Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听内核恐慌一档信息技术主题的娱乐节目我们号称硬核但也没有什么干货我们的网址是 pan.icu 您可以在网站上找到订阅节目的方法以及联络我们的方式我是吴涛我是 Rail 观众朋友们好久不见听众朋友们好久也没见着年都过去了我们也还是给大家拜个晚年了
年更节目终于来拜年了你这也确实够了对 我们去年是十周年我 literally 写了一个十周年的提纲但是出于种种原因去年我们就真的只有这么一期而且是个访谈不是说这个访谈不好就去年这个访谈我推给了很多很多人陈龙也因此
获得了一定的知名度然后对我可以给大家更新一下陈龙的近况就是他并没有回国并没有回杭州并没有去某大厂现在在盖菲尔这个欧洲有这么值得留恋吗现在因为我们提到陈龙是一个滑雪高手他目前在博士之后呢觉得还不急这么投入工作市场就想要先
Gap 一年搞一搞滑雪所以他现在在做滑雪的周边然后在山里面待课他把房子退了然后他现在 little is 住在我家就是注册在我家但是他平时就在山里活动他目前的状态是开一个房车然后在学场里面流浪就是计算机视觉的博士现在转型做这个滑雪博主了对先做一年这是他的想法
因为我觉得这可能是学计算机或者学人工智能的一个
优势就是你知道自己肯定找到工作所以你不用先不用愁找工作真的吗可能今天听完就要愁了吗主要是 mental 就是这个心理上这种想法是很只有年轻的时候可以这样搞我这个年龄就已经搞不动了中两年程序员就要操心的事情太多了就是你刚博士毕业还不需要
考虑生计的时候而且因为德国博士是一个职位就是你有工资拿有工资拿就要交到世界保险
所以你交了失业保险的话你如果没有工作的话你就可以领失业金所以他现在就是他再把那个钱领回来再走是吧对先回本嘛你就不然失业保险交了白交了好的虽然也很讨厌就是那个劳动局会一直找你但是每个月相当于每个月去报一次到然后你就可以领失业金也还可以吧
确保你还在劳动力市场上积极主动的寻找工作机会他真的会鞭策你我觉得真的就是躺着拿就已经不是那么容易的事情德国公务员也不是吃素的对吧真的干活对虽然每次就去五分钟但是很讨厌好的行我们你的十周年的提纲是啥给大家剧透一下反正都马上都 11 周年了
我们就回顾就是我想说回顾一下过去十年这个计算机械发生的一些大事但是我发现怎么说呢就是很多热点当时不讨论的话事后再去讨论就感觉有点马后炮的这种没什么意思的感觉而且就是我其实就是从去年开始感觉或者说从 AI 开始啊
从大圆圆模型开始我觉得总结这个事还是要干的比较好的对而且就是你会觉得现在才刚刚开始就是很多 realution 的事情都才刚刚开始我在写那个提纲的时候我就想到之前看到一个很有名的一个小动画就是以前大概 20 年前我们的办公桌是什么样的上面有日历有闹钟有录音笔有嗯
打印机当然打印机现在还是得有但是各种各样的东西最终慢慢都消失了最后就只剩一台电脑和一部手机这不是说苹果去年的发布会上他有一个广告把那些东西都给压了就是那个当然之前也有人做过类似的但是灵感就是从这来但你会觉得现在可能
人工智能正在做人工智能把你也给压了对你把所有东西变成一个电脑中的 APP 然后人工智能正在慢慢的把所有这些 APP 全都消灭掉最后可能人机界面就变成了
你跟电脑对话然后 APP 这个概念就消失了就是你让他干嘛他就干嘛然后你不用去管他是怎么做到的他用哪个 APP 做到的 APP 这个事我感觉还是可能有点像工具你最终还是要有人来用它对吧所以要找什么 UI 要找什么交互对吧要怎么各种设计这些东西你还得一步一步让你觉得用的爽用的顺 APP 它实际上是对一个 domain 的一个限制就是我在这个领域里面做这个领域的事情比如说我打开 Excel 就是要
搞 Excel 搞数据这些东西但是人工智能可能以后就是你说电脑你帮我搞个数据 Get it done 对做成了然后你不用去操心他用了什么 APP 可能 APP 已经不存在了那个时候就好像浏览器统合了很多应用然后现在最近有个说法我觉得还是蛮有意思的就是说以前我们老师讲就是 SaaS 对吧就是 Software as a Service
软件作为一个服务但有个问题是说这个 software 这个软件还是得有人来用它有人来操作它然后去解决这个东西对吧而且那帮搞 AI 搞人工智能的一个新的提法叫做 work as a service 就是说你也别管我用什么工具实现的你也别管我怎么实现的对吧反正你给我派活我给你干完
就结束了对 task as a service 就是我要完成一个任务然后这个任务你给我完成了 that's it 我不操心是怎么完成的
所以我觉得刚才类比就是说这个 APP 这个其实也是就对应以前的 software 然后你还得操作那个 APP 然后你才去用它现在就完全不需要这个事了你希望通过这个 APP 实现什么样的功能那应该帮你实现了你连这个入口都不需要这个就很厉害对它可能限写一个 APP 对吧不 care 吧管它怎么实现的对吧背后可能是两个 AI 在 battle 之类的我也不管了对吧反正就是 get it done
对他现在做了很多很多事情事实上就是 ad hoc 就是现写了一个程序来完成这件事情
给你硬拼一个对吧然后然后献写一个脚本然后后台给你运行这个脚本告诉你这个结果你说这个结果对不对吧对就是这种感觉就是其实人我觉得人脑其实也就是在做这种事情我们现在我们每天比如说我们遇到一个问题我们要想说怎么解决这个问题这个过程事实上就是写一个程序的过程只不过程序驱动的是我们自身我们的肉体然后驱动现实世界
然后 AI 其实就是在做这件事情这种很 fascinating 的感觉我已经在我漫长的人生之中很长时间没有出现过现在真挺了这个我们待会儿后面再展开聊我们先聊个轻松一点 AI 能帮助我们实现一些什么简单的事情吧反正我现在觉得日常
日常 AI 能最多帮到我的就是在预言方面我在学日语我已经学了很久很久的日语了但是直到 ChatGPT 变成一个能用的东西之后我的日语才是正儿八经上道我觉得什么意思就之前学的还不能用吗你之前学的日语到什么水平你自我评估一下我之前学的日语是哑巴日语首先是哑巴日语其次我能看字儿
对我能看字然后我理解一些最基本的语法的结构我知道一些最基本的注词的使用的方法能看比如说日文的这个新闻或者是网页吗非常的吃力就是有种小学三年级看 CNN 的感觉哈哈哈哈
等一下我先问一下你学日语的主要动机或者主要目的是什么这个就说来话长了我第一次学日语实际上是在初中毕业的时候那个时候是想要看动漫
就是想要看一下生肉对那个时候没有生肉这个词但是基本上就是概念我想要超越语言的障碍去这个生肉是吧解释一下生肉我觉得追剧的人应该都会用这个词生肉就是没有经过翻译的剧原始作品对吧就是日文的漫画还是日文的气泡的那个字那个叫什么对话框里面是日文然后也没有中文的注释对
对然后在那个字幕组的 crackdown 之前
基本上所有看日剧的人都会焦急的等待熟肉的出现所谓熟肉就是字幕组把字幕翻好了然后给你压到视频里面然后你看但是字幕组 crackdown 之后这都是后来的事情了说回我初中毕业的时候然后那个时候我就买了一本标准日本语可能直到现在都是中国最火的日语教材之一就试图从那里开始啃然后达到能够熟练的看生肉的目的
对但是就是这个执行起来非常非常的困难因为首先我身边没有日语老师我也没有什么兴趣去专门上一个日语课我就觉得这个东西靠我业余的自学就可以了那个时候也没有 Dolingo 但是即便到 Dolingo 出现之后我觉得这个问题还是存在的就是自己去看标准文语的时候你会觉得因为
语言的障碍是有时候是超乎你的想象的就是你虽然我们从小就开始学英语但是英语直到很多人成人之后还是只能应付考试而已它有一个 mental model 它有一个心灵的模型这个心灵的模型是很难很难靠你自己去琢磨琢磨透的所以在很长一段时间里面就是看了标准文语的前几章觉得不知所云之后我就放弃了
然后一直到后面就是来到德国之后学德语也就把日语这个事情就放下了然后真正又开始重新拾起来最开始是因为那个 Type is beautiful 要翻译一批日本文献
然后我跟 Eric 他在日本所以他主打然后我来做一些编角性的工作就是我也就是一边翻字典一边用 Google Translate 然后用反正所有的招式一起上证勉强翻译了一些日本文献然后当时就觉得哇真的好难
然后我又开始去日本滑雪而就是这是这可能是后期比较最大的一个 trigger 就是我觉得日本人就没有几个会说英语而且现在依然如此对而且你跟你跟欧洲人说英语
他们会试图跟你说然后甚至就哪怕你用英语说然后他用他的母语回答然后一边比划也是可以勉强沟通的但是日本这招不行因为日本人就是你跟他说英语他就实话有些日本人就当场实话了
他就愣在那了他也不会说用他的方法就是想办法跟你沟通这一点是日本是个哀人社会你会觉得我不学点日语这真的没有办法在日本跟人沟通当然也有些特别的方法比如说你可以跟他写汉字我印象最深的一次就是我在日本成田机场还是哪我在拉肚子然后去了一个药店
我写下复谢两个字给那个店员看然后店员看了一会儿想了想我想说复谢这两个字难道日语不用吗然后他拿了一盒药指给我说是不是这件事情然后上面写着下利下是往下了下利是利记的利就日语里面复谢是用下利这两个字
但是我们两个都明白对方想要表达的是什么就很神奇但你写的是腹泻两个字就还是比较书面的一个说法如果你给他写拉肚子他能看明白吗好问题我当时为什么没有写拉肚子我想要写腹泻因为日语里面很多的用法都是比较正式的对因为就是在
大正时代或者是再往前一点就是日本开始西化的时候他们把很多外来语翻译成了中国古代典籍里面出现的词语词汇比如说什么经济社会科学日常用语里面的我们现在觉得司空见惯的词其实都是日语就是从中文古籍里面拿出来然后翻译西方对应的概念然后再
反向输入到中文里面所以我会觉得本能都会觉得日本人可能看一些比较正式的书面的词汇会比较容易懂当然现在日本人就已经彻底躺平了把所有东西都翻译成片假名这是很可怕的一件事情就直接用音译了对吧懒得给你折腿汉字什么的后期学日语的一个很大的障碍就是你会觉得我要先会英语才能学日语汉语的词汇你看一眼就明白它是什么意思
英语的词汇但是片假名的词汇你要先把它读出来然后去在心里面想说这个玩意原本发音是什么然后想到英语的词汇的意思是什么然后再反映出来这个反射弧有点太长了比如说你去日本的优衣库日本优衣库的标明每一层卖什么的就是墙上印的每一层卖什么的 catalog 全都是片假名然后你念出来你才知道是什么比如说第一层是 mans 第二层是 womans
然后 12 次他用片假名来写他用片假名写的所有写词全都是片假名反正我只找英文看反正片假名我还看不懂反正我就找英文还能勉强的能称就东京还好乡下我就没去过我不知道对我在乡下滑雪的时候
没有一个人会说英语你真的只能靠笔划或者是靠比如说我在住一个民宿然后想让那个女将就是老板娘帮我们订个车就只能用笔然后用笔划然后在日历上指点然后指那个时间就真的所以我就痛定思痛决定还是学一下日语
但你不用那种什么就是翻译软件之类的吗就是手机上然后那些那个苹果不是自带那个功能吗那个我用我用我用而且我用过一些就是翻译软件这个东西其实自古以来就已经有包括在漫长的前 AI 时代我也用过很多翻译软件但是
怎么说呢反正什么南极星南极星我不知道你有没有印象用过好早之前的还是什么地球村对于我们新生代的听众来说曾几何时你如果想要用一个纯英文的软件或者纯外语的软件你要下一个插件这个插件会实时的像一个病毒一样嵌入在 Windows 的进程里面然后附着在这个进程上面把这个进程里面所有的外语翻译成中文
听起来好像很魔幻但是那个时候真的有这样的东西现在可能也有吧那我不太确定因为自从之后我就开始强迫自己看原文所以现在我已经没这个需求了但我相信这种东西目前还是应该还是存在的就反正主流的如果说看英文的话就是我们日常都没什么问题但就说小于种就你要我去看看日文网站我也很头疼德语对
德语现在你也不用看那个翻译吗你直接可以我不用但是在德国有很多很多外国人就是包括不管是还没学好的就是德语是我的日语水平的或者是完全不想学德语的人他们也是受有这个困境
你看其实这里就有两个很有意思的诉求不一样比如我也看有时候看看日漫看看什么日本的什么新闻之类的就关注一下当地的情况但我并没有想学会日语这个意思就是因为我知道比较难学然后需要投入的精力还是比较多的我觉得没有这个必要但是有时候还有这个需求所以像这种就是新时代的什么这种实时翻译软件我觉得还是蛮有必要的
但你说那种情况比如说是你自己已经日语到了一个比如说中等水平了对吧中级水平然后你说想大部分是日语情况下然后再看一些就是你看不懂的那部分再用软件辅助一下可能这个是另外一种诉求对那我觉得 AI 时代真的改变了很多很多事情就是大语言模型它毕竟是个大语言模型在语言这方面现在真的我觉得已经所有的障碍都被解除了
就至少像我这种完全不想学日语只是想看懂那些文章大致在说什么意思的情况下我觉得现在 AI 已经远远超过之前那些什么就是屏幕去词软件啊那种刚好这里我一个朋友他们做了一个就是浏览器插件吧就是做这种翻译功能的叫沉浸式翻译 immersive translate 就你说那个我们以前用什么南极星啊什么地球村啊这种时候它其实是侵入到另外一个程序里面改
那个程序的界面现在超好系统它不是搞得都很安全隔离之后你没有办法从一个进程去改另外一个进程的那些东西除非要系统级别的权限 Mac 上面就比较困难那个事但现在网页还有这种可能性我现在觉得浏览器真是一个很屌的东西为什么前一阵子要拆美国想要逼 Google 把 Chrome
这浏览器真的就是一个现代版的受控操作系统基本上所有的比如 Chromebook 这种东西所有东西都可以在浏览器玩所以现在就浏览器还具备像以前那种就是南极星啊 T 恤村那种直接改那个页面的可能性嘛像很多像比如 Chrome 也好 Safari 也好它不是内置了一个这种就是全叫什么
就是网页翻译功能对吧可以把整个页面翻译成那个对应的语言但是就是他那个翻译的质量之前还没有那个 AI 的时候就那个比较糟糕像我这朋友他们做这种就是基于 AI 的像背后他可以选驱动引擎我觉得这还效果就跟之前完全不一样
像翻一些什么文章啊他能够达到基本的这个通顺是可以读懂就以前翻那种日语的时候你明显翻出来那句话中文都读不要说日语日语他翻的准不准了他翻出来那个中文都读不通啊现在就是但是现在有 AI 之后我觉得这个问题就好很多了就先别管他准不准我也不知道准不准啊但是他翻出来那个句子至少那个那段话的意思是通顺的是完整的了
不别说日语了英文在以前的那个南京时代什么贯词都给你翻译出来那对吧对因为它是基于那是那个时候的这个技术限制嘛就只能一个一个字就是很机械的给你翻对吧那肯定是不行的
现在有很多也会遇到这个问题哪怕是就是现在我们觉得一个很简单的问题比如日语里面讲星期几它都是什么水火土木土耀日土耀日对吧但就是说如果你拿一个现在的这个翻译如果他这个模型不具备理解上下文是知道这里是一个应该翻译成星期几的话他还是会把它那他水耀日已经是汉字了不用翻了跳过对吧你自己去理解什么意思吧
就我觉得这个还是有一些就是非语言层面可能要对这个 context 就上下文的理解可能还是要有多一些就你看不是提到就要看那个漫画看生肉吗
就其实以前的那个网页翻译啊也好取词翻译啊他都有个问题就是他需要那个词是可以它是一个 text 它是一个文本可以选中的对吧就是你得把那个文字读出来然后才能够翻译成那个对应的目标语言再替换回去嘛但是像图片里面那种东西在以前是比较难实现的除非说你要做一个什么别无法给你 OCR 加上翻译一次抽行就是但我们知道这个技术是存在的对吧但是现在就说呃
他们那个陈金石发言差间把这个事给干了
我觉得特别好对你要把它 streamline 我觉得是一个非常屌的就需要做很多大量的适配和优化像很多漫画战它都有独特的一些页面结构对吧就是它需要 Chrome 的浏览切叉键它需要去读取这个页面结构然后进行一些必要的操作和编辑要把比如说那个是个图片抓出来然后发到一个什么什么 DeepL 或者是什么 OpenAI 的那些 API 的后台然后处理出来然后得到一个翻译后的
图片然后再把那个图片贴回就替换掉原来那个位置那张图片我觉得这个过程还是有很多产品的细节要实现但我觉得他们这次做的那个我就试了一下然后来读漫画的这个效果我觉得就已经很好了看生肉完全完全没有问题了你知道吗特别爽第一次有这个可以脱离字幕组来看这个生肉的感觉非常的 I'm free
是的你说这个我也用了因为它曾经是 Chrome 的推荐如果你去看这个插件的话它有一个类似于它什么年度精选它有一个绿色的标而且它反正评分挺高的所以我也用了一下这真挺了然后它还有一个可能很多人看油管它有两种字幕一种字幕就是 YouTuber 他自己
上传的时候就把那个视频的字幕做好了就然后他把那个字幕嵌进去对吧对而且有些人会做多远的字幕我觉得还挺早对对对对然后另外一种就是如果说这个 YouTuber 他没有传那个字幕油管呢他本身有一个就是自动生成的就 auto generated 这个字幕的一个功能但他那个就是谷歌的激发嘛嗯
它首先是一个语音转文字我理解然后对然后就会有些问题就是经常就是错别字什么其实你看国内很多那种短视频网站不是也可以它也会有个积翻的就中文它有些人也要看那个字幕但是你看那个字幕它就很多同音字或者是它就对尤其是有术语的时候对就很容易出错了
机器自动生成的字幕通常就有这个问题然后我发现现在 AI 可以部分的把这个问题给解决了因为它可以试图去理解上下文然后把正确的字给换上去然后这个时候再把它翻成对应的语言目标语言比如英文的翻中文或者日语的翻中文我觉得这样就还蛮好的解决就是没有字幕的这个问题你没发现我发现油管上那种
就是有原生字幕就是有那个 YouTuber 自己传的字幕的可能还是什么英文的 app 为主那日文的那些我很少看到有原生字母哲语几乎也没有就是我觉得他们在上传这个视频的时候就没有想过母语要做字幕这事对母语之外的受众就基本上很少有人想这件事情反倒是中文的 up 主就我觉得现在中国中国很多的 up 主在把视频搬运到 YouTube 的时候
你怎么看出来他是搬运的因为他会说一键三连这一看首发是在 B 站的对在优秀上看到任何什么一键三连我就会非常出戏然后我想说弹幕在哪对吧但是他们就做的很国际化就是很多周游 up 主会把自己的视频的英文字幕加上去我觉得这个
这怎么说大国心态你要是一定要往上套的话这是大国心态只有大国国民会想要考虑到要服务全球人民对吧对要造福全球人民这让我想到 DeepSeek 你会觉得 DeepSeek 是一个很不接地气的公司他们的官宣永远是在推特上
你会觉得他们明明是一个现在被中国说成是民族骄傲的这么一个东西但是他们发布所有的新闻都在推特上就是 AI 这个行业的主的舆论场主战场是在推特是吧对其他都没有系我觉得是我太敏感了还是怎么着你会觉得所有的包括 DeepSick 这个名字最知名的不是他的中文名字我知道他有中文名字但是没有人用这个中文名字
什么文心一言这种文多多的名字他连推广的意思都没有文心一言有英文名吗 Good to know 我也不知道谁在乎呢 Who gives a fuck 反正他国际化也不咋地也无所谓了现在这是一个浪淘沙的时代你会觉得所有不值一提的模型就真的不值一提这么说太刻薄了但就是这种感觉
但 anyway 做回这个插件我就觉得现在对于我这种完全不想学也不叫不想学不想掌握日语或者是比如说西班牙语或者法语这种情况然后又有时候要看一篇文章的时候我现在就是 AI 有 Immersive Translate 这个插件加上它背后的它可以选好多的那种 API 的后台然后这种 AI 驱动的翻译能力我对我老师觉得太爽了对吧其实它很屌的一点你打开比如说
它有一个什么多翻译服务对比这么一个功能你在网页上选中一个词然后你点邮件说翻译这个词把那个词摘出来然后让你看所有的什么 Google TranslateMicrosoft TranslateAI 翻译经济场是吧对你看一遍所有人就
a second thought 就是你会看到有些翻译软件就是在自作聪明然后有些翻译软件就是实打实的告诉你说这个东西我不太会或者是给你一个音译比如说我记得我当时翻了一个什么反正是日语的一个片点名而这个片点名实际上是他造出来一个名字然后你就可以看到我们 Google Translate 就把它转写成了罗马字然后
反正中文的两个翻译一个是把它翻译成了中文的音译比如说本来是什么 panic 中文两个翻译一个版是翻译成了 panic 然后另外一个中文翻译把它翻译成了比如说恐慌有点带这种感觉正确的做法应该是怎么样的这个时候你觉得 panic 如果翻译成中文正确的时候
你得翻译成内核恐慌对于我们来说最合理的是翻译成内核恐慌但这个需要他对上下文理解才可以他不仅需要上下文他还得是我们的听众对就是这种感觉但你会觉得有这么一个 overview 你当然可以手工去做这件事情你把这个词贴到所有的翻译里面贴一遍然后看看他们给你什么结果但是 immersive translator 就是直接一个窗口所有东西都在这大概所以 AI 你们竞争上岗吗
对你就会觉得就好像是一场微型的专家会诊你有一个语言上的疑难杂症然后他直接把所有的 AI 给你叫过来说来一起看看这个十二路 AI 豪杰吃刷等着等你你看我这个怎么样呢
对真听到了这个真的好我还没有用到这个功能我就是整篇发译我觉得漫画那个功能是真的我惊艳的你的场景实际上是一个不想学的场景我的场景是一个学到半吊子的场景我的场景是比如说看一段日文的文章我可以理解比如说里面每一个就大概哪个注词意味着它前面的这个
日语单词扮演了一个什么样的角色但前面这个单词它如果不是汉字的话或者是一些和语词汇的话
我是需要去找这个词啥意思但是用 immersive translate 就是滑这个词然后直接让他翻译只翻译这个词你是想掌握这门语言然后你的水平已经达到了一些就基础的阅读的水平只是有些个别的词汇或个别的用法然后你需要有一个更加高级的不是那种就是很机械的逐字翻译他得告诉你这个上下文在一些对应的状态的时候他应该有更加有语境的一些表达的选项
这个确实是一个更更高级的一个需求哈不像我那个就是算的属于比较懒不想学的时候就全部交给你你这部分交给然后大部分还是靠自己的理解对然后就是比如说我现在准备了一个语语考试我报了一个 N3 我没报上本来报一个 N3 然后在那学然后就从那个网上下了一些 PDF 嘛就是学语学语用教程我自己是不是很喜欢用那个视频来学嗯
因为视频它有一个节奏你要是跟它的你的学习的速度要是跟视频的学习速度不 match 的话是很痛苦的我觉得对视频你在跟它的像在上课你在跟着课的节奏走有时候跟你的节奏是不一致的
对我觉得学语音可能比较重要但是学语音我反正是都那种碎片式的学习但是学语法的话我觉得有一个书我还是习惯看数学不管是学编程还是学语言我都是一种看书然后 PDF 我也不是每一次都能看懂你们是 translate 他就可以把整个 PDF 翻过来这个来看 paper 我感觉比较好因为 PDF 它有个排版的问题是比较难解决替换成
合适的文本的我觉得他这个做的还挺好的很细我觉得 PDF 其实也是不能说是个毒瘤但是它真的是一个让人又爱又恨的东西因为我下电子出的时候我真的很喜欢下 PDF 的版本但是 PDF 如果不在 iPad 上看就不在一个大屏幕上看手机上就很恼火的因为它那个版是固定的不能重拍对想让你把自己眼睛抠出来
你说当初高德纳搞了拿来排论文然后很多论文又因为出版的缘故必须要搞成 pdf 的版本然后现在有了网站叫什么 archivex 你会觉得所有的人类知识宝库都以某种特定的格式存在某个地方
是件好事但是这个特定的格式它本质上是反复反复掉的不管是 Latex 也好还是这个 PDF 也好它本身并不是叫做它不是 Semantics 对吧就没有语义的它是以这个最终渲染为基础的他们归根结底还是 15 世纪的从排版从活字印刷开始人们开始追究排版这件事情甚至可以说在
大概在 2000 年左右的追寻互联网文本就是 HTML 的语义的活动的兴起之前人们一直不觉得把排版和语义混在一起有什么问题高德纳也没能脱离他的历史的局限他还是要考虑到排版的问题所以有很多排版的东西混杂在 Latex 里面影响了一个
机器去理解其中的语义当然排版对语义是有帮助的就是你 Latak 里面说这是个 title 然后这无疑 title 也是一个语义的东西对吧但是 Latak 里面的 title 它本意是说这个 title 它要以某种特定的方式来排版对要显示要打印对吧要变成多大一个字然后多大一个在一个什么样的位置
他又说回来你说刚才我我们对这个 pdf 的这个吐槽他是没有这个 synaptic 没有语义这个层面那也是因为局限于以前的这个就是分析技术你需要去抽取语义的时候需要看结构他现在好像
有的 AI 这个也不是个问题了对吧你就哪怕是这个位图给他他也可以这个字更大在中间所以它是个标题没问题可以理解有没有这个 translate 也是它有两种模式一个如果这个 PF 它里面本身就是文本的话它可以直接把那个文本替换成中文
然后如果你是个扫描版的话它可以传到一个网站上然后 OCR 然后给你翻译出来然后生成一个 HTML 文档非常牛这个甚至以后我看他们现在不是那个 AI 模型讲什么端到端对吧我就连 OCR 那一部可能都省了就直接看这个东西就理解了然后直接再给你吐出来一个中文版本就完事你知道吗这更强了就这种感觉我现在拿它翻日语教材我天哪日语教材本来是纯日语的或者日英的
你懂得了一个中文的诗意教材真的用英文学日语也是一个非常逆天的事情因为英语的门头猫头跟日语相差非常非常大对对英语母语者来说日语是什么倒数第三难学的语言倒数第一是最难学的语言是
正属第一最难学的语言是阿拉伯语其次是 Mandarin Chinese 然后第三个就是日语了这几个我都想去看的都是这么难的呢当然我现在受限于我的资源我能找到的日语教材很多都是英文的然后这个 immersive translator 真的很奇妙那 AN 这个翻译能力不是他们做的他们是接入各种第三方的 API 但这个也是要花钱所以你要买他那个会员才可以用他去高级服务
但他们整合的非常好对他把那个产品那几个细节做的非常好嗯因为这个纯净式翻译他要调用像什么 open AI 啊 deep L 啊还有 deep seek 这些 API 做他的高级服务嘛不然你只能用一些他基础的翻译功能所以他还是有些成本的所以如果你要用
就是刚才我们用的那些什么 pdf 的高级翻译功能啊还有漫画的高级翻译功能就要买他的这个专业的那个 pro 的版本啊那这里我们也给我们的听众朋友们送一个优惠码吧就可以九折去买他的这个优惠码
就在你在成形式翻译那个结算的时候你可以输入我们的优惠码叫做就是我们的网址 PANICU 六个字母就可以拿到一个九折的优惠码可以去解决你的让你不用像我这种不用学外语或者像吴唐总需要进一步提高你的外语的时候都有一个更有力的工具可以去试试那也感谢成形式翻译给大家提供的这个福利我跟你说一个细节就是我觉得特别有意思就你看像日本的漫画它不是就是它那个网页会做成
可以横着翻页的嘛就是下一页下一页下一页那但是你现在也只是那些 API 调整它不是实时的它还是有一些这个延迟然后就是可能要耽误个几秒钟对吧它会在你看到这一个就这一页的你看在第三页它会现在去马上就在后台给你翻比如说第四页第五页的内容然后你切过去的时候感觉这一页已经翻好了就没有什么太大的延迟
也顺序去阅读这个东西如果你跳着阅读它可能还是没有准备好就还是有些细节这可能以后像翻译的 API 的响应速度和延迟能够提高一些可能会更加的流畅一些但目前我觉得在目前的技术限制条件下这个产品真的帮我解决了很多很大的难题
它让我想起银河新版有指南里面一个叫 bubblefish 的东西就八别鱼反正如果没有看过科幻小说的话推荐各位一定要去看一看叫银河新版有指南然后 don't panic 也是
我们节目最开始有考虑过用 don't panic 作为 slogan 但是最后选择 no hard feeling 但是别人也是来这个就是这部书它如此深入于英美文化以至于很多很多 reference 都有然后 Bubblefish 就是其中之一就 Bubblefish 是一个原文是说它是一个小型的类似于水质的东西你可以把它塞到耳朵里面然后它但是吧你接收到
脑波能量为食就是你身边的人散发的脑波能量是他的食物然后他的排泄物他的排泄物是一个心灵感应矩阵然后这个心灵感应矩阵能干嘛呢 The Matrix 这个 Matrix
能干嘛呢就是把你听到的语音转化成你能理解的语意直接塞到你的大脑里面它不是翻译对吧它直接告诉你它直接让你感受到这个意思是什么对它直接把这个意思排泄到你的大脑里面这个太先进这就是 AI 对这就是 AI 你会觉得我觉得现在就是生活在一个科幻世界你现在有些那种就是专门做那种就是叫做 AI 翻译耳机
的川公司像深圳这边比较多做外贸什么都比较需要对吧把一个塞在你耳朵里面一个塞在耳朵里面我们就互相讲你讲中文我讲德语或者是怎么样就可以互相聊了跟听众朋友们更新一下我们现在录这个节目大概是一个什么时间点今天泽连斯基跟川普刚刚吵完架然后 DeepSick 刚刚发布了刚刚结束了他们的开源周 Cloud 刚刚发了 3.7
Chad GPT 发了 4.5 这是我们录节目的这两个时间点我们又在 AGI 的路上又迈进了一步对吧然后那时候可能又在崩溃的边又往前了一步对先说刚才 Chad GPT 4.5
很多人感觉就是好这种做法到这就到头了就是语料就这么多了你再想要扩展它你就需要在人类再过一个世纪这种感觉再产生全新的语料去训练它但这一步走到那儿就到头了没有了你现在产生语料也很可能是 AI 生成的已经没有原始的就是原生一手语料了对
已经没有新鲜的人类可以用了没有新鲜的 real human materials 所以这个 matrix 里面一些原生的装在那些胶囊里面的人还是有它的实际价值的我觉得学外语是可能现在如果你觉得很多事情都很迷茫的话至少我人生还有挺多这种阶段就觉得不知道今天要干嘛你还可以试试学外语因为我觉得
很多事情都被 AI 征服了什么围棋围棋可能是我小就是最颠覆的一件事情就是我小时候学到的是围棋在我的有生之年是永远不没办法计算机战胜人类的结果就成了对吧对结果就这么成了就是这是非常非常颠覆世界观的一件事情
从此之后我也对围棋基本上就失去了兴趣我知道有很多围棋爱好者会说虽然人吓人的机器吓机器的对吧各吓各的不要再一起玩就行了对但是我还是对这件事情很有兴趣但我已经对围棋彻底失去兴趣了我觉得他怎么说呢他曾经是某种人类的光荣
现在我觉得它就是一个退化成了一个纯粹的消遣但这只是我的想法我无意对我觉得围棋还是很有意思的一个东西但是我自己对它没有兴趣但你说前段时间不是还发生了一个事我当时还挺有感触的说是什么中国围棋在韩国下然后说有什么要数那个子要放回碗里还怎么着一个破事对吧我也没看那个戏曲但是我倒在想
我说这个人都下不过机器了你们还在追究这些繁文汝节干啥真的是数目是计算胜负的一种方法对 我觉得这个问题为什么需要就是机器不能帮你数一定要人数一定要把那个子放回去不是说谁对谁错我是说就是人类还在纠结这些这种繁文汝节不但我整个人类的文化就是由繁文汝节过程构成的又来了又来了所以这个这事好不了了我感觉
毁灭吧人类任何竞技都有仪式感在里面就好像滑雪的时候就是双板总会嫌单板慢但是我觉得单板下了缆车坐在那一起穿鞋的时候不说滑的就是单板下了缆车之后需要坐在那把那个固定器穿到脚上这个过程其实我觉得就是单板那个 culture 我们坐在那的时候会聊天双板就走了
你说嘛因为是穿好了直接坐那个缆车上去下去就直接开始滑了对吧对缆车出现的时代还没有单板所以人们不会想说将来会有一些人需要侧着身体做这个东西所以对说远了不说这个总之我觉得学外语还是很有意义的就是虽然 AI 征服了就是事实上 de facto 你是可以不学外语的但我觉得学外语是一种
就像我刚才说的外语任何语言都有一个 mental model 你要去理解这个 mental model 你自己的大脑就变得不一样对你要学会它你得变得跟它类似不要说一样我觉得学德语肯定改变了思考更加严谨了吗
德国人严谨是一个迷思德国人完全不严谨再也不要去想德国人严谨这件事情了即便 Rail 这种在德国待过的人也会说这种话实在是太让我失望德国人严谨个丁丁棒现在你知道在中国坐高铁你会觉得高铁晚点两分钟它就算晚点了德国是晚点五分钟以内不算晚点但是现在德国的常态是如果晚点五分钟以内不算晚点的话德国的火车的准点率只有 30%
三十几就是区域内开的火车经常可以延误到八十分钟这是个什么概念那个青岛这个什么桥下的邮包纸这个终于也不聊了是吧什么德国的黄金时代已经欧洲的黄金时代已经过去了吗
欧洲黄金时代已经过去了欧洲现在对如果我们要聊时事的话欧洲现在站在一个乱世的十字路口欧洲有很多种恐惧的情况但每一种恐惧的情况都在逐渐可能变成真实第一种是
世界单极化就是退回到所谓 Pax Americana 就是由美国统治之下的世界和平这个时代 which is very unlikely 就是你会觉得泽连斯基今天炒国之后美国的民主灯塔的地位就已经正式消失了
他也无所谓他要马嘎他管你 the world 怎么样光我批示我叫 America great again 就好了你欧洲老该死死吧对 make European miserable again 这种感觉然后 make you suffer again 对所以欧洲现在就是首先退回到 Pax Americana 是不可能的
然后接下来世界会怎么办接下来世界要双极化双极化就是中美共治就是有点像我们以前美苏争霸那种感觉然后还有可能就是多极化就是中国美国欧洲日本南美之类的这些各占一头这种感觉那几个能上牌桌吗剩下那几个能上牌桌吗
他们这不是一个上不上排桌的问题而是别人的影响力不再能够控制他们了虽然他们必须各自为战这种感觉包括中东这种就是世界秩序如果没有人来出来做纪律员没有人做世界警察的话世界秩序是一定会各自为战的就他们不是说上不排桌怎么样他们是会成为一个一个 poller 就是一个集
但问题是你说现在这个这个欧洲人啊这个松松散散的语言文化各自不通对吧各自在各自脑子里面有各自的这个模型在没有这个美国的这个强力支持的情况下他还能就是欧盟这个事还能立多久
对欧盟现在就是有来自外部的压力也有来自内部的压力就是怎么说呢现在欧洲的领导人就是在说在考虑说欧洲是必须要重新站起来了如果因为你不站起来的话你就完蛋了就这种感觉欧洲人也不傻就是他们也清楚的知道依赖美国是什么样的一个后果想肯定是都想的问题是能不能啊
问题我都懂就是毛病我都知道那我要怎么改就是现在欧洲是没有办法像中国一样就用一种比较大伙听我的蠢人别说话这种感觉就没有强领导人呗对吧你有强领导人也没有用啊你怎么样才能在欧盟在所有国家里面获取一个绝对的权利这是不可能的现在欧盟很像拿破仑之前的神圣罗马帝国
如果没有纳普伦的话神圣罗马帝国就是一盘散沙就是各自为政每个地方都有非常强力的历史遗留的封建势力
他们各自为战也没有哪个谁能够把这个散沙给立得起来对神兽罗马帝国从来没有出现过一个能够一统全国的这么一个势力如果没有拿破仑的话如果没有拿破仑把很多邦国统一成一个莱茵联邦还是叫什么然后他来做保护国拿破仑对当时的神兽罗马帝国做的事情就有点像
罗斯福对欧洲做的事情就是把它建立了一个保护国然后借此反倒让德国人产生了一个民族意识就现在没有所谓的欧洲的一个统一的这个思想或者认知嘛各有各个的算盘对吧有这个思潮但是被按下去了就是因为这种思潮它本质上是排外的它有点右或者说它非常右那现在不是上台都是右翼吗
对现在是现在是现在但是我说这个东西刚出来的时候过去几十年东西是不行的对就是之前我德国有一个什么势力来就是 Pagida 还是什么然后它里面就是就是欧盟爱国者
他们爱的不只是自己国家还要爱欧盟但这个意识被按下去了你不能谈一个欧盟层面的爱国主义还是受民族国家的限制没有形成欧洲不能统一对吧对欧洲是没有办法团结起来不管是语言障碍也好还是刚才前半截我们在聊语言我觉得文化其实或多或少也是这么的一个相关的东西
那是不是说先把语言解决了才有可能实现后面的各种文化也好意识也好的这个欧洲这个的这个民族意识就是不是各个国家是欧洲这个 block 作为一个整体必须要有一个统一的这个语言你才能够实现这一点那就是英语那不就跟美科一样我就想说 immersive translator 这个东西如果能够在欧盟层面强制推广应用我们可能
还能加速一下欧盟一体化的进程有生之年还能看到欧盟不解体而是更加强化所以我觉得欧盟应该出资资助应该拯救欧洲还是要靠中国基本上有些话在欧洲是政治不正确的比如说只有中国才能救欧洲这种话我觉得在你我看来都是一个太简单不过的 fact 了
因为欧亚大陆岛我们活在同一块 continent 头上你指望一个隔着大西洋的主人来保护你这就是
算了我们还是回归科技娱乐节目的主题了不说这个就是说这个我觉得我们就有点像一个政治节目借着聊一下欧洲的 AI 的问题现在就很像中美的 AI 就美国肯定是一枝独秀了对吧从基础研究对吧从芯片从先进的算法还有更广义的从资金投入和钱都是肯定是无前例的
中国可能现在也上升到了国家层面的竞争的一个态势肯定还是要弄所以 DeepSick 才那么被重视了欧洲现在什么情况欧洲人们知道它的重要性但是欧洲的一方面是创新量不够就是欧洲没有一个很好的创业环境首先法规特别多欧洲的就是我们现在上互联网
遇到各种不爽的事很多都是你们贵欧干的主要点一个 cookie 这种傻逼的事情还有什么接受 GDPR 的主持类反正所有的都跟数据监管有关欧洲是一个强监管低创新的地方这个是谁是因神是果还说不清楚对吧如果你要追寻它的深层次原因的话我觉得还是回到欧洲没有一个能够
让它出现一个对创业者友好的单一市场的政治势力每个国家每个群体都在试图各自为战就归根结底还是缺一条 bubblefish 它不管是它不只是语言层面上的 bubblefish 语言是个基础那就由这个就刚刚我们说你语言得互相了解对方其实要形成一个共同的思维模型本质上这么个逻辑那如果说你连语言都没有实现的话这个就很难了
对在这点上中国是非常牛逼的一个存在就是中国是一个单一语言在很大程度上有一个共同信念的巨大的市场这是在欧盟是不可想象的就是你在淘宝上你想卖一个别说淘宝就是你在深圳你做一个什么小东西你想要卖出来成本是非常低的不去说老生常来什么供应链商下游这些问题
就说一个很小的点说明书你弄了一个新产品你印一个折起来指甲盖那么大的一个说明书印了中文英文就是你了不起一点印个英文印个中文然后卖就好了在欧洲这是不可想象的你得印四个语言版本对吧对你去随便在欧洲买一个什么家用电器首先你要找
哪一本说明书里面有你的语言就是有些家用电器夸张到它需要提供两本说明书一种有十种语言另外一种有另外十种语言你首先要找你说那种语言在哪一本上然后翻出跟你相关的那一页那几页有可能这个说明书本身一共也就十页但是它为了做二十种语言它要搞出两百页出来
真的变成说明书对吧我们只是册子我们只是页纸对搞得我现在就是我如果买到这样的产品我就把英文那个部分撕下来然后把其他地方扔掉你竟然不留德语那个版本
如果他只有德语的话我只能留德语的版本因为我的想法是我这个房子将来要是租出去的话我可能要留一些东西给用户用但我觉得你要取一个最小最小的核心就是有可能这个租户他不是德国人对吧那你取一个至少你能理解的语言那就只留英语就一个不会说德语的法国人和一个不会说法语的德国人互相交流之间还是得用英语对吧对
然后欧洲唯一说英语的国家又突然提出在你们圈子里面玩了对吧各自自己去混去了这真的是太讽刺了因为我说回到学语言这个东西人们为什么要学语言因为你去理解语言之外你还能去接触最好接触一些语言史不管是刚才说的日语为什么变成今天这个样子还是英语为什么变成今天这个样子也是非常有意思的事情英语它最开始跟德语很像它最开始是
首先英国本土上最开始住的那些人他们说一种语言开始特语然后他们被来自于丹麦和斯坦丁纳维亚半岛的那些海盗征服了然后开始说一种古英语我这个记忆很可能是错的大家不要以我为准请以 China GPT 为准也可能是错的对然后维京人用他们的
古老的这种日耳曼语系的一个北日耳曼语系吧影响了当地的人然后跟当地人通婚然后英语里面英语开始变成了类似于今天那个样子然后英国人在 11 世纪的时候被法国人征服你不能说他们是法国人就是他们不是现在意义上的法国人但他们说的语言是法语的一个变种
然后他们用这种法语的变种去影响了当时的英国人因为贵族们都说那种法语然后那种法语影响了当时的英语导致英语变成了
就到莎士比亚的时代英语就变成了现在大概现在这个样子然后这种语言又开始影响全世界随着英国的崛起开始影响全世界然后英国的崛起过程中又吸纳了很多殖民地语言就直接进了英语然后英语在美国霸权之后又开始
包括德国衰落之后又开始成为科学界的语言导致整个语言整个这种非常弗兰肯斯坦式的语言开始统治全球无数人在学英语上花了无数的时间所以这就是我们为什么要学外语统治这个历史但好歹英语比较好学比那个那是你的感觉因为你学了很久很久的英语
英语并不好学真的比什么阿拉伯语比日语简单一些吧中国人学日语如果你没有 exposure 到英语的话中国人学日语其实是很简单的他的还是思维范式转换的程度要少一点我发现如果我不去做语法分析
去试图以一种本能的方式去理解日语就是不去让英语的什么 SVBSVO 这种什么语法分析的东西这到底是主卫兵的武装还是什么去分析日语反而会容易一点所以你看那个八别语还是挺有用的对吧就是咱们就放弃那些什么结构性的东西能不能直接理解你就说懂没懂吧对就是这么感觉就比如说我再开始举个例子吧就是学日语你这个助词的时候
我就想说我找了很多很多解释这个你的教程嗯
我最开始是用英文学的因为这个就牵扯到多林国了我最开始用多林国学日语我是用英语学的我当时是要么是没意识到多林国可以切换成中文要么就是我用多林国在学意大利语用英语学意大利语要容易很多然后就懒得切换然后就用英语学日语学了大概 100 来天之后我意识到把它切换成日语把多林国切换成中文之后学日语会容易很多
然后这个时候就 trigger 了我我去往上说我之前在查比如说查尼这个注词它到底能有多少种用法的时候我本能的或者说下意识的为加思索的去查了尼和尼相关的所有的英文的解释它想象是本末倒置的因为尼这个它表达了一个含义尼就像一个箭头一样它指向什么东西就是
什么什么你在英语里面可能可以是 in 什么什么或者是 into 什么什么或者是 toward 什么什么这种感觉但是如果你抛弃所有这些你试图把这个语义映射到英语上的这个场式的时候你会发现你用本能的方式来理解反而容易一点
就还是说就用中文学日语是比用拉丁语拉丁系的语言的这种完全切一个思路来学要简单嘛就这个毕竟还是有个渊源的问题或者思维范式的问题对英欧用这如果严谨的说话英欧语系的所有的语言跟日语都不是一个门头毛的因为阿拉伯语我其实最近一直还挺感兴趣的就是他连那个书写顺序都不一样了就更偷的
等等这反倒是中文有可以从右到左的时候对不对我看什么条幅中文的数学顺序四个方向都有可能从上往下从下往上从下往上就是比如说你在
公路上可以看到对道路上看到你先看第一个字再看第二个字对吧这对于你来说是很正常所以这个是最搞笑的就是你看有些车就是汽车的两边它不会喷渍对吧然后这个时候问你说如果你看这个车的左侧可能还好对吧你就正常从左往右但你右侧怎么办从右往左就很怪了
我觉得我不觉得你就把它想象成一个对联你从上往下看的时候它就是个对联这就很奇怪如果从对称性这个角度来讲这个车左边的喷字比如说是中华人民共和国公安部对吧随便举个例子它应该是这么弄然后右边如果从对称的话确实应该从右往左喷对吧然后跟行进方式有关系如果你先看到这个车喉对吧再看到这个车尾的话也应该是这样读这个字顺序才对但是三号就是
这还是很不习惯这个东西好扯远了回来说我们的说 AI 吧就说一下我呀就关于语言这部分我觉得就是 AI 还是有个好处就是说我最用用那个 AI 就是那种聊天就是大毛行道的比较多嘛我就发现他可以那个完全没有人类这个问题就他可以用任何语言去跟你沟通然后他都长得很丝滑对吧这个很厉害了对吧所以我觉得
有时候我在想刚才我们聊到一些打击杂败的观众问题人类的问题和欧洲的问题对吧其实如果有 AI 作为大鳖鱼去解决的话其实好像也可能不一定要求你怎么改但是至少可以让你更好的去融入其他人或者理解其他人 Hopefully 我觉得现在包括反 AI 的抗议也是有的就是认为 AI 会
会毁灭人类就是包括很多伊隆巴斯给说过就是觉得 AI 可能是非常比 Nuke 还要危险的一个东西那如果这个如果这件事情是真的的话它是我觉得它是 inevitable 就是灭霸说 I am inevitable 就这种感觉就是你
就像三铁人降临一样你灭不灭人类我现在不知道我们先就是深刻的感受到我们这个节目的中老年程序员这个人群可能要很快被灭掉了
你最近有用这个 AI 写代码辅助写代码当然我们先别过渡到这我就想说如果 AI 的悲观的出路是那个的话那么它乐观的出路就是 AI 有可能能促进人类的大一统这个大一统它可能不是一个政治上或者是文化上的但是它至少在语言上在沟通和交流上会容易很多
你还是默认假设人类会积极去沟通理解对方我觉得是我还是对人类有有一些侥幸心理有一些乐观的想法因为如果你在这件事情上悲观的话我觉得就没有什么意义活着但是对 justify 自己还要活下去这件事情是这样好吧我们且看看我不知道我没有那么明确的倾向就是我对这个事情
的走向的就是那个方向性就对就是如果从人类对人类好还是不好的这两个大的逻辑看我现在没有一个明确的一个想法肯定是有好也有不好的但我觉得就是归根结底他至少不会毁灭人类而且
100 年后的人类会活得比现在更好就是我是这么觉得但如果说你非要拿核武来比的话天天我看我们过去的最近一二十年可能还好没有什么核威胁笼罩这种感觉你说过去的上一代人就是可能就是 60 年代出生那些人他们可能大半辈子是生活在所谓的核威胁笼罩之中对吧所以随时人类这个 5000 颗核弹爆了地球要完蛋生活在这种恐惧中其实现在看来好像也没有发生
有一个论点就认为说核武器的出现事实上促进了人类和平因为有核威慑在人类不敢打更加理智了一些对包括你现在包括乌克兰战争打了三年就是争夺指甲盖大那么大那么大一点地方如果没有核威慑的话如果没有核保护伞的话俄罗斯早就被打趴下了真的可是乌克兰也没有核武器他交出去了人们不敢打俄罗斯
的原因就是俄罗斯有核武器或者说俄罗斯敢于直接开战的原因就是俄罗斯有核武器不然俄罗斯那屁大脸的经济体不如广东他打一个你对大地如此的不尊敬吗我从来没有尊敬过大地就是这样事实上就是这样就是你家里面有颗其实中国当初拥有核武器也是中国能够长治久安的一个原因
所以当时勒紧裤腰带还是有必要性的如果中国没有研发出科普器的话中国现在可能是个我也不知道是个早就被你拿捏三五次了对啊就军阀格局不知道到什么地步了 OK 刚才 Rio 提到说马农要失业了你有没有这种感觉就是你现在用这个 AI 工具的时候有没有这种感受有你都干嘛了你先说给大家分享一下
我在 AI 大元末兴出来之前并不觉得程序员是一个即将成为过剩的职业的一个群体但是使用了 AI 辅助编程之后我真觉得门槛真的变得非常非常的低现在给我一种什么样的感觉就是在桌面出版普及之前你想要印一本书或者你想要做自媒体是不可能的但是桌面出版
就是诗乐苹果这些公司使得人类掌握了自从印刷术以来最重要的一项权利就是出版自己想出版的东西包括互联网也推进了这一点就是你现在当然我们现在不去想说桌面出版这件事情有多自由但是在 90 年代就是在互联网兴起之前你能自己想印的东西印出来这件事情其实是非常革命性的
我觉得就是那件事情让出版业开始走向了走向了末路就是你现在不会觉得说一个人在出版公司工作是一件多么了不起的事情这件事情正在发生在程序员身上我觉得就是我们现在说我是个程序员你们人们会觉得他应该收入还不错然后可能技术也挺强的但是再过个十年二十年我觉得人们就会听说你是个程序员就好像听说我现在在出版公司工作一样
你是个排版工对你是一个工人就是你是一个你做的事情无非就是告诉机器要干嘛用一种比较专业的方式去告诉机器要干嘛这个东西真的可以类比为排字工人把字排到机器上是的这件事情是有很多技巧在里面是有很多比如我现在书架上就摆着一本什么 The Element of Typography Style
就它里面讲了很多牌子的时候你要注意的事情注意事项这些东西再过 20 年可能就是人们看编程的一些技巧的感觉对原来跟机器打交道的时候有这么多门门道道还挺好玩的 That's it 你不会觉得排版工人是一件多么有意思的事情有意思的职业就是这种感觉在 AI 编程 AI 辅助编程出现之前我们从怎么说从 60 年代开始从加密计算机普及开始
我们所有的编程活动我觉得就是在反复的发明轮子反复的改进轮子当然这个轮子改进到了某一个点也是非常重要的就是有了所有这些工具的支持我们才能如此方便的去使用 AI 但是在 AI 出现之前我觉得人类人类的如果要我说的话就是人类的编程经历了
人历时代就是上古程序员们在大型机上编程用什么打空纸编程然后用绘编编程然后写了第一代 C 语言然后到大概 70 年代末在硅谷兴起的这段时间里面人们开始进入到了触地时代
就是什么叫处理就你我都是处理不管是马农这个称呼还是当初的所谓什么 Great Farm 就是那种格子办公间里面一堆程序员在那低头写写程序那种感觉我们其实就是牲口我们就是把披萨和咖啡转化为代码的处理因为我们不负责顶层的设计我们只是把工具粘在一起我们就是像石匠一样把那个东西按照
属于说明书拼成一个不管是巴扎也好还是大教堂也好我们就是在做处理的这件事情人力朋克你感觉如果处理不好听的话人力朋克然后 AI 出现意味着什么 AI 出现意味着内燃机出现了就是在这之前都是自行车 AI 之后我们开始有引擎了就是这种感觉我不知道您是什么感觉嗯
你会觉得我危言耸听吗还是我我夸张了还是我不够夸张我说不好但是我我觉得很多很多点上我是认同的就是特别是你你自己亲自去用它然后然后再想想自己能做什么样的事情的时候我觉得
不能说百分之百我觉得还是有一些最顶尖的那些工作可能还是暂时 AI 还是解决不了真的有些创造性的思路在里面它还是比较蠢的但是我觉得对于所谓的就是不好意思用那个词就是马农这个角色就是他就像你说的接受一个很明确的就产品经理告诉你你这东西要实现什么样的功能要达到什么样的结果就这种事情这部分的可能百分之八十九十甚至的所谓程序员的工作
我觉得可能在五到十年内真的是可能会全面被 AI 工具所接管对吧你现在嗯
你要生成一个比如像我们这个官网对吧然后我们这个网页我就手写的这个也很也很错但是反正也是我手写的看得出来一看就手写但是你现在用一个 AI 的那些辅助代码生成工具你说你让他你就给他一句话说帮我写一个漂亮的网站马上 10 秒钟内给你到搭一个特别 fancy 的网站各种配色各种结构啊 HTML 啊各种 Java script 都给你弄好动效什么都都可以实现对吧那
我不是一个专业的前端啊就是我是写不出那么效果的东西但是他就有套路就跟你说那些啊就是那些什么就是最佳实践的东西它是很好的能够被 AI 被这个大模型所总结然后给你按照你的需求定制一些基础的东西当然你在这个基础上再做一些所谓的这个定制化的需求那你得不断去跟这个大语言模型去 battle 去让他理解
hopefully 让他理解你的想法然后你实现的功能并且能够运行出来是无错的这可能还需要一些就是
人工配合的地方但是我觉得这个很快也会被技术进步所解决所以就大部分的那些就是程序和功能就只要这个东西是地球上有人之前曾经做过的你大概率可以认为就 AI 能够把这个事情给做了就没有那么多原创现在工作留给你对不对但如果真的有人那些可能现在暂时也解决不了就是前端和所谓 UX 工程师是第一批被 AI 取代的人
因为我觉得这里有两个层面的问题我觉得可能要分开来讲但也不能完全那么无端的说就前端没有任何技术含量其实还是有很多技术含量的对吧比如说你要做一个那个叫什么那个写个 Figma 一样的程序它也是一个就是如果你传统认为它可能是一个前端的活儿对吧但是它其实有很多传统就是狭义的前端用不到的技术但是我的想法是说有可能这个需求不存在了
就以前写这个 iOS 你要写这个 APP 对吧他现在告诉你说我不需要这个 APP 了
我举个例子现在国内不是也要守的税要自己自主申报了对吧人工要报税要搞个 APP 要搞什么表格你要填来填去你还得想办法把你作为一个假设个税申报 APP 的开发者我就是举这么一个例子你还要做一些工作说理解这个出去结构怎么回事然后做一个用户能够好理解好操作交互起来顺畅然后这么一个界面出来对吧你觉得还是在做你还是在做一些事
然后呢说可以 AI 直接申报一键生成那各种填报表你都不需要有这么一个 APP 了这个需求完全不存在了就这个是一个我觉得最大的一个问题就是 APP 作为这个工具的需求被 work 自动被 AI 完成这么一个现实给替代了
就不需要这个工具了对吧我甚至你看我们看那个电影那个像 HER 里面对吧他没有在用电脑你知道吧他就在跟那个 AI 对话但这个是一个幻想的一个场景但是我觉得他的那个 implication 他的那个就是暗示我觉得还是很值得我们去思考的为什么呢没有电脑这个东西没有人写代码对吧就这个需求不存在了
就是不需要携带码因为你不需要那个 APP 你不需要自己申报它的 AI 帮你自动帮你完成甚至就是如果说你再往前进一步就是为什么申报个税这个事情需要你自己去申报而不是系统自动帮你完成这个东西不管它是用 AI 还是用其他什么样的什么金税工程来实现对吧我不管这个背后的原理就是说随着技术的进步有一些需求它会不存在那我觉得可能像比如说前端可能是一个比较
大的一个挑战就是这个因为不需要人工去操作这个过程了不需要人工去用这个软件了所以这个软件不需要写了那这样软件不需要写了自然不需要前端后端所有的一套东西都不需要后端可能还需要因为这个 work 还是需要被记载被运行被一个什么样的方式存储起来那可能后端可能还是在的但是这个前端就是因为不是人在用它了是 AI 在用它了那你的这个 UI 就不存在了
前后端这个区分之所以存在就是因为它有一个前提就是人类需要和机器打交道就以一种需要人机交互对吧需要有一个 user interface 但是如果这个 user interface 它本身已经不再是一个需求的时候前端这个 category 就消失了对这个是第一层面的我觉得最有可能在短时间内会迅速发生的事情对吧你就写一个 crowd 的应用对吧 web app 后
或者你就写一个很简单的这个网页展示对吧你还要什么各种 table view 要各种丝滑不需要了然后第二个层面的问题呢就是说它有很多这种就是 repeatable pattern 就是就是各种重复的范式对吧这个下拉那个上滑这个左移就是它
就比较容易被 capture 到然后很多人做的都是同样的工作你不能说这个什么就是我随便举一个什么比如说 Facebook 的这个 APP 就比这个 Twitter 的这个 APP 做的要好多少或者有更多加独特性吗可能也有对吧在一些具体的这个交互创新上面去但第一个首先交互创新没有那么重要了第二个就是说这个东西好像也没有那么多的排他系没有那么多的这个就是挑战点那所以他很容易就被
这个大约模型把这种范式学会之后那就直接一键生成就好了而且这个事情是不是我们在瞎猜吗是它 right now 正在现实中发生的事情对吧已经有无数的朋友们通过这个 AI 一键生成一个网页一个 iOS 的一个 APP 的一个股价甚至还能用对吧还能加一些简单功能就可以用起来了最近不是有个那个
前这儿应该是有个很火的什么小猫补光灯这个东西你没有听过吗就是它有一个小一个手机 APP 对吧它的功能就是让屏幕显示各种各样的颜色然后让女生可以拿屏幕当成补光灯拍照的时候用它这个就是完全 AI 生产的功能当然听起来很简单但是它也完成了用户的一个需求但这个过程的对我来说最大的意义就在于说
你只要能够把需求描述清楚然后在需求是能够被当下的大圆模型所理解并且能够正确的生成的话好像真的不需要程序员干什么事情没错退回到刚才我说的内燃机时代的感觉你会觉得有了内燃机之后翻船就消失了所有跟操纵翻相关的技术都不再重要
就变成一个运动项目对吧就跟骑马一样就是你也不需要骑马不是一个必备技能翻船也不是一个必备技能但就是如果你想大家做的一个娱乐或者是一个运动那再说但是就是主流人群已经不需要这个技术作为必备要求了对这是很
怎么说让我这是我就是让我冲击比较大的一件事情就是我觉得这个就是那种第一人类第一次看到汽车就是德国的某个在哪儿在凯特萨那还是什么地方的人第一次看到奔驰的汽车在街上跑这种感觉就是哇处理的时代消失了这种感觉我觉得现在这个时代非常让人
不能说欢欣鼓舞只能说很激动的一点就是你会觉得历史的车轮又开始滚滚往前走了不管是在政治上还是在技术上我们现在好像站在一个新世界的起点你不知道这个世界会变得更好还是更坏但是每天都有很多很新的事情出现每天都有让你觉得过去的你以为十几年的你已经见过足够多的事情了但是每天都有新的事情让你重新开眼
正在加速中的疯狂加速由门踩到底对二阶倒数就已经非常掉了一直在涨 OK 刚才在我们怎么聊到这个说 AI Code Editors 应该是想要说这个就前半截我们聊的时候说 AI 之于人类自然语言的一个帮助现在就说人类之于编程语言人工语言的这么一个帮助我觉得有一个最大的问题是说
自然语言它还是一个就相当于说不是那么的就是就是边界清晰的一个问题就它可能还有一些这个对错与否但是你说像编程原种它有一个很明确的就是这个你这个写出来的程序它能不能跑对不对它是有一些它有可以验证的地方
那必须符合某一个范式否则就是编译会报错的它就变成了那个边界很清晰然后我觉得反而是更加容易被这个大语言模型或者 AI 的这个所解决的一个问题所以我觉得以后真的很多事情是不需要不需要这个人工来解决的我举个例子最近我有一个小需求就是我不是有个 NAS 要存了很多文件当有些更重复的我想
给他去个重就是找下有没有那些重复然后把一些重复的文件删除掉对吧我现在告诉你这个需求你大概给我一个思路你应该怎么去写这么一个我开始想要写一个小脚本对吧写一个怎么去去重头这么一个小脚本你猜一下我现在告诉你这个命题你现在就是能给你帮我生成一个你能给到一个什么样的思路 Hash 你想到第一个是 Hash 对吧对然后对比 Hash 便利文件对比 Hash
然后但是查重查重有一个问题就是比如说你有两张照片两个照片分辨率不一样但他们本质上是同一张照片然后你要留那个那个就是属于相似那个我都不管我就说只是 identical 就是完全一模一样的就是重复 copy 的文件对吧我就这么一个小需求因为有时候可能你这种东存一份西存一份都为了备份对吧为了或者网盘存一份然后什么 U 盘又存一份然后到时候就很多不知道哪个版本是
最终是正确的你也不知道留哪个我觉得如果是 NAS 的话可能还可以看一下 iNode 之类的就是看这个 iNode 指向的几个文件然后对然后看 Hash 然后呢 Hash 肯定是就是说是解决这个事的一个最也不叫最重要的可能是很重要的一步但有个问题就是
你要不就用那个叫做 cryptohash 对吧像 SHA256 之类的因为你用这个简单 hash 它有可能会撞会 collision 但是 hash 的就是速度很慢我那上面有可能有好几 TB 的东西查虫其实是很有成本的如果你要用暴力方法的话我就问 AI 嘛我说你有什么样的思路可以干这个事他给了三个步骤第一个呢先看文件大小如果两个文件大小不一样那肯定不是同一个文件对吧然后第二步呢
你看一下这个文件的头部比如取钱比如说 EKB 的字节来对比一下看是不是一样的我就甚至不用 EKB 看前几个字节就可以了
因为有很多文件是有那个 magic head 就是说你一看这一看这个 magic head 这是可知性文件就不用去管它了那你两个可知性文件可能是一样的它那个 header 可能是一样的所以你还是要多读一段你连可知性文件都要查对对都要查我不管文件类型我就是一个很 general 的一个问题不是一个专门的某一个特定文件类型的问题然后第三步才是 hash
然后我就说行那你帮我把脚本给写了他就跟着跟着给我把脚本给写出来我一丢进去还真能用我就拿他写的脚本的一个骨架我就说我就到底想看看他给了三个就是
应该是一个瀑布流的一个思路嘛就到第一步比较文件大小可能最简单就也不用什么计算量对吧你就读一些 stat 一下就可以知道这个结果然后第二步呢你可能要读个前比如说 1kb 或者 4kb 这么一个大小然后再做一个这个 hash 然后你才是做全量 hash 然后看这个文件是不是一样嘛然后我就想说这三步到底的这个对于一个我这么一个特定的应用场景里面它的
过滤的效率怎么样如果你当成三层滤纸的话然后我就拿去试了一下就拿它的程序稍微再完善了一下记录了一下每一个环节就是能够去掉多少重复的地方你发现啥呢其实大部分文件通过比较文件大小就可以去重就是有所谓的叫做就是独一无二的文件
呃尺寸以及很难说明就是如果你的文件是就是天然生存的话就是大部分不重复的文件是不同尺寸的就是这一步就可能干掉可能百分之七八十的这个文件的反正不止百分之七八十我觉得反正九十反正就在我的那个那个那个那个 sample 里面是这么一个情况哈
然后第二步呢就是比如说我我让他是读那个前面就就一个配置嘛就 4KB 的一个一个 header 然后做一个简单的 hash 就不用做那个什么 crypto1256 那种就是做个 CRC 对吧然后基本也很快对吧你现在是正常那个我们现在的那个 CPU 上都有那个 CRC 的硬件加速指令嘛呃这一步又干掉可能
差不多有因为 SAS 它那个碰撞的概率挺高的但是不重要这里只是为了再滤一下就像一个滤网的话它又变成一个更细一点的这个 size 然后最后才落到要全量的用那个 cryptohash 比如说用那个 shar256 对吧因为现在很多 CPU 也有这个 shar 指令的这个加速然后真正落到要全量 hash 的这个文件可能也就 12%的样子大概是这么一个水平
我这个需求就是是一个很简单的一个需求然后呢我也没有很花时间去想这个事情应该怎么弄只是刚好呢文件数有点多然后我设的全量哈希有点久对吧就是你全部说他你正常我们看比如我现在是用那个 M 我就是 MGM2 的这个这个 Mac 他全量还带那个虾啊
这个加速指令的这个情况下查西可能也就个两个 Gb 每秒的一个速度吧如果说你有几个 T 的十几个 T 的数据要丢了一起来去重的话那可能还是要跑一会儿但是用完蛋这个东西可能 20 分钟搞完了我觉得这个就特别厉害你的文件量可能也是个问题就是你的文件可能没有很多重复的
对大部分肯定是不重复的重复的是一少部分对我觉得你如果针对一些特定的使用情况比如说摄影师照片然后对照片视频你要查重的话首先这些可能是海量的是量非常大其次照片重复真的非常非常的普遍
而且它是有那种不是那种就 identical copy 它是那种有可能有一些分辨率不一样对吧有 metadata 的 change 然后你要找到 metadata 不一样但是照片本身内容是一样的然后你要找出比如说某一个视频是某另外一个视频的子集这种事情
那就麻烦很多你现在就苹果叫 Photos 应用它就有去虫的功能我用的还蛮好的我经常会导入的时候就是导虫了或者它有不同的大小分别你它还能经常能找出那种比如说一个是原图是 5 兆一张的图片然后一个是 500K 的压缩图它知道这两个是图片内容是一样的
然后他会告诉我他会默认保留那个就如果你不去手工选的话他会让你就是去掉那个低版低分辨率的版本他就保留那个原图嘛这个就还蛮智能的对说回 AI 就是我刚才想就说了就是这么一个小的一个需求就是
就我没有细想他的思路怎么样但他给了这么一个就是三不法对吧然后我觉得比刚才我们直接就最原始的直接全部全量哈西的还是要效率高很多的我说这个就很好这个显然这个场景不是我首先提出来的那个需求对吧肯定有无数人干过这个事所以他能够有一些这种启发给 AI 的训练的时候我觉得还是有优途的但是
关键是他一次给的我的一个脚本是可以用的然后我拿去跑 Works at the first shot 这个感觉是非常有冲击力的对我来说也是一样的比如说我现在改什么 ZShell 的 RC 文件改什么就是一些以前你可能觉得说这东西肯定我能弄对但是大概需要一两小时这种感觉现在就是你让 AI 给你生成五秒钟最多五秒钟
然后他还给你会甚至我说会启发你或者说这其实你可以在这可以用那个就真的很厉害昨天我遇到一个需求也比较好玩这个不是我帮他解决一个什么问题我只是告诉他有什么样的工具可以用就我有一个需求是这样我想知道我的某一个程序它产生的 IO 的请求的数据量的平均大小
对磁盘产生毒血对但是就是它每个毒或者每个血它产生的数据量是多大我要看到统计这是实时的一个也好就怎么获取到某一个进程 IO 的统计数据
我完全不知道我从来没有做过这方面的性能这个监控的事情然后我就去问那个 Grok 就是那个 XAI 就是 Trader 的一个 AI 工具他给了我我看看是五种还是六种这个工具是可以用的他还自动帮我就是我的问题就是 How to get IO request size stats on Linux 对吧如何在 Linux 系统上面获取这个 IO 请求的这个尺寸的传递信息对吧
他给了我说你可以用这个 IoStat 啊这个工具我用的比较多啊这个我手我肯定默认是用它但我想知道有没有更具体的更细致的因为 IoStat 它是一个加总它只能告诉你说比如说过去的一秒或者一分钟之内一共产生多少个请求对吧但是我看不到某一个进程某一个具体的进程产生的这个尺寸然后他说还可以用这个啊 IoTop 也是一个这种就是类似于 Htop 这种监控的一个东西大家可以用这个 BlockTrees 这个我没有用啊但是就是
我从来没有听过这个工具甚至但是他告诉我有这么一个可能性然后也告诉我用法然后应该怎么样子用还可以用这个就是 proc 那个就是 next 文件系统的那个他的文件系统里面有一个那个目录是可以读那个字盘的那个读取信息的对吧我也试了一下也还是有我当时还问过另外一个那个 AI 工具他还让我去用那个 s-trace 去直接去就是 attach 到某一个进程上面去然后看他所产生的所有的这个 requested
Ptrace 还是 Strace 反正我刚才想了想就是 P 好像是 Process Trace 吧就之类的东西是应该是可以做这个但是我真的完全没有概念要怎么样具体去实施首先你得知道有哪些工具大概可以用对吧第二个就是你大概有那个工具像我们这种也不常用它的你也不知道它的那个参数使用场景应该用哪些对吧但是它就一次帮你给出那个用力就是你直接用这几个参数然后把那个那个比如进程的这个 PID 放进去就可以了
然后就说啊这个确实好很多对包括我就很多这种我知道有这么一个工具但我第一个我忘了他叫什么名字第二个我想知道有没有其他更好的更适合干眼前这个活的这个工具的时候我让我去通常去问一下这个 AI 啊通常能得出比较好的一个结果对吧就是就现在 stack overflow 已经不怎么缺了
对我昨天还用了 slag overflowslag overflow 现在的确还有人在用但是已经没有那么重要对因为就是对于你那个特定的问题我发现就是很多很细节的一个问题他可能互联网上没有现成的一个刚刚好的一个答案但是 AI 可以给他一个刚刚好的答案
所以有个问题就是他说的那个不一定对就是有可能他会编一些参数或者编一些这个这个开关出来对吧这个在我目前的工作里面还挺常见的对吧就他会给你瞎编一些东西这个 hallucination 就是这个幻觉的问题还是没有解决但这个再说这个是 AI 研究者们要解决的问题但是
大部分他给到我他只要给到我一个思路说这工具可以干这个相关的事然后我再去看那个工具的这个手册那个 menu 对吧到就面一下看一下是不是可以对吧或者说我没有装这个工具我至少能够不是 apt 把它装进来我觉得这个就是真的啊极大的提高了我的这个就是做研究的那个效率对吧我就不用再去互联网上挨个找了所以我也想到就是说可能
像什么搜索引擎这事我觉得感觉也就至少在编程这个层面上好像现在也不怎么用没错对于我来说我现在是云服务就是听起来非常虚的一个 title 但是又一个听起来很容易被 AI 给干掉的工作没错我现在做的事情其实就是帮甲方爸爸来实施一些
云服务落地的项目然后我现在的感觉就是我是一个我是 AI 的一个配件就是我是电脑最大的外设这种感觉我负责人的需求翻译给 AI 然后由 AI 来生成很多很多的就是当然我现在可能有百分之
一半一半吧我自己还是要写很多代码而且 AI 就是不管是哪个模型至少到截止到今天截止到我们录音的今天 3 月 1 号为止 AI 几乎是没有办法像它写一个桌面程序一样就生成一个脚本生成一个小工具一样
直接帮我解决很多云服务的问题了就它只能给到你一个框架但是你通常是不能直接用的你还得给它改改很多很多细节都是错的尤其是 AWS 可能好一点但是 Azure 有很多东西
他就是在胡扯比如他说这个东西比如说一个一个 DevOps 的 Pipeline 这个 Pipeline 可以通过一个 Webhook 来 trigger 这些都是对的但是具体到细节比如说这个 Webhook 怎么 trigger 他就是在胡扯他言之凿凿的说你去哪儿哪儿打开一个 setting 然后打开一个设定
然后就有一个 URL 可以考这个东西不存在对都是我瞎编的对诸如此类那这个不是 AI 不行是 Azure 不行没有给人很多这种就是靠谱的这个语料素材去训练那不只能给你瞎编对他没有办法去 verify 这件事情主要是就是当然也许我可以让他看这个网页就是我首先要知道这个东西的 documentation 在哪然后把这个 documentation
po 给他然后我说你看一下这个 documentation 然后告诉我根据这个 documentation 我应该怎样做这件事情可能我这样问效率会高一点我以为的确这样问过很多次就是但总体来说他首先他成倍的提升了我的生产力就是我以前就是我我想想去年我们录节目的时候我应该还在为一个怎么说呢就为一个不太
生产力不太高的同事要被迫跟他共事而痛苦但是现在这个同事已经离职了然后我一个人做这个项目我现在觉得以前有那个同事的时候他不干活的话我是一个人要干两个人的活然后他干活的话我一个人要干两个半人的活因为我要先把他做错的东西修正给他擦屁股对然后但是现在他走了我反正一个人可以干五个人的活就这么感觉
这就是我为什么会觉得真的现在就是装上电源机的感觉就是非常的爽就人人都是十倍程序员对人人都是十倍程序员甚至不止十倍我觉得以前我可能完成一个完成一件事情我首先要是 research 只靠四周运行 research 你现在想想就是活在实际时代的感觉
就是首先你要大概明白你就是以前有 Google 付这种说法就是你 Google 的空付你使用 Google 的空付有多好现在 doesn't matterAI 付对就是说好听点叫 promote engineering 说的直白一点就是你只要问对了问题 AI 一定会指引你找到想象的答案
虽然有可能中间有些细节是它瞎变但是方向大概率还是对的对而且非常非常的快你不用再开 20 个 tab 去把所有的信息汇总在一起就人类消化信息的速度太慢了对我记得看一个研究说人类消化信息的速度就是 10 比特每秒就是人类有一个脑子有一个外层和一个内层就是外层的脑子这不是一个生物上的分层生物上分层在很多情况下都被证明是错误的
但是人类的认知模型大概就是一个外层的一个模型把所有人类的所有人类身上的所有的神经的传感器几亿比特每秒的这么一个东西压缩成一个大概 10 比特每秒的一个信息让内脑内部的内脑子来处理这就是人类认知的核心一个状态然后你用 AI 的话你会觉得它大概就是能在这个速率上你不再需要去自己
日理万机的用很多脑力去把所有的 type 里面的知识汇总到一起然后得出一个你可能需要尝试的事情然后再尝试这件事情了这一步被取代了之后真的非常非常的快就是 research 这件事情被取代了然后生成代码这件事情也被取代了我就觉得我基本上就只需要告诉他我想干嘛然后我看一看我 verify 一下他给的这种方法行不行行的话做
对就特别是现在那几个高级的 API 它都有叫做就是研究的功能或者是 think 也好它叫什么 research 也好就各家有各家的教法但是就是它的功能差不多就它可以除了用它自己之前预训练好的模型来给你回答这个问题之外它还能帮你去搜网页然后找相关的它还去总结那些网页我觉得这个效率是大大的
就跟你说你不用自己开 20 个 type 一个一个看然后看的互相就是云里雾里互相矛盾性也会有的他会帮你去把那些都给提取一下或者分析一下然后你就直接给结论然后你再你就试这个结论到底行不行这个真的是提升太大了我们现在说这个可能有点混淆就是我们一方面在说 AI 作为一个助手的工具你是用网页版还是专门版的
都有吧 ChadGPT 是用 APP 然后有几个没有 APP 的我就直接用它网页了 OK 我现在付费的是 ChadGPT 和 Cloud 然后这两个我都是在用桌面的 app 然后我们其实还要聊的一个话题是 AI 的 code editor 就是现在最火的是 cursor 就是开发环境 AI 赋能的开发环境这个你用的比较多是哪一个
我用了 Cursor 然后我试了另外一个叫 Windows Surf 但是 Windows Surf 的厂商他之前出的这个东西叫 CodeumCodeum 它有一个 Vim 的插件我用那个 Vim 的插件用了很多就 AI 时代了你还在乎用 Vim 还是 Emacs 的键盘布局吗你没有注意到不管是 Cursor 还是 Windows Surf 他一上来问你的几个问题重要问题之一就是你要用什么键盘布局然后其中一个就是 Vim 感觉是问错了
does it matterit really matters 我觉得还是很难就有点像这个 AI 已经能够下围棋下过最好的人类的时候我们要在意这个这个鼠目要放到哪个碗里面的这个情况你知道吗我觉得这一点这点是不能类比的因为你用 Vim 还是用用 Vim 的建位布局还是用 VS Code 默认的建位布局会影响到你怎么样跟你的机器互动吗
对吧我的 point 就是我用那个 cursor 和那个包括那个 viscode 它不是有那个 copilot 然后我的感受就是说但现在可能还不行我觉得还离得比较远但是可以预想以后我的键盘就只有两个键一个 tab 键一个 escape 键
一个 accept all 和一个 reject all 对 type 就是一路往下补全然后如果不行就 escape 停一下接着 type 就是 yes 和 noyes 和 no 对差不多对一切工作都可以有 yes 和 no 但我们现在还没有到那一步对我的点就是我还需要看的我还需要手动改代我还需要输入
某些信息那我不想按方向键对吧这就是我的诉求我不想按方向键所以 Vim 对我来说还是比较重要然后说到 Codium 就是 Codium 它有一个 Vim 的插件然后这个插件就是我的 day to day life 我觉得很多时候还是我还是习惯性的
就是像一个前清一老一样打开 terminal 然后在 terminal 里面用我用习惯的一些工具去做一些其实 AI 完全可以替代的功能比如说什么 git repository 代码管理这种什么之类的帮你写那个 commit message 对然后比如说我在学汇编我在学 arm 的汇编然后也有很多东西要你学这干啥
好玩啊就是我一直是一个对很底层的也不是很底层就是我没有底层到电路那个地步就是我一直对一些很基本的东西很感兴趣就比如说我之前曾经很喜欢写 brain fuck 我不知道你注意过没有就是我在知乎上曾经开过一个
编程的经验经验的什么课叫什么课来着反正那个课的题图就是我用 brainfuck 写的一段程序对如果朋友们不知道的话 brainfuck 是一个是一个编程语言这个编程语言 fucks your brain 对 fucks your brain 它的它具体 fucks your brain 的方法是它只提供了加号减号大于号小于号和点儿
还有方括号这几个符号你只能用这几个符号编程然后它给你的编程模型其实有一个图灵机的纸带就是你想象图灵机的纸带上有一个数字比如这个数字默认是 0 然后你输入一个加号当前这个格子里面的 0 就会加 1
然后你把它加到比如说 ASCII 码的某一个值比如说 A 加到 AA 是多少来着 36 还是多少 65 吧看大写小写对比如说你加输入 36 个加然后再输入一个点然后屏幕上就会出现一个 A 就是点是指把当前的数字按照 ASCII 的方法打印出来然后大约号和小约号分别是移动到左边的格子和移动到右边的格子
然后方框号好像 repeat 就这么简单的几个它就是以前图定机的纸带的一个模型然后你可以拿它来编程序编出来的程序看起来就是一个一长串的大号小号加号减号和点这个东西我痴迷过很久因为我觉得它很有意思它是一种这是一种很
就好像小孩玩泥巴那种感觉就是拼乐高那种感觉就是看看这个东西能干嘛然后学会编给我感觉是差不多的就是在内燃机的时代缅怀上古人类时代的这个代码的方法对就是这种感觉就是就好像人类
不是说男人一辈子都是小孩吗就是你一辈子只是在买买更大的更大的玩具但是这个东西玩具它娱乐的意义本身就是它给你乐趣的那个 activity 的本身对于我来说就是摆弄一些比较低底层的东西比如说我有时候还会想说我想要去做木工对吧去想要在一个 CNC 已经统治一切的时代
在一个机器人就是中国的黑能工厂已经开始向全世界输送汽车产能的时代我想要去做木工德国人有没有抖一抖德国人现在已经抖麻了反正德国的舆论的气氛是很绝望的因为你就是你会你很难想象说舆论就是那种人类的感人们的社会的感受变得如此之快大概在 18 年的时候
就是疫情前一两年的时候德国汽车还在争论说中国人只知道抄袭就是抄德国的汽车设计就是抄不管是德国抄欧洲人的汽车设计没有一点原创的东西就只知道 sales 靠 sales 来激战市场疫情一过发现追不上了对现在德国人已经闭嘴了因为中国人的汽车设计已经 de facto 呈现出比德国人好看的这样一个
事实了就是除非你是一个上世纪 60 年代的人否则你绝对不会认为德国人的汽车现在还有什么可圈可点的事情就是德国人汽车设计还有什么可圈可点的事情可能很多人还是会觉得 BBA 是一个怎么说是一个你不管它设计怎么样它首先是一个地位和传统的象征豪华车对奔驰前两天不是打了广告就是豪华并不意味着你智能就是豪华的
但其实你仔细想想这句话就是言下之意就是我们已经是上个世代就只能标榜说你开我你是一个你看你是一个看起来像老前的人类 that's it 就是这种感觉这种感觉就是比如在建筑学上包括思学派兴起之后很多楼就是你会觉得人类住的房子不就是一个四方方的盒子对吧那我住在这个盒子里面我很开心我有什么不好的
然后此时一个古典建筑师跳出来说你住这个房子就是赫鲁小福楼它就是一个预制版一个四四方的盒子你这个房子没有任何美感和艺术在里面但是你现在看世界上 60 亿人有多少人是住在所谓有古典美的房子里已经没有了这就是那种时代一个大时代的开始的那种感觉
最近不是小米又发布了他们那个什么那个车的什么什么 Ultra 版本吗这个其实就是奔驰对这个对这件事的回应基本上奔驰应该是在回那个吧他是不是还回华为蹭他那件事奔驰还没有到去关注到这个事但这个事对那个另外一个品牌影响比较大
也是著名德国品牌经典好看的车的代表品牌保时捷对吧我现在可能我估计这次有很多保时捷的朋友们要换车了就是比保时捷更好看比保时捷性能更好比保时捷价格便宜比保时捷更好看这件事情我觉得还是可以在值得商榷但是 911 的设计是非常 timeless 就是你可以说
有比它好看的车但是它本身是一个非常 iconic 的东西就是它已经超越好看也不好看了它就是一个它就是一个经典款对吧对嘛就所以就是我们我们这个新势力就会来致敬对吧 anyway 不重要就是说回来就是这个德国赖以为傲的汽车工业在中国这个可能全球马上是第一大市场了应该
估计很快就卖不动了咋整对而且就是德国目前有一个击中难返的问题因为他们的整个体系是围绕着汽车产业就像我的客户就是一个汽车供应商我就不说哪一家了反正是一个很大的一家所以你也是在这个链条上的蚂蚱对我也是链条上的蚂蚱就这种感觉就是
一荣俱荣一损俱损好的时候风光无量但是你现在想要转型就是一个是一个中国人不是很喜欢说是一个体制问题吗德国其实就是一个非常严重比一个体制问题这种大的工业体系要改那是很难的你不是说改就改了而且德语就是德国孱弱的数字技术
德国的整个工业 4.0 的设想是由 SAP 做的那 SAP 的产品是什么样的大家也都知道如果你不知道的话 SAP 是世界上最反人类的说起来工业 4.0 我有个很强烈的感受就德国人花了这个大年请咨询公司干了这么一个框架中国说挺好拿来用上不错效果很显著对致敬一下对
感谢你给我的这个行动说明就一次马克思主义在东方深耕发芽在东方神秘大国处得到广泛的应用对但你说一下这个刚好你也在德国然后也是算创业者了这德国的这个软件工业这个信息技术到底怎么回事为什么这么拉垮我们刚才其实已经在讨论这个问题就是为什么德国没有
硅谷或者说你看德国没有纳斯达克德国也没有什么新三版就是柏林曾经一度被称为德国的硅谷因为柏林有很多创业公司但是没说什么大的成果是不是没有什么大的成果就德国有很多小的创业公司包括也也有 AI 德国也有公司在做 AI 德国也有公司在做火箭但是我们把那个叫作坊好不好对就真的非常的作坊然后
而且最近我觉得主要是因为欧洲的不管是难民也好还是右翼也好其实都让人产生一种坠坠不安的感觉就是你不会想要在一个让你觉得不安的地方创业了就你说就是这个氛围有问题是吧让你觉得不是能很能够就有很多别的烦心事对整个社会被裹挟着去操心太多事情了就是
怎么说呢就是你的精力是有限的你的精力只能注意那些和你息息相关的事情但如果和你息息相关的事情都是些什么东边隔着一个国家的地方在打仗马上就要打过来了对然后你身边谁谁被穆斯林捅了
这种感觉你会很不爽的就是你不会想要认真去做你什么创业想要规划未来因为我觉得你会觉得但这个是最近可能十年的事情在之前就是欧洲的什么欧盟的黄金时代可能比如说 2000 年或者再早一点的时候那也没有创业氛围就这个不是最近才有的问题新问题啊
我觉得这就是刚才说的就是德国的工业至少在德国制造业本身留住了大量的 talent 然后进西产业在很长一段时间里面是被视为制造业的一个辅助行业它是只是一个 feature 对吧它不是一个 core
对它是一个 nice to have 它是一个 decoration 甚至可以说所以大众的车的那些什么就是中控和那个叫什么 infotainment 就是车载娱乐那一套都非常的弱智然后智能就更不用讲了也是因为这个原因
当然这不仅仅是一个技术问题这也是一个文化问题因为德国人不在乎这个这真的德国人没有几个人在乎 infotainment 系统怎么样的就是所有我接触的德国人 10 个里面有 11 个就看发动机这个声好不好这个是重要的觉得发动机的声浪推背感操控感所谓 fast bus 比能不能在车上看电影和这个车有没有语音助手重要 1 万倍
如果你的高速公路不限速的话可能人们是会比较也没有那么堵车对吧所以也不用花很多时间在卡在车里面对然后 SAP 这个企业是德国唯一一个拿得上台面的跨国的大的 IT 企业但是 SAP 对标的实际上是比如说 Oracle 就是一种做企业级的解决方案然后企业级这三个字所暗示的就是不好用臃肿以及
你花在写软件的时间远远不如你花在理解用户需求和理解业务需求的时间上所以你的软件注定是一坨屎就是你只是只是这个屎山它能够完成所有的非屎山才能完成的功能所以它成功了你在一个制造业非常发达的国家成就了一个依附于制造业而崛起的软件公司
那这个软件公司它注定不是一个会面向我们现在这个感觉是面向未来的这样一个产业但是这件事情在制造业还可以的时候在中国还没有就是侵吞全世界的时候它是一个优势但是现在就不是了
假设按这个趋势德国的汽车工业没有赶上电动化浪潮然后也丢失掉像中美这种大的市场的情况下它萎缩之后反而有可能说不会吸掉那么多的资源然后可能在其他地方也有建树的可能性对不破不立我觉得就是这样欧洲现在必须经历一场痛苦的转型这个转型
面临着非常多的困难欧洲人自己也很清楚这一点我好死不死我已经很长时间没有看过任何传统媒体了但是好死不死两个月之前我开始看法兰克福汇报就是 Fankfurt Argmeiner 是一个德国地区比较大的一个报纸一个比较老派的报纸而且它也是比较偏右的我看了很多知识分子
或者说公共知识分子就是在传统意义上的在中文里面公共知识分子这个词是有扁义的现在但是在德语世界里面还没有就是这种有道义感有社会责任感和有一定社会地位甚至他们很多本身都是企业家之类的去写的一些给法兰克福汇报的客座的评论我觉得就是你会觉得这个国家是有很多明白人的
但是所有的明白人也都认同一个问题就是面对的困难是非常巨大的就是你在微信公众号上和你在中国的我也不知道现在中国人就是靠什么方法来得到一个比较
不那么自媒体的消息这个自媒体不是贬义只是说因为自媒体我觉得它最大的一个问题就是它规模比较小你很难见到一个可以在国家层面上去讨论时事的非官方的就是非党的喉舌的一个比较可信的媒体但是在
在德国这个东西还是找得到的如果你去看一些比较大的传统媒体的评论的话你会觉得这个国家是有明白人的但是这些明白人的大明白怎么样转化成一个社会的共识我觉得在目前的德国是非常撕裂的因为德国它传统上是一个讲究
寻找共识的一个社会就是我们现在找不到共识了你看最近不是我还是极右翼的政党占了议会的大道第二位对德国传统上就议会只有一届大概 60 年代的时候只有一届是一党执政的就像美国这样一个党上台了整个国家大转型这种情况在德国几乎是从来不会发生的
但是现在这个已经受到挑战了就是你会觉得说如果德国这一届政府再干不好那下一届可能就真的是右翼上台一党专政了就是这样一个生死存亡之秋这种感觉听众朋友们也许下也许四期节目之后四期节目之后我就不在德国了留了那种情况真的发生的话我觉得真的能留就留吧哈
说回 AI 这个主题那就是说欧洲这一波在 AI 好像也没有什么就是大的这个建树好像也没有看到对在 DeepSick 出来那一周法兰科会报请了一个德国的 AI 公司叫什么来着 AlephAleph Alpha 之类的 Aleph 就是那个希伯来字母里面那个 Alpha 就是第一个字母他们是一个德国的
AI 的公司然后他们就评论了一下这个 DeepSick 就是他我觉得他们评论还是比较客观就是 DeepSick 他不是一个 groundbreaking 的创新但是他的影响是非常非常大啊诸如此类说就是他说了很多我们现在就觉得是就就就很很思考进贯的话但是他说了很重要的一言就是他觉得德国怎么说说白了就是太穷了
就是没有一个公司没有一个资本可以入场让就烧不起那么多钱烧不起那么多钱对说白了就是他觉得在德国没有一个企业能够烧得出那么多钱或者说有这个意愿来烧这么多钱来搞 AI 这是德国面临最大的困境当然人才不够也是一个很大的问题我觉得欧洲可以暂时不看因为欧洲真的没什么可看的就是前一阵子法国出了一个 AI 模型大模型
叫啥来着反正他最值得一提的就是他的那个虚拟形象是一个金发碧眼的法国妹很漂亮真的他叫啥来着我忘了但是他上线第一天就下线了因为网友试用了之后发现他真的是个智障问他什么什么什么 12 加 17 等于多少他说 5 之类的然后什么问他什么
母牛的五次方是多少然后就是问一些非常稀奇古怪的你就是那种图你会觉得他明显是通不过图灵测试那种然后这个刚才说的这个阿雷夫他们好像也在做什么产品吧但我没有时间关注因为我现在的一个很大的感觉就是我的时间不够用我除了要上班我要研究所有这些新出来的 AI 我在试图读懂 AI 的论文然后我还在看一本书叫
A Brief History of Intelligence 我非常非常推荐这本书这是我们这个节目如果你只能记住两件事情第一件事情是试一试 Immersive Translate 第二件事情就是请去读一读读一读 A Brief History of Intelligence 这本书这本书是 2023 年出的吧那个时候 ChatGPT 只出到三然后
作者是一个企业家我没有仔细了解这个作者是干嘛但是他反正感觉就是非常非常地屌他在前言里面说他写这本书的原因是他想读这本书他不是搞生物的他也不是搞严格意义上的 AI 的但是他就是靠自己的研究写出了这本书来然后他反正我的印象是非常非常深刻的他首先讲了生物的起源
就是没有那么细但是他讲了脑子这个东西是怎么来的脑子是个好东西那它是怎么来的就是讲 6 亿年前 6 亿年前一种非常古老的生物一种非常古老像小虫子一样的东西出现了一些神经节然后他从怎么说呢从动物真菌和植物之间的差别讲起就是动物我来靠靠你动物和植物和真菌之间的差别是什么好像什么细胞壁是不是
动物有神经动物有肌肉然后还有什么我也忘了但是最重要的就是这两个就是动物是唯一一个有神经的生物包子就是在那个真菌这个东西它是不能动的对吧它对外界的刺激虽然能有反应但它这个反应不是靠神经来实现的有神经然后能够把
外界的营养包含到体内来消化是所有动物共同的一件事情就是动物在
胚胎阶段就是一个受精卵开始分裂分裂成很多细胞动物会有一步是其他的真菌和植物都没有了就是它会形成一个空腔这个空腔你就可以理解为一个胃一个最原始的把外界的营养物质吸纳进来然后开始消化了这么一个东西然后这个东西配合神经就可以完成
最原始的一件事情就是当有猎物过来的时候收缩这个胃把那个东西包在里面然后消化它这是动物最最最早的一个特征然后从这儿开始人就动物就开始需要神经了然后神经慢慢演化为一个一个大脑这就是智能的第一步就叫 steering 就是操控
它可以区分有力和无力的刺激然后有力的刺激来了它就对它有反应这是动物最重要的一个 feature 然后大脑的演化从此开始这是一个什么 reinforcement learning 对 reinforcement learning 就是人类在或者不是人类在智慧生物过去 6 亿年里面可能前几亿年做的一件事情就是强化学习
咱们六年给 AI 给做完了对你看完这本书之后我其实最开始学 AI 我最大的一个困扰就是每个字我都认识连在一起不知道什么意思
我不是不知道我不是不能理解它是什么意思我是不能理解这种想法是从哪来的因为现代的 AI 本质上是个仿生学 AI 不是讲一个什么什么涌现这个东西其实我们也没有搞明白它为什么会这样产生这么一个行为对吧为什么你给它加了一个这个 reinforcement learning 之后它就会变成就考三号有限出这种产生这种智能的效果我觉得这个也没有研究明白为什么
对看完这本书之后你还是你可能还是不会明白这件事情道理是怎么来的我有一种猜想就是因为我们就是这个结果的产物所以我们永远无法理解它是怎么来的就这个系统总有一个那个什么那个搁倒不完未定理就是这种感觉就是对你在这个系统里面永远无法判定一些肯定是真的东西为什么是真的无法自证的大概这种感觉对所以我们可能也不能搞明白这个智能到底怎么一回事
对很有可能然后这本书讲的就是这个智能一步一步是怎么样发展到现在的就是第二步是强化学习第三步就是 simulation 就是你的大脑忽然有一天开始可以想象跟现实不一样的东西
就是模拟不同场景进行预测和规划的能力叫做 simulating 就是从 reinforcingreinforcing 可以让你对外界的刺激产生反应然后 simulation 可以让你想象可以让你有一个外界的模型的同时想象这个外界模型可能会是什么样的
就现在他们在做那个什么自动驾驶要搞或者叫 AGI 他们要搞一个叫做世界模型的概念其实上号跟这个事情是相关的我去问了 Chad GPT 这件事情我说按照这五个关键突破来看你处于哪个阶段 Chad GPT 说我目前大概处于第三阶段就是 simulating
但还没有完全掌握第四季段什么是第四季段第四季段叫 mentalizing 就是你能理解自己和他人的心态就是你能理解自己的心理状态你能 reflect 我现在在想什么我现在是什么感受然后你可以推击几个人你会理解别人的心理是什么感受这个是他还没有到的嗯
我来念一下蔡司宾说我目前大概处于第三阶段模拟但还没有掌握第四阶段 mentalizing 为什么是 simulating 我可以基于已有的信息预测可能的结果比如给你建议或者分析趋势我能在不同的上下文中调整回答并尝试推理出你真正的意图我能组合已有的知识构建新的解决方案就像在脑中模拟可能的场景这个脑中它加了引号
那为什么我还不算心理化呢因为我对 mentalizing 的理解仍然是基于模式匹配的而不是像人类一样去 understand 去理解你的情绪或者是意图然后我不可能形成真正的主观意识或者自我认知因为我毕竟是一个数据驱动的东西我可以猜测你的兴趣或者需求但不能共情你
非常屌他的答案非常屌他说我在第三阶段能够模仿出一点点第四阶段的感觉这是他的回答这个文本肯定我觉得是之前有人未过进去的所以他得了这么一个结论不代表他没有理解这件事情也不知道那也不是很确定是不是这么回答但我觉得概率大一些他用模拟的方法答出了回答我觉得是非常屌的对
OK 就是推荐一下这本书 Brewing Theory of Intelligence 我们会放到那个 show notes 里面大家可以去找一下连接可以去找一下有没有有中文版应该有没有中文版你可以用我们之前这期用的那个沉浸式翻译把它直接给翻成这个中英对照慢着看这个很方便这个我们不确定下一次更新是什么时候也许大家又要等一年但是我希望我希望今年应该还能来一次而且我觉得作为一个年更节目
我们其实可以说很多马后炮的事情但是又感觉没有什么具体的意义希望下次节目的时候你这还好还在今天知道方大同去世了方大同只比我大三个月可能我觉得
对就是你会觉得人生已经可以开始看到尽头了就是这种感觉我以前你看我们的节目已经 11 年了这是第 11 个年头了我觉得以前说中老年程序员业化的时候还是有那种调侃的性质我们现在真的是 de facto 一个中老年程序员业化还可能提前退休对吧被 AI 下岗了给 AI 整下岗了对谁知道也许我以后会以一种
前程序员或者街友的身份对在街上流浪然后
瑞欧来就像当初恩格斯照顾马克思一样来施舍一点我的起居的收入然后我来吃软饭来跟大家有时不时聊一聊也是有可能你也学陈龙去教滑雪去不挺好我是滑雪教练我是滑雪教练但我我的意思就是 AI 搞半天我觉得滑雪这个事他还是一时半会不会来替代教滑雪教练这个活的
这个又回到刚开始说学语言和已经刚才说学会编这件事情上就是有些事情给你的乐趣是技术原教旨主义无法替代的就是虽然我们现在可以用 AI 来生成程序但是写会编的乐趣和滑雪的乐趣以及回溯我们之前跟仲青那一期就是学一个乐器的乐趣还是人作为人文化作为文化的一件很重要的事
那也是给我们的听众朋友们特别是中老年轻学员们提一个建议搞一点什么副业的爱好能够帮你有效的缓解这个 AI 时代的带给你的一些不必要的压力对我觉得我很难想象不让我写程序的话我还能做什么你可以滑雪你可以教滑雪教滑雪没有办法教滑雪没有办法满足目前的生活状态
而且我觉得不管你做什么你作为一个打工人你都永远永远都是需要一个职业来维护你维持你的生计但滑雪教练我觉得不是一个可以维持生计的职业这是一方面另外一方面我不觉得把滑雪当成职业这件事情会让我开心孩子只能作为兴趣爱好就我已经写了我想想我从十
93 年开始写上去写了 30 年上去 32 取个整吧我跟写成我跟编程这件事情之间就是已经爱恨 on again off again 很多很多次了就是每隔一几年就会觉得写成这件事情占据了我太多的人生我想换换点别的什么事情做但是过一段时间就会有比如说像像
像 AI 当然 AI 可能是目前来说对我人生影响最大的对我编程的人生影响最大的一件事情但是之前也是有会有这样那样的契机让我回到说我想要写程序这件事情上我很难想象滑雪会是这样一件事情虽然我也滑了十年的雪但是我从来不觉得至少教滑雪当滑雪教练这件事情能让我感觉到很开心那做一个滑雪博主呢
滑雪博主比例白他不是那么容易的因为首先你要滑得很好其次你要去很多很多地方我觉得这个我是我学习不一定滑得很好你滑得很差也可以做滑雪博主但就是得有一个叫什么来的内容得想看你无法想象至少在中文圈滑雪的比试炼有多严重
这已经有鄙视链了非常可怕的鄙视链对你不滑雪你不知道但是滑起来你就会明白中国人不说中国人可能就是滑雪人在鄙视链这件事情上真的不成多让
不管是车友还是其实程学员也有鄙视量就是我觉得也挺明显的那你已经鄙视了就前端了我要严重批判你一下我自己之前也写过前端我觉得没有什么不好就是不好要承认至少我挨打的时候都是立正站好的就是容易被气在这就容易被 AI 干掉
对我觉得很多事情都是非常客观的一个存在比如说就是德国的德国的信息产业不行这也是个客观存在的事情对吧嗯是那今天我们就先聊到这反正有一大没一大的给大家这个输出了一些正面或负面的情绪吧大家可以那个酌情参考啊
大家就当一个年更节目且听且珍惜下一次就可能就都被 AI 淘汰了在这养老闲聊的拿着 AI 产生的 Universal Basic Income 对吧我们好像聊过这个对聊过然后也无所谓 AI 养着你也挺好的
好 您刚刚收听到的节目是内核恐慌一档尽量贴近计算机科技主题的娱乐 podcast 我们号称硬核但是也没有什么干货并且越来越没有什么干货想听的人听不想听的人就别听我们的网址是 pan.icu 您可以在网站上找到订阅我们节目的方法以及联络我们的方式如果您更期待
我都不好意思念这段如果您期待我们更频繁的更新节目欢迎您到爱发电为我们捐款详情可以在我们的网站上找到先发电后催更文明催更从你做起如果您觉得意犹未尽也可以也欢迎您去收听 Rail 和黄海主持的节目风头圈以及 Rail 和任宁主持的节目提前怀旧这两个节目你还在做吗风头圈还是经常在跟的 OK 以及基本不由无头主持的自弹自唱
自然之上好像还是在更的我觉得真的蛮屌的非常 pay for Ericrespect 对我刚才又说到排字工就排字文本排印这点事能够说这么长时间说这么多期我真的服了真只能做到个三百年 OK 好了到这为止谢谢大家
但是嘿