Vol.100 我们的诗与远方：今天为什么还要读诗与文学？
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欢迎收听新一期的不可逃课

不知不觉我们的节目已经来到了第 100 期特别感谢每一位听友对不可逃课的支持那在第 100 期这样一个具有纪念意义的里程碑时刻我们决定在节目当中来读一读之前我们从来没有涉及过的诗歌题材正如作家王小波说的

一个人只拥有此生此世是不够的,他还应该拥有诗意的世界,我们出生成长恋爱结婚老去,或许我们不能够阻挡时间的消逝,但可以拿起笔写诗,画刹那为永恒。所以当我们在说诗和远方的时候,向往的到底是什么呢?也许诗不在远方,就在我们生活的此时此刻。

这里再跟大家预告一下我们今天可能会有很多的朗读环节鉴于三位主播对于诗歌的鉴赏能力实在是非常的有限所以我们今天大家后面在分享环节可能更多的是听到一些朗诵以及我们浅显的理解和分享

那在进入到这个诗歌分享的环节之前呢其实我有一个话题想跟你们两位来交流一下我们的听众朋友也是啊大家在上学的过程当中小学初中高中一定学过无数多的

还有一些古诗还有一些现代诗在语文课上面学习到这些诗歌从现在的这个时间点再去回看的话会是一个怎样的体会呢有没有一些故事可以跟我们的听众朋友们分享一下我自己的感受是这样子的就是小的时候去读诗的那种记忆是非常的

机械式的我当下其实没有对于那个诗歌所表达的那些内容以及它的韵律产生任何的这种共鸣或者是和谐至美的感悟的这种感觉当时又花了很多时间去背这些东西因为你毕竟还是要应试嘛在准备这期节目的时候我就会发现说其实我们有非常多经典的诗

已经在过去的那个学习当中其实是有接触到了但是如果说你现在让我说这首是我最喜欢的或者说这首我有非常多的感悟我会有一种很深的羞耻感对

对我觉得这次在找诗歌的时候跟井里类似的感觉是古诗词我有点看不懂了就是虽然有很多已经学过的很经典的诗歌作品但是自己再去读一些可能没有学习过的诗歌作品的时候发现自己的这个理解能力很差

所以也特别怀念以前在上语文课的时候老师带着你一步一步一起去解析这首诗他写的时候那个诗人是一个什么样的情境然后他想表达的到底是什么我觉得这个是在读诗当中很关键的一个点吧不管是古诗词还是现代诗我发现现在去读都需要你跟那个诗人有一些相同的心境你才能够

静下心来去体验他讲的是什么否则的话好像就是几句词很快就看完了也没有什么感触对我其实是发现说大部分的诗歌尤其是古诗的诗歌我现在还记得的那些绝大部分都是在小学和初中的时候到不一定是语文课上面学的那些古诗小学的时候我当时有参加过学校的一个叫做语文知识竞赛

然后呢当时有一段时间我们有一本参考书叫做中小学必读古诗词八十首然后那个书里面它就是八十首必读每一首必读诗后面还有两首选读那本书上面背的八十首诗是到现在说了上句就能接上下句的那些诗歌到了后面上初中和高中以后没有再有这个时间和机会去做积累的

因为语文课上面他就是老师是按照课本上面的诗词来教学嘛准备这一期的内容的过程当中发现哇那些诗我看着很眼熟的那些诗其实都是在小学的那个阶段去背的所以这也引出来我的另外一个思考是就是小学的时候去读这种诗要经过反复的机械的朗诵和背还有默写甚至于

然后到了初中和高中呢又要开始读古文古文也是一个很有挑战的这个阅读和学习的经验我到现在都记得我们高中高一的时候语文课本上面有一篇藤王格序然后语文老师的要求是要全篇背诵和默写

那个藤王阁是里面光是生辟字都有很多我都不知道怎么读和怎么念还有全文默写我大概一共是默了三次才最终完成了那个全篇默写通过的要求现在大家如果去江西的藤王阁去旅游的话如果你能背出藤王阁去据说是可以免门票登上那个藤王阁这样的吗这么好

对对对但我觉得应该没有几个人除了那个学生以外而且还得是你正好学过那篇《藤王格序》才能背得出来一般人可能你很难背出来《藤王格序》其实我对现代诗的介绍能力真的非常有限但是在回看到小时候去背过的这些古诗的时候会想起说当时背这首诗的时候的一些感受就是

就是好像很容易能够把我带到那个古诗描写的情境当中可能也是因为小时候有背过然后对它的内容是有了解的所以比较能够进入到那个情景当中如果我今天再去读一首以前从来没有读过的古诗确实像刚刚 Annie 说的

如果你不了解这个这首诗创作的背景不了解这个作者的生平不了解他讲的内容的话是蛮难带入的这可能也是为什么我们在做了已经 99 期内容的情况下也没有一起选过一本诗集我们之前不是每次说要不要读诗的时候我们都说不要不要不要算了算了算了

主要是我有深深的恐惧鉴赏能力要求确实是很高所以这也是为什么我们一直很害怕去触及到这样的题材它不像小说但是它是比较清楚的

如非是说要解读这些文字背后的一些文学上的意义他的写作手法然后作者想要表达的意思但是诗这个东西我觉得它的门槛真的挺高你先得看明白就是一个不容易的事情但是我就挺好奇比如说你们都之前背了很多诗歌然后在

长大了以后在这个过程当中有没有什么场景比如说你去旅游或者干嘛你能够会自动脑海里浮现出哪一首诗就在你脑海里浮现出来了因为我总觉得现在我能听到诗歌的一些情境大多数是朋友圈

哪个很有文化的人去哪里旅游然后就发一个朋友圈配个图上面是诗歌有啊这肯定有啊尤其是那些涉及到景色描写的诗句我觉得这个是非常常见的一个场景比如我之前去庐山看到那个庐山瀑布的时候你肯定会回想起李白写的诗对不对飞流直下三千尺一世银河落九天

刻在这个那个肌肉记忆和文化基因里面了但是因为小时候背过这首诗就对他的那个瀑布会有一些想象而且我当时去的时候是冬天说实话那个瀑布水也比较小但因为这首诗这首古诗你好像能脑补出来他在夏天那个瀑布水更大的时候那种气势磅礴的那样的场景这都是高想象脑补

对啊是有靠想象和脑补的时候而且这种时候我就会觉得小时候背的那些诗还是很有用的不然在看到庐山瀑布的时候你只能感慨一句哇好好看是的我觉得古诗还是很美的它有很多自然和情感的东西在里面然后它的那种压运就它是浓缩的精华是的我觉得它是一种

汉语言文化魅力的一种精髓他用非常精炼的文字可以去表达情感而且想象空间是非常非常大的记得《红楼梦》里面有一段片段是香菱学诗香菱拜林黛玉为教他写诗的这个老师嘛在交流的过程当中香菱就感慨了说大漠孤烟直长河落日圆这一句话有一些很妙的地方香菱说

大漠孤烟直长河落日圆想来烟如何直日自然是圆的这直字四五里圆字四太俗和尚书一想倒像是真见了这景似的

我觉得这个就是很明显的能够去反映出古诗的那种精妙和韵律的地方而且汉字因为本来它的每一个字不仅是代表一个音节嘛每个方块的汉字它都是有实际的意义的我们看到直和落日圆这两个词画面感是很强的所以我觉得这个是读古诗

古诗的时候如果能够有人带你去解读和去鉴赏古诗的那种韵律的话还是很很能够去建立想象力的一个过程这也是为什么我觉得应该小时候去读这些诗它可以去拓展小朋友的这个想象的空间等到成年了以后像我现在再去读这些诗哪怕有人跟我解读可能我的想象力边界就也就到这了啊

所以我觉得这个是读古诗特别有意思的地方我的感觉是完全相反的刚才香玲读诗的那个也是我对于《红楼梦》里面印象特别深刻的一个片段小的时候我不管是读那个《大漠孤烟池》《长河路人园》还是读香玲她所分析的这个赏鉴的这个评语吧我都不是非常的懂我觉得那个是因为

你没有真的见过那个场景对于一个生活在城市里的小孩子来讲是真的非常难去想象大漠孤烟直肠和落日圆的你们语文书没有那个嘛配图吗那个图可太贫乏了图激发不了我任何的想象

我一说大漠孤烟只有曼纳兹那个时候小学的时候应该满岛的都是赛亚公主的那个流苏霸士但是他是来了之后对不对你就没有办法想到他的家乡到底是什么样子你就大概跟他是有关系的所以我反而是觉得说等到长大了之后我再去看那些小子的时候曾经背过的诗我会对他有非常丰富的想象然后那些想象在小的时候是无法建立的

因为你到大了之后才会去看了一些真正的东西你会发现当我看到这个东西的时候我真的是不知道如何形容它真的是太美了但是我真不知道如何形容然后你突然就想到说曾经有那么一句话在这里它完美了契合的这场景在那一瞬间我都会觉得身为一个中国人或者身为一个汉字的使用者就是非常幸福我会从内心深处深深感到这种

非常强烈的一种庆幸的感觉因为我相信这不是任何一个其他的语言能够描写出来的

对而且诗歌呢它不像小说散文这种文体它往往在翻译的过程当中它原本的韵味会有很大一部分会丧失译者他二字创作比翻译小说肯定是要多的因为要信达雅嘛还要诗歌有它的这个韵律和格式押韵等等这些东西所以我很少很少会去读那种那种外国诗

那我们接下来就开始进入到我们的分享环节我们今天准备了两个话题的诗词想跟大家分享那第一个话题呢是跟季节有关的诗歌歌歌

在上海呢最近我们录音的这一阵是上海的梅雨季节所以呢我下面分享的这首诗就是也是小时候有背过的正好很契合我们现在的这个时间点它是来自宋代诗人赵诗秀的《约客》黄梅时节家家雨青草池塘处处挖有约不来过夜半闲敲起子落灯花就非常短的一首古诗它的画面感很强

就在一个下雨的夜晚古人的晚上也没有什么手机网络这种可以消遣的娱乐方式所以他在等待朋友晚上约好的朋友一起来家里下棋然后点着一盏煤油灯就是这样一个外面有池塘里的蛙鸣声非常夏天的一个画面我挺喜欢刚才最后两句的我的理解应该是我约了一个朋友但是我可能等到半夜他都没有来

就听上去还挺让人生气的一个场景的对不对就如果是在现代人的话就是一种干什么去了对吧拉黑搬桌对啊然后他是在干嘛呢他还在自己自顾自的下棋相当于我的棋友我的棋的对手没有来但是我在那边自己跟自己对弈也很自得其乐就觉得这个人心胸好宽广对就是很宁静的一个画面跟我印象当中小时候到了夏天的夜晚

的那种场景会非常的像在城市里面你可能是很难听到有蛙鸣声的但是在乡村是能听到夏天的就是那个青蛙的声音真的是连绵不绝好的那我来接着分享一首关于夏天的现代诗它叫《雨》

温热的雨夏天的雨在灌木丛中在树上沙沙作响啊多么美好充盈着幸福心满意足地再次做起我的白日梦在窗外的光亮下待得太久我已不习惯这些起起伏伏栖居于我自己的灵魂里不为任何陌生的地方吸引我无所追求我无所渴望

用童声轻声哼唱在惊叹中我回到了家感受到梦境里那温暖的美心啊你虽然伤痕累累不假思考的探寻却是种幸福不要思索不要理解

只去感受只去感受会选择这首诗是因为我以前是不怎么喜欢雨天的就是总是感觉说下雨天没有太阳的话会影响到心情而且下雨天出行也会比较麻烦嘛但是最近开始喜欢下雨了一方面是希望我自己的心情不要被天气影响所以我在给自己心里暗示说我也要喜欢下雨天啊就是自我 PV 的一个过程

还有一个部分是因为我觉得雨的声音是很好听的就如果说你不需要出门你在一个比较好的环境下看着外面在下雨听雨声其实是很治愈的一件事情然后我上周只是刚刚前一段时间去甘南旅行嘛在那个旅行里面也经历了很多场大

大雨甚至是下了冰雹但还蛮有意思的是就是这个下雨并没有特别影响到我的心情有一次我觉得是在峡谷里面那个时候也是突然就开始下雨了那那个时候有溪流还有下雨声

就整个人觉得非常的治愈是一种超绝白噪音的环境刚刚 Annie 描述的这个下雨天有白噪音然后如果你正好是躺在家里舒服的床上听一听外面的雨声我觉得真的还挺舒服的跟我刚刚分享的那首古诗有

异曲同工之妙都是在家里然后听到外面自然的雨声青蛙的声音然后你又是一个比较放松的心情去看待生活当中的这个季节好那锦丽有要分享的吗锦丽准备的是秋天对吗

对的我准备了一首秋天的然后这首秋天的诗叫秋颂是来自于那个诗人祭祠的他应该是英国 19 世纪非常杰出的一个浪漫主义诗人他跟拜伦啊雪莱其他的诗人都是齐名的我先介绍一下为什么我会我会关注到祭祠啊

自己个人是完全不看诗的我是看那个很多科幻小说有一个非常有名的科幻小说叫做海伯利恩的四部曲当中有一个非常主要的一个相当于合成员吧他叫祭祀而且在这整部书里面不断的祭祀的诗都有被引用的

海伯利安这本科幻小说和祭祠诗人的这个关系他已经远远超越了说我写这部小说是要向这个诗人致敬而是这个诗人本身就是这部小说的一个架构这部小说里面的主要的一个中心思想就是诗人他在那个他非常著名的一部诗里面提到的有一句话叫做美即是真真即是美他们其实就是寻求一个

世界的一个真实的美类似于这种就是那个是这部科幻小说的一个主题所以这也就导致了说为什么我会想说去看一下这个诗人到底为什么会有这么大一个力量他甚至影响了另外一个小说家在基于自己的诗篇的基础上又创作了这一本

一整套的小说然后又非常成功《祭祠》这个诗人他跟那本小说的关系是让我去看了他的诗然后《祭祠》这个诗人他是出生在 1795 年的其实是跟拜伦啊雪莱这些人他是出生的最晚的他是最年轻的但是他大概在 23、4 岁的时候就去世了是一个英年早逝的诗人

他有几个比较著名的诗都被留下来像我刚才提到的海伯利安但是那个是没有完成的然后我今天想要分享的另外一首就是他的一首叫秋颂我可以跟大家念一下这里面的内容是什么样子的秋颂雾霭的季节果实圆熟的时令你跟村熟万类的太阳是密友

同它合谋着怎样使藤蔓有幸挂住累累果实绕茅檐攀走让苹果压弯农家台绿的果树叫每只果子都打心子里熟透叫葫芦变大榛子的外壳胀鼓鼓包着甜果仁使迟到的花儿这时候开放不断地开放把蜜蜂牵住让蜜蜂以为暖和的光景要常驻看夏季已从粘稠的蜂巢里溢出水晶的花儿

你的

你的镰刀放过了下一笼装甲和娇缠的野花有时像拾了麦穗你跨过溪水背负着穗囊抬起头颅不晃摇或者在榨汁机旁边长时间仔细瞧对低到最后的果浆耐心地观察诶 春歌在哪方别想念春歌你有自己的音乐当层层云霞把剑暗的天空照亮

给大片留任地抹上玫瑰的色泽这时小小的文娜悲哀地合唱在河边柳树丛中随着微风来而又去文娜升起又沉落长大的羔羊在山边鸣叫得响亮离边的蟋蟀在歌唱红胸的枝根从菜园发出百转千名的高声群飞的燕子在空中泥南化多就这首诗它一共是三节的每节是十一行

我看到这个版本是那个图案先生的一个译本他会在每一首诗的后面去解释这个韵脚然后秋颂的话应该属于祭祀的诗里面非常经典和传颂度非常高的然后他的翻译会根据秋颂他本来的那个韵律然后换成中文的停顿

但是刚刚井里分享的这一首秋颂其实我听你念的过程当中我会感受到的很直观的一种画面感是秋天是果实丰收的季节它好像没有那么多伤感的这种画面的描写我记得的那些古诗词里头写秋天呢免不了要伤春悲秋一下对吧

但是刚刚听你分享这首秋颂觉得还挺正面和挺阳光的对的其实这次他整个人还是比较积极向上的他的这首秋颂主要是讲一些秋天那种

很丰润的一种感觉然后收获的积极而且他整个的心态非常的平和和豁达就跟我刚才提到他的一整个他的怎么说美学原理或者是他的创作初衷就是他希望去描写一些美的事情嗯

所以这些思想和精神上的方向其实也会对于他的诗有非常大的影响好的跟你这个丰收的季节相对照的我本来准备了秋天的一首古诗相信所有的听众朋友们大家有都在语文课本上读过天静沙秋丝所以可以在这里稍微再念一下天静沙秋丝枯藤老树昏鸦小桥流水人家古道西风寿马

《夕阳西下断肠人在天涯》它的每一个名词前三句把名词堆砌在一起然后这个名词每一个画面就都是非常悲伤的秋天的这个场景我觉得跟刚刚景里分享的这首《秋颂》里面写果实花朵穀仓卖场这些意象有非常强烈的一个对比

我记得小的时候看那个《天尽沙丘寺》的时候就看到很多的评论会对于这首诗会有一些争议就是有的是会觉得这首诗写得很巧妙然后他去通过罗勒一些名词然后就已经充分地去展现了这个意向但也有的是说

他的这个对于意象的刻画其实不是那么的深入他是有个巧劲的一个诗他并不是那种很深入的或者甚至是很崇光就你一定要上价值你在诗里是要抒发一些自己的情感或者是有一些意义在里面不是只是单纯表达快乐然后快乐的东西呢它很难有深刻的意义

所以可能这也是为什么在古诗当中我们看到很多古人写的诗里面描写郁郁不得志啊或者是一些家国情怀啊等等要上价值和意义的部分你很难就是不是那么轻松愉快的然后这也是跟诗人他自己的处境和心态是有很大的关系的像这首诗的作者马志远

他是生活在元朝的一个诗人嘛那元朝是由这个蒙古民族统治的一个朝代当时是实行了民族高压政策然后马志远自己呢他一生都过着漂泊无定的生活郁郁不得志穷困潦倒所以他在独自漂泊的这个旅途当中写下了这首《天尽沙丘丝》

分享完季节的诗之后我们也可以来分享一些因为我们现在也是第 170 节目了嘛如果大家还记得我们每次开头的时候我们三个人录的那个片头就知道说我们的节目是以陪伴为导向希望能和大家一起读书所以我们这次也专门去寻找了一些诗词里面

就是和陪伴相关的主题所以下面我们可以来进行一些这个主题相关的分享好的我有一首很短的关于陪伴的诗我觉得还挺 INFJ 的对不起啊给它贴了个标签这首诗叫属星星属星星哈哈哈哈

只用十根手指头我们来数星星的数量吧昨天数今天也数只用十根手指头我们来数星星的数量吧一直数一直不停数没了我会选这首诗的原因是因为读完这首诗我觉得还挺浪漫的因为数星星这件事吧就本来它就很浪漫但它也挺浪费时间的

因为这可能就是在不断地重复一件我觉得还挺浪漫的事情然后他说昨天数今天也数一直数一直不停数就是一件好像是很长久的陪伴的事情就让我觉得如果是有人会愿意跟我一起去做一件这种又有点简单无聊又很浪漫美好的事情的话那还挺好的

然后这首诗的作者是日本的一位童谣诗人金子美玲,就她小时候父亲早逝,然后母亲当时也是按照当地的习俗改嫁,之后她的婚姻也不是很幸福,她因为出生的那个年代是很早的,她是 1903 年出生的,也没有活特别久,她差不多是二十几岁就去世了。

她嫁给了一位书店的店员生下了一个女儿但是她的丈夫呢不仅寻花问柳还禁止她作诗

那个时候他就提出离婚得以解脱但是没有想到的是离婚以后女儿也被判从他的身边夺走就是他的生活其实感觉整个经历还比较痛苦和绝望的但是他的诗又是很美和比较含有纯真的那一部分的所以还挺不容易的

我准备的这首就还是来自于祭祀的我觉得跟安妮刚才说的那个属猩猩是一个很值得大家一起去做的事情有点相似这首诗它没有名字就是祭祀随便写在一个地方就被人摘录下来收进了它的那个诗集里面所以它开头的那个就叫哦孤独如果我和你必须整首诗是这样的我先给大家念一下

哦,孤独,如果我和你必须同住,但愿不住在叠架的一栋灰楼里,请跟我一同攀登陡峰,踏在大自然的瞭望台上,看山谷,河水亮晶晶,草坡上野花满布,像近在咫尺,在英币的枝叶丛中,我要紧紧守着你,看小鹿跳纵,使野风受惊,从而让你感觉到我正在想你。

从仙人中花丛飞出虽然我愉快地伴着你寻访美景可是同纯洁的心灵亲切交往听精妙思想形成的语言形象是我心魂的乐事而且我相信这几乎是人类能有的最高乐趣当一双相投的心灵向你奔去

我觉得这个诗和不管是刚才安妮说的那个属猩猩的这种陪伴的感觉或者甚至是说我们听播客的感觉其实是很像的虽然听播客的时候大家一次性可以听到我们三个人在这边跟大家碎碎念但其实当下你是一个很孤独的过程你看电视剧是可以跟大家一起吐槽的至少我自己听播客的场景都是一个人的可以去评论区

是,可以去带你等到你得到回复的时候,可能是很久之后的一个时刻,所以我觉得这首诗描写的那种,有点像我和我的第二人格一起作伴那种感觉,它说的是孤独我和你作伴嘛。

而且仍旧的像刚才的那首秋颂一样季慈她的心态仍旧是很乐观的季慈自己的那个生平其实是很坎坷的她自从出生之后父亲也是早逝然后母亲也改嫁跟刚才安妮分享的那个诗人很像父亲在她就是十几岁的时候去世然后母亲又改嫁她自己后来弟弟也生病然后她自己也生病在跟喜欢的女生订婚了没多久没有结婚之前就去世了而且

而且他是所有的诗人当中其实最接近底层的那么一个诗人但是从不管是这首诗和还是刚才的那首秋颂都还是可以看出来祭祀是一个非常乐观的我觉得从他的诗里边我得到一种生机勃勃的感觉所以我也是希望能分享这首诗给大家希望大家能和自己的孤独怎么说和谐相处而且享受孤独这也是一种另外一种陪伴

我要分享的这首诗呢是来自孩子的《面朝大海春暖花开》这首诗哪怕你不知道是谁写的不知道他的全文但一定听过《面朝大海春暖花开》这八个字足够的有名啊

我想分享这首诗是因为我觉得它跟我们为什么要做播客这个节目跟大家一起来读书以及在现代社会在今天我们为什么还要读诗歌为什么还要读文学是有关系的我也希望说这首诗里表达的对于美好的向往对于这种理想生活的向往可以跟每一位

我们的听众朋友们分享希望大家不管在什么时候不管你眼前的这些工作啊或者是生活中的鸡毛蒜皮有很多很多让你觉得痛苦的时候能够去想一想那个所谓的适合远方的部分因为很多时候我们读文学读诗歌其实它没有什么实际的用处的

他并不能帮你解决眼面前也要去面对的一些实际的挑战他也没有办法为你带来任何物质上的回报但就像我们一直在节目当中跟大家分享的一样阅读是一所随身携带的避难所也希望大家能够在你觉得艰难困苦的时候有一些来自文学上的力量帮你去走过那段很痛苦的时候也希望我们的这个节目能够

陪伴大家度过快乐的时候度过平静的时候也度过困难的时候所以这首诗放在今天节目的最后送给每一位听到这里的听众朋友们面朝大海春暖花开从明天起做一个幸福的人喂马劈柴周游世界从明天起关心粮食和蔬菜我有一所房子面朝大海春暖花开

从明天起和每一个亲人通信告诉他们我的幸福那幸福的闪电告诉我的我将告诉每一个人给每一条河每一座山取一个温暖的名字陌生人我也为你祝福愿你有一个灿烂的前程愿你有情人终成眷属愿你在城市获得幸福我只愿面朝大海春暖花开

所以今天我们的节目呢就到这里也接近尾声了非常感谢大家听到这里跟我们一起度过了不可逃课整整一百期的节目我觉得到今天已经圆满完成了我们在开始这个节目的时候计划的终于达到三位数的我们一开始在

在想节目的小目标的时候是觉得能坚持一年就已经是达到了一个里程碑式的不仅坚持了一年我们还坚持到了 100 期所以也感谢大家一路以来的陪伴那在以后的日子里面我们也会继续读书继续跟大家一起陪伴谢谢大家好的我们今天的节目就先到这里了感谢大家的收听我们下期再见拜拜拜拜拜拜

我