Deep Dive
Shownotes Transcript
到底谁是白兰国家好心的灵魂 100 万人这就是内卷出来的结果你知道吗这就是内卷出来的结果我那时候就特别悲哀就觉得说我靠我们这一代人接受的这些所谓的理想主义的教育到现在也就这样了
也就是这样啊好 欢迎大家来到新一期的名字先不及播客这一期呢我们可以说是春节复工之后呀我们录的第一期节目好 那我们在正式开始之前先跟大家自我介绍一下那今天我是来到了这个美希跟好心会合到一起的李同虽然我下个礼拜就继续飞回美东去苦逼的考试了嗯 大家好 我是好心啊现在在又在湾区了
大家好,我是私语坐标香港现在已经不怎么消费的中年少女哈哈哈哈
各位好我是刘选贺在北京之所以来参与对战就是想知道哎呀资本主义是不是有值得我们学习的地方啊期待好心今天告诉我们好那我们回归正题然后我们今天为什么讲聊这样一期节目呢就是我是刚刚从国内放完寒假回来好心呢也是从国内度了一个长达两个月的假期回到了美国然后
更正一下我是远程工作啊好的好的这个全全全球 work from home 好吧然后呢我们发现在国内这个
天天唱衰消费降级的情况下在国内的消费依然非常爽前段时间因为小红树上这个中美大对仗兴起但是呢我们觉得大部分的情况呢不是特别的典型我们希望有一些自己独特的观察因为从我们自己本身每个人不同的经历来看中美大对仗在我们每个人的身上体现的完全不一样
然后录这期节目的一个很重要的由头呢就是好心回到美国的第一天可能大家在国内新闻有的看了就是美国出现了蛋荒然后整个美国的超市里的鸡蛋价格飞涨呃我不知道好心这边涨多少反正那个时候我还在美东然后我们那边鸡蛋价格涨到了 12 到 8 个
哦 你还看价格了哎呀 我不看价格不行啊 吃不起啊我就 你能买着不错了我给大家简单讲一下这小故事啊就我头一天回来然后我儿子呢他每天都要吃两个鸡蛋
然后你知道我回国两个月我冰箱里肯定是没有鸡蛋对不对然后我去超市去买然后超市里面整个那个鸡蛋那个货架完全是空的我当时就懵逼了我以为这个超市的问题然后我就上网搜了一下发现是美国有蛋黄然后最后我找到一个办法就是第二天早上九点钟去 Costco 去买
Costco 限购了吗?我不知道限购了没反正就是去 Costco 买然后我真的就是第二天早上九点钟我顶着自己的时差顶着孩子哭了一晚上然后去 Costco 去买鸡蛋然后我发现当时去买的人都是在买鸡蛋然后呢关键是就在这个
买鸡蛋这个钱大概一个礼拜吧我在国内买鸡蛋就比如说河马订一个然后 30 分钟就送到你家各种乌军各种什么就什么生吃蛋温泉蛋对对对什么各种蛋随便吃然后我就觉得他妈的这到底哪是发达国家对对对这个确实是一个非常怎么说的就是每次回国非常爽的一个点就是我可以宅在家里一个礼拜不出门然后所有的这个服务都非常的美好
我有一个特别典型的感受吧,我大概是 12 月中回到的,我飞的是北京我到了北京落地,做的第一件事就是在附近找个地方剪头发我在美国其实已经憋了一个多月没剪头发一个很重要的原因就是我的学校在美东是一个很乡下的地方但是在那个地方你剪一次头发也是要 50 刀
男生的头发就只是剪一下不包括洗洗的话是另外的价然后我到了北京之后 30 块钱剪了一个头然后选贺跟我说哼你这是什么头需要这么贵我说大哥你要不看一下我们那边的物价呢 50 可能确实是贵了一点但是有可能跟你们村有关系在湾区你要找那种特别便宜的也能找到二三十的但反正我剪一次加了小费也得 60
所以这个呢基本上就是我们聊这一期节目的一个初衷我们希望在这个大家经历过一波中美大对战的冲击之后呢我们能够有一些自己个人的感受和个人的经历给大家一些更具体的不一样的地方吧那好心你从美国回到中国大概也是 12 月初对那你觉得你回国受到的第一件跟物价相关的冲击是什么就是你会觉得国内什么东西让你觉得特别贵或者特别便宜
第一件事除了香港的这个医疗水平和医疗服务效率之外就首先我是先落地香港的然后从香港就直接飞山西了在香港呢就是别的不说吧反正就其实说实话我在香港我就没怎么看价格我就直接看质量这个质量实在是就是
好的实在太离谱了我可能没跟大家分享过因为我当时坐飞机我是得了一个非常严重的一个病就是在飞机上都是全程高超到香港然后到了香港就看病之前看病的时候分享过确实然后呢我的嗓子是剧痛剧痛剧剧痛就是吃任何的东西进嗓子就跟吃钉子一样吃钢丝球就洗碗钢丝球念就那个感觉
除了喝冰水其他都不行但是我就在我所在的酒店然后餐厅去吃了一次粤菜吧然后还在酒店旁边的商场吃了一次在泰国餐厅里面的海南鸡饭哎呀
我已经记不清我多少年没吃过这么好的饭了嗯啊就是我跟思雨说了思雨说你这选的这啥地方泰餐里面的海南鸡饭但真的很好吃而吃到我嗓子都快不疼了就不疼了对然后我发现除了冰水之外还有一个就是吃的不疼的就是海南鸡饭里面的鸡以及鸡汤就真是特别好吃所以就是怎么说呢就是回国这个物价我当时都没有说说实话就没有关注物价嗯因为它跟美国比起来就
Nothing 即使是在香港即使是在尖沙咀就是我觉得拿这个质量来提的话它的物价就是 Nothing 好了那我们就要在这里稍微的延展一下那选贺你前段时间也是去香港去视察了一下对吧我们的这个
特别的这个特区你视察香港的特区的工作哎对对对那主要都是来看我大家嗯那你视察香港的时候有没有觉得让你觉得有一些物价上面特别贵或者特别便宜的东西毕竟你也知道帝都是一个很贵的地方哦
我对香港的物价总结是这样的就是香港的就是就以吃饭为例吧就是人大家最常见的情景就是吃饭了刚才好心也讲到对于吃饭为例基本上就等于在国内的机场哦差不多就是国内的机场价格尤其是我重点去香港就是对比了一下比如说麦当劳肯德基这样相对标准化的产品
然后在以及路边的这种什么鱼蛋面什么的就是各种各样的东西我都去进去看了然后包括茶餐厅什么的我都进去看了基本上得出来的结论就是它们就是属于跟国内的机场价格差不多你看比如说正常的一个套餐这个 KFC 的套餐或者麦昂娜套餐在这个就是非机场地区可能卖个二三十大概会是在国内的情况这就是人民币二三十人民币
然后你当然了也有稍微好一点的三四十四五十人民币也有但是呢普遍的就是你只要一个人想吃饱 30 块钱左右其实是在国内就 OK 的就是在大陆这边的飞机场就 OK 的但是如果你要到机场
这个价格很快会涨到大概 50 块钱左右他就以 50 块钱为基底了其实你在高铁上订餐也是这样子的所以基本上在香港地区的物价是这个水平第二呢就是香港的酒店会整体比大陆会稍微贵一点但是贵的说实话没有那么多了没有那么多了你像比如说我在大陆可能住大概 400 块钱左右那在那边可能住个 600 块钱左右就大概会是这样的一个级别
然后我觉得香港可能相对其他的我觉得物价就是这样了买水买各种的生活用品就是日常我在路边超市买各种各样的东西其实的物价跟国内的差距已经我的感知上来讲已经没有那么大了我不觉得香港在哪些方面会尤其的贵尤其香港还有一个极其便宜的东西就是费用哈哈哈哈
这个东西简直是我昨天跟我爸妈讲了这个事情我爸妈第一反应就是带一个回来啊带一个回来
这里我补充一下香港就吃饭这件事情来讲刚才选贺讲的它算是一个人均的下限就是你在香港想吃饱一顿饭你的下限大概就是在 45 到 50 块钱你再往下除非你就是说买俩饭团对付一下或者说就是什么生冷啃个三明治之类的但是就正常来讲它差不多四五十一个正常茶餐厅的一个套餐或者是一份什么就是
稍微饭之类的就它的下限在这个水平那上限当然就是基本上不封顶的那香港其实我觉得大家可能比较最大的共识就是其实最贵就是房子除房子之外的那个部分但是贵呢肯定是比内地贵一点但是确实没有贵到说就是吃不起的这个阶段最多是你吃的时候有点心疼但你肯定吃得起最贵的应该就是房子
可能还有一些就是如果你看医生的话这个就是私立医疗机构的这个费用确实也比较高但这个就不多说了还有停车还有车吧我觉得对停车对养车养车也特别贵但这个香港的这个拆解以后又搞一期节目单独跟大家分享但是因为今天回到好心的这个物价分享因为好心当时到了香港之后我觉得他就没怎么消费
所以当好心在泰国吃着海南鸡给我拍着他的含泪吃鸡的这个视频的时候我当时就是有一种五味杂成就是如果香港的美食给你的印象就只有海南鸡的话那这个责任在我下一次来了我得带你好好吃一下
什么呀在泰国餐厅吃了个海南鸡吃成这样只能说明就是你们大美地的饭是真的不行就我当时是这样的我就直接在酒店去其实叫了 room service 那个是很贵的溢价很高的其实对但即使是这样我都觉得还挺值的然后包括我其实在我其实在酒店的餐厅吃的就是也是很贵的对吧可能酒店住客稍微有点打折但总体来讲是一个
还比较不错的一个档次比较高的这么一个饭店做的水平也确实高但我因为我当时嗓子太疼了所以我实在是没法享受到全面的这个极致的这种感觉吧但是我其实今天特别想强调的一个主题就是并不只是便宜的问题
就是你非要说比便宜那一定就是香港肯定比湾区便宜多了我这么说吧我自己在湾区生活在湾区住我出去旅游我就没见过比湾区贵的地好的这个全世界我就没见过比这儿贵的地就是你什么地方都比这儿便宜我去纽约曼哈顿我都觉得比这儿便宜
所以其实比便宜这没啥可说的我全世界比我都便宜但是但是这个质量我觉得是最让我感动的地方就是就是比如说比如说我在我在湾区吧我这么说吧我在湾区我找湾区的粤菜因为广东移民比较多嘛粤菜已经算是所有菜系里面做的最好的我在湾区找最好最顶级的粤菜里面
最好吃的菜我觉得不如我在那个 room service 里面的那个里面最差的菜因为你在广东呀是的就是属于这种感觉所以当我在湾区我掏出来可能三倍四倍五倍的价格去买一个还不如那边一个地化板的这么一个食物的时候你就会觉得巨亏无比就觉得自己就是个傻子我为什么呀对吧
对这个就是我们今天想要聊的就是一个后面的一个问题就是就刚刚我们所说的其实在我们在大对照之后对于服务质量跟服务态度其实还是有一个很大的区别所以这也是我们今天想探讨的更深层的一个问题
好心你觉得你回到国内之后让你觉得就比如说非常震惊的一个啊国内的服务怎么可以这么好或者说国内的服务态度可以服务质量可以这么好一个最重要的一个点就是或者第一个印象最深的一个点是什么呃呃我我先我我想稍微说一说啊我想先不说服务嗯因为服务其实真的很宽泛嘛嗯对吧服务业是个多么大的行业对吧
我就先说一个比较客观比较具体的比较形象的吧就是东西本身的质量购买东西得到物品本身的质量
我这次是带娃回国的所以我买了很多东西我基本上置办了好几套娃的东西我举个例子小到就是刷奶瓶的刷子对吧大到这个床尾爬爬架滑梯就是各种各样的玩具然后各种奶粉奶瓶奶嘴什么什么果泥酸奶什么一律我全部都置办了好几套就是爷爷奶奶这一套姥爷姥姥这还有一套对吧
路上用的还有一套我举个最简单的例子啊美国的刷奶瓶的刷子不起沫国内的起沫你解释一下这个起沫跟不起沫的区别就是同样的奶瓶刷子我在亚马逊上买回来的我在上面挤五个 pump 的那个清洁剂它起的沫的程度跟我在国内的刷子挤一个 pump
的起墨程度是一樣的你確定不是因為你那個奶瓶劑的問題嗎是刷子的問題不是同樣的同樣的奶瓶的那個清潔劑而且奶瓶清潔劑國內的比國外的要起墨就好用我又不是說起墨這麼具體反正就好用你這樣一說大家就明白了對就是
後來我想了想為什麼是因為首先國內那個海綿就大其次那個海綿還特別細膩就是裡面的泡泡特別多而國外那個海綿呢賊粗糙然後那個泡還巨大所以它就是有點像搓不出來的木耳你知道吧
然后国内的奶瓶清洁剂是你挤出来它就是有一个好像那种空气的那种就是一下挤出来就是泡沫的那种但是国外就挤出来就跟那种洗碗精一样你得自己把它搓搓成沫来就这么很简单很小一个细节就很难受然后类似细节又太多了比如说比如说磨牙棒
磨牙棒啊就是孩子要磨牙对不对孩子要长牙了牙痒啊拿一个小饼干一样的一个东西要磨牙国内可以做到什么呢这个磨牙棒上面有个洞嗯然后它附赠你一个绳然后这个你可以拿那个绳把从那个磨牙棒上穿过洞去然后把那个绳跨在孩子脖子上夹在一个地方然后这样他就可以在扔磨牙棒的时候这个磨牙棒不会掉出去
在美国呢你想买这种磨牙棒首先就不太好找它大部分都是那种膨化食品其实就算你买到了它一定也没有那个洞就是这孩子扔了磨牙棒然后掉在地上脏了你没办法了要不你冲冲继续给他吃要不就这种设计的小巧思小细节就差特别多但你说这个东西你怎么说呢这事怎么说呢它价格还是这边的可能三分之一对吧然后你还得到了一个更好的东西
所以我们这次回来就真的带了很多磨牙包然后我还真的带了奶瓶清洁剂和刷子对然后我们现在在用那个奶瓶清洁剂和刷子的时候都省着用的就是国内带来进口或一定要小心哦真的不真不真不骗你你可以到我们家去看对所以我总而言之我就是觉得就这种小巧思小设计真的对我觉得嗯非常的方便非常的实用而且真的好嗯我再举另外一个例子我要买一个呃
买一个充电器就是 iPhone 那种充电器类似的那种充电器然后如果你在国外买的话大概换算成人民币的话估计要 150 到 200 人民币然后在国内我也买了一个挺不错的大概是 150 人民币左右然后我就发现同样的价格就国内买的那一个充电器首先它设计就非常的好看
就颜色搭配各种东西就真的非常好看就你可能想要一个充电器它有什么好看但我那充电器真的很好看然后其次那个充电器然后其次那个充电器就是你知道它那线吗它那线它是上面带磁铁的
就是这线你只要把它往回一收它自动就会卷成一卷一卷特别整齐你感觉好奇没见过世面一样我觉得世界上还有这种线吗我的天哪我怎么上不过我也没见过我也没用过这种东西你知道这个线它就好在什么地方首先它一根的时候它可以自动变成一个特别整齐的卷然后你拉开又有正常的线对
如果你有好几根线放在一起它那个线会贴在一起是个巨整齐的一坨线你知道吗我的天哪我抢不着我这世界上有这么好的东西为什么美国没有呢对啊为什么好东西为什么到底谁是发达国家到底谁是发达国家同样的价格呀朋友们所以就是每次我在拿到这种产品的时候我就会觉得嗯
我把钱花在美国我是不是傻嗯我为什么我不买充电器好吗我全散的回国买
是不是这就是给我带来最大冲击所以我其实就是大家一直会觉得说我们中国的东西回国买便宜对吧什么理个法这边多少钱那边多少钱什么坐个车这边多少钱我觉得这不重要那本来嘛收入就有区别嘛对不对便宜很正常品质呢大家都是人类凭什么你用更好品质的东西为什么我用品质更差的东西
我还买不贵制度优势还用说吗我操是不是我就觉得确实制度优势这就是内卷出来的结果你知道吗这就是内卷出来的结果因为做充电器的厂商太多了错我不觉得这叫内卷出来的这叫竞争出来的好好好可以你这
这是良性竞争竞争出来的而且其实如果你这么算的话咱们往大里算你看我小到一个小充电器小到奶瓶刷子大到我可能汽车你知道我这次去成都逛春西路然后我在春西路有各种各样国际大牌的店对吧然后我一个都没进去因为首先很多牌我不认识其次很多牌在美国也是那种奥特莱斯我也不会去
我唯一就逛了一个店理想汽车再说我没有收广告费我就只逛了理想汽车这一家店然后我进去把所有车子坐一遍然后那个就是真的好就真的好就那椅子居然按摩哈哈
我疯了汽车椅子居然按摩我的天哪就是你知道在美国你单独买一个按摩椅都花很多很多钱对但是就是那汽车就是首先你加油也可以对吧然后家电也可以然后而且很大空间很宽敞座椅很舒服非常适合家庭我真的巴不得就买一辆运到美国去对现在为什么为什么跨境电商很重要对然后然后然后我就
可以对比一下在美国如果你想要买纯电车你的选项是非常少
基本上就是特斯拉风点可以认为几乎就是特斯拉纯电车几乎就是特斯拉没有人给它竞争而特斯拉呢在美国是要比中国贵很多的就是你在美国买 model y 的钱在特在呃不是在美国买 model 3 的钱在国内可以买 model y 就同样的价格对那为什么同样是特斯拉为什么我就一定要花更贵的钱买一样东西或者根本就买不到好的东西
到底谁是发达国家好心的灵魂 100 问到底谁是发达国家对吧那你说这是内选出来的结果 OK 啊可是事实上来讲就是我们整个中国
的消费品相当于让中国人民的生活水平提升了就因为他享受的就是更好的东西啊同样的奶瓶刷子对吧同样的充电器从大到同样的汽车装修对不对那你就是在享受更好的品质的东西而美国你就是想享受这个品质的东西他都没有你不你不觉得这是个很奇怪的事情吗那我们反过来想一想
可能 20 年前 30 年前就我们小的时候吧比如说我们想要买买一双耐克的鞋你买不起啊六七百块钱对不对一双鞋当时父母的工资也就 1000 多块钱哇那就是更高品质的东西了可是在美国你就可以随便享受呀因为大家挣工资多就可以买耐克就可以买阿迪那现在岂不是反过来了嗯岂不是反过来了确实我觉得不公平嗯中国吧对
就美刀回国花对所以所以反过来说啊我我其实还回到我今天主题就是我刚才也确实没谈服务但我谈的是这个商品本身的品质如果你把他的设计他的巧思他的就是对于整个呃这个市场的洞察对吧呃把他里面的这些品质也是也视为我们整体服务的一部分的话我觉得至少在这个层面上给了给我给了我极大的震撼嗯啊甚至我都不用 20 年级 30 年级比我就
我 10 年前来美国其实当时你在美国买汽车你是会觉得很划算的就是美国买汽车你如果买宝马买奔驰没有进口税对没有进口税买一些稍微好一点的车其实是更便宜的就买普通的车其实也相对更便宜因为税也会低一些但是现在就整个完全是反过来的你在美国只能用更高的价格买到更差的东西
而在中国就是用更便宜的价格买个更好的东西我刚才讲了电车嘛其实类似的像那种家用轿车就是那种保姆车也是完全一样在国内你想选保姆车是有非常多的选项的对吧但是在美国我跟你说满打满算数来数去只有四个选项
只有四个选项丰田一个本田一个奇亚一个还有一个克莱斯勒一个就全美国整个市场就这四款车还有两款是排队买不到的所以你可以想象它某种程度上我可以认为这叫做物质匮乏那在这种情况下你不内选又算什么呢这又算什么对吧生活好在哪呢到底谁是发达国家我
顺着好奇的这个说啊我给大家做一个小的补充就是磨牙棒跟这个刷奶瓶刷我不太懂但是呢有一些就是体验上面的东西我觉得还是可以去类比一下的比如说大概我们在读书的时候 0910 年的时候吧我第一次去广州的大创大创是一个日本的超市
我会觉得大创里面的东西非常多的就好心说的好多的小巧思就是我第一次知道原来有一种东西可以叫做衣服去字笔就是你直接拿那个东西在你衣服上比如说加了什么饭字菜字抹一下就没了就那个时候我觉得日本超市真牛逼我就觉得这些人怎么想出来的这些东西好厉害就各种各样的小巧思的东西
但是我前段时间就是跟山劫来美国的时候就在东京中转吧在那待了几天然后我们也是去去新宿跟那个球员那边去稍微逛了一下
怎么说呢就感觉说很多东西特别是叫做什么白色小家电完全没有国内的就是那种设计的那种小巧思就是差很多就是你会觉得很奇怪你想哇日本我东芝三菱然后什么就这些乱七八糟都是靠着这些起家的嘛有些是电冰箱啊什么彩电这些起家你会发现进去以后大量的是海信创为 TCL
就完全没有本地品牌然后你再去往上就是往上一层就是那种小家电嘛就那种你在国内其实就说句不好听的那种什么小熊煮蛋器然后小熊养生猫这种很奇奇怪怪的
就是你买来以后可能用一两次就不会再用但是你又觉得很有意思的东西在日本基本上就是那些本土品牌是不做的也大部分都是国内的品牌在做你就会看到什么九阳啊这种东西在里面所以我觉得这个就是刚刚好心说的一个点吧就是生活品质这个东西可能真的是随着经济的发展大家会有一些不同的
感受而且现在国内的感受会越来越好的原因在于你可以理解说这是内卷竞争出来的把消费领域去细分但你从另外一方面去想就是大家去挖掘不同的消费需求或者去挖掘大家不同的满足的一个点
回到我们刚刚举的那个例子你比如说我之前说我回国之后我可以一个礼拜待在家里面不出门是因为我可以享受非常便利的无论是外卖也好快递也好甚至是说各种各样的上门服务也好都没有问题但是你比如说我要是待在这个美国学校的宿舍里面待我感觉待三天吧我就我可能就饿死了那真的是太贵了我的天我那天早上叫了一个汉堡啊
就是麦当劳的汉堡吧就国内那种那个那个叫啥我一下我一下对那个名字忘了就是早上吃那种麦满分好像是这个对啊对对对麦满分首先麦满分一个呃是 12 刀折人民币大概 70 多然后呢他会有一个强制的 4.99 刀的配送费然后呢还有一个可选项 15%起的小费
然后只要我看到那个价格之后我的天啊我要不我自己出去吃吧所以导致的结果就是我根本不可能说我待在宿舍里不动了然后我这一个礼拜摊在床上那呆着这个对然后我其实在这里面也稍微的想问一下思雨就比如说像你的话待在香港如果你比如说想要享受一些服务上的便利高质量的服务便利除了靠费用还可以靠什么高质量的服务上的便利嗯
就类似那种什么河马送的呀送快递呀然后跑腿啊徒步超市美团外卖我觉得这是一个我觉得这个从香港跟内地对比也好或者是从美国和内地对比也好一个最大的根本性的区别就是人力成本的不同所以你刚才提出这个问题在如果是在外卖在跑腿这个领域它就是无解的因为你人力成本的不同所以你必然不会有
国内那种那么好的配送体系那么快速的配送体系这必然不会有那你在香港首先你看我们前两天看到新闻美团开始给大家叫社保了嘛对吧那这个事情要争取了这么长时间那有这么多的促成因素才导致这一点你如果在香港
我觉得像之前的美团跟那种劳工之间的那种关系我自己觉得其实相对来讲以及那种价格就那种这个服务计算体系你其实我觉得是挺难想象的
那所以如果说在就今天假设说我们讨论的领域是在主打人力成本的领域在对主打服务其实就是人力就是人力吧我觉得是就是人力成本的问题如果说香港的人力成本降到类似于十分之一他的服务他的服务质量一定会提上去因为竞争加加剧了我同意我就是我不同意我不同意
对对这个我稍微说一下你看我这次其实在国内去了很多城市包括自己的家乡我家乡是一个无限城市按道理来说我们那边工资其实很低的人体成本应该很低吧对吧而且好歹大桥也是个城市吧但是在我们那边其实外卖快递打车都远没有比如说大城市成都深圳更方便
那为什么呢按道理来讲你人力成本更低你应该有更多人愿意去赚这个钱然后愿意去愿意去投入到这个平台里面为什么你反而会更不方便呢那我个人认为其中有一个很重要的原因就是规模效应对对吧以及平台效应你这里资本没有进来就是当然一个人力还有一个资本
就是你一定要人力低了他才能有钱赚资本要进来那你我觉得我觉得当然还有一个市场的原因嘛就是那你为什么所有这些 APP 都是先抢
所有这些 APP 都先抢占的是一线城市那就是因为这地方就人多然后有钱赚并且它的那个它能够得到的一架空间讲故事的逻辑它是更完整的为什么杨泉没有像我们的联运港也没有就是本来就我觉得这是跟一线城市完全不一样的这个生活的逻辑体验当然你今天讲的所有在内地消费的这些我都完完全全认同和接受我也完完全全觉得我在内地是可以得到更好的
就是享受到更好的这样的服务但是我想我觉得这个事情是一个现阶段我觉得是一个无解的题你不可能是说就是设想一个真空状态就是假设现在在美帝突然把人力降了对
我想说的其实并不是这样我不是说比如说美国人力成本这么高我也一定要得到像中国一样的服务这个并不是我想表达一个意思我其实想表达的是每次当大家说到外卖快递更正上服务也好第一反应就是因为国内人力成本低国内内卷卷出来的对不对国内人力成本低大家愿意挣这么点钱所以大家弄出来的
但其实我们回想看一看我自己就在想你像我在国内去寄东西比如说我寄一大包衣服从杨泉寄到成都我寄很多的玩具我可能用顺丰寄两天就能到然后可能费用大概就在 100 多块钱
人民币 100 多块钱可能这 100 多块钱背后是映射出来的是无数的快递小哥无数的快递站的人他们很辛苦的工作为了挣这个钱特别拼命特别的内卷但是我们想一想看这个国家它如果所有的东西在流转的过程中都是以更快的速度更低的成本在流转
这个国家每一个点每一个点到每一个点它的流转速度都更快它的转移速度都更快想象这个国家就像一个电路板一样那你这个电路板里面的一个电流就比别人更快你这个刷新频率都比别人更快
对不对那在美国 OK 我如果现在寄一包衣服给李同我跟你说少说 100 刀我都往少说我寄 10 公斤的衣服我怀疑 100 刀根本打不住可能得照着 200 刀去了而且时间还特别慢还是地面运输那你想这个就是相当于你整个国家的节奏就慢一拍对不对你做所有的事情节奏都是慢一拍
我买外卖节奏慢一拍我寄双网网购节奏慢一拍我互相之间邮寄寄东西我节奏慢一拍我搬个家我节奏慢一拍我开个新店我节奏慢一拍我建一条铁路节奏慢一拍我建个体育场节奏慢一拍我整个城市发展都慢一拍我所有东西都慢一拍的话这不就是慢一拍吗不止不止每个人浪费一分钟吃四十分钟对不对
这就是你慢呀说白了就是你慢呀对不对当然了这慢背后可能有各种各样因素什么人力啊这啊那啊的或者平台有没有创新什么的都有有没有需求是的没错它确实有各种各样的因素但依旧结果就是你慢我快我对这个事情我真的是有一点不一样的想法
有时候其实我其实在想一个问题我们真的需要这么快吗坦率讲我们真的需要这么快吗就当是这么快让我们感觉很爽就是现在你让我吃个汉堡从等半个小时到 15 分钟到 10 分钟我可能就吃得到但我们有时候真的需要那么快吗我觉得思雨你这个问题很好是这样的你不一定需要这么快但是你有这么快的选择
和你没有这么快的选项我觉得是两回事确实大多数情况下根本就不需要这么快但当你需要的时候你发现没有对比如说我有一天我在酒店里面把裤子弄脏了这是我唯一一条裤子因为我想轻装减轻所以很多东西都运走了
我当时呢就叫了一个跑腿小哥我给这小哥多少钱其实都可以然后这跑腿小哥去某一个店里面帮我买一条裤子再送来我且不说他价格其实并不贵我当时大概就给了跑腿小哥大概 26 元人民币嗯
然后其次呢整个沟通过程都非常顺畅去了以后那个小哥还要跟店员把电话交给店员然后店员给我介绍这个裤子跟你想的有什么不一样它的材料哪不一样哪不对然后你要的是不是这个这个是新款这个旧款的你再确认一下那其实做这些事情那个店员也不会多拿钱他卷什么呢他没有什么可卷的
对吧但他事实上其实就帮了我的忙然后最后我得到这条裤子我有了这个需求但你说说实话你说你没这条裤子你穿个脏裤子出去能怎么样呢也不怎么样
但当你有这个需求的时候你能做到其实本身就是一个发达的体现所以我今天讲了好多事情我其实都想归到一个词就是我们要承认自己很发达我觉得真的很发达当你所有东西都变快你就是发达呀当你的物质非常的丰富你的需求切合的非常仔细的时候你就是发达呀可能这个发达背后有很多辛酸鲜血然后内卷等等劳累可能很多事情但
最终它的结果它就是发达我刚才我在想这个事情的时候但你说这个我超级同意就是首先我觉得能做到这么快你要有资本的进入你要有非常好的基础设施你有非常完善的网络体系能够实现这样的及时的触达但我刚才在提议说我们真的需要这么快吗这个问题的时候我可能更多的是站在一个无知之末的角度来讲
就是现在因为你是作为一个消费者你用很低的价格享受到了非常好的服务你会觉得 OK 哇真的好棒哎这个是太发达了但如果说就是这个无知之末你背后你不知道自己的角色是什么因为我之前可能是因为我看了太多讲棋手的这种文章我就会觉得其实我们有的时候是可以慢一点就是我确实觉得是可以保障好一点的
可以慢一点可以不要用那么争拂夺秒的系统去压榨他们让他们速度更快更快再更快完成不了的话就要扣钱的这种体系所以用无知之幕的角度来讲我觉得不一定需要这么快但你讲的我觉得我非常认同
就是你这是发达的体现这是我们生活的变好的体现这是我们的物流基础我们的基础设施我们的网络效应我们的资本进入的这个这个这个群体的这个群体效应这个网络效应这个集群效应能够建成的一个体现我完全认可我只是在想就是在我们在称好这一切的时候有没有可能稍微停那么一丢丢稍稍思考一下我们到底需不需要这个东西真的这么快
以及另外一个问题我觉得你说那我接着说吧我也不会说太长其实我特别想强就是这次也特别想强调一点就是感觉我们的这些服务也好所有的努力也好都是拼命拼出来的好像是这样子但其实这次我在成都住了一个月对吧我吃了一个蹄花汤那蹄花汤干了二三十年吧
他基本上就干这个蹄花汤你说他也没有追求极致对吧我要开多少家连锁店我要把我的蹄花汤卖的多贵我也我要怎么着创世界第一蹄花汤品牌我要卷死别人其实也没有很悠闲很 chill 对但那蹄花汤真那么好吃还便宜他为什么不涨涨价的我有时候就在想他为什么不多赚点钱呢他其实就保持这一个钱包括
我在成都那个小区楼下去吃弯杂面两碗弯杂面加一份糖青菜加一个煎蛋总共 22 块钱人民币 22 块钱人民币 22 块钱人民币除以 7 大概 3 块多美元三刀美元李同刚才说了两个鸡翅都是 3.99 刀还不含税对吧那这个卖弯杂面的老板
老板他是因为竞争压力特别大所以他要一定要把自己价格压这么低我觉得好像也还好也还好他也没有很痛苦就说我每天起早贪黑卖万达面我是多么的卷多么的累其实也没有他每天坐在那然后刷刷短视频然后有客人来了他就去做一做万达面没有客人的时候就跟自己孩子玩一玩坐在那就感觉也蛮悠闲的很 chill
所以我其实觉得怎么讲呢确实我们整个民族的底色可能是很努力但我觉得我们实现到现在其实不完全是努力不完全是努力也不完全是内卷因为不完全都是心血和汗水还是有很多别的东西的而这里面可能是一种我很难用语言描述的一种品质对我很难形容这样的品质对但是
这就是这种品质集合出来的结果就是我觉得事事都特别爽我吃完弯杂面很爽然后我吃完梨花汤提花汤很爽对吧我出去跟跑腿小哥给我买条裤子我也觉得很爽然后我去寄了包衣服我也觉得很爽我也觉得很对很爽是当然了这里面我没有我没有工作嘛对吧我是纯我是纯消费我顺着你这个说
你知道如果这个如果这个弯杂面老板他是通过美团或者饿了吗外卖去给别人送外卖的话他可能要少赚至少 30%以上但是但是我觉得但是我作为美团的股东我要说一句但他的销量可能要上涨 50%以上是啊所以我所以我也选择没有去啊
点外卖嘛就直接走出去吃的就感觉还挺还挺不错的嘛就是总的我我想讲的就是对我特别同意你从一个消费者的角度你就是站在中国内地就会觉得特别消费特别爽特别是如果你之前已经享受了在比如说在另外一个平台的高工资
然后你以同等的就是你不去进行这个货币价格兑换的这个方式再回到中国内地去包括像香港我们也看到这样的景象就非常多的港人北上消费嘛这是基本上是去年一全年的热潮太快乐了就是我觉得这个是大家一个共识但我觉得没有办法把就是消费和生产这两件事情割开来看
就是更怎么说呢就讨论这个问题的时候那我们就会想为什么消费这么好就会一个简单的问题就为什么消费这么好还有那么多人要去美国为什么那么多人在湾区不回去对好心比如说为什么你不回去我觉得我这事想我退一步讲就是我是在美国应该在座各位里面生活最长时间接触最深的对吧我在这儿置业成家生孩子是不是够可以的了吧
我觉得你让我说湾去哪好嗯我提三条吧嗯啊第一条空气好自然环境不错是吧嗯第二条没有人抽烟遛狗穿绳啊第三条工资高嗯我就提我就提这三条我就提这三条那我们一条一条来分析自然环境这玩意儿这个
就是揉点是不是碰上啥就是啥当然我觉得国内没有没有北京自然环境也非常好与此同时肯定是你就是我觉得在座各位肯定包括我们所有听众肯定也能感受到就是国内其实环境是在变好过程中至少比以前是好了所以动向对比还是要好一些然后遛狗拴绳以及抽烟这个问题我觉得属于历史一流问题
其实如果让我概括的话我会觉得国内叫发达美国叫成熟对吧美国确实很多东西在制度上面在一些管理社会体系上面是挺成熟的所以像比如说养狗然后像对于这种烟草的管理确实会更成熟一些包括对于残疾人的照顾等等对吧第三点工资高为什么呢
哎这个有点自我抛弃了我个人觉得美国工资高主要是因为受割全世界嗯哎当然了就是这个大家可能定义不太一样这这期确实要上新闻联播但是但是我我我个人觉得其实确实是有一个领导者的一个优势在里面嗯就是当你是这个世界上的第一名的时候你就干啥事你就放屁都是香的嗯啊就贼容易对吧就
大家也能看到比如说像美国我做一款社交媒体产品我全世界推广谁敢进我的除了中国俄罗斯谁敢进我的对不对我们中国做一款社交媒体产品分分钟就给你进来国家安全其实本质上来讲还是一个实力问题所以当你是第一名的时候你有些事就是好办你不怒而威对不对你也不用说啥别人就一路给你开绿灯所以确实你很多生意什么确实也就相对好做一点
我觉得就是这样所以美国就说实在美国工资高但是如果你把我这么说你在美国挣这个工资然后在美国去消费你得到的生活品质真不一定很高真不一定很高你这个工资高体现在啥比如说你是中国人对吧你是在中国上班我是在美国上班咱俩一块去马尔代夫咱俩一块去泰国咱俩一块去芬兰旅游去了
那我绝壁购买力比你高对不对但你在中国消费我在美国消费咱俩得到的消费质量还不见得是谁更高呢丽珊在这边住酒店对不对我在国内也住酒店了
国内五六百块钱住什么品质的酒店对不对你在这边两百到三百到住什么品质的酒店你拍下那个照片来给大家看一看绝对是 80 年代那种感觉除了电视是夜镜电视以外你导致那个电视其他一看就 80 年代酒店对不对所以
所以其实我想说是确实没错工资高但是这个工资高是建立于你是一个同一水平线上就咱俩比如说到同一地儿旅游或者说我拿这钱我回国了那绝对狗没问题对但咱们就是说一个普通老百姓假设你不出国就是在当地生活的话真不见得真不见得
所以如果让我概括的话我觉得美国就是这三点好那这三点好里面最重要还是第三条工资高那我自己的概括就是在美国这个地方还是挺适合打工的打工别消费攒钱攒够了回国对吧这就是我的目的这不就是深圳吗
这么耳熟呢深圳赚钱深圳花一分不想带回家其实我跟你说这跟早年间北上广然后大家回到二三线城市其实逻辑是一样的是吧大家最开始进城务工那批人不也是这种感觉吗
他妈在城里边一碗面要 8 块钱他们怎么不去抢不一样的但我觉得除了这一套逻辑里面还是我第一个就是带进来的这一个想法吧就是除了就是你如果是同样的东西那我觉得还行我觉得还可以对吧但是如果你品质本身就已经有了差别那我觉得还是挺难受的就
对那你的商品发达程度已经有了差别了那我觉得这是个质的区别而且事实上如果往未来去看的话我会觉得这个差别可能会越来越大因为大家也看到就是现在当前的总统对不对美国总统他是如何对待国外的商品呢
那其实这个就有点像一个双刃剑那对于美国来讲你要开放这些商品必然像咱们中国的汽车进来以后你这美国本土的其实你怎么打你完全没有没得打对不对那你只有两个选择第一把人家挡在外面然后自己然后自己用比较差的东西
那你作为一个世界最强的国家天天用差的东西你还算什么世界最强国家但是我还发现一个事实本土美国人没有什么人出过国他们没见过世面他们现在就是要是去中国看一看就知道他们的总统把他们骗得多惨
对吧 你只有说回来你就有两个选择嘛第一把东西挡出去第二那你想要用高品质的东西你就得让东西进来那进来以后你自己的东西没法干了对 所以其实我觉得取决于这个国家就长期来看取决于一个国家它到底它的地位应该如何它的发展程度应该如何最终还是取决于人民的品质就是我那个说不出来的东西
我跟好心不一样的点在于说我是去年才来的嘛所以我对于很多事情的认知其实我是天然带着一个我
第一我觉得我在国内已经活得非常好了就如果没有后面的事的话我在国内已经活得非常好了所以我每天对吧享受着很便宜的这个以及极大丰富的物质生活水平每天去超市里看着这些琳琅满目的东西我都很开心然后来了这边之后呢就别的先不说吧你就有一个很独特的感受就是你会发现
用他们那个专业术语叫什么 SQU 特别少就你去他的尤其是特别去美国超市里面 Costco 这种仓储是不说了你就像那种美东有一个特别大的叫 acme 就这种美东的常见的这种超市里面哎呀我想找一点我想找点好吃的东西其实特别难因为我逛完之后大概你就会发现能选的东西也不多然后品类呢也不多
同样的你去任何一家这个中超就是中国超市去看你哪怕就是最简单的方便面你都能找出来十几二十种就是好心刚刚说的一个点其实特别击中我的就是我确实认为说在这边生活你的物质生活的丰富程度确实是不如国内的然后呢再再比较相比较于你的收入跟你的呃比如说你拿那个什么
那叫什么恩格尔系数就是你在餐饮上面花的钱跟你的平均收入相比来说美国这边的恩格尔系数其实不低的相对来说你要想吃到一些健康的食品就是不是那种高油高盐高糖的东西
太貴了 特別貴昨天我還跟那個好心的太太聊起來說山姐來這一個月了嘛因為我們從一月底來到現在一個月了她唯一能接受美國這邊的水果就是藍莓相對來說還好吃一點美國這邊的我不知道你們有沒有看過相關的帖子美國這邊的草莓啊 個兒都特別大然後呢 寡蛋你吃過黃瓜是什麼味兒的他這邊草莓就是什麼味兒的甚至比黃瓜還酸
这个其实就是我刚才说的就是当
当你的物流体系或者是冷链体系或者是整个供应链体系像血液一样在你身上去蹦来蹦去的嘛你这个国家像血液一样蹦来蹦去把营养物质输送到每个地方然后再收回来那你的蹦的速度比别人快你其实就能清晨待续更快你其实就能做到很多事情我举个例子啊比如在国内其实在直播间买一些农副产品是很正常一点的对不对我妈就买了从天津买了萝卜机到四川去
然后新鲜的然后很好吃在美国就没听说过这种事
你买生鲜一定都是当地对吧就比如说我在一个平台上面我买生鲜我买的其实也是我们家附近几个超市的生鲜对就是有点像那种多多买菜什么的绝不会是一个从很远的地方运过来一个什么农副产品那是不可能的在国内其实就是直播间我要推广一些什么助农什么的就非常常见对吧然后
那为什么东西不好吃然后美国东西不好吃的都是啥呢西红柿特别难吃草莓像你刚才说的特别难吃很多水果都很难吃为什么呢就是因为它这个水果其实是集中种植集中栽培然后冷链运输再运输到各个地方就是比如说它种植是一个地方然后包装是一个地方然后包装完成品以后再散播到全国各地那这个过程当中其实时间会比较长它不可能就是
在树上成熟的很好吃的状态然后再开始去给你送那几乎没有这个可能性说白了还是就是物流就你这个血液蹦的速度慢嘛对吧这个事情我之前还专门跟几个朋友聊过这个事就说
好像美国这边没有 我不知道是理念问题还是怎么样就是投入产出比不高啊怎么着就是美国这边没有像我们那种所谓的两种培育对吧 你比如说像他们是其实是有的 就美国其实是育种是非常发达的那比如说像红富士这种苹果他们可以做呀结果他们的红富士就这么大苹果可能是有一点就是口味因素啊但是其实它主要是这个技能点点的不一样
比如说你在国内你要去培育一种你一定点技能点可能真的就是好吃对吧但是在美国你点技能点可能就是耐储存因为你慢了对不对所以你看这背后是这样确实你在美国当一个卡车工人你确实很 chill 你当一个快递小哥你也相对很 chill 没错你是很 chill 但你吃不到
新鲜蔬菜水果和好吃的东西你只能吃垃圾食品为什么呢因为垃圾食品耐储存运输起来方便对吧我鸡翅一动到那再一复杂跟原来一样这就是为什么垃圾食品会更多因为垃圾食品就是就是分发起来成本比较低嘛那
那在国内确实没错你是更累是怎么样生活也更辛苦但你如果真的得到一些新鲜水果蔬菜咱不说你多高级的什么有机的这倒不一定但你至少买一个正常的好吃对吧就正常水平的还是没有问题的所以我觉得就是就是我说的那个就血液蹦得快和慢的一个问题那到底谁发达呢
我就在这里稍微引一下下一个人一耙因为大家不管是关注经济的还是不关注经济的都知道现在其实中国的经济发展的一个现在目前的一个瓶颈就是消费数据不好看就是消费一直不行但是美国我们都知道不管是因为物价还是大家就是印钱的这样的原因送钱的这样的原因就是消费数据一直都非常的强
那我觉得消费不行的一个核心的原因一个核心的原因就是大家对于经济和收入的预期所以现在这里我很想问好心或者我很想引入到讨论的下一个点就是你觉得同等品质的生活你在湾区和在中国内地你的收入差别或者这么说就是你要获得同样的生活品质就是你到内地需要拿多少钱打几折你的工资就是
我们才能够把这个收入部分的数给算上去我听说的是这样子就是在硅谷这边其实华人圈里面有很多人在讨论其实很多人会回国的然后回国的时候就要看自己的薪资到底要拿多少对不对那你才能达到在这边差不多的水平那这边统一的就是大家共同的一个认知吧叫 1 比 3 到 1 比 4
就所谓 1 比 3 到 1 比 4 就举个例子你在美国你的收入是 50 就弯曲啊我说弯曲你的收入是税前 50 万美元那 1 比 3 就是你在国内税前收入 150 万人民币到 200 万人民币
你可以获得在湾区和在国内就是一样的生活水平就小巧思这些我就不说了东西咱们就按名而来算对吧充电器就是充电器咱不说里面的小巧思那你是可以获得一样收入水平的这是就是前几年我在看你无论去这边什么一亩三分地各个论坛去看大概就是这么一个
这么一个判断因为很多人跳槽回去他也要知道自己到底能拿一个什么样水平的工资获得一个什么样水平的生活当然每个人的欲望不一样每个人的重点也不一样所以有可能会有一些出入但是大体上不会超出这个范围所以其实并不是你的美元的收入直接乘以一个汇率就是你的购买力了其实原来不是可能要打一个对折至少
因为正在你回答这个问题的时候呢我就搜了一下中美人均可支配收入元宝给我的答案是中国人均可支配收入在 2023 年是大概 4 万 4 万 4 万元人民币美国的人均可支配收入大概是在 6 万元 6 万美元
所以如果这样来算的话其实人均收入确实是有一个巨大的鸿沟而且他的反馈是说人均收入差距在近几年是有所扩大的我没有去更详细的去问但是我觉得因为你刚才说的是大概 1 比 3 到 1 比 4 那如果按照他这个比的话可能就不止了就可能要到 80 这样的水平 10 十倍
对那如果这么算的话假设说我们就假设以 10 倍因为刚才说 1 比 3 和 1 比 4 我能够理解那你感觉差别还是非常大的如果是 10 倍的话你会觉得你会愿意继续留在美国还是留在中国就是如果你要在美国需要享受这个
在中国内地十倍的价格等一下这个问题应该是这样的如果就是收入限缩到美国的十分之一对如果你回到中国的话你的收入是你现在在美国的十分之一但你享受的还是现在今天所有的服务水平是不变的在这种情况下你会
愿意选择到回国来消费吗就是单纯说收入是吧就不说什么个人的什么报复啊什么的对不说个人报复就单说收入我个人觉得我可能我觉得我可能会愿意我可能会愿意
是这个当然了这个其实我觉得哎你问个人这个问题其实没有啥不太好吧因为这里面确实还有很多情感因素啊然后包括你的熟悉程度啊对吧你的归属感等等等等你实际确实是无法排除的比如说你问我愿意在美国用三刀吃两个鸡翅还是愿意在中国用三刀吃两碗豌杂你这你问你问咱们在座各位你说谁会说谁会说 no 呢不会的对吧所以嗯
我觉得我还是会但是其实我个人也觉得不能这么算当然了思雨是专业的她是金融财经方面的所以对这些数字是非常敏感的我可能只能按我个人的一个直观的感受和体会经济数字经济状况其实我也早有耳闻包括在回国之前可能最近大家才会对经济可能有一些信心无论股市什么都在涨但是在我回国之前其实大家都是一个非常悲观的状态
就是消费指数非常低经济增长非常低创业很难很多工厂在关闭等等各种问题找工作也特别难大家都在找公务员巴拉巴拉的确实没错我也觉得这些困难都是非常就是非常明显的比如说我在国内打车我几乎没有得到那种等车的时候因为就是这个网约车特别多网约车多的一个原因就是因为有很多人确实没工作也就去开网约车了网约车也就是像大家说的比较卷对吧但是我在想就是
至少我个人的感受就是美国的比如说所谓的消费数据特别好经济数据特别好我觉得我在美国十年了我就感觉不出来他们统计局有问题我跟你说我感觉不出来绝壁是造假了我不敢说人家造假当然这些数字的统一口径如果你真的深挖下去的话你会发现他们确实
不太一样 对吧但我真的感受不出来就你咱就说 GDP 吧我在国内是这样子我在国内有一天那个墙上那个插座坏了在我岳父岳母家然后他们请了物业的人这是我这辈子第一次知道物业还管这个请物业的人进来换那个墙上插座
然后换完了以后那师傅跟我说说哎呀平时这个就是一个插座收 10 块钱今天两个插座收你 10 块钱吧嗯我当时真的以为我听错了哇修两个插座只要 10 块钱吗啊只要 10 块钱吗后来就是我们觉得大过年的就快要过年了就硬死又给这个师傅又塞了 10 块钱给了 20 块钱嗯相对比之下在美国是这样的如果你们家插座坏了你要请电工过来修那么你好出厂费 60 元嗯美元嗯
出厂费 60 美元 60 美元出厂费就是这人到你们家立刻先给 60 美元至于这人会不会给你修好那是另说对好吗好然后接下来下一步这人开始看了说我可以给你修好来咱们谈谈价格这修好 200
材料不算啊材料另买好吗这个插座本身 50 刀啊材料另算 200 干嘛就是你要修吗不修我走了啊反正你出场费 60 已经给了对不对好那你说 100 行不行 100 人家起来走了你怎么办啊 150150 勉强给你干了吧咱们加在一起 200 好不好最后就可能是这么一个价格
这是在美国修的东西所以你们如果真的在美国住的话你们一定会 DIY 特别多的东西从做饭到修理各种各样的东西甚至剪头发都会 DIY 为什么呢就是因为它不仅贵而且差就我接着说啊那这 GDP 在美国可以记 200 美元在中国记那 10 块钱不一定能记上那 10 块钱可能都没有入账说实在的是不是就有 10 块钱没入账还有 10 块钱有没有入账都是待定的
那你说这 GDP 这玩意儿不是 咱都肯定都有水分就这边有水分那边有水分但到底谁水分多谁水分少你怎么计算合理这样在大家都有水分的情况下你还能不能这么去比我就觉得存疑存疑咱不敢说一个定论啊但我觉得存疑是吧包括甚至就业数据其实我觉得也是一样的道理你拉一些私活啊什么的你这东西算不算呢是不是
所以我自己的体感就是我在美国 10 年我觉得美国至少没有让我觉得它是在它是在很快的发展就我觉得它只是随着这个世界的大六在发展就比如说世界它就是特斯拉创造出来电动车所以美国也有了电动车那中国也有电动车对吧然后随着这个世界的发展可能比如说手机变得更好用了那国内也更好用了
甚至随着这个世界发展按道理应该是手机信号越来越好了可是美国的手机信号依然很差就我再讲一个故事啊就我回来的第二天我去美国的塔吉特超市也就是 Target 去买尿布然后我当时在网上订好了说你们有一个人帮我把这些尿布啊水啊什么准备好然后我去取我开车我去取对吧然后他跟我说这个需要两个小时
然后两个小时之内我们通知你过来去取但我心想这个东西应该我就这么几箱东西应该用不了两个小时吧于是我等了 40 分钟之后我就先去了然后开车又花了 20 分钟于是一个小时之后我去了去了以后发现一点东西都没有什么都没准备好然后我开始想着那我不如在车里等一下吧我觉得它也快好了然后我发现我想在车里刷手机的时候手机信号不好刷不开塔吉特的 APP 都刷不开关键那个超市它不是什么偏远地方它是这边桑尼威尔市的市中心嗯
是中心啊一个大超市旁边大厅上住年手机信号不好我在国内我真的就是走过这几个地方但是我也没去什么太偏远的地方我就从未遇到过手机信号有问题的时候唯一信号不好的可能就是地下车库了有一些地下车库人家还照样有信号对所以我就觉得到底谁是发发国家
我在这儿补充一个场外因素啊就是我们刚刚对比了很多这个经济层面的东西然后思雨也说了说为什么既然这样的话还是有好多人愿意来这里然后好多人当然在好心看来也有好多人愿意回去这里面其实特别是这两年有一个很大的场外因素就是大家会觉得说待在这里在被推着走或者说在被排斥
比如说举一些简单的例子就算你是一个单纯的游客你在这里你获得的体验也是非常差的就比如说我之前其实是在我买车之后就在周围的几个州去转一转去玩一下嘛然后你就会发现你作为一个普通的游客你其实很难获得一个很好的游览体验比如说
前两天吧我跟那个山姐想要去一个当地的一个类似于一个公园就类似于周州府下属的一个公园然后公园说了我们九哥从 12 月到 3 月不开你别来来了也没什么用
就是怎么说呢你会觉得你在这里并没有获得一个就纯从消费角度来说你并没有获得一个被尊重也好或者说被服务好的一个体验这个是我感受到的一个完全不一样的地方然后另外一个就是
他会有一些在这可能是因为我们在国内就是对于很多东西或者对于很多规则是熟了的所以你在来到这边以后有一些不一样的地方你比如说他会有一些你完全难以想象的一些奇奇怪怪的一些规定比如说前段时间我跟山姐去非诚去看电影然后因为我也在这生活了一年了我大概也知道停车场是个什么鬼样子就是你把钱交了然后那个他过来查一下说你这个车位已经有人交过钱了所以他就走了
啊 费城的这家停车场不一样的 虽然这家停车场它在一个公告牌的一个很小的角落里说如果你不把停车票贴在你的挡风玻璃上 我们就会把你拖走没有任何理由 我就把你拖走然后我们从电影院出来之后 就是因为我们当时看了一个国内的电影出来之后我们跟另外一个 就是应该是华人吧 两个人都非常惊讶的发现我们俩的车都被拖走了
然後拖過去對吧沒有任何理由你先交 205 刀然後把車又贖回來然後呢我們就說這個東西我們要不要去去他們那個網站上去抗議一下然後後來我們去問才知道說拖車公司其實就在那個角落裡貓著只要一過了那個點他寫的是 6 點半以後如果你沒有把這個停車票貼在擋風玻璃上我就拖走了他到點沒有拖走就你會覺得怎麼說呢你會覺得就是
你很难想象国内有一个这个拖车公司或者国内有一个交警然后就在那个角落里瞄着然后到点了我就贴你一下这个其实你很难去遇到这样的一个情况所以这就是刚刚你们俩在聊的时候我一直在想在反思一个问题是不是因为说好心我是纯火鞋到国内去做消费所以我获得了很好的消费体验那我在美国如果作为一个单纯的消费者无论是我之前来美国出差也好还是我现在在这里
周末节假日出去玩也好我其实也确实并没有获得很好的消费体验这个其实是一个值得对比的一个地方吧这是这是其一然后另外一个就是说到这个经济发展的这个问题大部分美国人其实并没有享受到你所说的那个经济高速增长然后消费购买力非常强的这样的一个红利呃怎么说呢就是我之前也会跟学校的一些老师去聊然后聊到他们的一些收入跟他们的一些呃
买东西的一个情况然后逆调他们的名字去说他们无论是在这个买日常生活用品还是去买一些大件消费品比如说买房买车这种他们都会觉得就是过去三年的物价已经涨到他们已经难以忍受的地步了就对我们来说我们可能觉得
我第一年来美国的时候大概一盒鸡蛋就 8 个装的鸡蛋大概就是 4 块多 3 块多 4 块多的样子然后今年突然暴涨到 12 块我也觉得疯了我大不了不吃鸡蛋但对他们来说他们没办法他们没有那么多的可替代商品你比如说我们在国内如果好心在国内鸡蛋价格疯涨
那大不了我吃鸭蛋嘛鸭蛋也是可以的对吧但是在这里你是没有这样的替代的选项的你如果鸡蛋价格涨的你就只能吃鸡蛋就还是回到刚刚我说那个 SKU 的问题如果一款纸巾或者是厨房用纸或者是说你的
就是厕所用纸涨价了你唯一的选择就是趁别人把这个东西地方抢空了之前你就赶紧去抢去年感恩节之前的时候美东那边是出现这个问题的因为当时是美国的那个码头工人大罢工然后不知道为什么就被疯传就谣言疯传成了说没有纸巾了然后那个时候整个美东的美国超市里面你就看吧那个纸巾的货架全都是空的就我们也不理解为什么
就作为中国人你很难想象除了疫情期间你很难想象说超市的某种物资突然间完全没有了你很难想象这种东西出现其实你如果逛过美国超市的话你会发现大部分的品类一般都只有两个品牌对对对一般都是这样比如说可乐就是可口可乐百事可乐打车就是 Uber 和 Lyft 然后洗衣粉就是太子和另外一个品牌我忘记了但是一般都是两个都不会超过两个
还挺神奇的对这个就是我刚刚补充的一个点就是从消费体验上来说第一我没有感觉特别就单纯从消费者来说我没有感觉我被尊重第二就是我能够有的选择确实不多这是我就是刚刚在想的这个过程就确实是就有可能他没有什么降级的选项对吧就比如说嗯
比如国内消费提振不起来可能是因为大家觉得对未来没有信心或者说工作找不到什么的那我就降级吧对不对那我去电影院看电影我就不去了或者说我有一些我有一些这个我的宽带我就不去了我就用我的 5G 了对不对类似的吧嗯
那在美国可能有一些确实没什么奖励选项就是你该掏的每个月的 bill 你该掏就还是要掏然后你该做的事情还是要做然后你也没有什么存储蓄去让你去有一些灵活度所以你这个消费就是你只要物价高你的消费台就是高可能会是这样的
但是不过不过话说回来我其实也不太想让大家觉得我们是站着说话不摇腾你看你去美国挣了钱你现在回国消费你觉得贼爽我们在这苦逼的都是在给你打工的其实是可能这样的但是其实刚才好心说的好心说的最后这个点其实就是因为这一期我其实讲话讲的很少嗯
因为一个是你们俩在会议室里激情输出表现的这个状态就至少听这个节目听你们的分享就感觉哇中国是多么的发达多么的棒当然我作为一个中国人我也非常希望我的祖国是这样但是我当时我刚才坐在这儿我就我没说话的时候我就一直在想就是为什么为什么我和内地朋友们接触起来感觉大家体感并不是这样真的是因为他们没有去美国吃过苦
真的因为仅仅是因为他们没有吃过苦就这样吗我觉得不一定我觉得不一定为什么我刚才要引入为什么我刚才要引入收入的这个环节是因为现在其实这段时间因为 Deep Seek 的影响所以让股市有一波狂涨包括最近阿里的财报出来大家都觉得哇感觉我们要雄起了这个股市又开始一波大我先不考虑这一波的快牛
就是在過去的可能兩三年的時間裡面就是中國的股市和香港的股市一直都是半死不活的這個狀態都是中國的公司所以大家在尋求的機會都是在尋求出海因為在中國內地的這個市場從至少從經濟數據上面來看過去幾年的實際情況就是企業的營收不行
那这个整体的消费数据也不行投资出口有可能还可以投资也不行那这个年轻人的就业率创了不能叫历史新低吧但是是就低到已经国家统计局都已经都不公布了年轻人的失业率那有甚至我们看到更多的新闻是说不是说年轻人消费有多么开心而是年轻人因为他们交不起社保而都选择了社保的断保
就自己回去可能当全职全职儿女当然我知道你们所讲的部分的消费的让你们体验到很好的发达的部分那可能是国家的一个侧面那我现在刚才讲到的数据的部分年轻人找不到工作这个部分也是发达一个侧面那我们都是在摸大象的一条腿只是我在想就是说嗯
我觉得可能为什么我在香港工作我自己也有北上消费的体验我确实也觉得消费在内地消费非常的爽可是它并没有直接给我转化成就是整个经济和社会一片欣欣向荣以及我们非常发达的感觉我觉得这个是我体感上跟你们表现的非常不一样的你们给出的原因是说因为这些人没有出来受过苦
我觉得不是其实思雨我觉得不完全是这个原因让我稍微阐述一下我觉得你说的都是对的因为人的需求是多样的我的需求是买婴儿刷子买磨牙棒去吃弯杂面但是其实你如果真正生活时间长了你需求很多样你需要被尊重你需要被平等对待
你需要不想周围人家抽烟乱抽烟你需要不参加那种救局你需要有一些灵活发展的空间你需要一份工作你需要不受父母的控制这些需求是无穷无尽的非常多样的而我们刚才讲的只是这些无穷无尽需求里面的非常小的一面
所以它并不能证明每个人都是活得很快乐的每个人都是满意的或者这个国家是非常发达的非常好的一片星星上不能证明一定不能证明的相反它很有可能也是就像你说的是很多人的痛苦建立在很多人的痛苦之上对但
对但我其实今天所讲的这些并不是在说中必赢对吧不是这个意思我其实是有点像一个客观视角或者是外人视角甚至是带了很多美元回国的一个外人的视角我去给大家提供一些可能大家可能之前我希望吧我希望能做到一点就是大家可能之前没想过
这些东西我们看起来非常普通的东西就像我刚才在说充电器的时候选贺笑得特别开心大家觉得这些其实是很普通的很理所当然的事情但事实上如果你放在这个世界范围那里去看的话它其实并没有那么理所当然
他真的没有那么理所当然其实他是可能是内卷也好可能是痛苦也好可能是努力也好换来的但他真的值得称赞值得一次称赞
有谁曾想过原来我们做一个海绵都可以比国外的体验会更好呢可能从来没有人想过这件事情我希望能通过这个角度去想一想然后李同刚才说的说你没有出来受过苦其实我觉得某种程度上也是这个意思对吧当你真正
脱离开这个环境的时候你才会发现原来你觉得像水像电像空气一样存在的东西它好像并没有那么理所当然你本来其实追求的是自由是平等是尊重但最后发现自己连刷子都搞不定的时候你就会觉得有点挫败那这可能更多的是
我覺得可能是我們這幾個現在坐在身處美國坐在美國的人在想的一件事情就是到底誰是發達國家其實我剛才一直在描述的也是這樣如果你真的說人的尊重平等自由快樂你需要在一個發達國家去獲得這些嗎不見得對吧你可能生活在泰國也很快樂能生在馬來西亞的家也很平等也很自由對但是
所谓的发达说的是什么说的是 GDP 的数字吗说的是收入吗可能是也可能不是可能发达也许是我们那些真的就是没有意识到那些像空气空气像存在的这些东西吧我觉得此刻此刻最无谓杂陈的是生在
这个美国的李桐作为一个在中国内地辞职人生中年转方向现在在美国体会到这一切的你请问有什么补充你是不是想马上打刀回府这个书还有什么好读的没有啊我觉得是这样的最早的时候我们去聊这个事我就跟大家说过嘛说我选择出来只是一种尝试
我也没有说把自己锁死在这里对吧我还做了一些退路的准备对吧所以我其实对于好心说的这个东西呢呃就用一个去年说的很俗的一句话就是思雨你你看到的好像是说我们就是人在美国然后
好像是说你自己嘴上说的国内有多好然后自己人跑出去了你这种对吧既当又立但其实相对来说我们在这里跟你讨论的其实是一种处境我们现在处境就是这个样子对吧我不一定能找到工作我甚至不一定能找得到实习我找到工作找到实习我拿着跟国内差不多头等水平的薪水获得了更差的人生体验这就是我们目前所处的一个处境
不是说我们一定是要在这里获得什么东西就是我没有那种执念但对我来说呢这一年或者未来这三年的经历可能对我来说就是一个非常宝贵的一个财富我记得我 2019 年第一次来美国出差的时候跟好心聊了一个很深的话题我那个时候我跟你说我那个时候非常的
我那时候算是激进左派吧我那时候相对来说已经是激进左派了然后好心说你别这样你先出来看看你先无论是左派还是右派你先出来看看看完了你自己感受自己体会一下这到现在我依旧认为好心那句话说的非常对这也是我后来为什么真的出来的原因就是很多事情不是说你在国内想象的外面是一个什么样子它就是什么样子不是这样的你会面对
非常多的具体而微的每天都要去面对的事情对吧我记得最早的时候跟你们聊过一次我说我靠我来到这儿每天睁开眼睛就要面对一堆我不熟悉的东西不熟悉的规则不熟悉的人不熟悉的所有的事情但是有一些东西是一样的
你在国内想着说我们是不是有一些就比如说拿我们的专业来说拿你曾经的专业来说我们的这个新闻专业主义对吧那你看看现在现在这个美国的就是这帮媒体
我都不知道该说什么好我真的我前两天我刚去 DC 跟一个在华盛顿邮报的一个朋友聊天聊完之后他跟我说他现在也没有新的理想了华盛顿邮报我顶级媒体我全世界不能说全世界灯塔吧至少说我们那个时候真的是灯塔我们聊完之后他说我现在就是为了这一份钱打个工苟着被锁死让我干嘛我干嘛
我那时候就特别悲哀,就觉得说我靠我们这一代人接受的这些所谓的理想主义的教育到现在也就这样了,也就是这样了其实我觉得咱在大学的时候你对此应该有所期待吧你本来这个海外的媒体其实就是被资本所控制嘛你在内地可能是被喉舌控制,你就是没有没有,我们那时候学的可真的不是这样的
对吧什么叫做新闻就踩边跟广告分离对不对什么叫做那个董事会不能干预总编室总编负责制大哥这些我们都是学过的呀我引入刚才的收入维度话题我其实只想说就是因为我坐在这儿替你们聊这个我确实是有一点就像你们刚才说的确实是有一点你们站着说话不腰疼的感觉就是拿着超高收入然后你讨论就是在另外一个价格体系里面的
我没有啊我现在还没钱对对好心吧就是超高的收入然后讨论另外一个价格体系里面在你们用现在的收入看来非常之便宜的这样的就是服务或者是这样的产品所以我才想引入就是 10 倍价格的这个维度我就想说如果内地的价格翻了 10 倍
或者说你现在工资打一折你回到内地来享受这一切你自己愿不愿意的这个维度其实我只是想觉得这才是相对来讲可能可类比的一个方式我自己人在香港我觉得你们刚才所体会讲的一些我肯定没有你们在美的能够体会的那么的深刻但我刚来香港的时候类似于这样的冲击也是有的之前我们有很多期也跟大家分享过
但只是我确实觉得每一个体系它有它的好和有它的不好它有它信任的部分它也有它就是骨子里面所带的
缺点或者说劣势就它是一体的就是但这一期因为其实我们聊的是中国内地的消费或者中美大对照我觉得确实也没有必要聊的那么深就是我们就是感受一下我就好心讲的是对的就是中国的品质中国制造它的水平它的巧思它的细节的它的细节的处理其实已经远远不是在很多年之前我们在教科书上看到的
那个那个差距他现在已经变成了就世界领先这个我觉得这是我们大家一个共识只是我
确实因为身处资本市场然后每天大家可能资本市场的人相对都比较悲观一直处于悲观大涨的时候也很怕踏空大涨的时候也很焦虑大跌的时候也很焦虑所以我才想为什么我没有你的那个体会但我觉得确实今天我们都是在摸大象的一只腿
你在摸你的腿我在摸我的鼻子所以这都不是一个完整的图景但是更宏大的图景可能从统计局的数据或者说经济的数据它和我们个人的体验也会有非常大的不一样都供我们听众朋友们参考吧可能每一个人也会有你自己摸到的项腿但是所有人摸到的项腿加总在一起可能它就是大象本身的模样虽然我对于四语最后这一篇拔高的部分
不是特别能接受啊就我现在听这种叙事都有点起鸡皮疙瘩但是我还是想说说我们从最开始引入这个话题就是中美的物价对比然后讲到了我们回去因为消费是最直观的感受嘛就是你消费体验是一个最直观的感受然后聊到了在中美两国的一个不同的感受我们只是想给大家做一个切面在这个切面之下呢大家可以去想一想其实并不是啊
单纯的在小公司上只有价格的对比其实还有背后很多很复杂的无论是社会环境也好社会制度也好还有我们自己本身体验对有非常多不同的地方所以呢也就是我们的一家之言都甚至都没有到一家之言的地步也就是一个片面的感受大家听之然后玩一下也就可以了对对对对
对然后真的想要感受点什么呢那就大家自己出来看一看无论是就是你要想来美国感受一下还是说近一点的去日本啊东南亚去感受一下真的是不一样就我个人来说我虽然还是很喜欢日本的这个旅游服务的氛围是但确实日本的消费品呢相对来说好像确实也没有国内那么多了对这也是我一个非常巧烈的一个感受吧嗯
那今天我们就先讲这么多非常感谢大家收听今天的节目然后大家下期再见拜拜下期再见拜拜千万里我追寻着你可是你却并不在意你不像是在我梦里在梦里你是我的唯一
time and time againyou ask me 问我到底 itime and time againi ask myself 问自己是否理到我今生看来注定要独行这情已被你好奇我已经变得不再是我
可是你却依然是你 Time and time again you ask me 问我到底爱过 Time and time again ask myself 问自己是否理得 Time and time again you ask me 到底爱过 Time and time again ask myself
管自己你到底好点好点
我们的播客已经在小宇宙苹果 podcastspotify 网易云音乐喜马拉雅同步上线欢迎大家关注评论和分享喜欢我们的话可以搜索豆瓣词条名字先不急支持我们也可以关注微信公众号价值观不正常小组我们会不定期的更新一些内容谢谢大家的收听我们下期再见