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理想为什么要标配激光雷达?

2025/5/20
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云见Talk

AI Deep Dive Transcript
People
杨杰
王海璐
Topics
杨杰: 我认为理想汽车标配激光雷达的核心目标是提升车辆的安全性,而不是单纯地增加功能。我们内部经过深入讨论和数据分析,发现配备激光雷达的车辆在避免事故方面具有显著优势,尤其是在夜间和复杂路况下。因此,我们决定在所有新车型上标配激光雷达,以确保用户能够获得更全面的安全保障。虽然这会带来一定的成本压力,但我们坚信安全是理想汽车最重要的价值之一,我们不希望在安全问题上做任何妥协。即使其他厂商选择纯视觉方案,我们仍然坚持激光雷达路线,因为我们认为这是对用户最负责任的选择。我们希望通过不断的技术创新和产品优化,为用户提供更安全、更可靠的出行体验。 王海璐: 理想汽车在激光雷达上的投入体现了对用户安全的承诺,这与一些厂商为了降低成本而放弃激光雷达的做法形成了鲜明对比。理想汽车的这一战略选择,不仅提升了自身产品的竞争力,也为整个行业树立了安全标杆。在自动驾驶技术快速发展的今天,安全问题越来越受到重视。理想汽车通过标配激光雷达,向用户传递了安全至上的理念,这有助于赢得用户的信任和支持。同时,理想汽车也积极参与制定主动安全行业标准,推动整个行业朝着更加安全的方向发展。我相信,随着技术的不断进步和用户对安全需求的日益增长,激光雷达将在未来的汽车安全领域发挥越来越重要的作用。

Deep Dive

Shownotes Transcript

她说她想跟他打个电话说在安全这件事上我们有没有可能不要去做取舍和权衡其实你们加激光是为了卷安全不是为了卷功能这个事情我说实话我是比较意外的其实这个圈子很小我们去的那个测试场它贴那个伪装跟没贴一样他们也对标我们我们也会对标他们我觉得大家之前不敢提安全是因为安全这样排斥非常容易被踢倒的

你即使没做好你确实在忙也没用到最后大家还是会回来让你补课我入职五年多了就是我一直在做安全一直在做事故时代的一个雪花其实落在每一个人身上都是一座冰山大家好欢迎收听云剑 talk 我是王海璐很多车企在陆续取消激光雷达 OE 特斯拉的纯视觉路线理想却逆流而上给所有新车都标配了激光雷达

这期节目我们邀请了理想主动安全产品负责人杨洁分享理想标配激光雷达背后的故事这同时也是一期关于激光雷达和主动安全的硬核知识科普欢迎收听我们今天要聊理想标配激光雷达然后我们的嘉宾是理想的主动安全负责人你自我介绍一下吧我叫杨洁主要是负责这家安全相关的业务

包含了三大块吧一部分是包括辅助驾驶状态下的一些事故的应对我们看之为行车的功能的一些安全然后第二个就是人类驾驶状态下的一些安全事故的应对我们叫主动安全第三块就是说除了这两块之外有一个舱内驾驶员的一些安全感知就是看驾驶员是不是在做一些危险动作或者是做一些疲劳检测什么的对 没错

主动安全是在事故没有发生之前我预防这个事故它更多的是软硬件结合的一些功能比如说像 AEB 就是在驾驶员反应不过来的时候这个车代替驾驶员去制动没错然后被动安全就是比如说安全带安全气囊车身的结构就是在事故发生的时候去保护乘人舱的安全没错 Pro 版标配激光雷达这个事情是什么时候确定的呀

这个应该就是在去年年初的时候我印象特别深我就是在沈阳出差这一开始其实是响哥提出来的我记得印象特别深那我非常意外对他怎么说的我们也非常意外就是有一天我在沈阳开行业标准会

然后我就突然接到了韩老师一个电话想哥在跟他开会韩灵是吧韩灵 韩老师他说想哥给他打个电话说在安全这件事上我们有没有可能不要去做取舍和权衡就是我们本身我们是以家庭用户为主的这样的一个品牌然后同时呢我们在讨论到安全的时候我们心里面聊会有点各营的感觉所以那一天应该是他们在一个很高级别的会上然后直接想哥就拍板了说

他已经看到了说在我们第二代平台也就是 admax 3.0 adpro 3.0 上的一些安全上的一些数据差异这些所谓的数据差异叫做一个是产品力层面 AEB 也好行车的功能上面的极限也好就是安全极限也好是有差异的同时从最终用户端的一个结果看也是 admax 的事务率要更低

而且还不是低一点点然后尤其是一些重大事故或者是较大的事故这样的一些相对来说比较严重一点的场景下带激光雷达的表现会跟不带激光雷达表现天壤之别这个数据可以分享吗它大概低多少像这个事故率层面就是综合看下来带激光雷达至少能避免 20%到 30%这样一些事故典型的特征是举重在夜间路口

没有灯光的情况下然后其实本身你也看不到然后即使是纯视觉 BV 能看一圈也没有用因为晚上行车的时候大灯的设计是为两眼去设计的它只会看局部的这样一个扇形区域它看不了特别全所以这是一个第二个就是高速上夜间对于这种静止的目标或者静止的施工场景激光雷达是有一个非常强的一个帮助的

它能很好的在很远的距离就能探测到并且做出响应减速提示报警甚至紧急制动紧急转上这样一些能力这个 20%是在辅助驾驶的时候还是 AEB 功能触发的情况我们是看通盘

通盘全量用户的整个的一个大的一个数据层面然后在辅助驾驶状态下的话这个比例可能会更高然后那一天其实是我干活最爽的一次因为韩老师说很着急也就几天

尽快评估一下但我们也不是说是就那几天做了设备因为我们从那个 max 和 pro 平台上线我们一直对两个平台做持续的一个对比追踪然后当得到这个信息之后我们就把我们的一些积累和一些数据然后尽快的做了一些呈现然后去跟公司内部所有的研发也好或者是我们的运营也好

甚至包括顾问营做了整体的一个沟通就是韩老师以韩老师为首他是我们支架业务的 PDT 经理然后横向拉通了所有的相关部门然后我们非常快速的在两周之内把这个决策就从一个想法落实到了真正的一个决策上然后后续就有了大家现在看到的我们在 AD Pro 4.0 上也标配的金光雷达嗯他评估的是什么呢这两周嗯

首先第一个就是我们产品力层面是不是说能够带来很强的这样的一些安全上的一些提升首先就是功能形态上是会有一些变化的所谓功能形态变化就是我们在没有激光雷达平台上是不敢上 AES 这样一些功能的

然后 AEB 制动在夜晚我们有激光雷达的加持是可以做到从 0 到 120 的一个刹停的这是产品力提升层面的一些评估然后第二部分就是

刚才说的那些事故更量化更具体一点的对于辅助价值的事故的优化比例是多少对于人价状态下的事故优化是多少然后甚至到最后我们增加了这个就像你刚才聊的它可能最低也要 200 美金那

它其实带来的是一个拨目成本的一个压力这个当然我当时参与的相对来说比较少但我觉得韩老师跟响根应该是做了非常大的一个征战帮我们把这 200 美金省出来了你在沈阳市去做什么了就做一些主导安全行业的一些沟通然后标准的制定其实主导安全这个行业它马上要迎来一次大的一个迭代叫做国标会强制

要求乘用车做准入需求其实商用车已经有一些了这个不是 CNCAP 什么的都有标准吗这里可以可能扯得又多了一点 CNCAP 它只是一个测评机构它测评出来的成绩作为消费者购车的指引参考

然后我们聊的国标就是属于一些红头文件这样的一些东西它代表着说如果真的作为强制准入标准那你这台车如果不满足你就没有办法了

通过公告认证就没有办法上市销售这个可能会在接下来一到两年进入一个迅速推进的这样一个状态当时也是在聊这些东西所以我们法规也跟着技术发展进步了托底但 SYNCAP 的标准应该更高对吧对 SYNCAP 它是有一点想引领行业或者是往前走的这样的一个过程

然后真正引领行业的车企有比现在 CAP 的标准高要高一些没错是这样的对我发现你们提到这个标配机关的时候从头到尾都在提安全它是以安全为出发点做的一个决策那你们会给这个功能上城市 NVA 功能吗城市 NVA 其实我们会在

这是内部会还在讨论阶段坦白讲看情况你们有去测过吗因为这个 Pro 版的技术方案是供应商提供的他们能够把程式用来做到一个什么程度你们让他们尝试去做过吗这个其实我们

是在做的就跟他们有在聊的但我们从正向万物其实有时候也不一定非得撞到南墙再回来我们从正向分析其实已经能看到他能支持什么样的一个环境理解的一个程度比如说他的环境理解只能做到三岁那你让他去开城市 OA 这种 18 岁成年人才能搞定的城市入口我们就其实是会有担忧的

但是很多厂商他们加激光在 GlueM 上已经他会去上程式 NV 这个功能是这个其实就是为了卖车嘛就大家解决一个有无但并没有在回答说要不要给用户一个更好的体验的这样的一个功能那你们不需要卖车吗对我就是其实对我们来说用户反而还更好选择就是他只需要看自己在不在意在意那就上 Max 就好了

你对他的需求不是那么强烈你可以直接无脑入 pro 也挺好所以现在是倾向于 pro 不带成身位对吧就目前还在打架确实内部打得也很凶我们只能说是截止目前聊下来是这样一个状态那我们分红蓝军红军就像你说的他的体验上是有差异的你们就想要做到最好的体验否则就不给他那蓝军的观点是什么

蓝军的观点其实就是你说的那个观点嘛就是那市场上如果其他人做了我们怎么办对你的 pro 如果不上别人同价位的车是有的那你跟别人差一个功能是的会会有这样两两个不同的声音我们

也接下来也会进一步去论证这个事情当然就是随着技术的发展我觉得所有的事就是干支架其实大家都非常有一个灵活性就是我们没有办法遇见一两年之后的事如果说是真正计算计算机视觉发展很快然后回头比如说到明年或者到今年年底又有一个技术出来了现在不是各种什么

Transformer 什么的到最后如果说是能够把算力降到极低然后在 Go6M 这个芯片上也能跑非常非常多的这样的一些深度的这样的一些环境语义理解那我觉得那我们和乐而不为呢也可以啊没有问题啊

那你没有考虑过说因为现在 L7870%的销量来自于 Max 但是如果说我 Pro 戴激光雷达戴成声威之后可能这个比例会改变

我觉得 Max 到时候它有自己的使命 Max 可以奔向 L3 L4 这样更大的一些蓝图智能驾驶的未来的天然还是很广阔的我们不会说是在内部总觉得两个东西在打架你们会人为的去阉割掉这个功能为了去卖更多的 Max 的车吗就不符合我们公司的价值观如果这样的话我们就不会加激光雷达了

其实之前说的那个 Pro 版上程是因为会不会影响 Max 销量我在车展的时候问过刘杰然后他的回答是如果 Max 做不出差异化的产品体验那用户买 Pro 也是对的这是你们内部的一个共识吗基本上可以这么理解吧就我们内部一直以来也都是这样去做事和沟通的就是

我们不应该强行的去做一些严格所以你们加激光是为了卷安全不是为了卷功能

这个事情我说实话是比较意外的是的我们卷功能这件事我们不去就是否定它它有可能有这个可能性就刚才说的就是如果说大家最后计算机视觉发展大家对算力的要求没那么高那 Go6M 那片芯片它能跑的东西越来越多我们也乐意看到但我们本质上的诉求应该是在二四年后年初或者是更早一些我们对这个东西的一个论证更多的还是聚焦在说

安全上我们虽然外界都觉得我们那个青州那边是帮我们把那个 Pro 4.0 做出来了其实不是 Pro 4.0 里面安全的核心模块像主导安全这块还是我们自研团队在抓着因为我们太了解安全这个东西的重要性我们也太了解说让供应商去做会是陷入到什么样的一个困境我们不太想走重蹈覆辙这样的一些工作吧嗯

包括产品也好包括我们的研发团队也好它们现在是双线并行的供应商一边是什么反应供应商那边肯定很开心对于 Go6M 这块芯片来说我们

理论上给它的硬件支撑越多越好然后但凡它能吃得下预买的硬件以后它的舞台会更大你们那个时候没有订勾六 M 吧那时候还是勾六 E 其实在那个时候我们直接就切了勾六 E 是跑不动的等于是为了上激光雷达换了勾六 M 吗可以这么理解和塞的这一代激光雷达它的平台是 ATX 而你们用的是 ATL

是为你们定制的一个方案对吧对的 ATL 和 ATX 的区别是什么我们等于是跟和塞做了专门的一个定制然后从硬件层面就做了一系列的这样一些优化然后包括算法我们其实对于这种恶劣天气然后包括那个呃

局部电运我们是有加密需求的加密也就是增加密度的需求然后那个比如说中间这个区域像天空那个区域或者是地面那个区域就激光雷达它打出去是个扇形的然后那这个时候我们其实对这种过高或者过低的这样的一些区域相对来说需求会弱一些然后但是对中间这个

ROI 区域我们的兴趣区域那其实我们是有更高的一个点语密度分布的需求的这个是需要它增加这个激光发射器吗还是改变这个结构是一个多大的调整其实都有一方面是增加它的那个线数另外一方面也可以通过一些算法层面的东西把这个中间这个区域做得更好一些

你们有这个需求是因为你们自己产品的特点还是说所有的车都这样比较好从行业的发展我是建议大家都这样做比较好就是油缸用到刀刃上就是人在开车的时候你的那个注意力也并不是在看天那他们为什么没有把 ATL 做成一代平台呢而是用 ATX 这个方案因为他们跟你们合作应该是更早的 ATX 是在你们 ATL 之后的

应该是算法的一些需求比如说有的车厂它对于这种点云数量或者是点云分布可能跟自己的算法视觉算法的结合它没准它是有自己的一些需求考虑但我自己是比较倾向于说我们这种

真实地回归到事情本质的这样的一个雷达因为支架团队应该是很开心的是的但是产品团队和商业团队他们肯定会有他们的考虑但我感觉就即使是

成本没降下来但我们让出一点毛利来这个其实也是能接受的就坦白讲这个因为我们看到它的价值远比市面上任何一家车企看到的要更全因为我们是真正意义上说是高低配同做然后且把高配的能力释放出来的就是有的车企其实也装有这把雷达

它有时候可能表述出来说我后面我不用激光雷达了是的而且他们是不用激光雷达上高级别的功能对但这个就是可能有两种可能性第一个这是非技术的选择它是一个商业选择

因为它的车型它的成本的压力它的客户群体它希望能有更大的销量那这台车是必然不可能说是有特别多的这种加持的这是一个商业选择你觉得特斯拉是技术选择还是商业选择其实我觉得是特斯拉是商业选择因为特斯拉在定位

所有车型的时候都是全球车型它面临的就是需要向全球的所有的地方供货然后让所有绝大多数消费者就是接受它其实想做的一台车我理解就是类似于游车时代的卡罗拉高尔夫或者是麦腾这样的车

越朴实越成熟稳定越好其实是这样这个问题我其实问过何晓鹏他们就是最开始是两个方案然后呢他现在基本上就告别激光雷达了他的高阶比如刚发的 X9 也是不带激光的方案然后何晓鹏说的是这个对他们而言是一个技术上的选择他们更加的认可

纯视觉这套方案然后希望把所有的研发精力都投入在这上面对这个其实是他自己作为车厂的一个角度就是叫做我希望倒逼我的算法研发团队把视觉做好所以我把这样一个安全兜底的这样一个价拿掉但是对于消费来着他消费者来说他不公平只要钱足够低然后我买车的时候是同样的价格情况下

我为什么不能去选一个带有激光雷达的呢就是你想提升你的视觉安全视觉算法那是你自己的研发过程而不应该把这个风险转嫁给消费者这是我们非常明确能看到的就是就南方某车企吧就是跟我们的车在做带激光雷达不带激光雷达这样的一个版本性能对比的情况下我们发现

也是它的高配首先两个高配去做一个安全的一个校验的话在夜间就那台车的安全性基本上就可以相对来说在一些 corner case 尤其是这种大速度差你高速 120 充一个静止车高速 120 充一些那个特征不是很清楚的一些大型物体甚至时空场景它的性能是非常非常差的你说还是 AEB 去功能对吧除了 AEB 还有辅助驾驶的功能

其实都面临这个问题我们都测了它是一模一样的问题所以长远来看你们认为这个技术路线辅驾室它是带激光它是不带激光的吗我其实抛一个个人观点它会成为有安全要求的这样的一些车型也好或者用户选择也好会成为一个标配

我干安全是从入职这家公司就一直到现在了应该是你入职多久了我入职五年多了就是我一直在做安全一直在做事故就是时代的一个雪花其实落在每一个人身上都是一座冰山技术的革新一定是有血腥的技术的迭代一定是有代价的

特斯拉他觉得他自己安全的一个大的前提是说马斯克他们养的人是非常高精尖的人他有这样的一些支撑能够做到前沿的一些东西但是我们国内呢大部分人做蠢视觉还是在效仿他其实在学行不学神

特斯拉内部对于数据的一个积累数据的提纯数据的标注甚至到最终的一个训练纸这样的把控是极其严苛的它不是大家想象的那样说了一句话说我做纯实学然后就告诉你所谓不是的然后我们国内呢大家都是在睁着眼就是觉得那是一个时代的楷模他说什么都是对的我是他的信徒

是没错就是这样的话是会对商业来说是会好一些因为它不用说是在中间有一些摇摆它不用把激光雷达作为它的一个输入它可能直接奔着它奔着特斯拉去学去了它也要做一个全球量化的销售的这样的一个车厂但其实它就是在用国内的一些消费者做实验就是我们也看到过特别多网上友商的一些事故

这些东西大部分人可能没有没有没有这种从业的感觉就是看了就看了然后这两天不舒服就过去了当然我觉得就是盖安全这块业务的话我觉得在每个公司应该都是属于非常烧钱在硬件选型上就很烧钱非常非常烧钱

在验证过程当中呢又很花钱因为你需要去场地测那些场地有些道具这些道具加上一系列的测试人员他一天可能你如果做的多的话十万块钱就出去了所以你可以纵观去看一下主动安全做的好的或者说安全做的好的没有几家只有华为跟我们其他的都是在那里喊喊口号特斯拉当然做的也不错所以做安全的人天然的不管是在

内部资源上还是在对外传播上因为对外传播他不敢聊它是一种承诺我明白你说的对我们是很怕的我们可以做但是但凡去说别人就会拿这些东西不断地说你之前说过你怎样怎样其实

安全之言是我们没有办法保证百分之百它总归就是一个概率性的东西所以做安全的人他一方面是内部的资源的一个请求压力第二个就是面对消费者的这种交付之后的一些传播他又比较保守所以他的一个反馈是特别靠内部驱动的就我们早先的一些自我鼓励是靠什么靠

我们的一些内部用户帖子就它会发在那个内侧的社区然后说感谢感谢感谢感谢 AB 或者感谢行车上的一些安全措施对后面我们靠什么后面我们就是靠数据了

我们真切的关注到说自己在运红端的价值是在我们真正的监控到了 Max 和 Pro 整体都在提升相对于老平台都在不断的提升安全能力不断的提升降低失误的一个概率那这个的时候我们才慢慢的找到了自己的一个支柱就是说我不去传播也行也可以我们也能把这件事做好

确实大家所有的厂商说到辅助驾驶包括制动电子车的时候大家都更强调说

他的能力的上限是嗯但是实际上对于一辆车而言你应该更关注的是底线嗯然后主动安全其实是一个把底线不断的抬高把木桶的短板不断的在补上的一个部分对嗯我也很感动说像你这样的工程师你们从内心出发想要把这个车变得更安全的这种心我觉得非常宝贵嗯

对就我觉得其实不是我们就是人性多光辉或者怎么样我觉得就是所有真正说搞安全的就是其他友商我觉得也是好样的就是能坚持下来做这个事也都非常不容易因为

我们每天面临的信息是非常负面的就是有的是一些事故然后有的是一些那个说误处罚我不知道你了解这个概念其实华为跟小鹏在这个事情上曾经有过一个分歧你这个可以给大家讲讲 OK 所谓

误处罚对应了一个正处罚那误处罚就代表就是说他违背了驾驶员的一个意愿就是强行进来干预我做的制动正处罚就是符合我预期去做制动然后大部分人驾驶激进的情况下其实他会出现一些我们主动安全会对他有些异常干预也就是不符合他预期的一个出现然后他是非常考验各家的一个处理工地的嗯

那对于我们就是车厂而言大部分消费者你帮他解决了一次事故十个人里面可能有一个人会来感谢但是如果你强行干预了他也就是误触发了十个人里面可能就有九个人会来吐槽然后给你施压所以我们接收的信息相对来说会负面一些所以我一直觉得干安全能坚持下来的人都很不错不管你

做的那个现在产品力怎么样就是因为这个我特别能理解的是说它是需要一个非常庞大的一个基建支撑然后以及高层的意识支撑如果说这家企业的高层他不关注这些事情或者是说他口上关注其实往下实施是很难的就是要真金白银的投入对

你有关注过其他车企大概在安全上投入比如多少人的团队他们是怎么做安全的然后你们是怎么做的我们没有太多的去关注别人就坦白讲内部我们整个的一个

竞技对标其实是华为然后以前的话我们有过一个阶段就是再往前的话其实一直是敬佩沃尔沃的但是他因为始终没有开启我会被动安全做得好对始终没有开启字眼然后他的很多理念没有办法落到实处就像那个 AES 最早是他提出的但他其实压根没有引入到中国市场这件事对他来说是比较难受的一个点他为什么不引入到中国市场了

其实主要是刚才我提到的那个它不自演也就是说它所有的车型所有的这个主动安全也好或者是自驾的那个系统架构和技术方案包括零部件选行它是每一代车型会迭代一轮的然后它的供应商也会换一轮没有所谓的这种

技术继承性它有产品需求的继承性因为它有很强的所谓的用户数据然后以及用户 know how 但是没有这样的一个技术支撑沃尔沃是车企里面唯一一个一直在打安全牌的但是你就说它主动安全这块不自言对它大部分都用了一些供应商

他的很多理念截止到现在为止行业内都在学习他我举几个例子比如说他对于一些大型物体的一个躲避

是沃尔沃提出来的他最早提出来是为了躲避迷路因为在北欧那边有这样的一些场景然后第二个就是他提出了所谓对这种车辆偏离的过程当中能够有一个紧急救偏叫 ERK 也是他提出来的然后 AES 其实也是他提出来的他的理念非常的超前非常的先进但是这些功能

进入到国内就是产品力会一茬好一茬不好一茬好一茬不好因为供应商会在那反复切换技术方案呢从双目对称式切换到了一个弹幕然后切换大小页然后到后面最近所谓他们最新一代的技术架构又要加上激光雷达所以你会看到它在主动安全上面的一个技术是没有灵魂的它有产品理念

是国内是这样还是国外全球市场都这样沃尔沃其实做的是全球市场所以这是我们国内所有的新势力天然的优势它有很强的资源的这样的一个团队搭建然后包括有数据闭环有用户群体中国市场的用户是全世界最好的用户新事物接受速度极快而且

他们还比较讲理相对来说比较讲理如果你很难想象就在中国市场发生的一些什么新能源阶段的一些问题这些阶段问题如果放在国外

那这家车企会面临什么样的一些灾难性的惩罚和控诉但在国内相对会好一些因为我们法规不健全法规其实还好但是这个就很讲良心了如果你把大家真的是踩在底下当做一些所谓的这些验证成本那就会出现一些你为了商业去做一些选择你大胆的还大言不惭的在那里说

什么什么安全你在骗你空口说瞎话就是这种状态了你这个其实跟那个前段时间公讯部取消欠人团 挖人团这个是一个道理

这个的话其实主要是

两部分问题吧就从我们自己的一些产品的一个表现跟我们自己的一个设想到真实发生事故之间我觉得有两个方向可以做然后第一个就是说嗯

或者我先还原一下那个事故大概是什么样的大概起就是说在高速上以 110 的这样的一个速度然后在巡航向前行驶然后突然遇到了一个施工改道而且这个改道是去到了对向车道也就是它是一个 90 度的折角板然后需要车辆能够快速地进入到对向车道

那这种场景如果是以 110 的一个速度那我们坦白讲可能也只有 F1 的一个选手有这样的一个反应能力和底盘支撑能力能够转过去所以如果以这样的一个速度为前提去往前走那除非是你刹车停下来否则的话想这样顺利过去是不太可能的那对于我们来说我们回来看到底

能做什么以及我们做了什么其实我们在那个我们自己的支架平台上对于这种场景做了两件事第一件事就是说我们

首先想到的就是这种场景它一定是一个相对来说比较稳定存在的这种时空改造因为它对道路结构特别改变比较大我们其实是联合高德做了一系列的这样的一些事件挖掘也就是高德那边它的用户群体其实更大因为在车端有非常多的车机地图都是用的高德的他但凡发现在高速上

一系列车队 GPS 的轨迹点在那个点位发生了集中偏移就他不知道是不是发生了事故但他能看到那个轨迹点全部都在打折他会把那个点挖掘出来挖掘出来之后然后再下发到整个的一个车端去一些验证车上也高德其实有自己的验证车队然后去看到底这里是发生了什么然后把这个场景打上标签然后告知到那个

类似于他云平台有这样的一个报警中心然后汇聚到那里等于成一个鲜艳的信息层然后再返回到

所有订阅了服务的车上面提醒这个车就是前面是一个施工的场景然后并且是一个改道换道这样的一个场景的话车端收到这个信息其实会预减速我们现在其实不管是 Maxi Pro 其实已经具备这样的能力了就是但凡收到这样一个

对道路拓扑改变比较大的这样的一些点位的话会有一个些预减速降到 80 然后第二个就是说除了鲜艳信息就是本地车端能力我们也做了一些专门性的一个优化

那就是尤其是 Max 其实优化的强度更高然后也就是 Pro 4.0 其实跟那个 AD Max 3.0 和 AD Max 4.0 呢现在基本上能力是对齐的所有的能力都是对齐的那就是它在特别远的时候其实可以通过那个长焦摄像头也就是 30 度能看得特别远的那样一个小的摄像头能非常早的去探测到这样一些反光标识一系列的这样的一些彩色物体然后我们能够

大致起识别出来是一个施工事件首先我们看到了如果是前方很远距离有施工事件我们也有预减速我们也有一定程度的一个提醒然后随后随着距离的拉近激光雷达然后以及 120 度

等等这样一系列的前向的传感器多元都能够有一个很好的探测的时候我们会把它的一个速度控制到能够顺利过去的这样的一个水平也就是控到 60 以下 40 50max 就可以顺过去就是更早的看到更早的减速对这个整个过程是可以在辅助驾驶的状态下完成的吗如果人就是人不接管的话

可以的一个比较好的产品体验在这个路况的时候应该是一个什么样的就我们自己实际复测下来就是它大概骑在 300 多米的时候就能够发起一定程度的一个预减速然后预减速到 80 通过鲜艳信息然后先降然后降到 80 之后当它看到了前方整个是一个缆路

然后并且去到对象的话它会有本地的一个可行驶区域的这样的一个轨迹会就是推理出来那这样的话它会根据一些舒适度或者是一些轨迹的平缓它会把这个速度横纵向会有一个匹配关系会速度进一步压缩但具体压到多少这不是规则了它更多的像是模型输出的轨迹

那这样的话去做了一个从远到近的一个速度控制然后以及轨迹的输出这个整个过程是因为那个事故它应该是从减速开始到撞上持续了四秒那如果是按照你说的这个产品体验它应该是在多少秒之内完成的

其实我们算下来应该可能得估一下就大概应该是 7 到 10 秒之间所以减速是减晚了对没错这是核心那这个是负值加值系统的问题吗那这个 AEB 为什么没有触法呢

AB 处罚的话有业内一般是两种两种类别的目标就我们聊 AB 的时候一类叫做白名单所谓白名单就是我们对他能够说出名字来的

交通道路参与者比如说行人骑行人然后车两轮车三轮车就这种你看到它你就知道它叫什么的这种是比较好做的为什么好做是因为视觉

计算机视觉吧发展了非常久了其实有实际 20 年了都快那他积累了特别多的这样一些标注数据然后一些技术路径然后那大家去训的时候学的时候天然的就有优势非常快速的就能把这些东西提提炼出来然后那对于这些目标呢性能也非常好那另一类目标就是白名单以外的那我们叫他叫什么呢 unknown 目标啊

就很通俗我内部就他弄就你可能你起不上名来实际上跟空的 case 是一个意思吗呃

其实也不 corner 也很常见对很常见它只是 unknown 就最简单的例子比如说那个有些水马呀就是还有一些那个可能散落的一些物体呀或者是你去西北有一些大型的那种毛毛球那种东西就植被呀植物那种然后那这种东西你

机器视觉没有标注过其实很难识别到然后那这种目标的话对于纯视觉方案是天然很难的一件事情就是那初生的那个后来我们调查它确实也是没有激光雷达的版本市面上但凡是这种纯视觉方案的对这种场景的一个识别在夜间情况下其实都会相对来说比较弱一些有激光雷达会好一些激光雷达的话

它就能够在特别远的一个距离能够探测到这样的一些就是施工场景的那种缆路的目标或者物体它都能够识别的很好然后其实没有探测到所以 AB 没启动吗其实主要是因为视觉视觉没识别到因为它不在白名单里对于这种不在白名单里的目标你看它后来发布的那个

说明也一直在强调这个事它不对水嘛什么什么什么追捅什么什么制动如果有激光雷达它能够启动吗会好一些会好很多甚至说激光雷达是不用

识别说那个东西是什么我只需要识别它阻不阻挡我这是两码事就是一个是说我识别到了它是什么且它阻挡我我要停下来那带有激光雷达的话它省去了一个说这个东西是什么它不需要判断它直接说它阻挡了我我要停为什么视觉不能仅凭它阻挡了我去触发 AV 呢

有一个技术路径可以做就是 OCC 的那个方案就是特斯拉的 OCC 方案其实是解决这个问题的说我不需要识别那是个什么东西它只要阻挡了我或者是跟我行驶路径有一定干涉我就可以去制动但是 OCC 它天然的有一个很麻烦的点在于是说它需要比较高的一个算力大家可以理解为就是它把三维世界打成了一个一个小积木碎块就跟大家玩积木一样嗯

你但凡你需要去判断那个地方是不是阻挡你等于三维立体那个块你得判断它 01 011 就是阻挡 0 就是不阻挡那整个你如果把你前向 100 多米跟后向六七十米全部都打散的话它对于算力的需求是比较高的给大家科普一下就是 OCC 是占用网络对吧它是视觉方案里边的

视觉方案里面对三维世界的一个高维的一个还原像以前我们去聊 B1V 的时候一直聊的是说我是它 B1V 翻译成中秒其实就是鸟看图类似于我的飞行在天上我看我车前后左右有什么东西但是那个信息是二维的拍在那个面上的

但是 occupancy 那样的一个技术的话它等于是说你就站在了这个世界的中间然后你环视一圈看不光说是那个平面上哪里阻挡了你就是 Z 向它也有一个高维度的一个还原这样的话就是说呃

我们能够说是对不光是平面上你俯视看对你阻挡了有没有但是纵向上他也能看得到就举个最简单的例子你可能呃

类似于如果说有一个车辆的一个目标它是顶上拉着一个特别大的一个货物然后但是下面呢是很空的如果说是你从俯视度往俯视度往下看很有可能它是阻挡了你路径的但是呢你如果说是从你驾驶的那个视角看很有可能它压根没阻挡你现在除了特斯拉以外还有车企用 OCC 吗其实大部分高配车

都在尝试用尝试用是用了没有用了其实是用了已经用了我们能看到一些视觉渲染上就是你能很明显地看到它有些三维的渲染的时候这基本上就是 OCC 出来了我们其实用了一些然后包括

有一些供应商方案其实也用了包括华为其实也用了你能看到他 EID 渲染就是非常不规则的那种小块块就是纵向的高度的都是代表着他有了 OCC 这种目标他但凡参与到计算对那就看你对那个块的切的一个分辨率了如果你以他 5 厘米为一个块的话你可以想象就可能几百万个块就出来了当 50 为

分辨率的话 50 厘米一个强患高的话那可能就直接降了 10 倍但是它的分辨率又不够

所以它就是属于如果你想做到一个很好的一个分辨率然后且实际用于你的规控计算或者说你整个的一个决策计算那其实应该是在高算力的平台上做但是回到那个我们聊的那个事故如果是低配的它本身它的算力就只有一点点你还要给它上这个 OCC 其实压根跑不动它跑白名单已经很吃力了它需要多少算力

这个其实没有具体的就看大家去拆分那个详细的这样的一些比如说地平线的沟 5 应该是不支撑的对吧对目前来看其实不支撑沟 6M 能够支撑沟 6 可尝试做就是因为地平线本身它对沟 6M 也做了很多的这种专业的算子支持它并不是跟

Go5RM 是同一代时代的产品它更多确确实实面向了自动驾驶的感知算法做了很多的 BPU 的设计今年的 Pro 版它会上这个 OCC 吗会的就是我们新上的 Pro 一方面是说我们做了这种视觉上的努力同时也把激光雷达也加进去了刚才聊了对你们家激光雷达还有另一个目的吗就是收集工作激光雷达的数据

因为现在一般的车是 L6L6 可能 70%的销量来自于 Pro 而 Pro 是没有激光雷达的数据的是有这个考虑但它也并不是那么绝对因为以前大家总觉得数据好像至于 AI 是它的一个先决条件一样其实目前看确实未必

在强化学习这个新的模型下就不是了是吧对对对尤其是后面除了强化学习还有一些生成式的这样的一些仿生手段出来之后那我们其实后面面临的应该是更多的是怎么样用把数据更精选出来清洗出来然后甚至做好我们自己的需求的一个克制就是嗯

需求的放肆是很容易的反而像特斯拉那样就是精打细算的是一个很高难度的这样的一些操作其实特斯拉的数据并不是特别多它也是它车队多但它很克制这几年自动驾驶技术方一直在迭代从最开始的规则到 VEV 到后边端到端 VLM VLA 再到下一代强化学习世界模型金融力达起到的作用都是什么它有变化吗

有变化的激光雷达最早先它是以一个感知独立的模块存在的

也就意味着激光雷达它是通过自己的一个类似于算法能够输出出来白名单的嗯这激光雷达最早先也是走的视觉的那条路线比如它告诉你这儿是个车这儿是个人这儿是个两轮车啊但其实激光雷达去做这件事情呢会极其的不准因为它呢其实打出去的是一个光点然后回来也是一个光点那里面天然带有的语义信息就比较少嗯

它是没有这种说是像视觉它有 RGB 然后等到它像素聚集多了以后它能有一个轮廓什么的就能大概起的看到你更多的隐世特征但激光雷达其实只有一个反射强度然后以 XY 纵向那个很像那个高度啊什么位置啊什么的嗯

所以在用它的时候就会出现它跟视觉在叫做后处理或者是后融合然后这一块的话首先可能会存在打架另外一块呢那它的一个计算相对来说也比较吃算力最终大家就发现

有一些场景两个一打架反而不知道该听谁的了对 L9 Max 一开始是这样的然后后面我们就衍生到了前融合的方案激光理达它的角色就是说我不再做一个

类似于目标层级的输出然后给到你做中材而是说激光镭射点云加上视觉图像的这个像素点它们做一个特征的融合就前融合不输出那个目标了然后这样进到那个 one model 的一个大模型就等于是说

它成为了说三维空间那个位置像素点或者说那个点位的某某个高维高维特征的一个一个特征枚举那这样的话就会嗯有一个好处就是不存在后面就是人去写一些那个 rubase 说他两个应该在什么情况下信谁的什么情况下不信谁的嗯

模型自己判断的对模型自己去判断那模型是怎么判断的这个其实就是这是个玄学是吧玄学有一点点玄学的意思这个其实比较依赖你数据标注的质量然后以及你整个那个模型设计的架构然后这样全融合出来它会直接告诉你这个位置它就是有一个什么样的目标我们看下来它其实在那个泛化性上就会好很多就相对来说吧

其实就是 OCC 那块它对那个目标存在或者那个空间占用山格存在与否它是有个非常明显的一个提升的这个就是会好很多所以你们的 OCC 是带激光的数据没错而特斯拉的 OCC 是不带激光特斯拉可以这么理解但特斯拉其实它的 OCC 的训练真实其实激光雷达

像特斯拉那种它是全视觉最终输出的是 OCC 但是它在云端进行训练的时候它的真值系统是一个分辨率很高的这样一系列的这种带真值的激光雷达去帮它做了一些这种精度的矫正的就它也不是说上来就是一点激光雷达没用它只是在研发过程中用到了激光雷达那它后面为什么就可以不带激光雷达呢

其实它就是属于把它云端的视觉的这一套模型不管是

准确率照辉率精度他训练到他一个准处标准他就可以出去了但这个准处标准怎么定的其实应该是相对来说他们他们自己的一些保命的一些东西我们也不知道但是类似于是一些高精度的一些激光雷达的一些数据是作为一个老师或者是作为一个教练这样的一些对于那个目标的一个那个三维空间的一个感知一直在

训他的这些视觉模型视觉模型达到一定那个考试过分了出来那你们去测过吗就是特斯拉拿掉激光他激光雷达老师训练出来的视觉方案他能够达到你们现在的效果吗其实他现在跟所有的视觉方案是一回事就是嗯

在白天的话还好一些然后遇到一些欺骗性质的一些场景就不行了然后第二个就是说在夜间其实也不行就是夜间可能他能做到 AB 可能沙停也就是七八十但我们基本上就全黑你我说的夸张一点你如果把大灯关了你能保证你自己开直线的情况下你冲一个车

也能停但是视觉就不行就把大灯关了直接往上撞我们现在可以做到这样的一个保证我去开头先是的所以他有天然自己一些问题

之前大家讨论到星光雷达的时候会提说中国的路况更复杂所以特斯拉的纯视觉方案在美国能做到很好体验在中国做不到那现在 FSD 进中国了你们这个有去测试过吗你觉得它的纯视觉方案在中国足够好吗说特斯拉好其实它是体现在它的基本功非常好比如它的一个纵向控制横纵向的一个控制

联合配合非常舒适的换道非常舒适的转弯非常舒适的加减速跟车又有非常强的安全感体现在它能跟周边的目标能保持一个很好的安全距离然后同时呢在一些那个路口有一些这种防御性的措施比如说提前降速或者是说钉子路口它能够有一个探头

就是先把速度压到很低把头探出去看到了安全的环境之后再起步然后这样的一些他解决的是是大家最最底层的这样开车最常见的一些诉求但其实

还有两个需求他没有满足一个是说那个中国典型的场景特征这个其实说出来可能老生常谈就是什么潮汐车道啊特殊标识啊这种东西那无可厚非因为他数据有限这是一块第二个其实他也没解决的问题叫做是那个极限场景的安全连接问题就我刚才聊的你其实你拿 V13 去测它在夜间的极限的场景其实还是不行一样的所以你说特斯拉安全吗得

得看你怎么聊它安全如果他聊的是说大面上的跟目标物的保持发生事故的概率那它相对来说是安全的体验也是 OK 的但是你真正去聊一些极限场景的安全我对这个东西是持保留态度的你们做主动安全的对标就是华为是吗这一开始我们

也没有说是去立什么特别明确的对标因为我们一直工作的逻辑叫做我们基于用户的事故库然后能够从高频高微两个轴然后从最聚焦的那个位置往下做把那个频次的高的一些场景和风险危害高的事故摁住之后一直往回缩把这个暴露在用户中的风险一直压到最小

这是我们工作逻辑其实这个圈子很小非常小我们去的那个测试场他贴那个伪装跟没贴一样然后就全国就有几个实验场就定死的嘛然后而且这个你为了快速迭代你就得泡实验场那没有办法所以大家就高频的就碰面他们也对标我们我们也会对标他们他其实也会有一些非常好的一些

正向的一个状态传播出来就华为让大家意识到了安全治愈治驾很重要我们也在喊我们喊了好几年没有人看你们没有拉着一个车旗你知道吗华为是拉着小鹏把 AEB 给打出去的

对我们价值观问题我们不去拉财但是确确实实感谢他们华为来了一嗓子说干自家先干安全安全做不好其他都白搭的的确确后来所有的这种

自驾翻车的这样的一系列的这个厂商也好或者案例也好都印证了这句话就是你即使没做好你吹的脏毛也没用到最后大家还是会回来让你补课只是补课的代价有多大你除了纯从产品体验上去对标有去了解过比如说那边投入多少资源多少团队它的研发流程是什么才把主动安全做得很好

这个其实我们内部也调研过它做的就是相对来说大力出奇迹招人保守估计应该是我们的三倍左右从我了解到的信息你说是主动安全吧还是整个支架对主动安全不是支架主动安全有 100 号人吗全链路算一下肯定有百十来号人但我觉得华为

肯定比这个数要大了多可能三倍都不止所以它的迭代速度非常快然后它追赶速度很快它其实是在问界 M7 出事之后非常快速地去做了一系列这样一个迭代因为它第一款问界 M7 没出事之前它一直在讲自己的高速 NOA 巴拉巴拉的一大堆东西就是发现那次那个舆情特别大之后

他快速地做了一些调整疯狂地在讲安全包括他其实相对来说比较早的阶段的时候他提出他可以对那个

就是通用障碍物大型的那种什么水马之类的东西模型时代不是自动驾驶已经不看人头了吗就我就是为数据给模型啊然后比数据比算力但是华为他等于是说他搭建安全团队相对来说比较晚然后你看他车必要到现在还是很多人的原因就是他

对于所有制假从业者的一个攻击或者说战斗策略你有我就有你没有我还有

它一直是这样的所以在但凡它有很多这种进队情况也好或者是搜集到了其他车厂的宣发动作之后它内部快速的能调整这样的一些研发节奏和研发的这样的一系列的东西 AB 这个产品你们从有到没有然后从不好到好这个过程中是怎么一步步做到的然后克服了哪些挑战

理想 ONE 二年的改款上就是第一次使用说是我们自研的 AB 当时我们印象特别深七个人然后加上统一安全团队七个人七个人然后

就是当然它本身就是算法的替代也是有过程的我们不可能一上来把这么成熟的一个东西全部都替代掉然后我们也是说慢慢地从一些小的这样的一些模块从小的这样的一些目标层级慢慢地替换到现在就是完完全全地归我们自研的这样的一系列的就是开发和上车真的是七个人研发其实是七个人

加上我在家上测试十来个人一定是十个人以内闻象特别深当时我们

几个人轮流去当司机然后就研发也不是研发了然后到最后就是标定测试验证我们已经不分什么公种了然后每天可能在车上 200 次的 AB 就是吓到要吐的那种然后到后面的话经历的这样的一系列的变化就成了后面我们要从 1 到 10 完成一个东西叫做数据闭环

因为老的那种开发模式我们发现跑不通就是他一直在追赶别的法规欧洲法规或者是国内的一些国标法规但这些场景呢我们

不去否认它而是说一定要尊重它因为法规它代表着也是绝大部分大众的诉求社会交通的诉求就是法规机构它也不是吃干饭的人家也是非常专业的是一些高频的事果然后拿出来让大家去满足再给行业托底然后我们第一阶段其实在完成自研之后很快地就把

各个那种测评机构都拿了个便基本上已经打到满分这样一个状态后面我们就去思考我们怎么样去迭代去迭代哪些然后怎么样迭代首先第一个点我们要把我们几件建起来想要快速迭代第一件事就是说

我们要搭建一个数据闭环然后帮助我们去高效地验证我们新做出来的这一系列的东西搭建一个数据闭环是什么意思就类似于是说传统的那个主机厂

他如果让外供应商去做一个功能的话他其实是需要提前一到两年去把这些需求给到他然后他开发完以后再验证那这个周期太长了嗯但我们后面的话如果想去做我们不可能接受这样一个验证周期都用实车跑那这个其实是没有办法做到一个高效迭代的那对于我们而言我们天然的优势就是说嗯

有比较大的用户群体那我们要用好这个影子模式当时比较可能现在提起来已经不是什么新鲜事了叫影子模式对影子模式然后我们尤其是在主动安全上是第一个完成这样功能闭环的就坦白讲我们应该是业内第一个在国内就国际那个时候应该特斯拉已经给大家打了样了

当危险发生的时候我们的功能能够识别到危险并且给出了激活信号然后这个时候的话就会触发一次数据汇传给到我们云平台但这是一个影子软件它不会真正作用于刹车跟特斯拉那个模式是一样的一样的然后回到云端之后我们去审核它到底是正触发还是误触发然后误触发的话去进一步收敛我们的策略

然后正处罚的话我们就认为进入一个我们的一个有效性上这样的话等于是完成完整的一次数据闭环虽然它是一个很小型的数据闭环但我觉得那个在 21 年那样的一个时间点

我们其实国内真正意义上说是完成了这样一个工作的这样的一个确切包括甚至是模块就拿到我们内部来聊也是那就我讲的可能就是很快但其实它包括了一系列的包括了数据平台的搭建数据回传的一系列的这样的一些稳定性准确率

等等这样一系列的基建的搭建然后包括云端运营团队就是你数据回来不能让它躺在那数据如果说没有办法很好的分就是分筛给到研发的话它其实也是等于是没有什么任何用嘛然后包括运营团队那个时候也是搭建的很完善然后再到说那个研发团队这边研发团队解决了之后高效的在运营迭代 OK

就是第二个里程碑搭建的数据闭款这一套没错我们等于是说首先有了这样一个很健壮的一个基石之后我们就开始思考我们要去磨刀霍霍了

然后也干了两件事第一个事就是我们把那个数据库在一个时候搭起来了就搭那个数据回传的同时在搭场景库去把法规以外的这样一些场景然后我们积累了出来

我们真正意义上的去收敛出来自己的产品需求在这个时候其实也是很自豪的事就是不再说依附于说要学这个国外或者怎么样的我在那个时候基本上我已经不怎么看我一开始全部都在看法规后来我就不需要看法规然后直接去看我们的需求然后发现我们自己用户的实际的诉求会领先法规很大一截之前是落后于法规现在是领先于法规是的

基于用户的诉求去做一些事情的时候这个其实也是做了应该将近一年的一个积累吧就是从数据闭环到我们自己的产品的整个人员的成熟性积累了一年然后在 21 年 LiDAR 上车的时候

迎来了我们整个产品层面的一个爆发就把我们所有的 know how 我们所有积累的这样的一些研发的一系列的基建全部用上去在激光雷达这个平台上快速的进行了一个能力的扩充这进入了下一个节点我们叫做它中国特色场景的一个应对然后同时加激光雷达的一个加持

那在这个阶段产生了一系列这种比如说非标准的目标物的一些 AB 三轮车的以及老头乐的这样一些目标然后甚至包括后面对于一些水马 AB 的这样一些功能的一个诞生类似于是中国特色场景的一个应对这是第三个阶段了

后来的一个阶段第四个阶段其实就是大家如果去关注的话就华为进场了因为我们在 22 年那个阶段把激光雷达在 AEB 上的一个应用这件事喊出来之后行业内就大部分人都看到了这件事也都去门头搞了然后就开始疯狂卷功了那个时间段出现了

第四个阶段就是华为包括什么低速 AEB 然后 360 度的这样的一个防护包括前向的一个 FCTB 横穿自动后向横穿自动 RCTB 这样一些的功能大家就跟那个美国跟苏联的那个航空竞赛一样就大家给一段时间你抛一个安全功能我抛一个安全功能你抛一个我抛一个卷到最后就成了说没什么卷了一开发布会就是上来先说安全

华为也是上来就先说安全我们也被迫也得聊安全当然确实大家都很争气你们是在他提了安全之后才

敢提安全敢对才敢但我们一直都在做这个确实是相对来说是一个品牌的优势我觉得然后我们呢是属于我们没有落下基本功但我们也在也获得了释放不再束手束脚的去聊一些事情了之前不敢提是担心说提了安全之后大家就盯着安全反而会放大安全没有做好的地方一方面是这个另外一方面我看了其实

别人总会盯着你的不好的地方去聊嗯然后那也不信你说的好的然后也不愿意去聊这些就是大家都不相信说中国能把安全做好为什么华为一提之后大家就赶了呢这个我觉得这这个就是大家对华为有一种非常强的这种技术信赖感哦因为安全这件事他大家心里都有

都有一感称都知道它很难做都对一个都对它的一个接受度的前提是技术性来讲说品牌多或者说说这个产品形态多领先多好多好

很难信的但是如果说天然呢给它铺下了一个基石叫做这个品牌技术很强大家很容易接受非常容易接受这个是一个优势吧我觉得我觉得大家之前不敢提安全是因为安全这张牌是非常容易被踢倒的但是但是华为提出来之后还是因为他们真的把安全做得很好吧对没有一个反或者他反力都被他摁下去了

对也有这个也有一个优势坦白讲 OK 那你说放开手脚的时候跟之前你们的有什么不同吗我们那部也有了更强的一个动力就是说那既然大家都在卷这个东西好呀我们

就内部非常有干劲整个研发跟产品就是从功能形态的一个完善度还有以及创新上面不管是技术甚至那段时间的一个传播我觉得都非常给力以前呢也一直在寻求突破只是说是相对来说谨慎一些些我们在尝试但是后面我们整体都放开了就

产品研发传播品牌全部都可以有非常好的这样的一些就是勇气去面对这些事情了这是第四个阶段这差不多我刚好入职五年每一年其实都在做这些事情然后到第五年我们干了一些什么事我们也觉得说是跟行业内卷来卷去就卷这些制动无非就是你说的速度点高一点目标类型多一个少一个

其实还有一些更重要的一些能力比如说转向能力我们其实也就在思考主要权接下来到底我们魏运红应该带来什么样的一些体验然后在那个阶段的时候我们其实做了两件事一个是说我们在行业内真正是说把 AEB 在高速段的一个位置给去掉了所有的供应商所有的主机厂都跟你聊说

速度特别高的情况下来一个紧急制动可能会翻车会追尾对会追尾特别多的这样的一些担忧我那段时间呢就跟我们的那个研发就是技术负责人就许志涛我俩就一直在那琢磨这件事这到底它是一个纸老虎还是说真正的是说就是有这么大风险

我们甚至都亲自去那个厕所开车我们在高速就是模拟这个高速情况下真正紧急制动会是什么样的一个表现就发现其实在高速制动情况下如果能控好方向盘或者是能保证这个车辆抓地力的情况下那其实 AEB 也没有什么特别大的风险无非就是你把高速段的减速度

不要放的太狠 AB 本身它的减速度可能会来到说一个 G 就是负的 10 就是不要杀的太猛对不要杀的太猛

但是呢我们其实琢磨下来就是在高速段确实也不适合特别太猛如果太猛的话容易造成就是轮胎失去抓地力然后我们通过多次的就是实验最终呈现出来一个结果就是希望把这个减速度是一个缓慢梯度建立的一个过程先杀到负 6 负 7 然后负 8 负 9 负 10

以这样的一个减速度梯度去建立然后从速度高的往速度低的这样的一个过程就既保证了说是我们整个的一个那个减速度的一个类似于在最终能够避免撞击减速度建立然后同时呢又能保证说前来的一个稳定性然后同时又能给如果真的有后车其实也是有一定反应空间的因为它不是上来就杀死的嘛

然后我们摸索出来这样一条路的话我们就开始做一系列这种预言的一些工作然后在用户终端通过影子模式充分的验证之后推送给了用户然后我们也是打开了说置价在 80 kph 以上超高速段就可能对别的功能来说 80 以上不算什么高速了但对 AEB 来说其实很高速了

这一块的一个能力做了一个非常大的一个释放然后真正说是去领跑行业然后第二个工作其实是 AS 然后我们也是希望把那个横向躲避这件事情的想象力给大家打开就行业不要再一直在那里卷 AEB 了我们有非常多的事情要做所以就是卷更高纬的一个东西那 AS 这个东西它我之前举过特别显像的一个例子叫做

AB 像是在管道里面的一个行车如果说前面堵了你只能刹车 AS 就不一样它像是在一个平面上寻求路径当你的前面被躲了那你就可以躲出去所以从单维的你如果是从维度上衡量的话就是从一个单一维度的一个躲避上升到了一个二维的一个平面

这样的话等于是我们的想象力一下子就打开了包括这个功能为什么也能证明它相对来说还算比较成功的原因是因为在我们推出了之后各种各样的公司都在卷华为也在跟着我们卷蔚来也卷蔚来做得怎么样不管吹得怎么样实车看下来确实不太行我懂我懂这个功能其实在场地内把它做得

做成花来是相对来说是需要有一些技术实力然后但是呢也是比较快速的落地的但真正在用户终端让他在那个用户行车的时时刻刻每分每秒都在后台守护着 24 小时当一个全年后的保护神这是非常难的一件事情但我们目前看下来就未来反正在实车层面我还没看到什么很令人激动人心的这样的一些视频但我们呢其实你应该能看到比较多的嘛

比较典型的有那种在弯道然后前方有个静止施工车我们 120 开过去然后又逆光压根看不到走近了才能看到这个时候我们紧急自动已经没有办法避免事故了只能打出去然后第二个就是夜间前方撞了事故车两个车撞了然后两个车中间呢只有一个车能通过的这样的一个缝隙然后我们的 AES 就刚好能从那个缝隙当中钻过去它是属于一个

要么不处罚但凡处罚基本上就是挽救一到两个家庭的这样的一个功能所以我们一直对这个功能是保持一定的一个敬畏然后以及一定程度上的一个大胆的一个尝试就你能给我讲一个 AB 或者 AES 让这个两个家庭挽救两个家庭的案例吗你监测到的

我们的一位用户在高速上以 110 的这样的一个速度在高速巡航人开还不是辅助驾驶

它的前面有两台车我印象特别深是左边是一台黑色的车右边是一台白色的车那两台车呢其实应该是发生了撞击然后呢刚好就停在了那里他们也没来得及摆一些标识牌然后他那个车的大灯也撞得比较碎其实也尤其是横在那里你其实看不到太多的灯光这样的一些信息的而我们的用户呢从远几近 110 的一个速度

确实人也很难看得到然后我们的系统就是在它距离目标大概起六七十米的时候其实执行了这样的一个紧急避让的这样一个动作从两台车的中间应该只有三米多的这样一个缝隙吧搜寻出来一个逃生路径危机时刻打了一把方向帮助用户从那里

紧急必然的出去这是我们就是在脑海里演练过无数次的场景我们在写 PRD 的时候我们在做标定的时候开发的时候测试验证的时候我们一直在模拟这些东西心里想的就是但凡有一天能用得上然后当它真的用得上的时候你会极其的开心真的就是可能比发了年终奖还开心吧哈哈哈哈