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307:我们是如何学会说话的?

2020/9/4
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原来是这样 Dscience

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
旭东
紫菱
Topics
旭东:儿童语言习得是一个复杂的过程,从咿呀学语到流畅表达,需要经历多个阶段。最初,婴儿通过无意识的发音表达情绪,逐渐发展出有意识的词语表达,再到完整的句子表达。这个过程并非简单的模仿,而是需要主动学习和理解语法规则。母语习得看似自然,实则也是后天学习的结果,只是学习方式更像本能反应。婴儿是天生的统计学家,能够通过统计不同音节组合出现的频率,来识别单词和词组。概率学习法是儿童语言习得的关键机制,能够解释婴儿如何从连续的语音流中识别出单词。 在母语习得过程中,互动至关重要。真人互动教学比视频教学或录音教学更有效,因为互动能够帮助婴儿建立词语和含义之间的联系。父母或长辈的及时纠正对孩子语言学习也至关重要。 外语学习与母语习得不同,单纯听外语录音不足以习得外语,需要互动和实践。对婴儿来说,所有语言都是外语,母语只是因为长期处于特定语言环境中而形成的。 在孩子语言发展的不同阶段,例如命名大爆炸期和语法大爆发期,孩子的词汇量和语法能力都会迅速提高。两岁左右的孩子语言表达被称为电报语言,特点是简明扼要,只包含核心词语。2-6岁是语法的质变期,孩子能够逐渐掌握语法规则。 紫菱:孩子学习语言的进程存在个体差异,有的孩子说话早,有的孩子说话晚。孩子最初的语言学习阶段以咿呀学语为主,之后才会逐渐发展出有意识的词语和句子表达。会说话不仅要能说出一句完整的句子,更要能够举一反三,灵活运用语言进行表达。 婴儿发声的音高和音调会发生变化,经常照顾婴儿的人能够根据这些变化判断婴儿的状态。婴儿第一次有意识地喊“妈妈”、“爸爸”并非在发出各种声音的阶段,而是在能够看着对方并表达意图的时候。 不同方言的发音对婴儿来说可能存在学习难度,这和婴儿发音库的形成有关。如果想让孩子掌握标准的外语发音,需要从小让孩子接触这些发音。在完全陌生的语言环境中,成年人可能需要很长时间才能理解一些简单的词语,而要完全掌握语法则更加困难。 一岁大的孩子能够根据统计学原理,判断哪些音节组合是单词,哪些不是。语言能力强的孩子能够意识到自己语言表达中的错误,并进行修正。孩子会逐渐将散乱的语言表达方式转变为规范的表达方式。 建议在幼儿时期,母语和外语学习分开进行,避免混淆。早期语言学习中,纯正的发音和语法至关重要,避免后期纠正的困难。语言学习需要保证一定的频率才能达到最佳效果。同伴学习能够促进语言学习,并提高学习兴趣。

Deep Dive

Chapters
并非所有孩子在一岁左右开始说话,语言发展是一个循序渐进的过程,从咿呀学语到完整表达,需要时间和练习。
  • 语言发展是一个过程,并非一蹴而就
  • 孩子学习说话的顺序和速度因人而异
  • 完整表达是学会说话的重要标志

Shownotes Transcript

原来是这样 点的 样子。

原来是这样, 欢迎来到 原来是这样。 各位 好, 我是 旭东。

大家好, 我是 紫菱。

今天 要 和 紫菱 再次 聊 一 聊 说话 这件 事儿。 紫菱 好像 和 我 聊 这个 话题 是 第一次, 那 我问问 你, 你 会 说话 吗?

你 觉得 呢? 我不会说话。

已经 翻 我不会说话, 我在这 干嘛呢? 那 我 再问 你 作为 一个 老 母亲 的 人设, 花花 和 乔治 是 从什么时候开始 说话的? 像 他们是 有 差异 的对 吧?

对, 花花 说话 说 的 更 早, 花花 大概 在 九个月 左右, 我 具体 记不清 了。

你 就 觉得 他是 会 说话 了。

他 就 会说 妈妈, 就是 有意思 叫 妈妈。 对, 这个 词 你说的 是 要说 整句 的 句子 吗? 整句 的 句子 花花 在 一岁 就 已经 可以 了, 但是 对 乔治 可能 要 到 20个月 左右。

乔治 现在 刚好 是 两岁 了。

对, 现在 两岁。

但是 他在 四个 月前 基本上 已经 开始 可以 运用 语言 这项 技能 了。

对, 都 还是 属于 比较 早 的。

那么 在 更 早 之前 他们是 一个 怎么样 的 我们 说 开口 的 状态。

最 一开始 的 时候 大家 都 知道, 就是 可能 咿咿 啊啊 的, 然后 自己 会 那样 叫, 对 吧? 他 不会 发出 那种 有意识 的 一些 词语。 后面 就 开始 碰瓷 了, 就是你 前面 说 的, 比如说 他 会 喊 妈妈, 或者 他 会 喊 吃, 或者 要 拿 某 一些 东西, 他 可能 会 每个 小孩 先 学会 的 词 不一样, 有的 小孩 先 说 这个, 有的 小孩 先 说 那个, 但 都是 词 连成 句子, 还是会 比较 后期 的。 对的。

是要 一岁 出头 一点。

乔治 不是 一岁 出头。

花花 是在 一岁, 他 实在是 太 强 了。 这个 稍后 可以 说, 乔治 就 相对来说 和 同龄人 差不多 不太 多。

哦也 不是 这么。

也 算是 比较 早, 那 就是 紫菱 老 母亲 这个 语言 天赋 有 遗传。 好, 这里 其实 是 涉及到 一个 什么 呢? 就是 一个 关于 定义 的 问题, 就是 什么 才是 会 说话, 这 倒是 对 吧? 我们 通常 认为 会 说话 是 指 能够 主动 说出 一句 完整 的 句子, 就 起码 这个 句子 的 语法结构 什么 这些 是对 得 上 的。 因为我 记得 很早以前 讲 过 一次, 人 为什么 会 说话, 当时 是 提到 就是 鹦鹉 模仿 的 这种 句子 不算, 因为他 不是 主动 说 出来 表达 自己 意图 的。

但 我 觉得 会 说话 是不是 还要 能够 举一反三, 他 不是说 碰巧 说出 一句 句子 他 就会 说话 了, 因为 类似 于 应对, 这 可能 是 巧合, 对 吧? 而是 可以 自己 来 组织 语言, 能够 用 语言 这一 工具 来进行 表达。

对 这个 其实 就 给 说话 提出了 一个 很高 的 要求, 就是 所谓 的 完整 的 表达。 其实 从 我们 刚刚 的 对话 当中, 大概 大家 就可以 理 出 一条 比较简单 的 脉络 了。 就是 学会 说话 这件 事儿, 它 其实 是 有一个 过程 的。 而且 这个 过程 往往 是 先 啥 都 不会 说, 开始 哇哇 的 乱叫。 再 开始 有了 一些 字词, 接着 会 把 这些 字词 根据 某些 特定 的 规则 组合 了 起来。 那么 经过 不断 的 练习 和 积累, 最后 才能 做到 流畅 的 表达。

你说 这个 过程 的 时候, 我 想到 以前 学校 里面 学英语 好像 也是 这样 一个 过程。 就是 先 学 单词 apple duck 是 吧? 对, 然后 再 学 语法, 最后 就是 练习, 然后 加 背单词。

对, 但 这个 是 对于 非 母语 者 的 情况, 学 一门 外语 这 的确 是一个 必须 的 过程。 但是 你 有没有 想 过 就是 对于 我们的 母语, 我们的 普通话 或者说 是 其他 的 母语, 从 不会 说话 到会 说话, 这个 过程 好像 是 自然而然 的对。

这 真的 是。 虽然 说 很多人 说 会不会 我 明明 有 在教 小朋友, 我会 告诉他 这个 东西 是什么, 有的 时候 也会 纠正 一下 发音。 但是 你 仔细 想一想, 总体上 的确 小朋友 都是 自然而然 就会 了。 你 并没有 拿 一个 小黑板。

然后 你 跟 他 说好 是 动词, 你 绝对 不会 也 不会 跟 他说 苹果 是 名词。

对的, 尤其是 你说的 语法, 这些 肯定 是 不用 教 的, 不然 怎么 叫 母语? 母语 就是 自然而然 形成 的。

既然 不用 教 就会, 那 为什么 我们 又 不是 一 出生 就可以 说 一口 流利 的 中文 呢? 这 其实 说明 说话 这个 技能, 它 依然 是 后天 学会 的, 只是 学 的 这个 过程 像是 本能。 而 我们 究竟 是 如何 学会 说话 的这 其实 依然 是一个 很 有趣 的 问题。

我们 要 探讨 的 就是 这种 自然而然 的 学会 是 怎么 发生 的。

是的, 好, 那 我们 就 回到 小宝宝 出生 的 那一刻。 回想 一下, 孩子 刚出生 的 时候, 通过 他的 声带 发出 的 第一个 声音 是什么? 我 觉得 好像, 所以 还 不是 那种 嗷嗷 大哭, 就是 这种 奶声奶气 的。 而且 我 觉得 可能 做 父母 的 听到 这个 声音, 悬 着 的 心 一下 就 放下 了。

对, 终于 又 完成 了 一件 大事。 但是 我 插 一句, 我 以前 也 一直 听 人家 说 小孩 刚出生 会哭。 但是 我 后来 发现 这个 可能 不是 哭, 只是 我们 觉得 哇 一声 和 哭 很 像, 但 它 其实 不是 哭。

如果我们 把 哭 理解 为是 受到 某些 特定 情绪 的 影响, 比如说 悲伤 或者 是 激动, 再 伴随 着 眼泪 流出 这 样子 的 一种 行为 模式。 其实 小宝宝 很多 时候 那种 他 并不是 真的 在 哭。

对的, 我 理解 可能 是 他是 第一次 独立自主 的 进行 呼吸, 它 发出 的 一种 声音。

就是 刚刚 出生 的 时候 的那 一个。 对, 那 一下 就。

代表 他 有。

呼吸 了 吗? 是不是 在 这个 成长的 过程 当中, 有 挺 长 的 一段时间, 他 会 处在 一种 经常 啼哭 的 状态, 或者 就是 经常 发出 这种 声音 的 状态。

对的, 这个 其实 还是会 持续 一段时间 的。 因为 到 小朋友, 比如说 因为 旭东 没有 孩子。 对, 你知道 孩子 一开始 是 不会 笑 的 吗?

连 笑 都 是要 很多 的。

小朋友 一开始 是 不会 发出 笑声 的, 他 可能 只会 在 肌肉 运动 的 时候 有一个 像 笑 一样的 表情, 但是 他 其实 是 笑 不出 声 的。 我的 两个孩子 基本上都 是在 百天 左右, 因为 我们 不是 白天 会办 那种 像 宴会, 都 是在 百天 左右, 他 会 发出 咯咯咯 那样的 笑声。 所以 在 咯咯咯 之前, 其实 基本上 他他 都 是用 来 表达 自己的 情绪。

所以 如果 不知道 的 人, 或者说 没有过 孩子 的 人, 听到 这种 可能 都 以为 他是 在 哭。 只是 说 这是 他 最初的 一种 发声 的 方式, 最 原始 的 在 这种 的 声音 之外, 你 有没有 注意到 其实 它的 这个 音高 音调 是 会有 变化 的。

非常 大 的 变化。 而且 他的 这个 不同 的 音高, 其实 经常 照顾 他的 人, 因为 每个 孩 小宝宝 他 可能 这个 音高 不一样, 然后 音色 也 不一样。 但是 经常 照顾 他的 这个人 就能 听 出来 他的 不同 的 代表 了 什么 意思。

就是 有的是 有的是。

这 其实 是 不同 的 情况, 具体 我 无法 模仿。 因为 比如说 像 花花 小的 时候, 我 只要 听到 他 那个 声音, 我 就 知道 他是 饿 了。 听到 另外 一种 声音 就 知道 是 拉 了, 再 听到 一种 声音 就 知道 是要 睡 了。 但 这个 只有 比如说 我 照顾 他 照顾 的 最多, 那 我 就能 听 出来 我 老公 就 完全 觉得 都一样。

但 其实 这个 时候 的确 是 会有 一种 他在 通过 声音 表达 某种 状态, 是的, 或者 是 某种 意图。 再 往后, 其实 我们 说 到了 六七个 月 的 时候, 他们 会 发 的 声音 应该 就 比较 多了。 很多 小朋友 在 这个 时候 就 开始 会 哒哒 哒哒 哒哒, 有没有?

其实 你 让 我 回忆 的话 还是 有点 艰难, 因为 大 了 以后 你 可能 回忆 很 细节 的 说 六个月 还是 七个 月 就会 比较 困难。 但是 的确 到 后面 开始 你 就会 发现 他 无意识 的。 比如说 他的 这个 嘴唇 碰一碰, 它 就会 发出 一些 声音, 的确 会有 这样的 情况 出现, 就 除了 哭 的 那个 状态, 会有 一些 奇奇怪怪 的音 出现了。

其实我 要说 的 是什么 呢? 你 有没有 注意到 我们 前面 都 是啊 或者 是 到 这个 时候 哒, 它是 带 了 辅音 了。 对, 就是 波波 包括 其实 我们 说 叫 妈妈, 其实 都是 有 辅音 了, 我们 会有 嘴唇 的 一些 控制 了。 而且 在 这个 时候, 其实 因为 有了 辅音 的 介入, 我们 就可以 通过 这种 组合 和 元音 的 组合 发出 更多 的 声音 了。 这个 时候 你 可能 会 听到 他 叽里呱啦, 可能 会 开始 有 一些 奇怪 的。

自己 会 躺 在床上 自己 就 发出 一些 奇怪 的 声音, 是 会 这样。 但是 那个 时候 很多 的 爸爸 包括 妈妈 也会 就 误以为 觉得 他在 叫 你。 但 其实 他 只是 躺 在那里, 自己 就是 随便 的 发出 一些 声音。

有可能 在 练习。

对, 那个 时候 还是 无意识 的。 所以 真正 的 说 他 第一次 喊 妈妈, 第一次 喊 爸爸, 不会 是 这个 时候。 是 真正 的 他 看着你, 然后 他 要 叫 你, 他说 是 这个。

字音 用 的 是 妈妈 这个 阴 了。 对, 而且 如果说 再 仔细 的 去 观察 一下, 如果说 紫菱 可能 以后 要 给 花花 乔治 再添 个 什么 弟弟妹妹 之类 的, 可以 再 观察。

我是 有 这么 想不开 吗? 好。

通常 小朋友 哥 和 科 这个 音, 因为 它是 喉部 的 辅音, 会 比较 晚 的 才能 发出 来。 对, 而且 通常 他 会 把 歌 发 成 的 太多 了, 还有 科发。

成 的 这个 哥 发 成 的 特别 多, 特别 容易 发现, 这是为什么 呢? 因为你 带 出去玩 你 会 碰到 哥哥, 很多 小朋友 都是 说 的的 厉害。

这个 其实 也是 我们的 肌肉 和 语言 在 不断 的 配合 磨合 的 一个 过程。 那么 随着 再 长大 一点, 其实 发 的 声音 越来越 多了。 而且 比较 有意思 的 事儿 就是 大约 在 9到10个月 的 时候, 我们会 发 的 声音, 或者说 我们 能够 灵活 的 控制 嘴唇 和 喉咙 的 这种 发音 方式 会 开始 减少。 确切 的 来说 就是 只有 那些 经常 会 被 小宝宝 听到 的 发音 被 保留, 还有 一些 对他 来说 奇怪 的音, 就会 逐渐 的 从 它 原本 的 这个 发音 库 当中 消失掉。

比如说 是 说 有些 地方 的 人 他 发。

不来 上海话。

比如说 有 个 这 不对 吗? 对, 如果说 有人 要 学 上海话, 就会 觉得 这个 音 特别的 难, 他们 可能。

会 发 成 雾, 我? 他 很难 理解 用 牙齿 对 着 下 嘴唇, 然后 有一个 爆破音, 就 它 有 个 成组 以后 再 发出 来。

这个 是 发不出 的。 还有 像 我们 说 外婆, 不 也是 很难。

对, 其实 其他 的 方言 的 朋友 可能 也会 有 这种 经历。 还有一个 比较 经典 的 例子, 我记得 以 前提 过, 就是 日本人 就 发 不来 那个 翘舌音, 所以 他们是 发 拉, 他们 把 那个 2A就 发 成 拉, many Christmas 就是 这种, 其实 这就是 这个 现象, 说的是 什么 呢? 就是 最初 每一个 小孩 的 可塑性 都是 非常 强 的, 我们 都 具备 发 各种各样 音 的 能力。 但是 小时候 没有 学会 以后 就 难 了。

所以 如果我们 想 让 小朋友 以后 能够 说 一口 标准 的 外语, 从 九个月 开始 就要 让 他 听 了, 不然 他 没 听到 这个 音, 他 以后 就 不 发 这个 音 了。

现在 好像 有 一些 比较 有 育儿经验 的 妈妈, 好像 都会 知道, 这个 时候 可以 开始 所谓 的 磨 耳朵 了 是 吧? 对。

但是 很多 妈妈 会 问 一个 问题, 因为他 这个 阶段 也 在学 母语, 在学 中文, 那 如果 同时 给他 听 英语, 会不会 干扰 到 母语 的 学习 呢?

我们 先 不 着急 回答 你 这个 问题, 我们 先 留 着。 你 这个 问题 其实 可以 引出 一个 很 有趣 的 新 问题, 就是 作为 一个 初来乍到 的 小 生命, 面对 大 人们 口中 各种 奇奇怪怪 发出 来 的 声音, 我们 到底 是 怎么 做到 听着 听着 就会 了的?

对, 这也是 我 一直 都 感到 非常 好奇 的 一件 事情, 有 这个 过程 对我 觉得 很 神奇。

类似的 我们 可以 想象 这样 一个 场景, 有一天 把 紫菱 放到 一个 非常 遥远的 部落 当中, 那里 的 人 说 着 一口 你 完全 听不懂 的 语言, 在 你的 耳朵 里 他们 就是 叽里呱啦 乌拉 巴拉, 也没有 人 给你 做 翻译。 你 觉得 在 这种 状态 下, 你 需要 多久 可以 慢慢 听懂 他们 的话?

这个 很难。 我 觉得 我没有 听懂 就 疯了。 还在 一个 遥远的 部落, 我的天 哪 叫 天天 不灵, 没有人 翻译, 我 怎么 去 学习 呢? 就 好像 我 看到 一堆 题目 都是 做不来 的, 然后 也没有 人 告诉我 答案, 也没有 人教 我, 那 我不是 永远 都 做不来 了 吗?

我 觉得 可能 生活 了 比较 长 的 一段时间 之后, 强迫 生活 了 比较 长 的 一段时间, 你 大概 可以 理解 一些 名词。 他 一直 跟 你说, 比如说 拿 杯水 给你, 他 可能 冒 呜噜 呜噜, 你 可能 就会 知道。 但是 你 要 完全 听懂 他的 整个 的 语法, 这个 是 非常 艰难 的 一个 过程。 可能 有 一些 非常 有 经验 的 语言 文学家 会 做。 在 早期 的 那种 跨 文明 接触, 比如说 中国人 最早 和 西方人 接触, 他们 可能 会 通过 培养 一些 天生 的 双鱼 宝宝, 等 他们 长大 来 真正 的 完成 两个 语言 的 互通, 这 是一个 比较 靠谱 的 方法。

但是 我们 要说 的 是 我们 自己 去 学说话 的 这种 过程。 你 有没有 想 过 就是 刚出生 的 我们 面临 的 其实 是 一模一样 的 情况。 就是说 当我们 听到 大人 在 说话的 时候, 其实 我们 耳朵 里 也是 叽里呱啦。 这个 时候 也 并没有 人 会给 我们 专门 的 翻译。

翻译成 什么? 翻译成 叽里呱啦 吗? 怎么 翻译? 你 告诉我。

我想说 的 是什么? 就是 不要 低估 了 我们 对于 语言 的 天生 的 这种 习得 能力。 而 这个 习得 它 到底 是 怎么 发生 的 呢? 科学家们 其实 是 做 过 研究 很 有意思, 就是 每一个 小婴儿 他们 都是 天生 的 统计学家。

这 和 统计 有什么 关系?

小宝宝 会 自己 从 杂乱无章 的 声音 里, 通过 分类 统计 的 方法 计算 出 哪些 音 连在一起, 出现 的 频率 比较高。 而 这种 情况 可能 就是 一个 比较 常用 的 固定词组。 比如说 当我们 说 吃苹果 这个 词 的 时候。

它是 什么 意思? 吃苹果 就是 吃苹果。

我们 把 这个 句子 拆开来 做 一个 语法分析。

就是 吃 是一个 动词, 苹果 是一个 名词。 对, 吃的 对象 是 苹果, 所以 这 是一个 动宾 结构 的 短语。

用 这种 语法分析 去 分析 自己的 母语, 感觉 怪怪的, 非常 专业。 但是 你 觉得 一岁 大 的 孩子 会 懂 那么 复杂 的 语法 吗? 即使 是 画画 不可能。

你说 叫我 说 我 都 觉得 有点 复杂, 语法 肯定 是 不懂 的。 但是 他们 能 懂 这 句 话 是什么 意思?

就是 在 花花 比如说 一岁 的 档口, 或者 是在 他 开口 之前, 你 跟 他说 吃苹果, 他 其实 已经 能听懂, 但是 还 不能说 是 吧? 就 会有 这个 状态。 有, 所以 这就 很 有意思 了。 既然 不懂 语法, 那 他们 又是 怎么 知道 吃 是一个 词儿, 苹果 是一个 词儿 的 呢? 为什么 他们 不会 觉得 吃 苹 是一个 词儿, 果是 另一个 词儿。

所以 你的 意思 是 一岁 大 的 小孩, 他们 就会 根据 统计学原理 分析 吃 和平 以及 平和 果 他们 组合 出现 的 概率。

他们 就会 发现 苹 和 果 似乎 经常 会 连在一起 出现, 而 吃 和平 它 的确 在 句子 当中 有可能 连在一起, 但是 它 一起 出现 的 概率 比较 小。

所以 他们 就能 得出 一个 结论, 苹果 是一个 词, 吃 是一个 词。 对, 天哪, 你 觉得 我会 信 你说的 吗?

你 信不信 不重要。 但 这 可以 说是 近 20年 来 语言学 和 心理学 取得 的 一个 非常 重大 的 突破, 就是 发现 了 儿童 语言 习得 的 机制, 所谓 的 概率 学习 法。

脑 洞 太大 休息一下。

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其实 你 打刀 科学 的 拼音 也是 可以 直接 搜 到 的。

我 怎么 就 没想到? 儿童 语言 习得 的 机制, 概率 学习 法。 最早 发现 这个 现象 是在 1996年, 研究者 是 让 八个 月大 的 婴儿 听 一连串 单调 并且 无 意义 的 发音, 比如说 滴答、 哭 趴、 多 拉布。

我 感觉 旭东 舌头 都要 打结 了。

但是 你 认真 听, 其实 这 里面 每 三个 音节 组合 起来, 它 会 构成 一个 单词。 比如说 滴答 哭 他 多 提 郭 拉布。 那么 在 播放 的 时候, 单词 和 单词 中间 它 不会 有 间隙。 所以 就像 我 刚才 的 那样 播放。

就是 会 听到 像 旭东 念 咒语 一样的 叽里呱啦。

是的, 但 这个 不是 无序 播放 的, 他们 是在 音节 的 排列 上 颇有 讲究。 比如说 在 B 这个 音 出现 之后, 100% 会 跟上 嗒 B 之后 一定 是 哒 哭, 但是 在 哭 后面 则 可能 会有 三种 情况, 可以 是 怕 多 提, 也可以 是 郭 拉布 或者 是 to P O 也就是说 趴 过 突出, 现在 哭 后面 的 概率 各 是 33%。

我 隐隐约约 好像 知道 这个 实验 是要 做什么。 但是 我 觉得 八个 月 的 孩子 真的 能听懂 你说的 这些 吗?

他们 其实 根本 不需要 理解 我们 背后 的 设计, 我们 只是 用 这种 方式 给孩子 去 听 一串 经过 编排 的 咒语。 但是 神奇 的 是啊, 在 给宝宝 们 八个 月大 的 宝宝 听 了 两分钟 这样的 录音, 两分钟 只有 两分钟。 研究 人员 就 对 这些 小朋友 进行 测试, 结果 发现 当 婴儿 听到 滴答 哭 的 时候, 他们的 反应 和 听到 提拉 多 的 时候 是 明显 不一样的。 前面 其实 提到 就是 B 这个 音 之后, 一定 会 出现 大哭。 哭 这是什么 意思 呢? 也就是说 必答 哭 在 我们的 设计 当中, 它 就是 一个 虚拟 的 词。

那么 提拉 多。

它 不是 一个 词。

所以 小宝宝 听 了 两分钟 的 叽里呱啦 之后, 他们 就能 知道 什么 是一个 词, 什么 不是 吗? 是 八个 月大 的 孩子 听 两分钟。

从 结果 来看 的确 是 这样的, 至少 他们 可以 做到 通过 某种 方法, 从不间断 的 语 流 中 分割 出 可能 是 单词 的 音节 组合, 并且 完成 这项 任务 只需要 两分钟。

天哪, 这 太 不可思议 了, 感觉 我的 智商 被 八个 月大 的 自己 碾压 了。 一直 以为 我 数学 水平 的 巅峰 是在 高考, 没想到 8个月 的 时候 就 这么 厉害。 是的。

真的 有的 时候 要 感慨 一下 大脑 的 神奇 之处。 究竟 我们是 如何 在 没有 学 过 数学 的 情况下, 就 自动 完成 如此 复杂 且 高级 的 计算, 至今 仍然 是个 谜。 但是 这个 现象 的确 已经 被 大量 的 实验 观察 到。 所以 你 前面 讲 在 母语 还 不会 说 的 情况下 就 听 外语 会不会 相互 干扰 呢?

所以 不用担心 是吗?

因为 我们的 小宝宝 们 的 小 脑袋 会 自动 分割 不同 的 单词 词组。 当然 可能 会 出现 这样 一种 情况, 就是现在 很多 家长 好像 都 喜欢 中英 夹杂 的 和 小朋友 说话。 这个 时候 他们 可能 就 没有 办法 区分, 这是 分 属于 不同 的 语言 体系。 当然了 这 也 没关系, 因为 中英 夹杂 的 父母 总会 让 小朋友 系统 的 去 学习英语。 那么 当 他们 掌握 了 英语语法 之后, 经过 系统 学习 之后, 就 自然 可以 把 这些 单词 分数 的 不同 语言 给 区分 开来。 你 会给 小朋友 做 这种 中音 夹杂 的 说话 吗?

说实话 我是 觉得 如果说 你 希望 你的 孩子 是 类似 于 一个 双语 的 概念 的话, 从小 如果 就像 一开始 说 的, 你 日常生活 当中 说 中文, 然后 你 同时 也 给 他说 一些 英文, 我是 觉得 最好 是 分开。 不要说 你 要不要 吃 一个 apple, 我 觉得 夹杂着 不是 特别 好, 就是我 是 会 把 它 分开 讲 的。

就是 都 首先 就是 什么 do you want 这 样子? 对, 或者 是在 说 中文 对的。

最好 是 不要 夹杂。

我 觉得 好, 我们 先 把 这个 问题 先 放 一 放。 你 还 记 不记得 花花 和 乔治 他们 语言 能力 出现 质变 的 事件? 我们 尤其是 花花, 因为他 已经 比较 大 了。

质变 是个 什么 意思?

是个 什么 概念? 对 吧? 那 我们 就 定义 一下, 就是 它 可以 非常 熟练 的 运用 自己的 母语 来 表达, 来 提 要求, 来 比较 精确 的 告诉你 他的 意图。

花花 就是 很早, 一岁 出头 吗? 对, 他 可以 完全 很 明确 的 告诉你, 我要 干嘛, 我们 去 哪 管理。 然后 我 前两天 翻出 一个 视频, 大概是 在 他 两岁 不到, 2岁不到 两个月 的 时候, 他 会 告诉我。 她说 妈妈 我 现在 要 去 超市, 我要 去 超市 买 什么东西, 你 能不能 给我 一点 钱? 就是 他 自己 在 做 游戏, 然后 他 拿 一个包 自己 提 好。 然后 那个 时期 他 还会 跟 我说, 他说 妈妈 我要 去 上 夜班 了。 因为我 有的 时候 不是 晚上 出来 上班, 他说 我要 去 上 夜班 了, 我要 小心 开车 之类 的。 他 已经 是 很 完整 的 一个 逻辑 和 表达 了。

乔治 现在 乔治 现在。

说实话 还是 赶不上 他 姐姐 当时 那个 状态 的。 乔治 现在 两岁, 差不多 可能 也就是 花花 一岁 半 的 一个 水平。 他 能够 要说 比如说 我要 吃 这个, 我要 吃 那个, 宝宝 想 出去玩, 他 会说 这些。 乔治 现在 基本上 还是 一两句 句子 组合 起来。

比如说 什么 主谓宾 一个 短 句子, 然后 小的 短 句子 组合成 一个 意思。

对, 但是 花花 是 可以 完整 的 说 一段话。

好, 那 我们 说一说 大部分 人的 情况。 一般来说 有一个 比较 特殊 的 时期 叫做 命名 大爆炸 期, 这个 通常 来说 是 16个月 开始, 这 是一个 什么 概念 呢? 就是 在 这个 时候 我们会 以 非常 快 的 速度 掌握 很多 新的 名词。 其实 语言 能力 有 个 很 重要 的 点 就是 在于 口语 的 词汇量。 在 这个 时候 小朋友 的 词汇量 会 飞速 的 提升。 当然 我们 说的是 通常 情况, 那么 到了 两岁 左右, 其实 基本上 小宝宝 们 都会 开始 试 着 把 不同 的 词语 放在 一起, 试图 表达 一些 句子。 但是 这个 时候 或者 像 可能 乔治 稍稍 早 一些 的 时候, 他 试图 说 的 句子 可能 是 妈妈 袜子。

对, 就是 把 一些 词 组合 起来, 但是 没有 完整 的 句子。 而且 有的 时候 其实 大人 也会 搞不清楚 他 到底 说的是 妈妈 的 袜子, 还是 妈妈 给我 穿 袜子。

其实 在 这个 阶段 的 语言 被 心理学家 称为 电报 语言。 你 有没有 觉得 其实 挺 形象 的, 就像 以前 人们 发电报, 对, 就是 非常 的 简明扼要。 而且 通常 只有 懂 的 人才 懂 他 到底 想 表达 什么。

是的, 所以 这个 时候 是 没有 语法 的, 就是 把 名词 堆砌 起来, 然后 一切 不需要 的 东西 都 排除 掉。

是的, 慢慢的 他们 也会 自然而然 的 去 学会 一些 语法 规则, 或者说 是 领会 一些 语法 规则。 其实 也是 基于 统计 的 那种 模式。 有 不少 研究 认为 概率 学习 法, 它 其实 同样 也 适用于 语法 的 习得。 而且 这个 事情 甚至 可以 结合 一些 比较 前沿 的, 就是现在 的 人工智能。 他在 理解 语言 的。

时候 也是 底层。

也是 基于 概率。 而 真正 的 有一个 所谓 的 语法 的 质变 期, 叫 语法 大 爆发, 是在 2岁到6岁。 更 精确 一点 的 范围 是在 5到6岁 的 时候。 这个 时候 你 想 花花 其实 已经 完全 可以 像 大人 一样 跟 他 说话 了, 基本上 所有的 意图 都 能够 听懂, 他 也能 表达 的 很好。 那么 这个 时候 语法 是 基本上 可以 全部 掌握 了。 当然 有的 小朋友 可能 发展 的 慢 一些, 还 不是 很 流利。 但是 在 这个 时候 开始, 基本上 就是 不断 的 练习 加 不断 的 去 拓展 自己的 词汇量 了。 还是 要说 一下, 这个 说的是 小朋友 的 母语。

刚刚 说 语法 大 爆发 是在 2到6岁, 花花 因为 四岁 就 正好 是在 这个 时期 里面。 对我 觉得 这个 时期 里面 的确 是 他 对 语法 的 关注 程度 也会 比 之前 高。 因为 之前 他 会对 词汇 的 关注 程度 最高, 可能 会 发现 像你 说到 的, 就是 他 会 发现 词汇 很 有用, 对 吧? 其实我 觉得 小朋友 也会 把 他 有用的 东西 越早 的 学会。

对他 会 关注 母语 的 语法。

会 的。 因为我 觉得 语言 强 一些 的 小孩, 比如说 像 花花 这样的, 他 能 意识到 他说 的话 跟 你说的话 的 差别。 比如说 小朋友 一开始 他 很 容易 把 句子 倒装, 然后 很多 的 词 他 会 比如说 我说 这个 东西 不 好吃, 他 可能 会说 吃 不好, 他 会 把 词 那样 倒过来, 也 不是故意 的。 但是 如果我 问 他 不 好吃 是吗? 他 就会 意识到 他 自己 说错 了, 他 就会 重新 说 一遍。 对, 不 好吃 就是 语言 学习 能力强 的 孩子 他 能 听 出来。 但是 有的 他 可能 就 听不出来 的 时候, 就 需要你 去 纠正 他他 才能 意识到。 或者 他 可能 还需要 有你 再说 十次, 他 会 意识到 是 不对 的。

但 总体 还是 比较 自然 的 一个 过程。 但是 这个 小朋友 他 其实 就能 逐渐 的 把 那些 散装 的 母语 变成 我们 说 精装 的。

因为 说白了 有的 时候 就是你 给他 调整 这些 什么 语序 的 时候, 你 自己 其实 都 搞 不 带动。

你 发现 吗? 我们 都 画 上 就 会说 大人 就是这样。

对你 就是这样 说 的。 但是 你 问我 为什么 语法 是什么? 我也不知道。

是啊。

那你 前面 又 强调 了 一下, 说 这个 过程 是一个 母语 的 习得。 我们 其实 前面 还在 探讨 外语, 对 吗? 那么 外语 是 怎么 学习 的 呢?

这里 还是 要说 就是 对于 刚刚 出生 的 宝宝 来说, 其实 并没有 母语 外语 之 分。 所有的 语言 其实 对他 来说 都是 外语。

是的, 因为 他的 语言 是。

啊啊啊 或者 我们 说是 那种 跨国 家庭 或者 双语 家庭。 那么 所有的 语言 对他 来说 既是 外语 也都 是 母语, 对 吧? 所谓 的 母语 只不过 是因为 我们 一直 处于 这样 一个 语言 环境 当中。 之前 其实 也有 那种 极端 的 事例, 就是 所谓 的 狼孩, 就是 在 野外 长大。 最后 他 回到 这个 人类 社会 的 时候, 他 不会 说话, 但是 可以 某种程度 上 的 和 狼 进行 一种 交流, 是的 互动。 那么 重新 回到 人类 社会, 其实 他 就 很难 再 学习 人类 的 语言 了。 他 学 人类 的 语言 其实 就和 学 外语 一样。

那 是不是 说 我 只要 从小 让 孩子 听 外语, 比如 一直 给他 放 录音, 他 就可以 像 母语 一样 习得 这 门 语言 呢?

其实 有的 家长 也会 说是 给小孩 看 一些 什么 外语 的 这个 动画片 什么的, 对 吧?

或者 甚至 就是 放着 录音, 什么 画面 也没有。

就是 放着 也会 有 这样的 家庭 有有 好 拼。 在这里 我们 还是 要 强调 一点, 光 听 是 不够 的, 他 的确 可以 通过 我们 前面 说 的 概率 学习 法, 区分 出 他汀 的 这些 东西 里面 不同 的 单词。 那 如果 结合 画面 的话, 那 可能 能够 稍微 理解 某 一些 单词 它 对应 的 意思。 但是 你说 让 他在 这个 过程 当中 潜移默化 的 自己 就 开口 几乎 是 不可能。

也就是 听 个 耳熟, 就 我们 前面 说到 的 这些 音 在 他的 脑子里 都是 有的, 但是 让 他 知道 是什么, 他 没法 知道, 对 吧? 为什么 我们 能够 知道 每个 词 对应 的 意思? 一个 是 可能 爸爸妈妈 会 主动 教 我们, 对, 拿起 一个 东西 来说 苹果 对不对? 另外一个 就是 通过 我们 自己 在 日常生活 当中 的 观察。 比如说 妈妈说 我们 吃苹果 了, 然后 手里 就会 拿着 一个苹果, 然后 会有 互动。 通过 互动 我们 就可以 把 词语 和 它们 对应 的 意思 进行 关联 了。

是的, 而且 其实 你 前面 也 说到 就是 父母 或者 其他 的 长辈 都很 乐意 及时 的对 小朋友 的 错误 的 表达方式 进行 一个 纠正。 纠正 这个 概念 很 重要。

对的, 所以 我 觉得 互动 是 特别 重要 的。

是的, 其实 之前 有过 这样的 研究, 这个 很 有意思 是在 美国 的 西雅图, 他们 是 想 让 一群 九个月 大 的 母语 为 英语 的 小宝宝 们 学习 汉语普通话, 实验 是 一共 持续 了 一个月, 包含 了 12次训练。 宝宝 们 被 分成 四组, 一组 老师 母语 就是 普通话, 老师 会 和 宝宝 一起 在 地板 上 读书 玩玩具。 而 老师 和 小朋友 玩 的 时候 说 的 也是 普通话。 第二组 是 现在 比较 多 的, 就是 看 视频。 视频 里 的 老师 会 用 普通话 来 读书 和 玩玩具。

但是 看 视频 的 那些 他是 没有 互动 的。

就像 我们小时候 看 的 那种 早教 动画片 或者 是 早教 视频 一样。 但是 老师 是 模拟 是在 跟 你 对话, 但 其实 是 我问。

的 问题 你是 没有 回答 的。

就是 录像。 第三组 是 单纯 的 听 录音, 屏幕 上 的 是 一只 泰迪熊。 第四组 是 对照组, 这 组 婴儿 他 不听 普通话, 什么 都 不听, 而是 由 一个 美国人 研究生 和 他们 一起 读 同样 的 书, 玩 同样 的 玩具, 当然 用 的 是 英语, 你 猜猜 结果 怎么样?

我 觉得 肯定 最 厉害 的 就是 真人 教学 组。 对, 肯定 是 第一名 学 的 最好 了。 是的。 然后 接下来 是看 视频, 就是 没有 互动。 看 视频 的 那个 然后 是 听 录音 的, 然后 就是 没有 听到 普通话 的对。

基本上 就是 我们 前面 说 的 这个 顺序 从 高到 低 的 排, 对 吧? 是的, 但 你 觉得 真人 互动 组合 和 视频 组, 它的 这个 差距 能有 多大?

我 觉得 差距 肯定 有, 但 我 觉得 不至于 到 很大。 因为 毕竟 一个孩子 是 只有 九个月 大, 而且 他们 也都 接受 了 这种 有 画面 有 声音 的 这样的 刺激。

好, 我们 就说 第二组 是看 视频 组 和 对照组, 你 觉得 应该 是 明显 会好 于 对照组 是 吧? 对, 那 我们 看看 真实的 结果 是什么? 真实的 结果 就是 一个月 之后, 四组 婴儿 回到 实验室 接受 测试, 结果 是 只有 听 真人 说 普通话 的那 组, 明显 表现出 学会 了 识别 普通话 的 发音, 而 他们的 成绩 甚至 达到 了 听 父母 讲 了 11个月 普通话 的 中国 婴儿 的 水平。 怎么 可能 就是 那么 夸张。

这 也 太 厉害 了, 那 相当于 和 同龄 的 中国孩子 一个 水平 了。 就 一个月。

对, 当然 他 只是 在 识别 普通话 发音。

那 也很 厉害 了。

对, 那 我们 看看 其他 几组。 相比之下, 光 看 视频 没 互动 的 孩子 和 听 录音 的 孩子, 他们的 成绩 其实 和 对照组 几乎 是 差不多 的。

什么 跟 听 英语 的 差不多 吗? 就 听 中文 的 跟 听 英语 的 差不多 吗?

也就是说 真人 互动 组 是 质变。 另外 几组 其实。

差不多。

由此可见, 就是 回到 刚才 我们 说 互动 的 重要性。 语言 学习 它 不是 一个 被动 的 过程, 它 必须 要 通过 互动 来完成。

所以 现在 很 流行 真人 外教 互动 视频 课, 就是 这个 道理 对 吗? 要 互动 对他 就 很 好的 做到 了, 一个 是 语言 环境, 一个 是 跟 小朋友 的 互动。

前面 说到 的 就是 这个 学习 的 过程 环境 加 互动 是 吧? 而且 还是 要说 这一时期 小朋友 的 模仿 能力 其实 都 很强。 对, 所以 作为 母语 者 的 老师, 其实 可以 很 好的 去 影响 小朋友。

还有 作为 一名 家长, 作为 一名 两个孩子 的 家长, 我 觉得 这种 视频 课 有一个 特别 好的 一个 优点, 就是 他 可以 在家 学习, 省去 了 你 在路上 的 时间 和 精力。 你知道吗?

你 视频 课 真的 是 给 花花 已经 上了 好几年 了, 是 吧?

好几年 也 不至于, 因为他 毕竟 只有 四岁。

这 倒 也是, 那 基本上 就是你 开始 给他 学 外语 了, 或者说 是 开始 磨 耳朵 了。 对, 就 马上 就 开始 往 视频 课 这个 方向 去。

稍微 过了 一阵子。

当然 花花 可能 条件 更好 一点, 他 还有 那种 真人 外教。

幼儿园 也有 外教, 然后 再有 视频 课。 但是 作为 家长, 我 还是 会有 一个 疑惑, 如果 视频 学习 的话, 因为 现在 市面上 有 很多 不同 的, 有 一些 一对一 的, 还有什么 一对二、 一对 三、 一对 四 的。 那 到底 是 哪 一种 比较 好 呢? 有的 时候 会 担心, 如果 有 几个 孩子 一起 视频 的话, 老师 会不会 顾不过来?

我懂你 意思 了, 就是 同样 的 课时, 可能 老师 花 在 自己 家 孩子 身上 的 时间 就 只有 3分之1, 对的。

4分之1 了。 是的, 还有 就是 内容 上, 因为 一共 就 这点 时间, 每个孩子 轮流 来 一遍, 感觉 总的 内容 是不是 就 少了。

其实 我们 要说 语言 学习 和 你 学 数学、 学 物理 这些 不一样, 它的 重点 其实 不 在于 内容 本身, 而是 整个 的 语言 环境。 其实 只要你 一直 处在 这个 语言 环境 当中, 说什么 内容 都 可以。 这 除非 是你 很大 了 以后, 你 系统 的 去 学 语法, 那么 这个 时候 可能 内容 会 比较 重要 一点。 而且 别的 小朋友 在 说, 或者 老师在 和 其他 小朋友 互动 的 时候, 本身 这也是 对 自己 家 小朋友 来说 一个 很 好的 学习 巩固 模仿 的 机会。

这 倒是 原先 倒是 没有 从 这个 角度 去 想 过 这个 问题。 因为 其实 在 学校 里面, 比如说 在 幼儿园 里面, 小朋友 们 也是, 比如说 大家 轮流 的 回答 老师 的 问题, 互相 之间 其实 倒是 一个 借鉴。

做 拥有 的 时候, 其实 你 想一想, 以前 哪怕 是 这个 天子 家的 小朋友, 都 是要 有 伴读 的, 都 是要 几个 一起 跟着 先生 上课 的这 其实 就是 同伴 的 一个 重要性 了。 而且 别人 会 犯 的 错误, 其实 往往 是 会有 一些 共性 的 这种 错误。 其实 你 也是 在 不断 的 去 强化 这 样子 的 一个 学习 的 过程。 是的, 对 吧? 而且 对于 学习 本身 来说, 有 同辈 在场 也 的确 会 让 我们的 学习 更加 有 兴致。

这 是不是 因为 有 互相 的 竞争, 然 也有 互相 的 合作。

可以 这样 理解。 但是 从 我们 成年人 的 角度, 表面上看 他 可能 是在 竞争 和 合作, 但 其实 在 这个 背后, 更 重要 的 原因在于 同辈 本身, 这 是一个 心理学 的 概念, 就 好比 比如说 我们 同样 的 行程 出去玩, 你说 让 你 跟着 老年团 出去玩, 或者说 是 跟 一群 和 你 自己 同龄 的 人 出去玩, 又 或者 跟 一群 可能 高中生 一块儿 出去玩, 你的 感觉 是不是 肯定 是 同龄人?

对, 那 肯定 是 差不多 年纪 的 人 一起 会 比较 嗨。

其实 它 背后 有一个 所谓 的 同辈 效应。

就是 人来疯 是吗?

自然而然 的 就是 和 同龄人 在一起。 你 想 对于 爸妈 也是, 他们 可能 也 更 愿意 跟 自己的 同龄人 在一起, 这 其实 本身 就是 一个 同龄 所谓 的 同辈 效应, 而 这种 效应 对于 小朋友 来说 更是如此。 你看 小朋友 看到 同龄人 的 时候 还是 还 得来 是 他 会 把 这个 过程 理解 成就 是在 玩游戏, 对于 小朋友 来说 其实 是 很 有 吸引力 的。

原来是这样。

就是这样。

估计 听到 前面 快 结尾 的 时候, 老 听众 应该 猜出来 了。 这 期 节目 是 去年 的 252期 大脑 是 如何 学习 语言 的 姊妹篇。

其实 大家 可以 两期 节目 结合 在 一块 听, 上 一期 节目 其实 也是 是在 最后 做了 一次 魔力 耳朵 的 一个 推广。 其实 上次 的 推广 之后, 也有 很多 的 听众 就让 自己 家的 小朋友 去 尝试 了 一下。 我们 当时 推荐 的 魔力 耳朵 的 免费 试 听课, 效果 还 挺好的, 而且 的确 是 有 一些 就 跟着 这个 上 下去 了。 这一次 我们是 又 接到 了 摩 里尔 多 的 合作, 是 希望 给 错过 上次 福利 的 朋友们 提供 新一轮 的 免费 试课 机会。 紫菱 是 给 花花 上 过 这个 课 的, 再 给 大家 来 讲一讲 这个 平台 它的 特色。

首先 我 觉得 魔力 耳朵 他 有一个 很 可爱的 吉祥物, 也 算 吉祥物 吗? 就是 有一个 小兔子。 对, 那个 兔子 有一个 大大的 耳朵。 然后 就是 你说的 bunny, 很多 的 小朋友, 因为 兔子 可能 是 很多 小朋友 很喜欢 的 一个 小动物 的 形象, 然后 会 陪伴着 他在 这个 学习 的 过程 当中。

所以 就 不仅仅是 有 那个 外教 老师在。

其实 大人 是 理解 不了 这件 事情 的。 小孩儿 你 会 觉得 他 为什么 迷 之 热爱 这些 可爱的 小动物 们, 比如说 像你 学习 的 好啊, 或者 某 一些 情况, 你 收到 了 他们 送 的 一些 小礼物 比如说 靠垫 或者 一些 小 玩偶, 他 真的 觉得 好开心。 小兔兔 bunny 他 会有 这种。

而且 因为他 可能 原来是 知道 这个 班 倪 了, 就 已经 建立了 这个 认识, 然后 再 看到 食物 就 很 开心。

他 会 就 很高兴。 我 觉得 的确 视频 课 有一个 很 好的 点, 当然 我 觉得 我们 拆 分开 来讲, 会有 几 大我 觉得 很 重要 的 东西。 第一个 是我 其实 并没有 很多 的 去 教 孩子 说 英语, 因为我 本身 觉得 我的 中文 是我的 一个 优势, 我希望 把 这个 最大 的 优势 去 用 在 孩子 的 身上。 但是 英语 可能 我 并 没有说的 那么 的 好, 所以 我希望 他 能够 接受 的 是 很 纯正 的 英语。 就像 一开始 说到 的, 我们 如果 一开始 接收 到 的 包括 语音 也好, 就是 他的 口音 是 很 纯正 的, 然后 他的 语法 用 的 也是 很 正确 的那 他 第一次 接收 到 的 就是 正确 的, 而且 长此以往, 省 了 再去 纠正。 对, 省 了 再去 纠正。 因为 就像 你说的, 有 一些 我们 包括 我。

跟 你说 有 一些 我们小时候 学 的 建立 的 一些 认知。

对 英语 的 发音 都是 不对 的。 然后 当你 如果说 一直 去 教 孩子, 我 发现 我 身边 也有 这 样子。 就是 可能 小孩子 在 一些 朋友圈 他们 晒 的 视频 当中, 你 就会 发现 它 带有 某 一些 地方 的 口音 特色 口音。 对, 但是 我 觉得 这个 就是 再去 纠正, 像 你说 就 很难, 你 别说 是 英语 了。

就算 是 母语。 我在 原来是这样 当中 都 犯 过 这个 错误。 就是我 以前 说 那个 城城 以 我 从小 听 老师 就说 是 成语。

对。

所以 我 一直 就 没有 改过。

就是 有 一些 很 奇怪 的 习惯 的。

但是 其实 自己 听 的 时候, 我 都 没有 听出 这 两个 有什么 区别。 后面 我 才发现 那个 字 就是 诚 矣 的 矣。

是的, 所以 我 就 希望 我的孩子 一开始 就 接收 到 的 是 很 纯正 的 语音 和 语法。 我 觉得 这个 莫 里尔 都是 可以 做到 的, 因为 它是 纯 北美 外教。 对 啊, 然后呢 另外 就是 我们 前面 其实 说 到了 很多 的, 我们 可能 从 科学 的 角度, 心理学 的 角度 去 研究 的 语言 学习 的 一个 规律。 我 觉得 我们在 条件 允许 的 情况 之下, 大家 还是 要 保证 一定 的 频率。 说实话 我 觉得 语言 的 学习 你是 需要 达到。

一定 的 你 现在 给 花花 是 一周 几次?

一 周三次。

那 其实 就 有点像 前面 那个 实验 当中 的, 就是 他是 在 一个月 里面 做了 12次.

所以 是 一样的 吗?

所以 我 正好 跟 科学家 做了, 这是 一样的 频率。 对。

就是 什么 词? 对我 觉得 要 达到 一定 的 频率, 当然 因为 这个 东西 还 跟 各家 的 可能 你的 计划, 然后 学习 其他 东西 是 怎么 安排, 包括 可能 因为 毕竟 对 还有 成本, 对, 我们 可能 就是 综合 起来 考虑, 可以 的 情况下 尽量 去 增加 它的 频次。 当然 因为 上 完 课 你 还是 需要 自己 去 复习 一下, 家长 还是 要 带领 孩子 自己 去 复习 一下, 这样的 效果 会 更好。 如果说 只是 上课, 因为 每个孩子 接受程度 不一样, 比如说 花花 他的 语言 接受程度 很强, 那 我 课后 可能 复习 就会 少一点。 如果说 孩子 的 没有 那么 强, 那 我 觉得 也可以 用 魔力 耳朵 里面 一些 其他 的 帮助 你 磨 耳朵 的 一些 工具, 然后 有 一些 方法 可以 帮助 你 去 复习。

好像 说 他的 那个 配套 课程 还 挺 完善 的, 就是 有什么 预习, 什么 主课。 然后 后面 还有 复习 这些 东西 其实。

都 会有 很 完善 的 一个 学习 的 一个 过程, 不是 单纯 的 视频 的 这个 部分。 对的, 因为 有的 家长 我 如果 考虑 性价比, 你 觉得 我就是 上 一堂课 几十分钟 就这样 过去了, 好像 没有 留下 点 什么。 但 如果说 你 需要 再去 复习, 再去 预习, 都是 可以 再去 反复 的 去 看 的那 家长 可以 带领, 比如说 我 今天 没有 课, 那 我可以 再去 看一下 这个 复习 的 东西, 再去 看一下 预习 的 东西, 其实 都是 可以 的, 里面 也有 内容, 你可以 磨 耳朵, 可以 听 语音, 对 吧? 所以 我 觉得 就是 结合起来 讲, 我 觉得 又 节约 了 时间。 然后 你 也可以 安排 到 一定 的 频次, 因为你 真的 到 外面 去 机构, 你 不可能 一个 星期 上 三次 的。

觉得 家长 都 没 那么 多 精力。

对, 也 不可能。 所以 你 在家 里面 像 我们 吃 了 晚饭, 然后 我 就 安排 好 这个 时间, 他 就 一 周三次。

是 135.

就 固定 的 吃 完 晚饭, 七点钟 就 去 上课了, 所以 这个 就会 很 方便, 然后 达到 一定 的 频次, 而且 它 也会 有 规划 的。 我们 也可以 讲 一下 这个 魔力 耳朵 它的 课程内容 等等 的 这些 情况。

他 其实 这个 内容 上 我 查 了 一下, 是 对接 国际 欧标 和 国内 小学 的 课程, 也 算是 他们的 一个 卖点。 他们是 用 北大 加 外研社 的 这个 专家 来做 的 这个 教材, 也是 参考 了 国内 小学英语 新课标 来 编写 的。 可以 说 是 把 小学英语 大纲 的 两百多个 知识点 也是 全部 融会贯通 到了 课程 当中。

样子 的话 小朋友 其实 他 之后 的 学习 也会 相对来说 轻松 一点。

尤其是 在 最 开始 我们 说 积累 学习 信心 的那 几年, 打了 这个 基础, 其实 他 就 会有 更强 的 那种 兴趣。

当然了 我 觉得 有一点 是 不管 是 给 花花 选 学校 也好, 选 这种 课外 的 机构 也好, 我 都 特别 在乎 的 一件 事情 就是。

老师 这个 资质。

因为 你看 包括 现在 很多 的 这个 早教 机构, 很多 的 幼儿园, 老师 其实 说实话 就是 情况 不一。 但是 能不能 让 孩子 有一个 很 好的 学习 体验, 老师 到底 是 什么样 的 老师 很 重要 的。

其实 我们 说 会说 这 门 语言 的 人。

就 像你 我会 说, 但是 你 真的 要 去 教 一个 别国 的 孩子 说 中文。

你 能那 是 完全 不一样的 概念, 对 吧? 那 其实 摩 里尔 多 他的 一个 核心 的 优势 就是 他们的 外教 不是说 是 随便 找 个 美国人, 找 个 加拿大人 就可以 的。 他们 是用 了 高于 同行业 30% 的 薪酬 来 选。

然后 这些 老师 他 全部都是 有 很多年 的 儿童教育 经验, 而且 关键 的 是什么? 他们是 具备 T F L 和 那个 T S O L。 简单 来说 就是 teaching english as a foreign language 和 那个 teaching english。 我就是 小时候 没有 上市 的 外教, 就是 散装 英语 对 吧? 就是这样 的 这个 证书。 这个 证书 是 可以 直接去 查, 是 能 查 得到 的。 这个 其实 在 行业 里面 算是 比较 难得 的。

对的, 而且 很多 的 机构 其实 他 还需要 对 老师 进行 一个 培训。 因为 要 知道 你 自己的 课程内容 是 什么样 的, 达到 什么样 的 标准 才 可以 给 孩子们 去 上课。

对, 他们是 要 面试 的, 然后 就是 至少 三次 的 听课 实战, 还要 专门 在 培训 几周。 所以 这些 老师 相对来说 就是 标准化 了, 可以 很 懂 怎么样 和 孩子 互动, 怎么样 应对 一些 突发 的 情况, 怎么样 控制 课堂 的 节奏 和 氛围。 这个 其实 和 我们 主持 活动, 或者说 是 和 别人 讲课 一样, 他 有 很多 的 有。

经验 的 和 没 经验 的, 真的 是 不一样。 我们 体验 下来, 其实 老师 真的 也 还是 挺 优秀 的。

上课 的 这个 过程 花花 是 嗨 的 快乐的。

很 开心。 当然 我 觉得 这 跟 小孩子 的 性格 也有 关系, 我 倒是 觉得 学英语 也能 让 孩子 更 活泼 一点, 尤其是 像 他们 这种 是因为 一对 几 的 模式。

还 会有 那种 游戏 什么 是 吧? 好像 说 是什么 对, 会有 什么 迷宫 寻宝 什么 这种 好像 挺好玩 的, 各种各样 的 游戏, 说是 有 三百 多种 游戏。

而且 在 这个 过程 当中, 因为 你知道 很多 外国人 的 性格 其实 很 外向 的, 他们 会 一直 鼓励 你, 对 这样的。 然后 其实 小孩子 在 这个 过程 当中 是 会 受到 鼓舞, 而且 他 就是我 觉得 很多 小孩 在 学习英语 以后, 性格 反而 会 比较 外向。 因为 他们的 这种 你 明白 吗?

整个 的 文化 是 不一样, 比较 外向 是对 我们会 更 偏 内敛 一些。 有的 时候 我们 会说 比较 拘谨。

还 不错 对 吧? 但是 老外 就 太棒了。

这个 其实 很 对你 胃口, 你就是 这种 比较 走 浮夸风 的。 对, 但 这个 其实 很好, 小孩子 其实 还是 开朗 一些 会 比较 好 一些 对。

花花 去 学 的 时候 是 有点 基础 在上 的。 零 基础 的 小朋友 可以 学 吗?

零 基础 的 小朋友 他是 能 学 的。 因为 整个 的 课程 他们是 按 这个 级别 划分 的, 难度 也是 螺旋式 上升 的, 稍微 高 一点 级别 的。 这个 课程内容 是 我们 前面 提到 的 和 小学 接轨 的。 这个 里边 就是 涉及 到了 对话、 语法、 长 句子, 然后 逐渐 的 会 学习 一些 文章、 段落, 甚至 是 演讲稿 等等。 这种 其实 适合 小学, 而且 是对 英语 要求 比较高 的。 这些 小学 的 课程 它是 紧密 相连 的这 也 能够 帮助 小朋友 更好 的 去 消化 理解 课堂 的 知识。 但是 放心, 它是 可以 从 零 基础 开始。

还有 一点, 就是 前面 说到 的 花花 体验 过 的 应该 是 一对 四对 吧? 对, 其实 现在 他们 还有 一对二 和 1对1, 这个 也是 根据 不同 的 需要, 或者说 是 针对 孩子们 不同 的 这个 阶段 来进行 学习 的。 而且 不同 的 课堂 模式 之间 是 可以 用 课时 相互 的 去 兑换 的。 它 有一个 兑换 的 比例 关系, 不是说 你 选 了 一对 四 就 只能 一对 四, 它是 可以 去 切换 的。 那么 一对 多 的 好处 前面 也 说过 了让 孩子 在 上课 的 时候 状态 会 更好 一些, 效率 也会 更好 一些。 还有 就是 他们 会有 一个 跟进, 我 觉得 很 重要, 就是 家长 其实 也 需要 知道 孩子 学 了 到底 有没有 学到 东西。 对, 他们 其实 会 在 不同 的 阶段 定期 的 去做 一些 英语水平 的 测试。 当然 也是 这种 游戏化 的, 就可以 去 检验 孩子们 他们 到底 成长 进步 了 多少。

是的, 就是 要 定期 考试。

其实 还有一个 最 关键 的, 就是你 前面 说到 的 怎么样 满足 频次 是 吧?

对, 就是 这个 价格 的 问题。 莫里 尔多 的确 是 价格 在 同行业 当中, 我 觉得 还是 良心 价 的。 平均 下来 就是你 买 课 之后, 平均 下来 一节课 大概是 50到60块 钱。 我 觉得 真的 在 行业 里面 算是 良心 价 的。

当然了 能 做到 这个 价格, 其实 本身 也 和 他们的 E V 4的授课 模式 有关, 相当于 是 四个 家长 平摊 一节课 的 费用。 那么 像 前面 提到 的 这个 E V 2, 这个 我也 问 了 一下, 这个 用 的 是 1.5个 课时 兑换, 算下来 大约 是在 70到80块 钱 左右。 除了 和 同行业 对比, 其实 还有一个 经常 被 用来 比较 的 就是 那些 线下 的 外 教课。 像 摩 里尔 多 这样的 线 上课, 除了 前面 提到 的 时间 灵活 以及 价格优势 之外, 相 比较 之下 肯定 也有 它 自己的 局限性。 但 其实 我想说, 如果 是在 北上 广深 或者说 是 沿海 的 一些 比较发达 的 城市, 你 可能 还有 接触 有 这个 渠道 外交 的 机会。 如果 是在 内陆 或者说 是 城市 本身 的 这个 体量 不是 很。

没有 那么 多 外国人。

那 其实 是真的 很难 遇到。

而且 现在 其实。

对 更难 了, 对 吧? 那 这里 我 倒是 可以 分享 几个 之前 是 上 过 他们 课 的, 然后 真实的 用户 反应, 这个 可以 保证 是 真实的 用户 反馈。 有一个 我 特别 想说, 他 就是说 接触 魔灵 耳朵 快 两年 了, 孩子 的 口语 是 得到了 长足发展。 地道 的 美语, 实力 非常 棒 的 北美 外教。 使得 我 孩子 在 其他同学 面前 张口 讲 英语 信心 越来越 足。

我 处于 经济 欠发达 的 一个 县城, 我 给孩子 报名 的 时候, 可以 说 方圆百里 都 没有 孩子 在上 这种 在线 外教, 甚至 其实都没有 可以 找 得到 的 外教, 无论是 线 上线 下, 他是 第一个吃螃蟹的人, 而且 周围 很多人都 带着 嘲笑 怀疑 的 眼神 看待 他们。 但是 孩子 在 摩 里尔 多 老师 的 帮助 下, 在 精彩 课堂 的 吸引 下, 与 英语 教师 取得了 很大 的 突破。 当然 他 这 段 这个 反馈 非常 的 长, 后面 就 不 读 下去 了。 总之 他 还是 觉得 自己的 选择 是 非常 对的。 这个 倒是 让 我们 想到 了, 因为 我们 习惯于 生活在 很 方便 的 上海、 北京 这样的 大城市。 但 其实 在线教育, 尤其是 像 这 样子 的 这个 在线 的 外语 教育, 对它 真的 是 能够。

只要 有 网络。

都 可以 能够 覆盖 到 更多 的 人群, 对 吧? 这个 机会 还是 很 好的。 还有 就是 那种 像 可能 紫菱 这样的 比较 挑剔 的 妈妈。 她说 了 当初 选择 这种 线上 英语课 是 精挑细选, 也是 试听 了 很多 家, 这 你 也是 一直 要 试听 的对 吧? 对, 最后 其实 是 综合 下来 选 了 两个 线上 机构 同时 学习, 最后 还 选 了 两个, 再 通过 半年 他是 选 了 莫利 尔多。 然后 他 觉得 自己的 选择 是 正确 的, 因为他 觉得 孩子 上 这个 课 会 莫名其妙 的 被 吸引, 会 去 主动 的 做 预习、 复习、 跟读, 然后 兴趣 很高。 他说 现在 就 好了, 他 这个 习惯 养成 了, 静待花开 就 好了。

太好了, 这位 妈妈 也很 拼。

是的, 你 当时 也是 会 做 这种 对比, 但 我 觉得 这个 很很 重要。 所以 其实 试客 这件 事儿 本身 也是 很 重要 的那 说到 试客, 其实 去年 我们在 做 节目 的 时候 也是 申请 到了 原来是这样 都 有的 专属 试课 的 链接。 这次 也有 吗? 这次 一定 有。 既然 再来 我 找 我们 做 这个 推广 的, 肯定 是要 附上 这个 专门 的 链接 的。 这一次 是 我们会 在 这 期 节目 的 下方 附上 原来是这样 专属 的 这个 链接。

大家 扫 码 进去, 是 可以 体验 一节 价值 198元 的。 因为你 单独 听 的话, 它的 成本 肯定 更高 了。 这 样子 的 一节 纯 北美 的 外教 直播 课。 当然 如果说 你听 节目 的 这个 平台 没有 看到 这个 链接, 没有关系, 可以 去 关注 刀 科学 的 订阅 号, 或者 直接 到 我的 微博 徐东 去 找, 我们 也会 发 相关 的 这个 链接。

就可以 上 一节 免费 课 是吗? 这个 就可以 体验 一下, 你 觉得 这个 方式 好不好, 适 不 适合 你的 孩子? 对 整个 的 页面设置, 小朋友 喜不喜欢? 其实 在 这个 一节 试 听课 当中 就可以 体会到 了。

这个 是 完全免费 的。

不需要 交 任何 的 押金 用 的对, 如果说 听 了 以后 觉得 挺不错 的, 我也 希望 长期 学 下去。 那 有没有 鸳鸯刀 友 的 专属 优惠 呢?

去年 我记得 是 有一个 前十名 的, 是 送 一套 玩具 这样的 优惠。 今年 是 申请 了 一下, 把 这个 优惠 扩大 了, 是 前 30名报名 他们的 那个 6999, 这个 是 性价比 比较高 的 一个 课程 组合。 那么 是 会 赠送 实体 的 学具 礼盒, 就是你 前面 说到 的 花花 会。

很 开心 的 那种。 对。

而且 会 配套 一些 这个 食物, 会 比较 好玩。 还有 会 再 送 额外 的 十节 自然 拼读 口红。

这 很 实用。

这个 课 我真的 想说, 对我 都很 实用 是吗? 因为 我们 以前 记 单词 是 死记硬背 的, 但是 自然 拼读 这个 其实 是 会 让你在 语言 的 那个 语感 当中, 你 自然 就 大概 知道 这个 单词 是 怎么 拼 的。

我 觉得 自然 拼读 课 很好, 因为 现在 的 小朋友 基本上 都是 需要 学 自然 拼读 的, 然后 送 了 十节课, 我 觉得 这 也 算是 很 实在 的。

有 在 其他 的 机构, 这个 课 是 会有 专门 当然 要 花钱 了, 当然 好吧, 我知道 了。 今天 原来是这样, 就 差不多 是 这样的, 因为 已经 推广 了 那么 多了, 后面 我们 也就 不多 说 了, 主要 就是 大家 关注 一下 刀 科学 的 订阅 号 和 就是我 的 微博。 如果 要 找 这个 链接, 在 你听 节目 的 这个 下方 没有 找到 的话, 那 可以 通过 微博 和 订阅 号 的 这个 链接 进去。 我 刚才 提到 的 这些 福利 是 只有 原来是这样 的 道友 才 专属 的。 好了, 今天 的 节目 就是这样。 我是 旭东, 我是 子陵。 再次 感谢 通过 所有 方式 支持 和 帮助 过 我们的 朋友。

原样 的 发展 离不开 大家 的 支持 和 帮助。

我是 旭东, 我是 紫菱, 咱们 下周 接着 聊, 再见。

触屏。