到了马来西亚主义之中形成了他的结构主义的马来西亚主义

所以这是不同的我们从小开始就接受了马祖义解读的这种范式所以我们现在看马祖义的这个著作我们必须要进入到我们这种范式而且不允许你有别的为什么因为是有个政治性的你这个解读说马祖义的这个不是论证人类解放的那你又答应不到你肯定知道这个问题了

但是西方不是他们从别的视角来看马子他们觉得缺什么比方说为什么会有人呢因为他们当时就觉得马子不是不探讨人的存在他们探讨的马子探讨的是社会规律社会形态那种大的东西其中是没有人的存在的马子也不关注具体的在反正你只要知道这个历史的主线定义决定了就行了所以他们觉得马子有人学的工厂给他们要补充了他自己的决心

结构主义的马尔兹塞,马尔兹塞就是把马尔兹进行科学化的理解他说马尔兹是一种结构,这种结构你必须要理清它有哪些要素以及这种要素如何构成它的一个论证的整体框架,这是他的观点所以我说今天我们对马尔兹的理解主要来自于我们过于意识形态化的一个结构这已经一定程度上,虽然给我们进行了一个整体的框架就是我们大家对话的一个基础,但是同样的它也过于僵化了马尔兹的理解

有时候我们读马斯的原本可能会有不一样的想法比方说大家有没有考虑过从空间就是马斯的这个空间历史地理的这个角度来看待资本的一个剥削从来没有我们好像听的那些真实经济学就是 CVMC 就是不见之量 B 就是买的那个可变资料就是人嘛 M 就是剩价比我们就可能到了一种这种价值的转移上面

我们从来没有思考过马克思在论证的时候说的这个空间的转移什么叫空间的转移呢就是随着技术的进步资本它的本性是一定是占据人家的国牟利的他如何从他的原本的这个地区比方说英国扩展到别的欧洲地区或者其他地方这种空间的过程我们从来都不管因为我们从来不讲因为我们看原本可能会有很多的东西

那么现在还是回到这个问题什么是马祖义呢马祖义理解的是有道理的就是说它是一种方法是有道理的但是我们在论证的时候我们一定要注意你所指的没有方法比方说我们说是变动那什么是变动法这个问题它是说不清的就是你没说清的它可以说清但是没说清我们说马祖义是一种方法是没有问题但是你要知道它指的方法是什么方法是一种变动法还是例如主义的变动法还是一种瑞士论或者方法论

拿这种玉器解密历史真相的方法这个东西就需要说清楚需要我们理清楚首先我们的最终的理清楚这是卢卡其他的观点他的观点就是马鲁伊金给的方法

就是说,哪怕我们现在把马子主义修改成一种反马子主义的学说只要你这种反马子主义的运用的是马子主义的方法,那你就是马子主义了他的逻辑在哪里?他的逻辑在于马克思一定是一个什么?一定是一个会过时的学说注意到,他不意味着他不正确,他是会过时什么叫过时呢?就是说他所论证的那一套在未来的时代一定是不适用的所以他对马克思没有所谓的最终科学,这种神圣化的一种

马克思一定会过时但是不过时的是他的精神他的方法他的精神如果在未来比方说 200 年以后马克思主义所认证的那个基础已经完全变化了比方说我们今天就有这样的趋势你马克思主义认证的是完全自动的异化他在国家大学院里面说的最简单的一句话就是说整个世界分成了无产业业和自然业业两大阶级这是马克思一个最基本的判断是吧那我们今天呢我们今天还讲阶级吗我们企业家依然是党的

企业家可以做的,资本家也可以做的那今天已经不再是一个纯粹阶级二元对立的了它变成一个阶层,在中国至少是阶层的那在国外呢?国外是两个阶级不一吗?也不是,国外那么多身份政治我们现在这身份,我的民族大于你的阶级我是黑人,我跟你白人,我不管你什么阶级,我不跟你白人现在的这个情况已经变成这样了那你觉得我们现在也很想当然的说马斯的那个论呢早已经过世了,对不对?

尤其你现在美国发生革命你用的意识形态是不产阶级吗显然不是如果一定能发生革命会用的是什么用的是精英和平民用的是黑人和白人用的是种族用的是女性和男性这种更好着急于行所以这种阶级的分析在今天适用性已经大大降低了这是给大家举的一个例子那么当马克思的所有观点都过失以后马克思主义留下了什么卢卡就在这里告诉他留下了他的分析方法

当然到现在为止我们还没有说卢卡奇所说的方法这是什么方法但是这是他的观点就是说在 200 年以后马克思主义变成了一种反马克思主义的东西但是他秉承了马克思主义的方法那他就是马克思主义

这样一个立论的意见给大家讲清楚当然会有的这个贴生性的论据贴生性的论据就是说今天我们阶级的话语早已经让位于民族让位于身份让位于这个精英和民粹的费力今天没有人会讲阶级包括你在中国都不敢讲阶级是吧中国都不讲阶级中国最多说的阶层当然这是一个论据不知道大家认认同不认同从阶级上的一个论据再比方说我们从经济上来说

马克思所批判的就是自由制对根本的这个自民主义中牟利而不顾一切的这种自由制但是我们今天来看呢资本主义运用社会主义的手段比方说罗斯福新政这种国家资本主义的就是用集体的手段来控制经济资本主义没少用社会主义的你能把在中国社会主义的运用世上化的手段也就是资本主义的手段放在经济如果我们真到了一个这样平衡点这是美国这是中国真到了一个平衡点美国是资本主义国家但是他用了 51%的社会主义手段

中国是社会主义国家但是他用了 51%的资本的预求你到底谁是这个这么你谁是社会主义国家他的区分按照马斯来讲肯定是经济的但是我们会怎么说呢我们肯定会说我们的意识形态是社会主义我们的执政党方是共产党所以我们是社会主义他一定是从一个政治话语去说的对不对他不会从经济话语去说的哪怕我们现在市场化已经到了 90%但是我们说社会主义是社会主义的我们执政党是共产党那我们一定是社会主义的

它是一个政治法律它不再是一个经济法律所以说问题就在于当经济这样重合的时候按照马克思的判断按照马克思的判断它一定是资本主义的因为你是市场的导弹你是完全私有的你私有都比公主大难道不是资本主义的吗按照马克思的观点一定是公主的

但是按照我们今天的观点他却不一定是这个资本领域所以这冲突就来源于我刚刚用的是完全过去马克思的在 18 几年然后我们今天是 21 群恶死对马克思的话语就要进行一个重新诠释

马尔斯的这个话语能不能机械的靠近间按照我刚刚的套法中国一定不是社会主义他一定不是美国也会一定就完全是资本主义但是今天不能这样来靠因为今天有了一些比如我刚刚说的政治主义

所以这就是给大家举了两个例子就是说今天我们在反思马克思的时候我还是赞同大家说的更多的是他的一种经识一种方法我们理解这个方法去记住历史唯有语义的这个基本观念什么叫正综合语气我是这样的觉得因为具体的观点是会迫使的这个判断也是会过时的然后但是精神是不一样的从这个出发我们还可以简单说一下这么一个历史

拿特斯说资本主义一定会本性就是一定会重复灭亡然后他一定会早就失业了失业中一定会有失业的人员堵成天机然后进行阶级斗争通过自然业绩

也就是说资本越发展就变成为资本的界限这是资本中的里面说的资本越发展你发展的成绩越高就越成为你进一步发展的界限为什么因为资本要剥削其他人但是其他人都没有剥削没法剥削了随着技术的进步随着这个失业大家都没有工作了也没法参加工作了因为你连生活都生活不起了你还怎么工作是吧你只能死但是你又不想死那就只能冲破这样一阶段

马克思这样一种预判在列宁时代没有完成为什么因为列宁时代它走向了垄断不是自由认证了是垄断垄断列宁的判断有一个非常重要的特征是什么在帝国主义论在 F 多在应该听过帝国主义论列宁说资本主义有一个特别重要的特征就是资本输出我们看到了资本主义不在国内发展了我有剩余的资本我不再剥削国内的人了我把资本输出出去我剥削其他国家垄断是避免自我灭亡的一种方式

那今天呢今天我说我现在不用融费了我现在是金融资本主义我直接把我的资产虚拟化你来吧你把钱投过来然后我直接在国家一降或者说怎么样一弄我就把你的钱给弄走了这金融是方式那今天呢是国际金融文化比方说我们很多产业实际上在中国实际产业在中国但实际上其实总的来讲呢就在美国的这个华尔街这种进步文化至于我们现在讨论的非常热点的数字的问题能不能有种新的形式呢我还不太清楚

数字字幕比是我们现在非常火的一个好这个给大家讲了很多啊讲了很多就是说不要拒立马克思的原点上的谈判

这也是为什么我一开始问大家有没有收别的学位就是说对于马克思本身这个学科来说不能质疑他的方式来大家还是修一些其他的人文社会科学比方说修一些政管的经济学的或者说哲学的不要只以马克思的主义的态度来看很可能陷入到过于强调过去那个判断的这个基点上实际上你能想象到过去的判断很大程度上尤其是一些具体性的结论是不适用的它的适用性还是在于方法

这种方法是判断的方法讲了这么多我们重点要看什么方法就是卢卡奇在这个主要意义好我们来看唯物主义辩证法是一种革命的辩证这个定义是如此的重要对于理解它的本质带有决定性的意义以至于为了对这个问题有正确的概念就必须在讨论辩证法之前先讲这个定义就是指的流行的革命辩证首先我们知道这个数据上有一个革命另一个是辩证法

卢卡基斯所想要强调的是黑格尔黑格尔编程有革命的积极的力度编程法指的是不管是卢卡提的节奏也好还是马尔斯也好他们都共同使用了黑格尔编程这关系到理论和实践的问题

而且不仅仅是在马克思最初批判黑格尔时所赋予他的理论已经掌握群众也会变成物质力量的意义上更重要的是需要发现理论和掌握群众的方法中方法那些把理论把变成方法变为革命工具的环节和规定系统你看这是卢卡奇来说更重要的也就是说我们现在都知道这个结果也就是说都知道理论要和群众相接合现在卢卡奇提出的问题就是说

理论和掌握群众的方法这个中间的环节是什么因为有两个事像第二国际有理论吗第二国际自诩为正统的马尔茨伊他难道在当时不是马尔茨伊吗当然是了但是他和群众怎么结合的他把机械化的经济节奏论的观点散布给群众了对不对所以说掌握群众的方法还必须从方法及方法与他的对象的关系中抽出理论的实际本质你看这就是鲁卡伊战计划

你传播给群众的东西究竟是什么罗卡基在这里说必须要传播的是理论的实际本质否则马克思的掌握群众只能成为一种恐慌群众就会受完全不同的力量去追求完全不同的目的

这就是什么按照恩格斯的观念恩格斯在晚年的时候那个贝尔巴哈论提出历史合理论大家听过历史合理论历史合理论恩格斯提出这个观点他说的是什么是历史啊历史就是你们学过物理说是时量时量是既有方向又有总量那每个人就像一个时量一样在不同的方向在不同的方向上有不同的大小所有的方向所有的大小构起来的一个合理就是历史这个合理就是历史那么你看卢卡捷这也说的

如果这个合理它的方向是任意的那就是完全追求不可能的你到底这个合理能不能追求到马祖一会儿做人民解放党这是什么问题啊这是历史合理论那么理论对群众的运动来说就意味着一种混淆偶然的内容偶然的内容不是

为什么呢因为你没有讲清楚理论是什么样的理论理论和行动相结合应该找到什么目的一种是群众能够意识到他们的社会必然的或偶然的行动而不保证这种意识产生与行动有着真正和必然联系的形式也就是说你没有真正说明应该批判的东西比方说这个理论我们传播的是封建主义那也是一种理论但是你没有说明这个时代的真正的走向而真正时代的走向来自于对资产阶级的批判来自于对于中产阶级地位的一个认识

这是卢卡尔的一个基点好下面在这同一篇文章中马克思清楚地阐释了理论能够和时间有这种关系的条件光是思想的结立线为现实是不够的也就是说理论掌握群众是不够的现实本身应当力求趋向思想为什么这句话所说的是你这个思想不应该是任意的应该是真正的思想真正的思想就是认识当下历史走向的一个思想所以我们说什么是马克思主义马克思主义给我们提供的就是原理

我们把习近平现时在中国作为思想称之为当代马子主义称之为 21 世纪马子主义为什么因为他就秉承了马子的方法马子的方法是当下认识历史的方法

所以我们能够说它是时代问题我们今天学近代史你肯定也知道我们今天对这个问题对中国的这个理论上的概括是分成几个时期问题毛泽东解决了什么问题中国人如何站起来的问题邓小平解决的是什么是社会主义如何发展社会主义的问题这是时代问题然后江泽民解决的是党的问题三个代表是党的问题就是如何建设党的问题

胡锦涛解决的是在新世纪清新段流行世界发展的问题然后习近平解决的是三个问题什么是新时代如果推进中国现代化如果建设长期执政的马子一执政党的问题这种都是时代问题对时代问题的解决却不了马子的具体解决原来对于他的发挥和他的运用是这样所以这就是马子说的现实本身应当力求趋近一次也就是说你这种思想运用必须是认识当下现实的要不然你运用就落后了

而我们作为一个马子维的连续筒如何从过去走向未来其中要依靠的就是马子维的核心你们学习马子维尤其是本科教育最应该体现的就是这种方法

而不是说他的具体结论比方说你们未来面试或者说考博或者升博的时候老师问你一个问题你除了给出具体性的当时的这个问题的一些论断你更应该抽象出的是马里斯根据这个论断所反映出的一些心事比方说他这个论断他考你们肯定是一些快捷人口就是大家都知道你要根据这个论断说出马里斯就是他所复权的时候可能从时代性对时代问题的论询他的实践性

他回到现实中的这样一种方式他和群众的关系就是理论和群众和人和群众以及他对未来社会的一个期待这些东西是他一个精神这是在答案中应该出现的

这是你们作为专业学生接受的更高的一个训练或者像他在更早的一篇文章中说的那时就可以看出世界早就在幻想中一旦认识变成真的掌握的东西了你看世界早就在幻想一种一旦认识变成掌握的东西了也就是说世界的发展也需要这样一种理论只有当意识和现实有了这样一种关系时

才可能做到这个实验的统一你看现在问题出来了啊陆海爷在这里说了过去第二国际为什么没做对列宁为什么没做对当然他这本书出版是在 1923 年但是这本书里面新写的不是这篇就是说他是一个论文集像这篇就是一个论文集这篇论文集就是在 1919 年独立录写出来的啊他不是在 1923 年出版的时候才写的所以他是一个论文集

那这篇文章当然就是说为什么这些都是错的他就做了一个论断就在这里只有当意识从现实有了这样一种关系就是说我们的理论必须要完整的认识当下的现实才有可能达成马尔西祖说的理论然后群众也好因为实际而他这样说的目的就是之前的一些题目都没有说到这样

只有当意识的产生成为历史过程对达到自己的目的这个目的来自于人的意志但不取决于人的任意妄为也不是人的精神发明了所必须采取的决定性步骤是意识的产生成为历史达到自己的目的的必然性步骤

只有当理论的历史作用在于使这一步骤成为实际可能时,历史作用使这一步骤成为可能也就是说理论它完全掌握着时代,完全引领着时代只有当出现一个阶级要维护自己的权利就必须正确认识社会这样的历史局面时一个阶级要维护自己的权利,无产阶级你要想独立就必须要认识到这样的理论的时候

只有当这个阶级认识到自己,自身就意味着认识整个社会时,为什么?因为这个阶级代表着这个社会的状况,比方说无产阶级,对无产阶级的认识就代表着自己的状况,因为他一方面要忍受无产阶级的痛苦,这个痛苦是资本主义带来的,另一方面他本身蕴含着潜能,什么样的潜能?在工厂中集体的训练,以及对马克主义未来的期许,这是马克主义把希望,

寄托在无产阶级中所以认识无产阶级本身就意味着认识整个社会这个论断是没有用的我想大家不会反对在当时是不会反对的为什么因为你认识资本主义只是认识资本主义你没有说明它的革命性在哪里无产阶级自然阶级肯定不会反对自己啊所以你没有说明它的革命性在哪里认识无产阶级就相当于认识整个社会因为你首先认识无产阶级就要认识导致它现在的根源就是自然阶级同时你必须要认识到自己处境如何改变

所以这是卢凯蒂说的只有当认识阶级自身就意味着认识整个社会时只有因此阶级既是认识的主体就是认识的课题就是他要来做这件事同时又说明他认识的课题认识的主体就是说他要去认识这件事认识的课题就是说他要成为在理论中被认识的对象因为你必须要清楚被认识的对象他如何变成这样而且按照这种方式理论直接而充分的影响到社会的变革是理论的革命作用的前提条件理论实践的可能性

好这也就是这段话就是说明我当时为什么说批评我孩子他的这种说法过于理想过于自负的违心就一种乌托邦他好像充当了一种革命救世主义的这种领导人一样就是说啊我的孩子们必须要是这样的情况的时候我们才能上地就过了一个这样的预判他没有跟我们说明

通过历史的分析通过物质的分析就是说像列明一样龙川这么理嘛列明说列明是不是因了学习革命的时候就说就是社会主义在异国胜利是成为可能的吗就异国胜利论文这异国胜利论之前马克思的观点是什么呢就是说他和恩格是说必须西欧的主要发展不能离开同时发生革命可以可以

然后列宁通过对垄断自民主义的分析他看到什么帝国主义的正经易与不平和成为绝对规律以后在异国可能是可能的但是列宁的分析不是像卢卡齐这样说哦我的孩子们异国是可能的我们来做这件事情吧他是通过什么他是分析了帝国主义的政治经济

政治经济矛盾告诉我们从政治上来看帝国主义之间有矛盾他们不不希望某一个国家发展从经济上来看帝国主义的压迫不见是异国范围了帝国主义通过资本输出把整个世界

所以通过这样的方式列宁说,哦,异国是可能的。但是卢卡基督徒看,他过于期待的把他的革命理想放在了这样一种阶级的时候。而这种阶级的判断来自于哪里?来自于他对理论和实践的判断。是不是?他所判断的就是这样一种理论和这样一种实践的时候,我们就有这样一种阶级能够完成这样的事情。大家能看得很清楚是吧?

下面他就借着论证了说无产阶级金融历史出现了就是这种情况出现了所以他们期待放弃了马克思总统的无产阶级利润所以到这里看到这里我们就很清楚那么卢卡奇在这里他运用了黑格尔的编程法

就是他要采取对五六十年相同一的命运方式他是运用了黑暗的编组同时呢他在分析的时候又借用了马克思的术语乌产阶级因为马克思最早分析了乌产阶级这样一种镜框一种真经学是吧然后他也把目光投射到了马克思的什么样的但是问题在于他过于哲学或者说过于维新的过于乌托邦的把他的使命赋予了这样一个记忆没有对他进行一个真正的经历的论定正经历的论定

这也是卢卡奇后来引起的一个错误后来他意识到一个错误我们说卢卡奇写这本书他接受了马斯的影响除了哲学上他有主要的就是商品外物调而卢卡奇对商品外物调我们知道商品外物调他所说的是人与人之间的关系被物所掩盖了所以我们在人与人之间看到的不是人与人而是看到人和物比方说这瓶水你是花两块钱买的

那这个物它背后所代表的就是两块钱嘛那钱是什么东西啊钱是价值啊价值嘛还是说什么价值是人类无差别的一般劳动啊所以说我掏了两块钱给了你你给了我这瓶水咱们之间的交易是钱和钱钱是价值价值是人类无差别的劳动所以实际上是钱和钱就是咱俩之间的关系对吧但是咱俩之间没有之间的关系为什么因为我买了物你给了我物所以说我要的实际上是物我不是要的你的钱

我用的是物所以这种物的关系都掩盖了人与人间的关系当时整个世界都是这样的我们购买书这种物购买电脑这种物购买鼠标这种物购买了书包这种物我们所付出的都不是这些的不是你和我之间的关系而是我付出了钱付出了物然后得到了这个然后你给我了这个物就是物就遮盖了人与人间的聚合

这是马克思的判断所以马克思的判断就是整个社会啊崇尚的不再是人与人之间那样一种真实的关系而崇尚的是能够代表物的钱这就是整体或者直接就是物当物转变为货币以后比如说崇拜货币然后当资本能够带来更多的价值以后我们就崇拜资本所以就是货币败物教和资本败物教三个

这是一种这个关联影响了卢卡奇但是卢卡奇没有对他进行一个正经决的议题就是说没有看到商品标标卢卡奇马克思所要强调的是商品因为首先是商品使用价值和价值的矛盾才导致了商品标标的出现因为在使用价值和价值中因为这个物既有使用价值又有价值所以他实际上交换的时候一个人获得了价值比方说出售的人获得了价值购买的人获得了使用价值实际上是商品造成了这样一种商品标标

而卢卡奇看到的上帝教道他认为就是有意识他认为这是一种人的意识所以要扩充这种意识他是从哲学角度来理解他没有理解上帝教道的正经学意义所以尽管他受了马克思的影响但是马克思的正经学并没有深刻的嵌入到卢卡奇的视野之中这是后来卢卡奇反思自己的后出

相对这句话就是说无产阶级的出现马尔斯说无产阶级宣告现代世界制度的阶级是握结是自己本身存在的命运因为他就是这个世界制度的实际阶级无产阶级就是这个阶级

所以说认识无产阶级也是非常重要说明这种情况和革命之间的联系不是偶然的它也不是特别复杂和无意见相反这个理论按其本质来说无非是革命构成了本身的自然所以看到路卡奇对他的使用对他的运用就是说这个理论本身是革命的实现也就是说这个理论要认识到无产阶级的一个认识了它的历史第二国进队的国家阶级

下面我们来看中间他认为辩证法是由一个规定转变为另一个规定的连续不断的过程是矛盾的不断阳气不断相互转换因此片面和僵化的因果关系必定为相互作用所替代

但是他对最根本的相互作用及历史过程中主客体之间辩论关系连题都没有提到更不要说把他置于对他相似的方法论中心的地位这段话给我们一个什么观点就卢卡基区分了南斯和恩格斯他区分了南斯和恩格斯

他在肯定马克思对黑格尔辩证法的运用但是他否定恩格斯对辩证法的运用他认为恩格斯的辩证法运用到了哪里运用到了自然界自然界就是这样来说不断的相互替代这就是自然界你们学物理应该也知道

自然界中我们实证科学的方式就是在物理中变成一系列的模型就是把它进行一个科学化或者实证化的一个理解就是比方说牛顿的力我们把它变成一个下降的模型我们假设什么样的一个小车走的时候是什么样的摩擦力我们假设这样的模型然后我们忽视了很多其他的东西

这是给大家举个例子举个例子就是这样这样一种方式虽然以实证化的方式把握到了这个物理的规律但是他没有考虑到很多其他的内容而你这样理解自然科学是可以的你理解物理是没有问题我们说物理的定律就是这样理解但是当你把理解物理的这种实证化的方式嫁接到社会科学的时候为什么因为历史

是一个复杂的要素他们没办法进行实证化理解你说在我们今天如果有其他同学想来没有来你说是读书会影响更大还是说今天天气太冷了他们起不来影响更大这都有可能所以历史它是发生是偶然的但偶然中是有必然性的去使的比方说封建社会就是封建社会的革命方式它不可能在今天一七三七

这是必然的但是他在具体怎么发生这个革命确实很偶然的所以问题就在于不能把马克思的这个经济学做一种实证化的例子这样就丧失掉了他的社会科学中很多其他的因素尤其是当你实证化理解的时候看因为根据马克思的强调一定会最主要关注的是经济这样就把政治制度意识形态相当于原著的一些反作用以及人的个人的品性进行了一个很大的故事就比方说毛泽东

我们说为什么毛泽东能够成为这个主席毛主席按照今天的解释说他是伟大的革命家他是伟大的什么人物家他对马来西亚对当时中国做了正确的理解我们宁愿这样说是对他一种理论化的一种诠释但是我们这样说的时候我们一定要关注的是什么是当时政治的斗争就是说他和陈仲俊和张国焘他和后来回来的那种国国他们之间的政治斗争你肯定要考虑的同时对毛泽东个人的性格你肯定要考虑的

你一定要考虑他当时为什么能够在那个时候周恩来我们在这下的运营是比较均级的就是为什么当时周恩来愿意去支持毛泽东为什么周恩来不去争这个他愿意把机会让给毛泽东这给他性子就已经很大

这不可能简单的说是一种政治和经济的方式因为我们看到对历史的解释尤其是对历史运行的具体化的解释因素是多样的不可能对于说一个完全的经济但经济还是必然性因为在革命时代你的经济必然性体现在你的革命方式是什么

是炮不是不是那个杆子也不是刀这是变形的变形的形式那当然具体的历史的具体那就多了所以说这里所说的就是 AX 他指出的这个编程法是自然的编程法

不能把这种编证法套现到社会科学这也就是后来卢卡奇被当时苏联所批评的例子第一点是他对马斯特恩格斯的一种维系主义的解读这个点在于他不承认自然界有编证法他认为按照他所立即的编证法就是社会运行的一个理论和世界相统一的这样一个东西

尽管我们说这个统一不要说他怎么打上关注社会上理论和世界上统一这样的东西这样一个东西不可能运用到自然界自然界没有给这是他的一个观念所以他是否定自然而且卢卡奇对自然的一个理念都是从社会角度来的

他理解的社会自然就是说我们自然对自然是人类中心主义还是生态中心主义还是说人发自然中如果处理人和自然关系还是这样一种把自然作为一个社会战略的理解因为这样理解到人和自然关系的时候你就要处理到人是怎样看待自然而不是说自然本身是怎样自然我们说自然本身它的规矩我们不去考虑

我们考虑的是人在参与自然的时候应该对自然的所以这是一个社会学的自然所以卢卡奇否定自然改变他肯定认识社会不属性的自然这是被批评的另一个原因好然而没有这因素辩证方法就不再是革命的方法不管如何想到保持流动性因为这意味着未能认识到在一些形象上学中客体及思考的对象必须保持未被触动和改变因而思考本身使用是直观的不能成为实践的

而对辩证方法来说中心的问题呢是给你现实这样卢卡铁就提出了他的编程法的目的就是改变现实看到编程法尽管是违心的看法他不是为了这个做一个违心的解释而是要改变现实这就让我想到列宁的一句话列宁说聪明的违心主义比突露的唯物主义更接近唯物这列宁的一句话所以卢卡铁我们解读他的意义在于不管他是不是唯物的他肯定是聪明的维基对吧他肯定是聪明的

但是我们必须着重指出他这样做将背离辩证法最核心的本质马克思恩格斯关于这一点说的再明白不过了恩格斯说这样辩证法就归结为关于外部世界和人类思维的运动而运动这两个系列的规律在人生中是同一的再说我们现在说了这么久卢卡奇对辩证法理解就是理论和实践相比的理解就是说他认为你首先要在理论上认识现实社会的过程然后再去改变再去和实践相结合起来这是他的辩证法

这样做的时候就是他所说的理论和时间的同步

然后对事实进行实事求是的研究的障碍是马尔斯基与强奸事实的空中结构这就是说强奸事实指的就是你对事实可以做微信的理解也可以做唯物的理解就是任意的解释历史他没有认识到当然历史或者社会的一个结构然后最后一句话说他们表明了如果要建立一种彻底的机会主义理论一种没有革命进化的理论没有斗争的长路的社会主义理论正是必须从历史唯物主义的方法中去掉原理

也因为这句话说在利息维族主义中去掉编证法就会导致机会主义理论就会导致没有革命的进化理论就会导致没有斗争的航路社会主义这就是卢卡基所说的那这样第一节呢我们就讲完了然后后面呢就是具体他的论证我们就先到这里吧大家有没有感想加上

看第二章还是第三章来着他好像主要强调的是辩论法的一个整体性的对就是他好像说了两个批判的观点一个是马赫主义就是唯一执着的他就是一种理论脱离实践然后还有一种机会主义就是他有一句话我觉得挺惊艳就是用理想的认识方式对抗辩证法的强制结构嗯

这个话我不太理解但他好像就是一直在强调他的一个整体性就是说战胜法他好像就是这样一种方法就是特别强调从一个总体来看问题

好像举了几个反例就是说有一些观点它不从整体看问题会引起哪些错误就比如说这个庸俗嘛 自主宇宙它就把社会的各个环节变成了同等数量的独立社会但是又没有看到这个东西之间有什么联系还有就是资本论就是有的人就好像是把生产跟分配隔裂开了

之前的那些经济学观念好像把生产分配看成两个特别独立的东西嗯没有把它看作是一个有演技的这样一个经济结构的环节嗯对我就在想它这个整体性跟他所说的辩证法这样一个核心方法是不是同等的嗯

就是对卢卡奇的辩证法的问题还有一个就是机会主义那句话就是用理想的认识方式对抗辩证法的强制结构他们于是用这种理想的认识方式来对抗辩证方法的强制结构他前面说的是用自然科学的纯实时找到的这个信息

那我们一起整体看一下这一段吧这里就立即要出现这样一个问题这样的问题就是顺着上一节说去掉边缘法会导致什么样的观点这样的问题说在这些所有的修正主义作者中被奉为神明了作为事实在方法论上有什么含义呢我们能在多大程度上靠他们为革命无感阶级的行动提供指南呢不用说对现实的一片认识进行事实说法唯一的问题是

生活中的什么样的情况,而且是在开启什么样的方法的情况下才是与认识有关的事实呢?就是说这个事实我们如何来认识?大家都是认识事实,但是认识了不同的结果,就用什么样的方法认识事实真正的?这是问题。目光短浅的经验论者当然会否认,事实只有在这样的应该是目的不同而变化的方法论的加工下才能成为事实。

他认为经济生活中的每一个情况每一个统计数据每一件素材中都能找到对他来说很重要的事实他在这样坐视望见不管对事实进行多么简单的例举丝毫不加说明这本身也是一种解释这什么意思呢就是说他对事实你在事实是无穷的你在例举这些事实的时候你不可能无穷的例举事实你只能例举一些你认为的事实就是说你认可的事实

所以说你在立即这些事实的时候你本身已经把你的那个先见的认识带到这个世界尽管他是事实没问题比方说我想立即的事实我说今天你就来了你们两个其他朋友动面这是事实但是我没有考虑到的是其他同学有的说今天生命了有的说今天有其他的任务出书了或者怎么样我没有考虑到这样的事实所以说对我来看他们就是不来参加我的博主会但是对他们来说他们有这样的

所以说当我说这样的事实的时候我也是事实但我已经例举出了有我先见的事所以说卢卡尔就是说不管你是简单的例举伺候不假说明因为我没有说明

我没有说明因为我就是说了这样一个事实我的判断就是他们的我对他很不满我立即啊我没有不满我立即这样的事所以说我想说明的是当我说这样的话的时候我已经有了先进即使是在这里事实就以为一种理论一种方法做把握就已经从他们原来做出的生活灵机中抽出来放到一种理论中去了这就是卢凯西说的这个就是当你立即事实的时候你肯定有一个先进的认识你就把这个先进的认识放进去这一块就这样说的是吧

比较老练的机会主义者尽管本能的非常厌恶一切理论还是比较乐于谈恋这一点的机会主义者就是说虽然自由在批判其他人你们虽然不搞理论你们说没有理论的认识但是他们也承认你实在有前线了这个是没有但是机会主义者他们没有这样做他们做了什么他们求助于自然

以自然科学通过观察抽象实验等取得纯实实验并找出它们的联系他们于是用这种理想方式来对抗变化方式也就是说他所批判机会主义的这种方法有个自然科学方法刚刚我给你们举例了

我们在分析毛泽东为什么能够成为主席的光州我们肯定他是一个杰出的理论家他对社会认识是最出色的然后我们用经济来说当时经济的发展就是因为国民党所代表的大光辽不代表人心所以说一定是以人民为中心的这种无产阶级的社会主义的观念能够推动人心因为他那种大光辽是反人民

所以说我们的经济就是工农大所以在这种经济下一定会有一种人出现这个人不是毛泽东就是温哥东就是张克东是吧都有可能所以你按照历史为就不是历史为主你按照这种机械化的理解就是说通过观察通过抽象通过实验就是说这种纯实事啊你一定能够得到这样的结果但是同样我们也说凭什么在当时那么多人是毛泽东出现

他除了刚刚说的经济因素肯定还有其他因素这个是比方什么因素比方说当时上一个领导人下午病死了有可能上一个领导人在长征的时候突然说生命了掉队了有可能然后

性格比如说两个领导人在争夺的时候毛主席两个都想争突然那个领导人被人换了迷魂舱说我不想参加了这种性格的影响都有可能所以说隶属有主意的或者说卢卡是所说的辩证他的这个整体啊就引出了你第二个问题就是说他的整体啊他是

理论和实践的证据这个理论呢就是被社会生活结构的完整结构认识把这个完整的认识到社会中和社会上结合所以说自然科学的方法就是我刚刚说的一定把它归结成了当时的经济当时的政治当时的文化说毛主席一定是个人认识呢这是这样的结果显然是一种教科书的结果那不是这些历史真实的历史应该变得多是吧所以他们这种理想的认识方法来对抗辩证方法的结果就是说他们那种方法就是理想上的结果就是我从过那样的分析我觉得是这样的结果

但是辩证的方法卢卡奇这里辩证的方法说的就是你要认识到这个社会完整的观念

这个完整但这个完整卢卡奇还没有说出来在这里还没有说出来至少你已经了解了卢卡奇想要干的这件事他也想要说的完整然后他对这个完整的重视我们来看下一段就是说他引的这句话卢卡奇引的马克思的这句话说所以最一般的抽象总是产生在最丰富的具体的发展中在那里一种东西为学生东西所供给为一切所供给这样一来它就不是在特殊形式上才能做到的

这个意思就是说首先你要看到一切所不明的出现马克思还有一句话说具体之所以具体不是因为它是多样性的统一而是具体的综合这里面还演的一句话无人意马克思说具体之所以具体因为它是许多规定的综合而并而是多样性的统一什么叫规定规定是逻辑的认识什么叫逻辑认识就翻到前面这句话一般的出现

从资本来说要抽象在它的最一半它最一半在哪里商品是一半社会是一半对不对所以你必须首先认识劳工价值论才能认识市场价值论为什么因为你必须首先认识商品的市场价值价值的矛盾你才能进入到货币进入到货币以后你才能进入到股子所以前面我说的那句话最一般的抽象就是说你要认识到这个社会最至于的

你说我们今天所有人不是我们学生包括我们学生我们都认可这样一种能力说我要这个手机我一定是买我一定要付出钱而且我要买的是这个手机对吧我买的可不是你的劳动是吧我们先入的认可我们买的手机是物

我们不买的是他背后说有多少个富士康工人生产出来的这个手机的劳动我们不说这样的话所以你看我们生活在社会主义上哪怕你生活在社会主义上你是学马斯的你也不认识你也主观的不认识这样的东西这种马斯说的很清楚商品社会是一个以物为中介的人和人的生活但是我们现在没有人会想我买个手机我买的水我买的是别人的劳动我不会想我就买了这个我就要喝它我关别人啥事你爱咋咋咋的我就要喝这种水对

所以我们现在陷入为主的故事这一页所以你看我们学马尔茨的学生都是这样我们不认识社会的结构所以更不要说特别理论上的马尔茨意理论上的马尔茨意你要说清楚尤其是卢卡奇啊你说卢卡奇不要说他们简单理论实际上就是出向主

他总说的这句话你首先要知道这一世界的社会的这个规律是什么吧认识到规律还不够你要马来思认识到商品还不够然后就回到后边这句话说具体之所以具体马来思做了一个具体的结论就具体之所以具体因为它是属于规定的宗教你要不断的去规定你要规定到商品是什么你要规定商品的价值是什么你要规定劳动力是什么你要规定商品价值是什么把这些所有组合起来你才能是资本它是一切逻辑认识的宗教它是逻辑认识后的宗教

所以这个就说完了它是逻辑认识的一个用途我们当下对资本主义社会社会的认识为什么我们需要用逻辑的方法也就是说尤卡金这里用的是辩证方法我们为什么要用辩证方法来认识社会因为如果我们不带有任何先见业绩形态来看这个社会我们会觉得当今社会加班是很正常的为什么因为大家都在那里也没有政府去强制规定当然政府有法律说会议但是没有政府就强制规定所以我们认为政府是部分政策上认可加班

而且鼓励加班所以我们认为当今社会加班是正常的然后我们认为当今社会以货币为中心的社会我花钱来买东西是正常的

然后当今的社会资本家有钱的人他就是可以购买我的毛肚我就愿意给他毛肚为什么因为我我毕业了我要生存我要找工作啊你们现在是吧你们刚本科生你们大四的时候呢找工作啊找工作人会你愿意加班吗你肯定都愿意点来因为我们认识我们是承认这样的社会规则然后说你是北大马院的高材生是吧我现在明确告诉你我学过次论我就是要用 5000 块钱买你一个月的时间一个月的劳动你认不认可不认可就滚蛋

你能不认可吗认可好这当然这是理论的说法所以当他直接的说的时候说我一个月给你开五千块钱你来我这里上班你赞不赞同当这样说的时候我们都认可社会这样一种逻辑所以这是当我们没有马克思跟我们告诉这些的时候我们说这个社会是合理的是合乎理性的你认可吗认可为什么因为你没有但是马克思他所做的付出的贡献现在就给他告诉你这个社会是不正常的

一目为社会的社会那不是社会出钱购买用工资工资马克思说工资就是对劳动力的占用是劳动力的价值或价格你这个劳动力这么多的价值或价格都来买了实际上你是一个物品我们可以把你买来买去我不想让你用到那你无非赔点钱的事情所以我们过去没有学马克思学的时候我们认为这个社会是合理的但马克思的贡献现在告诉我们这样的社会是不合理的

他购买你的价值劳动力实际上你生产了一个更多的生意价值他告诉你这个是不合理的他同时也告诉你如何来打破这种不合理毛主席那时候是一大二工嘛一大二工的时候大家都是公有的公有的设备然后公有的工分但是不开个公司积工分那就是一种这样的收入的方式但是后来告诉我们你的那样一种规则下别的社会我觉得当时毛主席失败除了本身

他过于超前的问题还有一个就是世界联合阻碍你今天我们是和资本主义可以自由的叼盘商品然后可以的这个户股吸收技术那当什么你本来就是一个农业我我还奉托你的技术说你自己怎么可能推导出来牛的力量是吧

比如说如果在当时封锁的条件下你自己想要搞出一个机器你首先你需要一个中国的牛顿而且牛顿名利你需要一个中国的这个机械学家学会组装机械你中国哪有这么多人所以说当时我觉得除了中国自己的原因就过于激进外还有世界封锁就不给你这一套除非你说你是资本主义你向资本主义展示就像邓小平那样是吧你开启市场化我们允许你

来和欧洲贸易我们允许你加入我们的队伍所以我想说的是如果没有理论我们对社会的认识将是合理没有这样的理论我们对社会的认识将是合理我们认可这样的国际对吧

我们现在就算知道了其实你也认可这样的只不过说我们现在知道他有个正义性的他有个正义性在里面而且我们知道未来趋向什么尽管这种趋向在我们现在这个时代什么都看不见比如说政府也不保护政府也不采取措施我们把希望寄托在政府上政府也不做尽管我们这样的身份来说我们这样专业的一个人很不催就理想的现实而你违反你现实上你理论上写的是这一条现实上谁怪你这一条就是说你能干干不能干本的

你也得认可所以说马尔斯告诉我们就是认识到了势力的逻辑而到我们自己忽略这样的理论的时候我们是怎么做的卢卡奇随着马尔斯的道路往前发展了一下在当时社会他觉得当时的革命年代他应该才有样的方法

然后这也涉及到马克思做的结论我们知道这样的结论的时候我们要清楚马克思不是说认识到表象之后做出这样的结论马克思是先认识到这样的结论然后通过逻辑的方法抽象抽象抽象他的本质每一个环境的本质在当时地都的本质劳动力的本质价值的本质上面的本质把这些所有的本质通过逻辑反思得到出来之后再把它们反过来公布这是他的研究方法和修论方法

剥洋葱马克思在研究自费主义社会的时候从外围开始一直剥剥剥剥到最里面共享出所有的一系列的共享范围一些这个规定然后再把一系列的规定把它综合综合综合成一个观点的洋葱而这个洋葱之后是逻辑反思的结果是逻辑反思的结果这个逻辑反思的结果在尤卡西的就是理论尤卡西认为这样的理论你才能和时间相同

好 这就是对你问题的回答我还有点没太懂就是说卢海奇他是认为这个资产阶级社会不能认识到社会的总体只有通过编程法才能认识到社会的总体资本主义社会可以认识到社会的总体他的问题在于这个认识社会的总体不是认识资本主义社会而是认识当时的无产阶级社会就是认识无产阶级的地位社会

就是说他指的这个总体就比如说他是说资本主义社会有一套理论的总体然后社会主义社会有一套理论的总体还是说资本主义社会就不可能产生一套关于社会总体不可能因为这是为什么他就是想割裂的去认证什么对资本主义社会他一定已经没看到了科学实证化吗

就是把科学化的方法运用到社会科学中然后他一定论证自己的永恒的合理性他这里也有提到就是说自动语别他所做的一种社会学的解释他一定是论证自己的合理性比方说黑格尔黑格尔的观点是绝对精神他把整个世界看到绝对精神的外化然后在外化过程中有一些异化的现象那黑格尔的解释的方法还在于对理性国家的耽语

就理性国家他认为资本主义国家就是理性国家理性国家的干预就是能够解决这个问题的所以他自然地学者大概得在论证自己的合理性就是这个论证合理性跟总体性是矛盾的就是说有没有可能我认识到总体之后为自己辩护合理性你说认识到总体之后这个总体性看你怎么理解就比如说这个地心说也是一套关于宇宙的总体理论日心说也是一套总体理论

但是他们都是总体理论只是说后者比前者更苛绝我明白这个问题在于如何理解总体这个概念鲁卡奇的总体是组合几个相同的什么叫组合几个相同的就是理论和实验相同按照他的辩证方法来说是不可能达到总体

因为你不可能对无产阶级的一个认识不可能对当今世界的现实的一个认识首先你要清楚你如何说了这个总体的意思就是说卢卡奇的总体他说的总体主个体的相同只能发生在无产阶级这个阶级的总体上就是说他也是站在一种科学的视角看还是他有鲜明的无产阶级历史

他肯定是有无产阶级立场还在这吗他当时是我感觉他的想法是就是抛开无产阶级立场不谈就仅仅看历史的科学动向的来说必须得认识到总体才知道他是往无产阶级那个地方去的

还是说他是强烈的站在无产阶级立场之上做出了一种有利于无产阶级的总体他是站在无产阶级的立场之上因为他不引了马子就能放了不引了嘛无产阶级才是历史的这个阶级制度的强壶啊所以他认识到无产阶级的地位认识到无产阶级的经济才能认识到这个社会

就是在他那科学跟价值是统一的他没有科学你指的科研是什么样的科学就是纯粹的对历史动向不夹杂任何的倾向性不是还是有倾向性的你看他的标题历史与阶级意识就是说阶级意识是在历史话语之内的而这个阶级意识就是有一种价值观念的

它不是一个存在的它的这个历史概念就可以理解成祖克体相同的一个概念就是总体性的概念它的总体性就是历史而这个总体性是怎么构成的就是无产阶级对自己阶级意识认识然后恢复自己应该有的阶级地位然后祖克体统一构成的历史

就是在盧卡奇看來不存在一種站在資產階級立場上的對社會總體的認識不存在因為他的話語就是那個無產階級無產階級是最先進的你不認識無產階級不可能認識好謝謝學長我還有問題嗎我感覺你剛剛講的那個毛的那個例子我有點沒太懂你剛剛毛的那個例子你要證明什麼就是你的論點是啥就是說盧卡奇說的這個體會主義者

就是怎么运用马克思的就是机械的运用马克思和变成运用马克思的不同知道吧

嗯嗯,然後剛剛那個同學問的我感覺問的挺好的,就是他問說,土卡奇的那個觀點他是站在無產階級的視角去總結出來這個歷史的規律,還是說就是是一套純粹的規律,你是咋答的來著,他是站在無產階級的立場上,對不對?對對對,因為他的歷史的概念就構成了這個無產階級的階級意識,階級,無產階級作為主體的,所以無產階級構成了他的這個整個歷史的概念的整體性。

那是否存在一套或者说其实并不存在一套历史发展的客观规律的这个理论这样说吧社会科学发展的规律马克思的历史唯物主义你不认同吗我肯定是我认同肯定是认同的但是你比方说你换个视角来看马克思的这个历史唯物主义的这个规律是否也是站在无产阶级的立场上总结的一套规律

是对啊那这样的话就跟刚刚那个同学问的问题是不是就可以形成一个呼应那到底是否有没有一套就是没有立场的这个社会科学的一个规律还是说大凡我们现在学到的所有的这个社会科学的规律总是有他自己本身所处的一个立场的我觉得是后者所以你的答案是总是有他所处的一个立场对吧

我是认可这个对 其实我也认可这个就是像这个跟自然科学还不太一样自然科学的话相当于就是该是怎么样就是怎么样但是社会科学的话每个人去研究社会科学总是带着他一套他自己的一个研究的一个色彩一个立场比方说资产阶级肯定是从资产阶级的立场出发你像福山他们就觉得资本主义不会终结但是你从马克思的立场上来讲就认为说无产阶级才是最后历史真正的创造者

但是我觉得你的这个立场还有同学们的立场我觉得可以吸收但是这个问题我觉得我可以再想想我感觉大家也可以再想一想这个问题就是有没有这么一种破例于这个立场的一个客观的社会科学的一个方法论对啊你不刚刚批判过了吗经验主义的观点是

卢凯西不刚说批判经验主义的时候说你可以罗列事实吗但你罗列的事实你总是罗列不完吗你每次罗列不完的时候你选择的那些事实总是有自己的倾向我觉得因为历史动力它本身不就是阶级斗争所以说你在阶级斗争中它必然是有立场的整理就是你历史本身的动向它就是有立场的

我感觉是这样的我看卢凯提过一个概念在书里边叫客观可能性就是说某种生产力和生产关系的水平之上它存在着不同的客观可能性这些都是科学的方向但是它具体实现哪个客观潜在性取决于阶级斗争的力量对比所以我感觉它在同一个历史的发展的科学水平上存在着不同的潜在方向

而这些是可以能动性在其中是可以起作用的真的值得考虑但是你觉得他在陆海行的著作中多吗是不是只有几处在说我感觉这个是他的一个理论前提就是我为什么能够达到理论与实践的统一是因为在理论所决定的那几个方向上我是可以

通过对人的意识水平进行改造从而实现能动性的对历史的把握要不然的话那它也是决定论但反过决定论我觉得它的方法就是说历史是由人的意识的选择去构成的

然后人的意识可以改造所以我通过对人的意识水平的提升我通过党对无产阶级的教育我是可以能动的改变历史的走向这个我觉得我是认同的但是我还需要提醒你就是这个人他不要乱用这个人你究竟指的是普遍意义上的人还是就是说无产阶级的人无产阶级那不也有意识形态吗

问题就是没有一个纯历史的你刚刚说这个人物就有了那个历史那家历史因为客观的历史我认为客观的历史它就是阶级斗争的结构如果你影响阶级斗争你其实是决定了历史本身你不是改变了历史你所决定的那个就是真实的历史就是客观的历史那个客观的历史它是可以被能够改变的

或者说不要改变是被能够创造的就是在不同的客观可能性中我只是选择了一条道路就往前走因为我没有改变任何事情也上升了更大的一个历史观上的讨论这个同学说的还是挺有意思的我部分赞同他的观点其实这样讲的话历史其实是必然性跟偶然性的结合对吧这个应该是马恩的那个理论我们只能在我们被给予的一个既定的条件之下然后去选择我们的路相当于就是说

我们现在面临的这种情况它基本上就决定了我们可以走哪几条路然后在这种时候那你选择走哪几条路可能就是你的这个主观能动性就是你的主观能动性会影响你走路的方向但是就是历史最后的方向就是它的大方向可能是被决定的方向但是它的一个小方向最后取决于

我们个人或者说就是刚刚你们讨论的无产阶级它的主观能动性的一个选择但是所有的历史最后不是都是被合力的吗就是你要看这个阶级那个阶级大家一起来大家每个人比方说资产阶级跟无产阶级他们的方向不一样每个人走自己的一个方向最后形成一个平行四边形然后最后走向形成了一个折中的一个方向所以从这个角度看我比较赞同刚刚那个同学的一个说法我就说这么多必然性果然性统一呗

對 就是必然性和偶然性的統一沒有絕對的必然性也沒有絕對的偶然性我們每個人都是在被給予的歷史條件下然後來發揮我們的主觀能動性好 贊同今天都是我們到這兒

you say that i was the light of your skybaiting the wrist until you fightyou used to laugh at me at nightwhen i was on the paththe rick is rocking me through and inside

I've been thinking aboutIf we try on that momentThen we'll findThat it's your choiceAnd that we're just how could ISay all of those wordsAnd left you behind

cause you're the only one that really understands meyou're the only one that really really understands meand i'm the only one can tell the difference in you

I'm waiting for you to come backAnd if we've ever been so luckyWhy we've even become like this time

but all you say is just that you don't know what to doand all you need is just to summon to who you telli'm thinking about if we try on that momentand that we find it is your choice that never changes

How could I say all of those words that left you behindCause you're the only one that really understands meYou're the only one that really really understands meAnd I'm the only one who can tell the difference in you

by me