Deep Dive
Shownotes Transcript
好 欢迎来到我们这期的小畅翻牌大家好呀 我是小畅反正我节目都是面相蛮杂的今天我们请来的嘉宾这一部分本播客从来没有拓展过希望各位有孩的家长们当然无孩的也欢迎所以我们请到的是目前上海地区头部的教育博主我们欢迎极大成长论的极大
大家好 我是来源很杂的极大成长论你的来源还杂呀 你的背后有 30 万的家长我的意思就是我在你这里是来源很杂的那个杂对对对 所以我每期内容你会发现我因为不是垂类的播客嘛人家做垂类的播客你会发现他的每一期节目的收听量都是差不多的我会出现非常大的偏差
比如说我采访某一个歌手的时候 Money You'll Tinker 几百个也有然后又是切中了时下的痛点的话题突然之间上千上万也有所以你会发现我的每一集单集当中大家的收听的这个画像非常不一样所以我倒是很想看看这一集咱们聊聊教育
聊聊小孩子的成长这部分到底我的播客的不多的订阅当中有多少人会被吸引过来收听我们这一期的节目节目开始就上 KPI 压力我没有 KPI 压力我就是想人间观察我的播客让人间观察极大的节目我也挑着听一听
虽然我不能说我每集都听挑着听一听确实我不知道我的画像以你对我的了解因为我们也聊过小朋友的这个教育的规划呀对于小朋友的期待一些设想啊什么的你觉得像我这种家长是属于你的背后这 30 万家长当中的一个什么画像的存在就讲出了讨人厌的那一类哈哈
你展开说说讨论业内就是我们极大成长人物在宇宙里面看见的这些家长首先相对来说认知比较高特别是在播客这个的确要给播客听中文吹捧一下上大分大家认知还是比较高的然后这一些认知比较高的家长相对来说价值观我们讲三观比较正在教育小朋友这个方向上三观比较正
但是呢他们又在执行层面因为当下国内的这个教育的氛围啊就不得不被迫的卷进去那就形成了一种知情不合一认知在一边行为在那一边内心很纠结内心很挣扎那你所呈现的其实包括我们上半期也讨论过的啊
相对来说是知行合一的你举出来这些例子尽管你有你的挣扎你也有你的不认可但是在我看到的这个人群里面还算是知行比较合一的那知行合一这件事情本身就是一个在当下的高认知的家长的群体里面稀有的存在稀有的存在就让人讨厌因为其他大部分人做不到
我明白了但是我的知行合一也有很大一部分是因为我的小孩还没有进入到真正的卷的学习阶段你知道吧就是真正的读书是到初高中是小学小学四年级小学四年级快了快了对你看我马上就要进入到我自己纠结的那个部分肯定现在很多听节目的人如果你的小孩是进入到了一个中学的一个阶段了早着让他等着吧就是你还你根本
不配合我说话确实是这个样子的我能够了解到就是因为我听你的有一期节目我不是还给你发了听后感吗有一个家长就是我最初我觉得他的三观跟我很大程度上很重叠的好像叫 Amanda 吧是吧是她吧是一家 500 强跨国企业的 HRD 首先我工作没有她那么好收入没有那么高啊就是家庭的阶层吧
就是普通的来讲没有到达那么高但是他对小孩的期待我听了跟我一模一样就是我对小孩的那种期待也是身心健康一开始我其实也是跟他差不多的是属于那种放养的状态的没有半点就是给他外面报什么班学校的那种东西我也就觉得差不多得了我整个重点是放在身心的发展上面对
当我说你在极大神杂论的宇宙里面是讨人厌的那一类就你提到 Amanda 我明白我在说什么了因为 Amanda 那期节目底下负面评价非常多你看我都没有看底下什么负面评价来给我们介绍就是 Amanda 的价值观和我们极大神杂论和你是非常接近的也是我们倡导的一个主流的方向而且她讲的很多东西其实就是她的日常但是底下的评论会觉得
你呈现出来的可能是你想我们看到的这个也很正常吧这个人之常情二你之所以可以是这样子因为你是你你在那个阶层你是有资格说这个话的那跟我猜想差不多那我们更
更普通的家长我们没有选择我们没有选择这是第二点第三点更多的是说人嘛自然而然的看见别人能够知心合一我知心合一不了我不爽啊对就凭什么大家都是第一次做家长你做的如此随缘一不爽二不幸三不认可这个总结起来一句话也是我做播客这么久我能够看到评论区基本上的人群分层的反对意见就是你何不是肉迷啊
对吧首先你出生在上海首先你的职业你现在罗马了对你就出生在罗马了你就有原罪了你这世界 500 强你一年挣多少跟我们能比吗你罗马和我们牛马说什么呢是啊你可以放啊你当然可以松弛自在躺平呀说白了你现在小孩你啥都不做你都有机会给他托底啊我听到很多这种说法就是没有参考价值你的经历跟我们普罗大众没有参考价值何不是肉糜哈哈
但是我要跟大家说真的我听他的这一期我首先他对小孩的这种期待跟我原先想的真的是 90%以上重叠我就是这么想的我也是觉得学校的分数也好我到现在为止还是这么想的以后到底孩子拼的是不是学历这件事情依然是在我心中是持续观望和打一个问号的以后到底拼的是什么能力
是你在 QS 多少的大学排名毕业于哪里拿了什么文凭还是说你融入到这个社会当中你真正拼的是啥我觉得他肯定不是单一的学历所以我不是那种执行力很强的效率很高的那种鸡娃的妈妈
你刚才讲的这个前提这个任职前提未来社会会怎么样 15 年后我们的孩子进入职场以后他从事的工作可能还没发明出来了对吧这个我会觉得我接触的至少上海的升学家庭我们的客户我们的听众我们的粉丝很多是持这种观点的认同的他们是认同的我觉得区别就在于这个认同底下执行到底是什么样子的他们的执行有的是
那我不知道他们是不是你三十万家长背后的一种有的是觉得那既然是这样那我就不用过多插手了呀他以后是什么样的学历条件我都能接受啊这是一种我不知道人群当中占多少还有一种是即便我有这样的认知但我心里是有一个底线在的就是随便怎么样他都不能考不上高中的
随便怎么样他一定要拿到一个什么样的学历的现在大学都已经高中化了你大学本科都不是已经是基本持有的这个学历了都是基本上普遍都要读硕士的这种状况之下你心里会有感触就是我可以不要求你一定要怎么样但是你至少要给我达到一个什么吧你这感触是在我们接触我们的咨询家长里头非常普遍的一个话题那我一开始
一个典型的资讯开场聊几句然后再下去一般我会炮一个问题说你教育的目的价值观是什么一般性都会我经常听到你刚才说的这句话
我也不要他怎么样但至少等一下有一个大学读就可以了都是这句话那么接下去我就问他了我说好那么我来定义一下什么叫做有个大学读就可以了什么样的大学我说剑桥学院剑桥学院是上海的一个名办本科这好像也不太可以我说那么你定义一下我上面一点什么对吧二本
他说不管怎么样考个上海大学你看大家对于上海大学的认知还是在于什么就是上海地区的本科生基本上都能够够得上的这么一个因为上海大学是我母校我前段时间在我们公司校招的时候回母校看了一眼这是跟我们当年考的那完全不是一回事情了现在全上海的大学的中位数是上海的公济大就是上海有一个二阶踢好高中的一个名字叫做八大嘛
是巴索传统的好事简论观众上面还有更高一级的四孝你看我跟 Amanda 的认知一样我到前一段时间之前我根本还不知道四孝八大是什么东西那又何不识肉糜老杀口食就是上海的现在二党的市中点高中八大它的平均数中位数就是上海大学对我们在讲这种非常经典的很厉害的什么南摩大同 葛志 建平这个
这个档次的学校中卫数师上海大学我们当年读书的时候印象当中的那些好学校就是你刚刚报的这些传统的名校对吧就是什么南摩格治这些传统名校是我印象当中什么市北中学很好来现在这些学校拼得过那些学校吧这肯定我刚才说二档所以我是说大家对于上海大学的认知还是属于一个我轻轻松松不用费力随便上上能上上大能接受的这种档次吗不可能了
你孩子如果能考进上大那是属于全上海前 20%才能够上的那种学校那你想想往后面倒推嘛他在高中是一个什么样的站位他从初中就开始要准备什么你还能轻易的说出我也不要他怎么怎么样吧但是他至少得上个上大吧我举的这个例子呢背后想说的是我们很多的家长群体呢他其实是
既要也要既要又要还要又不自知他不觉得他既要又要我们下半集好像跟上半集风格差得有点远是给大家回顾一下我们上半集其实讨论的一个主题是说没有孩子的人最会带孩子了
对在那个宇宙里面呢我们是反面对吧被批判的大博士在这边呢我们还是大博士还是被批判只不过这个转面向转了 180 度对我们其实说实话我的这个站位也是我们因为讨论过事实里外不讨好反正就是两头不靠都要被骂的那种说嘛你也占了一些社会资源好像你也是阶层当中高于我们有原罪的那帮人那么
那么你确实在做规划的时候或者是你自己的三观把握和小孩的成长过程当中有多少契合你能做到哪一步你说出来也没有任何的路径可以依赖也可以借鉴没有也没有那你说我们这种独特的存在如何给大家在教育小孩的过程当中大家纠结的那些点你说认知已经达到了但是我实操起来
我还是觉得别扭我知道不能卷我知道小孩子需要睡眠我知道他心里要健康你以为家长不心疼孩子吗他做出来的这些事情无论是给他报课外班也好补习班也好还是把他的时间安排得严丝合缝也好你到底跟你之前的对他的期待和认知有多少是能契合的大部分家长啊我觉得真的是很容易受到社群和周围的环境的影响是非常大你会非常的轻易的受到旁边的一些压力啊裹挟啊
是任何人都会有某种程度的路径依赖对我想去到一个地方我目标是清晰的我价值观是清晰的但是我怎么去到那里这条路径其实人都是第一次当父母那这条路径直到我走过一遍以后我是不知道的我能依赖的只有一我自己的成长经历二我身边人可以看的三现在的各种媒体对他的影响
我们讲这种知心合一它是什么时候会发生的呢就是其实这种升学上的卷它是一条能够非常轻易被讲清楚你而且花钱能够购买得到的一条路径那其实人嘛总是有这种我
对吧能够买一个外界的服务就能够解决我这个问题那我就买就好了路径依赖在我看来就是而我们想讲的就是说这种执行合一的价值观既要也要的目标
很多时候其实对于中国的父母来说并没有一条成熟的路径可以让我走到哪里和你拼命卷学业相比起来那条路径是非常模糊的我不知道我要做什么我也不知道我这样子做后果是什么而且父母其实最怕的就是后悔而且没有回头路它是一条不归路没有回头路的就是不可逆
很多的决策不可逆跟他的成长的很多的节点比起来你这段弯路走过了就是走过了你后面再怎么做弥补对不起走也走过了是那就是很多家长他自信不合一就是因为他自己主张或者说市面上跟他价值观比较接近的人提供的那些服务拿不出一个能说服人的结果出来补习班不一样补习班跟你说你考到多少分我给你多少一个
什么班型对我们拿奥数据例子你读什么班型读到五年级我可以给你什么考试你考试考到几度二十分我可以送你去一个什么学校那对于家长来说我脑中有个路径然后有一个进步条因为我们还是相对来说在自己的信息检访里面见过的孩子还不够多你去问问那些见过孩子足够多的那些人哪怕是一个教钢琴的老师好嘞钢琴老师他见过的孩子也足够比你多吧对吧在那些见过孩子足够多的这些人眼里他其实
任何一行我告诉大家花了足够多的时间见过足够多的样本它其实相对有一个比较甚至你可以说它主观但是有一个非常抽象的评定标准举止我听过有些人说我光看个手你看眼神他在招生的时候你看那些招生班的老师这是一个最典型的一个位置招生班的老师见过多少学生啊
他多多少少在面试的环节以及他看到自己面进来的小孩以及在这个学校当中经过三年经过四年之后的学习他的出路他其实是有一个长时间的观察的这些人的观察的他不能写出一个所谓从因到果的一个简单的说这样的小孩就一定能怎么样确实不能但是你问他
你的观察有个什么相对比较总结性的东西他会有的他自己的眼睛看出去就能这么犀利说有的小孩我看上去他就是属于声援当中我不能招进来的那一类他都不用看他的成绩来我来讲故事啊我的合伙人里面我的研学的合伙人悠悠老师他以前就是一个民办学校的招生官所以
他讲的话跟你讲的话是一模一样的一个孩子送到他面前他看眼神跟他几句话的交流看他形体意愿有些孩子我们上海有个小朋友领啊我觉得要有些小朋友我考虑一下搭搭麦就知道有些小朋友我一眼就你成绩再好我最多就是考虑一下的对
难在哪里呢就我跟他聊我说好这个是你经验堆出来的吗因为这个东西就形成了一种类似大数据的他无数的学生招进来不招进来考虑一下进来以后在学校四年最后成果怎么样他是用大数据来堆出来自己这个认知吗
但是他什么做不到的就是好你有这个认知那么我现在问你如果说我因为他是一个当时是个名办初中的招生官我说那我送一个小学一年级的孩子到你手里你有五年的时间按照你的认知你去发展一套路径出来去培养一个你五年以后你作为名办学校招生官想要的孩子培养出他眼中很灵的孩子你怎么培养
他讲不出来不可能的呀做不出来没有的呀不可能的所以这就是回到我们上半集在聊就是孩子的差异本身的差异你不得不承认很大的而且现在我们有很多家长不愿意承认一件事情就是有的小孩子天生就是聪明或者你能接受你的小孩子天生他就不是这块料吧你能接受吧
或者我们现在温和的只说普娃你刚才这个问题我的感受是大部分家长假装自己难接受对假装你说的假装这个字很好假装自己能接受因为我时刻是在问自己这个问题你不要老是父母眼里觉得阿达兄你真的很灵就是很聪明的老实反应他也很聪明的你看他多乖或者怎么样你家长或者是他现阶段可能也没有展现出
过人的一面你总归会等待他开窍的那一天多数家长都在等那一天但是他会不会最终开窍基数里面有大部分小孩天生的这个资质其实占的那个比重蛮大的对就讲到这个零这一件事情很抽象了很抽象而且就每个孩子
他天赋能够支持他灵的这个方向可能也是不一样的是的那现在难就难在你回到我们刚才我的合伙人讲的他所谓的灵就是非常狭义的我看一眼这个孩子以后在我这里读四年在中考里面能周出人际这个就是他狭义的灵他的灵和你理解的灵也不一定是一种灵对那就是孩子是多种多样的社会需求是多种多样未来的话我们讲这个
职业还没发展出来就是 15 年以后孩子他进入职场或者人生发展能够顺畅需要的灵和你现在狭义的成绩升学里面的灵大概率它是不匹配不是一种灵难就难在其实你现在只有这种狭义的灵这是造成我们家长纠结而且我们家长知道或者说
希望吧我孩子哪怕他今天学业上不灵但是我自己看上去以及我自己假设他应该有一些其他地方是灵的但是那么这些其他地方的灵怎么发挥出来对讲到底我朋友圈里面怎么发怎么发怎么炫耀哦
还有这一层考虑对一个大家现在都很认知广泛的一个现象就是漩涪大部分出现在学龄前到小学低年级四年级就消失了挺多到小学四年级消失了如果看带着我们刚才这种视角来看那就是你学龄前到小学低年级它的零是多方面的对
而到小学中高年级以后零只有一种了对对对就只有一种了是的拿得出手拿不出手就看哈哈哈哈
哎呀我真的觉得蛮可悲的啊我有一次听另外一个播客他反正应该是有一些学习机的植入啊什么的但是他请了一个教培机构的一个什么老师吧反正他们在聊的时候我就心里想哎呀教培机构你说肯定见了很多小孩啊他真的是给出了一套非常残酷的所谓方法论的东西啊就是
要把孩子的闲暇时间就他在讲怎么培养所有的闲暇时间都拿出来学习并且这套东西拿出来让孩子自己不反感他自己主动会学家长听的真是开心死了我也困扰这个事情呀他有点闲暇就想玩我就想把他培养成他有点闲暇就想起来学习怎么来培养这样的孩子
等一下那是一档播客节目然后播客的听众听你刚才讲的这个极效的既有主义听了开心死了开心死了就觉得有这种可能吗有我马上就或者买这个学习机或者报这个班有的首先啊就是你刚才讲的家长听这种能够开心死了在我们教育公众号里面是非常常见的嗯
我的假设是播客的观众听众好像还要高级一点也并没有我不知道那档播客的受众会不会有这个认知但是他的原话是说我要用源源不断的学习资料来填补孩子的无聊时间他不允许孩子有所谓的无聊时间你懂吗这句话我听上去很恐怖很反感你要填补孩子的所谓所有的无聊时间
因为我不知道你最近有没有看许志远采访林晓英的那期非常出圈非常出圈那争议蛮大的对吧我觉得根据不同家长的认知可能也会有分层的有的家长是拍手叫好觉得林教授还是洞察还是能说一些实话的但有些家长就心里想什么玩意儿就是就
你看看你把你的同学当时他不是片子里面有一个林晓英的初中同学吧对吧是在那个小镇上面做一个什么技术反正是一个技术工种吧他说我跟他是同学我们两个到后面的发展路径就不一样了但是怎么怎么很多家长是不掰的
我肉眼可见你跟他的阶层就是差距这么大呀对吧你是北大的教育系的什么教授你在何不食肉迷吗对对对你看他现在在干什么你们俩明明不一样我们看出去的你们俩明明不一样就是有一个非常显而易见的成功和失败你为什么还能够睁着眼说瞎话说你们
大差不差是什么原话我也忘记了反正就是这其实就符合我们上半集聊的就是我不用对后果和孩子的未来的现状负责的情况下我去站在道德的制高点讲一些绝对正确的话但它是一个没用的话确实所以我当听到什么源源不断的学习资料去填补他的无聊的时间就是要让孩子把学习这件事情当成吃饭喝水一样正常
和习惯你如果能做到这一点他光提出这个理念很多家长就已经很掰了就已经很心动了所以你看像我们两个难点就在于这边极端不接受那边极端不接受我们是一个比较中庸的中庸的天生就是被两头骂的确实这是反人心的事情你怎么可以对我们讲说说哈哦应哈哈哈哈
就用林晓英教授的话来说你现在离了手机能不能玩吗你如果按照这个路径去培养他就没有无聊时间了那很显然这个小孩他离了手机他确实连泥巴都玩不起来他不会用自己的玩玩是一件很重要的事情我认同玩是一件很重要的事情包括我女儿因为也在原版阅读的这个俱乐部里面对吧
刘老师有一个概念他很主张在玩当中教会小孩子学习的这个能力然后我们暑假其实跟了他一段时间线下暑期班的那个我作为家长我因为陪了几次嘛我其实抱个电脑去那边工作他在里面所谓的上课但其实没有在上课都在玩了你看上去小孩其实都在玩
打牌然后演讲或者什么就是看片子什么你感觉他都是在玩不务正业在玩但是在玩当中他脑子能不能转起来这件事情很重要
所以林晓妍教授说我们现在成年人离了手机能不能愉快的把自己这个时间消磨过去或者是怎么如果安排自己的时间在玩当中能够给自己的乐趣安抚好自己这件事情现在成年人很多做不到的他离了手机离了网这个日子就过不下去了没有办法过这个日子了对吧寸步难行了我要不要把孩子培养成这个方向
我用所有的学习资料让他把学习如吃饭喝水般这么习惯把它培养成一个如此充实每一分每一秒都在为了学习而进阶的这么一个孩子然后也自觉的说妈妈我不要看动画片我不要看手机我就是要学习我就从此以后我这个人就没有无聊时间了还是他能够有一点自己所谓的打引号的无聊时间当中他能够很好地安排自己
这个是当你刚才讲说学习机会引来很多人的赞同的时候让我蛮惊讶的一点是因为我们在极大成长论接触的上海的家庭
我觉得是高比例的倾向于你刚才说的答案里面不要把孩子的时间占的那么满至少他们认知是这样子的能执行到哪个层面我不说啊认知是对的但你有些客户我听有些节目当中我听到有些老师在做咨询的时候对面的家长也有这一种啊我不管你要不要放弃他的睡眠时间可以
你要不要注重他的心理健康不用亲子关系伤害在不在意我只要他考进他总有一天会感谢我是不是这个逻辑我现在不管我亲子关系什么我都不管我只要他考进这个学校他总有一天能感他总有长大的一天他知道那个时候他得到了什么他就会感谢我了有这部分家长应该是这样子讲就是
你作为一个自媒体我们是自媒体你传播什么样子的价值观自然而然会吸引吸引到什么样子的人那我们传播的价值观在所有的自媒体教育自媒体的光谱里面相对是比较我讲中庸一点的温和一点温和一点也有自媒体它宣传的是
非常极端的极右主义的你说是你现在说是温和是在你的评价体系当中有部分听了几大的播客还是觉得压力大焦虑太卷了我自己感受是有听某些我都觉得我听不下去我要也不是你们这个阵营当中的我也卷不到这种程度我有点累的压力大的要这么弄吗
这条路径不行我要给他设计两条都有走路还有这个选项我也焦虑的我跟你说那是你接触更极端的教育自媒体接触的少会有更极端的极端自由主义就是我们这里我们还在讨论说这个时间占满到底是不是一个好事情
在一些教育自媒体里面没有这个讨论空间这是个基础你先解决这个问题我们再讲下一步你先把它变成这样一个机器人我们再操作接下来的步骤它没有变成我这款需要的机器人型那你接下来你免谈你已经跌出 50%以外了不要跟我来讲什么高中师学的事情不可能了你已经出局了我的妈呀就是这帮人我跟你说他们很快乐
很快乐啊就是内心很充实每天都有事情做然后孩子在我规划的这条路上一点一点往前挪我每天都能收到满足感收到回馈收到正向的加强然后不纠结
然后他自己其中有很多呢他自己成长路径就是这样子的他不觉得这有什么问题好那我进一步再往前面问这一部分的家长他的小孩如果真的是这么快乐的他家长很快乐啊小孩我不知道如果继续往这条路上走下去的话大部分的结果是什么样子他们大部分结果能进名校然后呢我问的是然后呢他们还回答不了这个问题
他们可以看到的是自己奋斗的一个历程那如果你一定要叫我回答那么就是这些孩子能够复制他们自己那其实对于很多随着中国国运上升而通过自我奋斗自我努力而改变命运改变阶层的家长来说复制自己的成功是头等大事
我稍微岔开一句请大家收听一下本播客第 58 期第 59 期谷歌工程师杀气案哈哈哈哈
我不建立任何的因果关系但是我为什么要问然后呢然后呢就是你看这个主人公他不一定是我们刚刚说的这种孩子的培养但是他如果出这个事情之前他是不是一个完美的路径每一步都猜对了完美加害者每一步都猜对了从小品学兼有
参加竞赛参加什么就是从小一路扶药纸上的然后按照家长的规划出国留学了然后留在美国工作了是不是一个所有家长都期待小孩成长的一个方向进了名校大部分这个事情我的观点是这样子的就是他们那一种在我们定义里面是比较极端的自由主义的培养的方式
我要说正直不正确的话了我觉得大概率他们培养的孩子能够获得世俗的成功你如果说谷歌工程师那个事情我会觉得他们那个阶层那个群人出现了这样子的反面的一个例子会让人觉得有被传播被报道的价值就是人咬狗这样子一个事情所以我会觉得你如果问我我觉得他们那种极端的培养路径是
有路径依赖可复制有确定的成功可能性所以我至少站在我的角度我不会去过度的批判他然后也不会把谷歌工程师去放大这是偶发事件我会觉得一个我觉得一个正确的比较正确吧就站在我的立场我会去看他的方式就是
这是一种在我看来比较极端的培养孩子的方式它有它的优点只是这一种过程当中的价值观是否是你接受的你陪孩子成长的这十几年也是你自己人生当中最重要的最黄金的十几年所以教育的方式的选择其实是生活方式的选择是 lifestyle 的问题那种我们刚才描述的极端功利主义极端既有主义的这种 lifestyle 是不是你
自己对于你自己人生描述的画像还是说你为了你的孩子要走那条路你改变了你自己的人生你活成了你不想活成的样子
这个代价你是不是愿意支付是这个你说到的重点就在于我们今天有很多的家长为什么会知情不合意你认同这个背后的价值观吗你认同其实你知情可以合意的对吧你做出了所有的中间的所谓的加害者的这个形象你自己深深的自我认同和自洽你觉得牺牲掉这些可以的我能接受就像我刚才讲的就是这部分家长我认知的就是比较大概率他们其实很快乐他们就是
就是你说的他们是在那个领域里面执行合议的对的然后小孩子跟我关系不好没关系的他恨我他恨我正常的这就是我要赔的代价我愿意承担这些只要他最后能怎么怎么样他这些都能够接受如果你背后的这个
价值观是不能接受的然后你还要在这套游戏规则里面去参与选然后因为你吃不准接下来你做的这个决定你这个路径你孩子将来真的我是说如果你真的没有过高的要求说你一定要考入什么名校因为未来我们都不知道说不定你的孩子一定的概率上他确实没有考入理想的学府然后确实在以后在找工作在自己的生活当中碰了很多臂了
他最后会不会怪我呀很多家长都会有这样一个深层的焦虑说他最后会不会怪我我现在能做的事情哪怕最后没有一个好的结果但我最后准备的那句话说爸爸妈妈尽力了他准备的是这句话就是我尽力了我当初能做的都已经做了那你最后读不出来或者没考上什么那怪不了我了但是现在有很多家长知情不合一的是我没有提供给他这样的资源和选择
比如说具象到我给他选择体制内和体制外选择公立私立有很多的家庭条件是不支持你为小孩准备这种体制外的选择的当然体制外是好像相对来说更宽一点路更宽一点是吧至少他拥有同等的成绩在国内考 985211 的话他出去考他面对更多的择校的机会和世界排名的学校他从眼界上从
体感上就读的体验上面他其实都是相对于比较偏向给小孩子营造这样一个环境但有很多的家长是完成不了他其实内心算了一笔账的我要为他择孝我要给他走体制外的这条路我要付出多少的经济的代价以及我继续让他读
体制内的一些学校无论公立还是民办总归这整个花费我哪怕花了很多钱给他补课也好这个账一算是算得出来的所以他做了这样一个抉择完了之后你其实心底你作为家长你自己是知道的
我没有尽全力我没有把我自己的所有的身家压在孩子的未来什么所谓的这些出路上面我有遇到过我身边有朋友就是孩子是到了出国留学的那一步了但是家长回来算算这笔账好像支持不了他接下来分科硕士对对对支持不了最后做了一个很忍痛的一个决定但你在做这个决定的时候家长很难的你在做这个决定的时候小孩会不会怪你
会不会怪自己的家庭或者是你自己有没有做好准备爸爸妈妈没有尽力爸爸妈妈也可能会自私的你要不要把自己自私的这一面跟孩子交代说我作为大人我选择这样的 lifestyle 我生小孩不是为了从此切割我的生活全部为了小孩我也有我自己的这个就存在着知行不合一的难点就在这里反复横跳反复纠结我要不要卖房子
我要不要倾家荡产为了他博一下我要不要做这个事情还是我现在为他保留这个财富等到以后社会不确定的时候我直接把这个财富交给你就好了我值不值得我砸下去之后有没有水花教育现在已经不是一个投资回报率的事情了它是一种消费了消费奢侈品对消费奢侈品你消费得起吗
很多家长心里有答案的有答案的但是他不敢说出来的你知道吧更加别说说给自己孩子听了说不出来的所以听小畅刚才讲这一些就我们小宇宙听众里面有很多是年轻人没小孩的嘛那他们不想养小孩很正常就是因为谁愿意面对这样的确实我要是早知道这些我可能也会做另外的
这个我举个稍微狂野一点例子就是你面临的选择是我撞死一个人还是撞死五个人的那种级别的选择电车难题是吧对吧就很难的呀而且就是说你可能就是我要不要卖掉一个房子要不要留学可能就是一个节点级别的问题但是其实你要想象的是我孩子生出来以后这么多年有很多同方向但是烈度低一点这种抉择
比如说我是尽量让他晚上九点半睡觉还是十一点睡觉但是他能多做一点题目这个虽然即便没有像卖房子这么严重但是他 day in day out 每天每天来拷问你的良知的时候这就是你鞋底的那个小石子我跟大家介绍一个细节我曾经走过你们都说什么培养小孩子我极大说你算成功的什么之类到目前为止我只能说 till now 对吧
我曾经有一个朋友他是自己理工科很厉害反正他数学很厉害他自己培养数学有一套他自己的逻辑然后他建议我的小孩呢做那个公文数学你知道吧公文数学他是怎么做的呢他说你就让他做一天比如说他是给自己小孩一天做十张错一题罚一张他自己小孩最巅峰的时候
一晚上做了一百多张大概就是不断的错你知道这个潘多拉磨合一打开关不上了你知道吧你要么第一遍就全部对那么这件事情就结束你第一遍要错好罚罚的里面还会有错错了再罚然后就变成累积本来做十张最后做了一百多张好那个小孩有崩溃有撕裂家长也有跟他的拉锯哭啊闹啊上墙啊这种对吧
好你这一遍纠结完了之后这一通路子搞定了之后把他路子搞正了之后他说痛苦也就痛苦那一回他的逻辑是痛苦也就痛苦那一回自此以后他在做这件事情的时候他自己衡量了我尽量不要罚那我就在这十章里面尽量达到正确率的百分之百方法交给你了在我女儿身上迟操不了我眼看时间到了 12 点了
我要不要咬牙让他把这件事情在一百多张之内解决掉我真的是到了十二点多的时候你在讲一个实际的发生过的案例发生过的你那晚做了他那晚做了几张几十张了吧反正就是错了又错错了又错错了又错
因为你知道吧小孩子一旦到了一个困点他的做题的状态就不对了他会错误率更高的你这个后面就等于是无效练习了没必要练习了就等于你眼见着这今天晚上是熬不过去的你要真的严格的执行那套东西他今天晚上等于睡不了觉了我当时就是到了 12 点多的时候我就把这件事情叫停了嗯
但我叫停的时候我会深深的自责说我前面浪费了两三个小时在做这件事情对你既把时间花上去了也没有达到也没有咬你内心又受到拷问然后最后还是放弃了这个事情是原则性的事情就在教学的方法上面他说这是个原则你不要中间有那个侧影之心啊也不要有动摇啊你就坚决把这件事情执行到底你能看到结果的但是我这件事情等于原则又破坏了
时间成本睡眠时间什么都花进去了我最后没有达到我要的效果但我也深深自责的说两三个小时我清占了他的睡眠时间他那天晚上也没有睡饱对吧这个就是像类似的这种事情发生在日常生活当中几乎是很多很多很多很多你每天都在天人交战对我要不要站在他的角度考虑我要牺牲掉这个还是那个
往大里说就是我要不要买房子嘛对吧到最后就是我要不要牺牲掉我家长自己的生活去托举这个孩子我们有公众号有太多的文章说这个孩子是家长托举起来的你认不认同家长是需要把自己的后半生用作托举孩子的还是孩子自有孩子自己的命
但我也有我的生活我最近看了张春的一期微博当中讲了一个具体事情我忘记了好像是就是一个女生在给他写信的时候说家里有姐妹两个人吧
当时就是好像没有让她去外地上这个大学希望她在家里帮忙反正也是因为经济的条件的限制就是没有让她继续完成学业这个小姑娘觉得很可惜但是当时她没有觉出那种可惜她觉得爸妈是替她做了一个决定她也认同爸妈这个决定问题是爸妈在做这个决定让她不要去上学而回家帮忙的这个时候用了一些手段等于像一个打引号的片一样
就是她没有把真实的状况展现在面前她就是用一个自己的话术或者是一个家庭的一个什么状况把她骗得留在了村子里面没有以牺牲了她前途为牺牲条件就是这个小姑娘在若干年之后回过去看这件事情发现爸妈是骗她的哇那个心里的
恨啊以及对父母的这种怨啊就是完全爆发出来乃至于他妹妹在经历同样这个关卡的时候他咬牙打工供妹妹上学一定要让他妹妹走出这个大山去完成这个学业他完全不认同父母当时牺牲掉了他的前途做这件事情但是站在父母的角度来看父母是有苦衷的错就错在什么地方张春就说了一个逻辑就是
父母能不能为了自己自私的替孩子做一些选择能不能他最后的给出的这个解答是你当然可以用我们现代话讲就是我衡量一下我不让你出国留学行不行我的父母其实就是这样的嘛我当时也没有成熟的心智决定自己要不要出国留学但是如果衡量一下自己的家庭条件我没有让你出国我负担不起可不可以
可以但你要把真实的情况告诉他并且承担他会来怨你的这个部分这就是做父母的一个责任就是你小孩会怨你的他会在某一个点他会怪你自私的好像你当时为了什么就是没有给我学院你明明有这笔钱但是你没有拿出来
他不会站在你角度去说你这笔钱其实花到哪里去了好像更加性价比高一点或者是为了整个家庭的运行或者是有别的打算或者当时家里有人生病这笔钱没有花到我身上什么之类都可以但你要把真实情况告诉他并且承受他将来会有责怪你的这一面这是你作为家长应该做的你应该承担起这个你刚才讲的这种自私我觉得是一种
普罗大众社会主流价值观能够相对来说黑白讲清楚的自私我会觉得
家长现在很多时候他面临的自私是一种更难区别黑和白的自私灰度的比如说公文教育公文教育其实在我看来就是用一套方法论来一劳永逸的解决家长和孩子之间的某一种争执和某一种拉扯我一次性然后规矩做好我就再也不会面对这个问题了对吧
那其实在我看来这也是一种自私家长为了避免我以后每天跟你拉扯我用这个让你 12 点 1 点钟不能睡觉的方式来这种自私可能他就不是个黑白蜂蜜的自私他是用灰度的自私而且你会把这种自私很多家长是包装成为了你
不是我自私其实你自己知道的呀你每天花多少时间在小孩身上辅导更后也好或者是课后的一些跟他回课也好或者关注他学习的程度你自己知道的呀你需要有更多的时间刷手机看剧你需要有更多的时间自己对吧吃喝玩乐把小孩最典型的是我们有很多家长在饭桌上有多少
时间是给小孩扔一个 iPad 让他在旁边安静地坐在饭桌上面而自己可以跟你的朋友谈天说地对吧我从小吃饭不让我女儿看这种电子产品的你就在饭桌上好好做着就是这个规矩做出来但是我去到餐厅甚至去到国外所有的中国小孩在饭桌上都看 iPad 这是不是一种自私你给他看动画片你可以好好吃顿饭跟朋友闲聊但你牺牲掉的是什么
你自己清楚但你不愿意承认可能就很多操作的手段是非常严谨的是为了你自己的你内心扣问过自己没有你为什么要这么做我刚刚举的例子是经济部分你举的灰度的这边的例子是生活方式对是深层次你愿不愿意面对自己这种自私以及呢我就说这个我们其实刚才讲了硬币的一面就是我从自私的角度来看它
这个硬币的另一面其实是说我们刚才讲这是生活方式我父母也有我自己的人生我也要过好我自己的人生我如果说
就是说这个灰度的东西我也不容忍那其实任何的自私其实你的硬币另一面是利己让给我自己带来更多的情绪价值那这些东西它其实是可以在我人生的其他方面我可以工作的时候有更多的在宽对吧我人际交往的时候有更多的余量对吧因为人的心智资源就这点我全部花在我孩子身上我其他地方肯定紧张的这是硬币的另一面
我刚刚不是提到我听的那期播客吗他不是中间有一些学习机的植入啊什么的你会发现那个主播在全程在了解的过程当中他不断的去询问那个教培的那个老师说我扔给他这个东西之后我能不能放心自己加班了哈哈哈哈
就是他其实还是一个投入铲除笔的概念就是我以后肯定是要花很多时间在我自己的工作上面的我是不可能扔掉我的工作全职在家陪伴我的小孩的我现在寻求一种让他自我驱动在这个学习这件事情上最好让我少盯一下少花一点时间盯他然后
然后他整个的谈话的倾向你是听得出来的我这么这么这么做了之后我能不能放心加班了我这么这么做了之后我每天要花多少时间在他学习上他这个时间是越少越好其实听得出来他这个倾向的然后听到的结果是没有即便有了学习机你还是要叮哒学习机不能完全帮你双脱手的学
学习机去美不是你扔给他一个学习机因为学习机现在的卖点不就是告诉你家长你不是要自己的时间吗你要轻松的有自己的生活吗那你扔给他一个学习机让他自己学其实学习机办不到这件事情我觉得就是很多家长在报培训班的时候也是一样的想法我最好托给别人对实际上做不到
我们节目之前聊过一个典型的周末的家长组合的一个画像我们把它叫做韩妈司机吧韩妈司机就是一个家庭开着一个小车送到一个教培机构然后爸爸负责开车妈妈负责机构门口坐着看韩剧对 韩妈司机吧然后到时候快下课了跟爸爸发个信来接对
哇我们听节目的有好多就是我又是司机又是喊的二合一了我是不是很惨所以你看知行不合一背后他有那么多自己内心的扣问我觉得有很多家长是没有想清楚这个问题的他为什么会纠结这件事情人性的弱点啊就在这里谁知道要当家长之前要面临这么多自己
对吧内心深处的一个养个小孩啊说的很好听我陪伴他成长对吧跟他一起成长太美化了真的太美化了所以为什么说极大的博客是电子避孕药哈哈哈哈
就是往回拉一点我不得不说有小孩的人生和没有小孩的人生确实是两种人生那基于你自己的价值观的选项我也有遇到过家长是极度的在那边保有自己原有的生活方式在即便有了小孩之后也要最大限度的保留自己的这种家长在我这种眼光看上去我都觉得你哇你
蛮强的我做不到他就是真的是小孩多多鬼为啊不管的是真的不管的一到五在老人家双休日回到亲生爸妈家过一个周末或者是家庭条件好一点的我让他寄宿制那就最好一到五消失在我眼前我最好少插手少管那么回来都是愉快的亲子时间有这种家长的也有这种在纠结当中那真的是要看
你在这件事情当中多大程度的愿意面对自己内心的自私因为说到底人其实都蛮自私的你说实话什么无限托举为他倾其所有付出无条件付出没有无条件的
哪怕是很美化无条件的爱我们现在不是有很多公众号或者有很多的自媒体为了笼络家长的心无条件的爱我帮帮忙啊无条件你问问自己你哪怕现在最火的离婚综艺啊
我无条件的爱他这是不是无条件你能在镜头前面看到的你有没有对他有条件你有没有要那种回馈不是物质回馈也有精神上回馈不是精神也有情绪上回馈你要不要你的小孩承认一句爸爸妈妈尽力了你要不要你的小孩理解你你要不要你的小孩将来有一天能够承认父母对你的恩情和付出你都不要我没有看到过这种家长所谓无条件的爱不大有的
倒是真正就倾向于无条件的爱的家长他真的是在背后努力说服自己知行合一了是他能承担了就用一句过往流行的话你真正能够做到无条件的爱的父母他其实是在背后花了很多努力才能够在人面前看上去毫不努力对
甚至他做好了这个心理准备说小孩以后不理解我怪我也是可以的那真是无条件他能够心理强大到这种程度往往做好这个心理准备的人培养出来的小孩他大概率长大了之后不会是一个白眼狼我就这么说好了
你嘴上一直挂着说我无条件的为你付出看我牺牲掉这个那个就是都为了你你越是这个样子你其实内心有一杆称的你将来大概率的是希望他感恩你感谢你回报你他没有做到你就骂他白眼狼你嘴上没说你心里也这样想但大概率如果父母是真的做好这种准备说爸爸妈妈就是有一些自私了我们达不到的我们就尽我所能做到这一步可以了
然后我也做好我的准备作为家长的一个责任你以后将来能怪我我也能理解了你这些东西都能自洽了首先你从知行合一上面就能够做到相对的放自己一马同时大概率这样的小孩到最后他不会真的来怪你的对
对就是这样子的小孩我能够理解你说的这种类型至少在我们讲的这个领域上他有更高的概率会长成一个自洽的人他会出现我们刚才讲的社会上各种空心病的概率会低很多这我是同意的因为他在发展阶段当中他想通了很多问题他也衡量过
像我小时候其实我要学乐器的时候我其实很喜欢小提琴的我经常说爸爸妈妈当时要给我学一个小提琴我一定是一个拉得非常好的这当然是一个无稽之谈没有办法倒回去对
但我的个性和我对这个乐器的热爱以及我能吃苦的这方面像很多品质都其实是支持我能够学好这门乐器的现在说当然是后话但我没有说真的怪父母说当时你们没有给我买或者没有让我学我在店里眼巴巴的看着一个小提琴的时候我说我想学妈妈没有给我买当时我们家没有给我买或者没有支持我学这个乐器但一旦支持的话这是一笔巨大的投入和付出嘛
但我今天不会怪他们说当时没有给我学我把这件事情自己想通的
但你说就是如果你真的这么说父母心里会不会难过是对吧我相信他们会难过的会难过的就是你刚才视角是你作为子女自己事后想通了对那你站在父母的角度他不是这样想的是的他永远恐惧的是你 20 年后没想通有一天会去说这个话对然后我刚刚形容的这画面也很可怜是吧对对对一个小孩站在很强烈很强烈站在小提琴边上眼巴巴的看着他想学但是父母把他拉走了对
说这个东西费钱你说这个叙事是不是大部分的如果站在小孩子的角度又接受不了了哎呀当时就应该砸锅卖铁让他学呀但是作为小孩本人我作为当事人来讲我觉得我做了父母之后能理解这一层但如果我今天不是为人父母的话我理解不到这一层这就是做父母的意义我觉得
就为什么在电子病因之后我们要加出这一段是确实为什么很多家长说有了小孩之后我仿佛把自己也重新养了一遍这个意义就在这里我有很多问题是有了小孩之后我自己成为了妈妈之后我才去深层次的去思考去回溯的
所以我觉得这一部分是我自己正面看待我有了小孩之后的一些成长但你这部分没有这是经未分明的一条线有孩子没孩子它就是不一样它的得失也不一样靠回我们今天主线好了这是我们下期的小畅翻牌的节目比我们上一集稍微一丢丢长了一点
希望在养育的过程当中家长能够逐步的把自己养一遍的同时千万不要丢掉自己真的不要丢掉自己你做什么样的选择首先你自己得自洽然后充分的跟小孩沟通不要怕不要骗对吧不要蒙把它蒙在鼓里然后把所有的东西都包装成为你好
你自己信吗就是问你好你自己信吗我就问你自己信吗骗得了一时但是在长久对于你孩子和对于你自己都会是一种精神和实质上的消耗是的哪怕我现在不是有一档跟我女儿对话的另外一档无人问津的播客其实我有很多的在她小时候的时候跟她的一些对话我现在回过去看真的是一些反面教材
但我也不害怕把它放在那边它就是一个记录嘛我就是想告诉大家没有满分的父母所有人都是 good enough 就好了对就放松一点放松一点你的紧绷你的焦虑你的不自洽你的矛盾你的纠结是会影响到你的小孩的好我们今天节目就说到这里吧
好的谢谢吉大今天来到我们的节目以后我们可能会有更多的关于养育过程当中呀之类的话题有合适的我们再共同再聊好谢谢邀请我来好谢谢拜拜拜拜世界是一张神奇拼图操起几块等谁来关注好奇心是最好的力量
一切都能看得清楚快乐是一道光能够穿透幽暗的窗户许多人长成了植物缺少幽默也缺少温度怕冠状的喜悦想活在另一个季节丢掉把手中的地图任性的在画一幅
就像孩子一樣的長大讓安靜的心開出衣身不從有紛紛擾擾愛追著你玩捉住它別怕就像孩子一樣的長大忘記了待三九遇見了壞天氣約了小很開心看著星空星星安靜好的黎明夜晚依然亮晶晶
像两名刺的前行 也会互相牵引陪伴着当雨过天晴没人会看我们受过的伤
是没人们嘲笑过的梦想可坚定的内心从未彷徨我们内心我是空白是斑斓的色彩像孩子一样的长大我再无需害怕用力去加油记得带来起放的伤低的就是武器但不要随意攻击保护好自己做自己永远像孩子一样长大的 something 用脚把手中的人形的在花园迷路
就像孩子一樣的長大讓安靜的心開出一朵花生活總有紛紛擾擾愛追著你玩 捉住它別怕就像孩子一樣的長大忘記了帶著酒淋浴回家別再輪迴天氣也能笑很開心像孩子一樣長大
孩子要走快孩子要长大孩子要转家孩子要走快孩子要转家