Deep Dive
Shownotes Transcript
从屋道有做了一家小的创业公司做到了一年 3000 万这个级别我觉得我一定是有过人之处的所以我在想说我是怎么一步一步走到现在的包括我当时怎么在 4A 我是怎么完成这个精神的所以我当时觉得我觉得人正视自己是一个特别重要的一件事情我还是想赢的所以我就在想说我怎么办可能创业能力没有那么强或者说表达能力也没有那么好那为什么还能挣两亿呢我这个也很好奇
是我过去两年也经历了一些行业的变化包括我们自己公司一些变革之后我很在意的事情是我能不能帮到我周围的人我希望成为一个对我周围人有帮助的人你觉得什么样的人能够和你比如说一起去工作和帮助你经营管理好这样的公司遇到困难是可以迎难而上的
我觉得对于大多数人来讲其实这个能力是很稀缺的这是一个人很重要的自屈能力一系列体现出来的最后一个其实就是价值观层面我觉得实事求是实话实说说到做到是特别难做到一件事情我会寻找找到一些伙伴是大家有这样的一个品质在我们可以一起共事
这一期扩客我请来了一位广告人不过他和传统的广告公司有一点区别就是他相当于一个广告公司的集合体他创造了一种广告公司的新型的形式他把这些广告人做成了自己的小合伙人然后通过一个大集团来进行经营这个我觉得还蛮有意思的大家可以听一听我们的一种新型的广告组织究竟是什么样子的
这个年轻人叫于奥拓接下来就是本期播客的内容今天我们要聊一个什么东西我是哪一年认识你的我是去年认识你对我们去年才认识对我去年认识奥拓的时候我听他讲自己的整个的经营模型和广告公司的经营模式
还是很创新的这个也是我从业这么多年来第一次见到一个广告公司居然可以发明了一些不太一样的玩法就不光是在广告行业我觉得在整个的我们所谓的人智力服务行业其实都可以通用的用模式还是非常的有颠覆性而且呢确实是这个整个的公司业务这个从规模上来说也是算是在这个
国内做的比较快的对吧对中小型广告公司叫做哈哈哈哈不算小微企业了我觉得你们这是个集团了嗯然后呢我们就先来认识一下奥拓向往宋老师的这个直播间的观众大家好我叫奥拓我是 89 年生人江苏常州人然后我我大学是在中国传媒大学念的广告学这个大学毕业之后整个的职业生涯还挺单纯的啊总共就只有两段职业生涯去了澳美没有去了群一 Grupal
我的第一份是去了群野群野是属于中国也是世界最大的媒介投资管理集团澳媒是做广告内容然后群野是做媒介都是属于四大传播集团 WP 其他两个特别重要的公司然后我刚入行的其实做的是做一个研究员我每天的工作都是属于要阅读
大量的行业的报告比如说像 CNIC 中国今年的网名增加了多少多少人是在手机上网的多少人是在电脑上网的大家看视频花多少时间我是属于做大量的研究工作然后做了小半年时间然后我属于那种工作还挺努力的然后又还会拍马屁所以我当时老板就觉得这个还挺赏识我的就给我一个机会就说你能不能把你的一些研究的成果研究的数据
以我们集团的名义做一个内容输出出来跟大家讲讲看你这大半年研究到底有什么样成果所以我当时还挺运气挺好的就是就抓住了这次机会我用信息可视化的方式用讲故事把这么多的数据一些枯燥的一些无聊数据找到它内部的关联是什么找到它这个事情跟人们生活息息相关的一个变化是什么
然后做了一个内容出去了运气就特别好那个内容当时在一个视频网站优酷上线当天就被推到首页了编辑觉得那个内容还挺好的然后我们在没有任何的投放没有任何的传播的时候第一天就有差不多 20 多万的流量在当时属于已经算是一个小爆款
所以我就算是一炮而红也因为那个项目我差不多在实习生转正的时候就连升了三级第二年又升职了然后差不多薪水翻番但我当时就一直是有一个想当文案因为我觉得大家对于我当上大学的时候是科班出身对于广告的想象是说你能不能写出这种快智人口我妈妈也知道我奶奶也知道这种金句所以我当时我听到
澳美当时有一个林桂枝有澳美的文案语文说他要招关门弟子我就说啊这个我觉得我我我得我得赶紧去应聘啊但是其实林桂枝招的是一个实习生因为我当时薪水已经有 18,000 了然后那时候林桂枝说他那个实习生工资只有 800 我说没关系哈哈我照样愿意来结果没想到没有要我你你哪年的实习是 18,000 就是你刚刚毕业就 18,000 的薪水我刚毕业第一年我转正的时候是差不多是 8,500 第二年是 18,000 差不多是 13 年的时候
林桂枝也是我的领导这样子啊那还挺有缘分的可能现在有很多年轻人已经不知道这个林桂枝是何方神圣了给大家普及一下对林桂枝是我早年在澳美的老板还不是顶头上司是北京澳美集团的首席文案总监也被称为中国的文案女王那她的手下也出了非常多的名人包括这个大家知道的李淡啊
然后东东敲曾经都是他的手下现在已经退休了
然后因为没有要我呢这个我当时还挺受挫的我说我都愿意这个这么高薪水我都不要然后我就跑过来当实习生你还不要我然后我就挺有挫败感的后来呢就开始自己创业了所以后来就是我也有自我怀疑嘛就大家会觉得这个我作为一个如果做广告人来讲的话做文案来讲的话就我经常会词不答应然后经常会对这个同理心不够强好像不太适合做广告
但我觉得可能也正是因为我不太适合这个做文案不太适合做这个广告我反而可以成为一个比较好的经营者广告小老板对所以我第二段这些经历就是自己创业然后确实也不是什么富二代然后白手起家然后创业九年时间然后目前差不多经营着一家这个中小型的广告公司然后最高峰的时候营收差不多两个亿对因为其实我刚才简单看了一下你的这个
为什么你可以在就工作了两年就能去创业我觉得这大部分人是没有这个能力和机缘的我其实是工作第四年的时候我开始选择去创业的
我一年入行的第一年是做实习生然后 12 年正式的转正然后到 15 年的时候离开了群益然后开始自己创业我觉得主要原因还是因为我当时运气还挺好的因为得到了领导的赏识就给我一些机会所以我就可以自己挑起一摊事情
去把这个数据的这个方式去转化为内容而因为我做了第一个内容之后在行业当中还算有一定的影响力你就是在那因为那条视频对是当时是做的视频吗对做视频因为那条视频你有了一点名气对我有了一点名气你在里边出镜了吗还是说我在里面出镜了这个很古早了所以就当时正好也赶上移动互联网的风潮
所以当时我那个内容也被很多的大佬看到了包括其中有一个是小米的黎万强老师后来小米就邀请我们去给他做项目因为我们给小米做了项目后来 vivo 又看到我们了
Vivo 有邀请我们所以我当时虽然是一个才工作两年的小朋友但其实我已经给公司赚了很多钱了就是因为我可以服务很多商业客户包括还服务了很多 global 的客户像 Kimberley Clark 还有包括像我们去独自去给 Nike 提案所以我当时还觉得自己挺垢色的你看比如说人家可能得工作了好多年之后才有可能独立的提案当我工作第二年我就可以直接去面对客户直接去
挑一千事情了而且还做的还还算不错我是工作 6 年之后才刚刚当上文案还挺让人嫉妒的哈哈哈哈对那那我是很想当文案的结果这个不是没被人要吗啊
做到 15 年的时候呢就是因为我当时领导也换工作了我领导去了另外一家公司然后这个这个我觉得可能这个我在目前的这个单位当中好像也达到我自己的一个工作的瓶颈了嗯我说哎要不然这个自己折腾试一试就开始了
创业所以这个创业的一开始其实也是因为我过去的比如说在群一给了我很好的舞台和机会也做出了一些一定的成绩吧所以会获得了一些客户的认可而这些客户即使是比如说我离开群一他依然会相信我这个人愿意回我机会其实是在群一期间也积累了一些客户的资源是的
我在澳美期间我就没有积累那是因为我运气比较好那第一家公司当时是怎么成立的你当时是一个人做呢还是就拉了一个合伙人我当时这样子当时也是因为正好是有缘分吧一方面是因为我在情侣我的老大这个离开了嘛另外一方面是我当时偷偷说我当时这个在群的时候我偶尔也会接接私活
所以我当时接私活的时候认识了一个朋友他当时在服务安利所以他说这边他做安利的品牌策略包括年度的规划其实也做的已经很成熟了但是希望比如说是在数字内容这一块他觉得这边有很满多需求他自己一个人做不了再加上安利的客户当时也看了我的一些作品也邀请我去一起合作所以他说要不要一起去成立一家公司那你作为一个
非创意人你的作品是从哪出来的因为整个的项目会给我来控制明白你相当于一个项目 leader 对我相当于项目 leader 所以我会整合很多比我更有创意的人然后把他们整合在一起然后给他们做心灵 massage 让大家创意人可以产出更好的创意可能我从小就有当老板的天赋
第一家这个公司我看有个是 1.0 2.0 和 3.0 阶段就说说你的 1.0 阶段是怎么过来的觉得我一直属于运气还挺好的一个人所以 1.0 阶段因为我当时合伙人他本身就有安利的客户资源所以我们在客户端其实还挺稳定的要做事情就只是把安利的一些需求
能够比较好的能够消化下来因为有了确定性的业务所以我们第一年就挣钱了我第一年就挣到第一个人生的 100 万了所以我们一开始其实是属于就还蛮有意思的因为我们当时合伙人他是做更多是做内容或者做品牌策略方向的然后我们在旺金租了一个小别墅然后别墅的上面一楼二楼三楼是他的然后别墅的地下是我的
因为我当时我想说我要省点钱房租你也给我低一点地下室打半折是不是可以那个时候因为地下室所以就是下雨天的时候还挺麻烦的因为下雨天的时候会有点漏雨所以外面下大雨里面就会下小雨但我们就在那边感觉还挺艰苦奋斗挺有那种奋斗者精神的就经常还会自己感动一下自己所以公司也在别墅里面是吗对就是连住带办公住到没有住我们是把别住改成了一个公司
所以它总共差不多四成吧然后第一年的话我们主要的业务还是是更多是做一家制作公司就是把这个一些品牌的内容帮助安利其实安利是我们最主要的一个客户所以当时安利的我们在做的业务是安利的直销板块的业务所以我们在做很多内容是帮助安利去给他的直销人员去讲故事的因为安利直销人员其实每天都要受到大量的拒绝也会受到蛮多的打击的所以我们需要给到他做心理 massage
告诉他每天叫醒你的不是闹钟是梦想你今天受到所有的苦有很多其实是为给安利的一线人员打气的是的就直销人员的因为他好像也不怎么做广告了
对他会有一些产品的广告比如说像扭吹来啊雅兹啊会有一些啊但其实很多我们做的内容更多是偏直销内部的这种沟通希望帮助他去给他恢复信心啊告诉他这个工作的意义感啊然后包括在每年他们会有一些这个优秀的这个销售代表会组织去国外做游轮啊访学啊所以在这种大会当中能够让他们去对这个企业有信心对自己的产品有信心所以我们做大量的这个工作
明白所以第一年我们就是主要是围绕这个业务在去做但其实我不知道老师你知不知道就是中国其实广告公司还挺多的中国差不多广告行业我看过一个数据好像有 500 多万的从业人员然后有 100 多万家公司注册的公司
所以平均三到五个人就一家公司对平均三到五个人就是一家公司其实我们第一年的这个点就是一方面我们做安利安利也挺好的安利是我们的一时父母给了我们这样的一个机会能让我们养活自己但同时我们觉得自己还想做一些更有价值感更高的或者说自己更认同的一些更有挑战性的一些项目但整个我们第一年面对的事情是其实竞争也很激烈
就是你其实作为一个小的这个公司尤其是你脱离了之前平台比如说我在群一的一些背景和一些这种平台光环之后人家为什么要给你机会包括当时去做一些其他大的客户就只能做一些编讲料的业务甚至我们要做二手三手四手的业务比如说
二手他们可能转包到下一道然后我们得从第三道再接受我们所谓的第三方第四方假方乙方丙方对我们可能甚至都当不了丙方只能当丁方明白对所以第一年更多时候就在想我到底怎么办我这个出路在哪我怎么能够在这么白热化的竞争当中还能有自己一些写好的机会所以我们后来的一个策略就是因为我发现这种大的客户其实做的人已经很激烈了
嗯你在里面竞争你也跑不出来但是有一些小品牌比如说我们当时小的这种平台它的预算很有限而且它的要求又很高而且它又需要团队的配合度包括响应速度这个所以很多大公司是服务不了的啊大公司会觉得这个你的这个要求太不专业了所以我觉得反而这种公司是我们当时应该做的事情所以我就正好感受了知乎的成长明白对所以我们从 16 17 年就开始接触知乎了啊
然后当时也正好赶上知乎的一个这个破圈的因为当时知乎还是一个当时叶茂中不是服务过知乎吗叶茂中是在我们之后对我们早期服务知乎知乎是我们的天使客户也正是因为知乎我们从一家这个岌岌无名的一个小作坊吧成为当中小有名气的一家创意热店我们完成了自己的第一次转身那知乎能够支撑你们整个公司多久呢这个还是说你们也有其他业务
对我们有其他业务就是知乎其实对我们来讲不是一个挣钱的生意知乎是你们的成名之作对是的
就是就往往就我一开始的时候你很难叫好又叫错的明白就知乎对我们来讲就是一个就是我们会认为这个客户是一个好客户他有机会给我们台而且他做的东西内容是有影响力的我们知乎当时做了好几个破圈的项目包括像一开始的这个新知青年大会啊嗯然后还有包括像这个平行世界的你啊我们做了好几个这种以小博大的破圈性的事件和项目啊那既然你不是一个创意人员是因为你的
员工里面有比较好的创意人员吗还是什么首先我自己不认为是说创意能力是创意人员专属的我觉得每个人都是有创意能力的
对你创意能力也很强是吗我一直是这么认为的只是别人不这么认为我有可能比如说在文案啊或在内容层面不一定能写出这么打动人心快智人口的这种内容但是我对于好内容我有很强的敏感度所以我能欣赏好的内容然后我也能够辨别什么样的人能做出好的内容来
所以我擅长去发现这样的机会也擅长去整合这样的资源明白所以通过知乎你们获得了更多的名气就成为了一个创意热点对我们通过知乎我们当年就成为了有一些行业媒体给我们评了一个叫当年 top10 的前十的新锐创意公司你们当时就叫 HOK 吗当时叫有点意思有点意思有点意思是我做的第一家公司 HOK 是什么时候开始的
HOK 是 19 年才开始 19 年有点意思现在还在有点意思现在还是 HOK 旗下的聚焦在整合传播这块领域的一个厂牌对一点就说完了一点就是我们从一家小的其实就和其他的广告公司没什么区别对没什么区别这无非就是创业部 account 然后接业务然后做这些创业的内容对你的所谓的 2.0 版指的是什么呢
2.0 版其实就是我们从一家单一的一家广告公司我们开始在差不多两到三年的时间我们一下子复制成了十几家创意的厂牌和创意的矩阵我们称我们的 2.0 叫做创意厂牌的集合店这是我们 2.0 的阶段你怎么就有能力怎么搞到十几家厂牌呢
为什么会有这样的一个机缘我稍微解释一下当时的前因后果当时我们正好也是因为 17 年开始做了有点意思就是成为了还算小有名气的一家创意热店但成为创意热店之后我们发现我们的赛道变了因为之前看上去你成为创意热店你有名气了有很多机会跑过来找你我们当时一下子接到了很多大客户更多的这种互联网品牌的一些机会比如说像字节啊
我们是可以接到这样的一些机会了而且金额都比我们以前多得多以前我们可能有一些做这种小的项目的话比如说几万块钱我们也做但大多数都属于几十万这个级别的但一下子因为你是一家创业公司所以你可以接到一两百万的生意也经常会跑过来这样的一些需求所以看上去我们接的生意的金额也好包括项目的重要度也好都比以前多了很多这样的好的机会但是我们经常输因为我们的对手变了
之前你是一家制作公司大家对你的看法是什么但客户觉得你是一家挺努力挺认真挺用心的制作公司还挺有灵气的我们是一家有想法的制作公司但一下子你换了赛道大家觉得你是创意公司你的要求就不一样了而你的对手也是换成了比如说是一些知名的 4A 公司了我们跟澳美其实新生过好几次这是一起比稿还是什么一起比稿
那几年也是属于中国创意热店的最热的几年明白对吧很多天宇空都出来了是吧对天宇空很早天宇空差不多更早一些像那个时候像异类卡玛包括圣嘉都开始而那些公司他们的最核心的事情是他们的这些主创人员都是在 4A 有过系统性是长达十几年的训练出来的
而我们几个就是毛头小子啊跟人家相比的话不管是呃
经验也好认知也好专业能力也好包括客户的关系资源也好我们都差了很大的一截所以我们就是一直在输一直输所以笔稿就基本上没有赢过是吗对笔稿基本上是属于这个比 10 次吧能赢个一两次对所以我我觉得这个还蛮有意思我们那个时候叫做这个不叫屡战屡败啊就叫我比输了还继续比哈哈哈
所以那是那个阶段所以我当时有一段时间我是特别特别受挫败的因为刚刚也讲到了比如说我们其实是陪伴知乎一起在做成长的嘛包括也帮知乎做了还蛮多的算是有影响力的项目所以我们说我们都这个陪跑了这么多年了也是该我们这个小媳妇得熬成婆了吧所以当有一次我记得印象特别深是知乎的一次品牌升级就是叶茂中后来做的
然后我说品牌升级的项目叶老师当时做的有问题上知乎已经把他传播端已经做的很好了他现在其实要完成一个品牌的月签我说这样的机会肯定是我们的了对吧我说我觉得我们你看我们这么用心对知乎我们可是鞍前马后真的服务的特别周到而且我们还不怎么赚钱对吧
就是牺牲了利润是吧对啊对啊我说我都是其这个其他的一些项目这个利润是维持我们的经营的我说哎这个机会应该是我们的了吧能有这样的一个机会我们该抓住了所以那个项目我们特别的用心我基本上属于这个压住了我全部的这个好的人员好的资源去把这个项目去做理论上说叶茂中老师是不比杆的那为什么会会变成了叶茂中的业务呢没有
叶曼总是不比稿的他是 18 年的时候因为那时候做世界杯所以当时是请叶曼老师做世界杯的整个内容策划叶曼老师给他服了两年时间所以到第二年的时候叶曼老师当时定了一个基调叫做我们都是有问题的人这个概念所以需要完成这个概念的内容
所以就创作这一段就是来要来笔稿的对 是的所以我们当时因为笔稿那个时间也比较长就是第一轮笔稿呢这个我们差不多搞了两周时间然后每天基本上也都属于到 11 12 点才下班就基本上属于 all in 在这里面第二天一早又继续而且好几次都睡在公司的
然后第一轮我们还运气比较好然后包括专业打分也都挺不错的就顺利进入到第二轮了第二轮时间特别紧只有三天时间然后那三天基本上我是属于那三天基本没有合影你知道人长时间不睡觉之后你实际是不会想睡觉了那段时间是有点像已经兴奋的睡不着了对兴奋睡不着有点像飘起来的
你整个人是有点这种飘忽忽的感觉的然后第二轮我们还是输掉了第二轮我们输给了另外一家公司是 WMY 确实做的挺好的内容的视觉能力专业的表达能力都很强然后后来我们看了笔稿文件也输的确实输的是心服口服的所以那个时候我开始有点开始认命了我觉得开始正是
差距了因为那个时候我是属于一个挺不幸的一个人我觉得这个我们有我不由天我觉得我过去的这个经验你看我这个上大学我觉得我自己要去这个支教也好我自己要去东南亚环形也好我想做到什么样的事情我一定能做到我想跑马拉松我准备一个月时间我就可以把全马跑下来
我是一个我命有我不由天我觉得我想做一件事情我只要足够努力我只够恶意我一定是能够做到这件事情的对吧你看包括我后来上班之后运气也很好晋升那么快所以我是觉得如果我想去做一个好的创意我想去做一个好的创意公司我一定是能做好的结果是那次我觉得是开始让我开始证实我觉得好像
有些差距是你要正视的那些广告人也好他们也是属于很努力而且有很多也是运气很好的有很多又很有天赋的人家这十几年也没有白干啊对啊凭啥你一个毛头小子这个做几年又觉得能够打赢人家呢明白这个我开始去正视说那我跟大家其实是有这样一个距离的嗯
对吧我还是想赢的呀所以我就在想说我我我怎么办就就开始正视自己了我觉得人正视自己是一个特别重要的件事情我就在想说大家可能对我认为吧就是我可能创业能力没有那么强或者说也表达能力也没有那么好那为什么还能挣两亿呢我这个也很好奇哈哈对所以我说那我当时这个从无到有做了一家小的创业公司做到了一年 3000 万这个级别我觉得我一定是有
过人之处的吧所以我在想说我是怎么一步一步走到现在的包括我当时怎么在 4A 我是怎么完成这个晋升的所以我当时觉得我的核心能力是对于创意的认知和整合资源的能力可能我创意不行
可能我创意不如很多人但是我一定是属于广告人里最懂生意的我最懂怎么把大家组合在一起让这么多人可以一起共赢让大家也能一起赚到钱让大家一起能够开心的赚到钱这一块能力我觉得我是有自信的我就在想说我为什么不把我这块能力去帮助其他优秀的广告人呢我说正好我们这时候也是一家
算是小有名气的广告公司了对吧我们有很多的客户机会我们有商机我们有很多客户主动找到我们来的对吧那我自己其实很能够辨别很多优秀的广告人嗯我知道他们的这个气质味道是什么样子的嗯啊
我自己又白手起家做了三年时间我能做到从零到做到 3000 万很多好的创意人也未必能做到这个经营结果这个式子我能不能把我生意头脑和我的商业的方式帮助他们去获得成就所以我们就开始了这个阶段的一个尝试就是打不过他们就让他们加入你们是吧没有打不过他们我就加入他们是这么一个逻辑
那为什么你可以让他们成为你的一个下家呢或者说不叫下家吧就是把联合这么多牛逼的创意人然后成立了这么多公司对你的第一次努力是从谁那边开始的我觉得这个开始是特别难的一件事情对吧因为好的创意人其实也都是一个特别骄傲人家说我凭什么要跟你一起合作呢
尤其是好的创业人其实他们选择会什么让你整合我的是吧对要么也是澳美收购对好的创业人他们其实选择特别的多包括他们其实可以在大公司做包括其实他们自己创业的话其实也会有一些这样的机会所以一开始就找不是那么有名的人合作就是我一开始又找到一些有业务交付能力的人对我一开始把我其中一个客户
变成了一个我和合作伙伴他当时给了我项目给了我机会我们合作完之后其实 bco 挺认可的我说要不要我们一起做生意我当时那段时间我写了一句口号我们公司的口号叫做不做打工人自己当老板
很 OK 因为我们公司叫 HOK 嘛中文叫做很 OK 这个就是你后来成立的这家公司就叫 HOK 是吧这就是你的 2.0 对这是我的 2.0 所以我那个时间就跟很多的我觉得但凡我觉得他有可能有业务交互能力我觉得那时候我还没有资格去找优秀的广告人
原来那时候就有广告人其实他也不太教我明白所以我一开始的想法就是我去整合一些我能合作的或者说是我能够一起作为合作伙伴一起做事情的人他核心判断标准就是他有一个项目的交付能力他能把一件事情一个客户他能够拿下来他能够完成这个新的闭环并且能获得客户的认可和信任而生意的事情我是可以帮他解决掉的
我可以帮他也就是说你只要安心做你的创意对的我帮你来拿业务对的对的对的我创意人也好很多没有做过生意的也好我发现他不会算账他不知道说哎这个我的成本怎么控制我的一些这个就对企业经营这件事并不擅长对是的这个就是有生意头脑对我还挺有生意头脑所以我会帮他一起算这件事情做着做着的过程当中呢我觉得这个我也就遇到了更多志同道好的朋友我的品位还挺好的
我对于人品也比较好对人的品味比较好所以我能够发现很多这种创意人但一开始他们其实对我跟我合作也没什么兴趣但我觉得可能架不住就是我脸皮厚他可能第一次说见都不见我他今天不见我我下个月我再约一次他下个月再不见我我可能过两天再给他送个小礼物我觉得总有一天他可能会突然觉得跟追女朋友一样
对对对是吧对对因为我觉得这个所有人可能都会有工作不开心的时候那当他工作不开心的时候那可能就会给我来讲是个机会了所以我都会跟他讲说合不合作没关系的那我觉得我们就定期的相互了解一下但我希望一件事就是你有一天你工作不开心的时候或者想考虑换机会的时候你可以第一想到给我一次机会
明白我是很真诚的跟每个人怎么讲的每个我觉得优秀的优秀的次数足够多了就优先被列入了购买列表对很多人就是做不到这件事我觉得可能会患得患失但我觉得这时候保持一个渣男的心态还挺重要的因为我觉得我要合作的是优秀的广告人
不是优秀的某个人所以我可以跟所有人保持这样的一个好的良好的这种沟通的频率所以你们做的第一家就比如说第一家厂牌是哪个除了有点意思之外做第一家叫 AU 是专注在金融公关的
做的第二家叫 light 是做整个的视觉整个的 cg 这一块那这个业务还蛮不一样的对是的对所以这的话他应该是比如说他就算是一个
专业的第三方了是吧是的因为我那个时候觉得我好像发现了一个新大陆我好像尝到甜头了我做第一家也能赚钱做第二家也能赚钱做第五家第六家第七家第八家也都能赚钱我特别有自信所以现在 HOK 下面你可以大概介绍一下一共有多少个厂牌以及主要是做什么的吗我们现在 HOK 下面目前是有这个
有点意思是做整合营销传播的有点意思就是我们现在在做 3.0 阶段的最重要的一个试点的厂牌是属于合伙人制的这个厂牌所以我们和有点意思下面目前是有 5 个合伙人然后每个人都是属于在围绕着不同的客户不同的业务方向去做深耕但都是围绕着整合营销传播这个赛道去做的业务
那我们还有像 story 它定位其实属于创意精品店这个概念然后包括我们还有像这个新手是专注在种草业务小红书的种草那还有像 moments 做线下体验营销去年那个小米的这个
敦煌的人间三万秒就是在做的还有包括我们做了一个长阴地区的网红咖啡店我们还有自己的共享办公社区所以我们围绕这样一些不同的赛道大家可以整合在一起就是会有这样的一些优版块
然后我们今年也有一些新的很优秀的合伙人加入到我们这边了这么多公司 HOK 和你下面的所有的不管是 Story 还是 Moment 还是什么有点意思这些公司你们之间的这种比如说股权结构经营合作模式都是一个什么样子吗能给我们简单介绍一下吗
我们目前其实就是我们会涉及到有些公司是我们参股的公司有些公司是我们控股的但目前来讲大部分的公司是我们控股的公司
控股就是要超过 50%是吗对甚至更高甚至比如说我们目前像有点意思这些我们都是百分百控股一个很现实的东西就是大多数的广告人和创业人其实没有太多的商业知识和商业概念对于股权的理解其实也都是一个特别粗浅的我们会希望的事情是大家一定要构建共赢的合作关系就大家得一起做好事情并且一起都有收获我们就是会设一种阶梯的方式
比如说一开始大家作为一个合伙人我们就分享项目的业务的收益一年可能会有你做的好的话会有业务的分红你做到 100 万是一个比例做到 200 万是一个比例做到更高会有更高的比例这样比例是分给谁的是分给合伙人的还是分给公司的分给合伙人的我们在 2.0 的阶段还是公司的概念
我们到 3.0 我们就作为超级个体的概念了那你就把今天 HOK 以及说它旗下的这些公司还有这些合伙人你们之间的这种股权关系利益分配关系你们各自负责的这些业务它究竟是一个什么样的组合今天比如说我们旗下几个公司第一个有点意思有点意思是 HOK 百分百控股的一家公司有点意思目前下面有五个合伙人
然后每个合伙人就专注在不同的客户像西西福斯的话做一些快销品就是还有包括互联网的客户会多一些然后像建华老师的话做一些乳制品 Siri 的话是做一些伊利相关这样一些客户所以每个人都可能会有自己的基本盘客户和基本盘的业务我们大家的合作方式是一个合伙人制的
合作方式那就是你一年完成一个这个我们年初会制定共同的业务目标经营目标那今年我们的经营目标是多少是要做多少钱的生意是怎么实现这个生意是做那几个客户那我们大家这个这个收益比如说最后年终的时候会核算我们会有两次这个复盘年终和年末那复盘的时候会算哎这个你今年的收益达成了多少了
那么我们达成了多少会有这个阶梯式的比例也就是当他做的越多的时候他拿的比例越多他拿的比例会越高甚至做到某个数量的数量
所以当他做到一个比例的时候他的收益是会超过公司的所以这是他的第一块收益他的收益会分为几个部分我们现在一些个人第一个部分是他的工资他每个人都会有一些自己的基本的保障但是我们对于合伙人要求是我们会要求你的工资是要比你之前的在打工的时候要少
要少至少三分之一到二分之一我们说因为这是一个创业者心态我们大家都得承受新的风险甚至我们现在新的合伙人都会要求他自己付支这样他有一个自己钱多钱少
不重要但钱多现场代表是你在花自己的钱这个很重要所以他的这个收入构成是第一个部分是他基本公司那第二部分是每年的这个这个分红项目的分红和业务的分红那第三块的时候我们现在最近在设计就是我们会希望我们这家公司我们最近提的概念叫做我们希望成为一家 web3.0 的广告公司我们希望这个公司是大家共建的是一个去中心化的
那比如说我们现在会把公司的在设计公司每年的 30%的收益用于今年对公司有贡献的人
这属于第三块部分第四块的话我们最近还在设计下半年还在规划河路第一件事情是在构建自己的我们的一个 eswap 就是期权池希望比如说长期对这个公司有贡献的人可以成为这个公司的贡献者和股东所以他的收益大概会分为这几大块像我们也有一些我们唯一一家的现在没有控股的公司是 story 然后我们在这里面占比 30%我们就是一个参股的股东其他我们都是控股的公司
其实过去我觉得至少是过去几年的时间整个的广告和包括咨询吧就这个行业说实话还挺哀鸿遍野的嗯就
我也知道有挺多公司都做不下去了对你们其实一直业务还是饱和的是吗对我们业务还是偏饱和的整体来是大家还是有事情在忙我觉得我们其实也会受到比较大的冲击因为这几年经济的环境
这个确实是挑战挺大的那包括尤其受到疫情的冲击包括我们服务的一些基本盘的客户像互联网这个是我们一些起家的基本盘那互联网也是一直在经历这样降本增效这个大的这个这属于大的环境我们都得去面对和接受但我觉得我们还算这个能够在这个还在牌桌上吧我只能这么去评价明白
明白你觉得 HOK 这家这个叫集团公司了其实也行是因为他是由大量的这个就是专业人员组成的对那你这个专业人员和获取客户的人员他是不一样的嘛对吧他的这个在你们整个这个公司里边他的比例是多少
其实我们这边做业务的合伙人我们现在总共有 12 个合伙人 12 个业务的合伙人然后 4 个是集团的层面的 HOK 层面的合伙人所以基本上是属于这样的一个比例所以大部分还是 80%左右还是直接做业务的但他们不是属于专业人才或者说不只是专业人才他们是符合新能力的专业人才
那你和这些合伙人之间是一个什么关系这家公司是谁来说了算的你是最大的老板吗从 HOK 来讲的话我是但是最近我们公司传了很多的小道消息说我被架空了
确实是这样子目前公司它其实还是一个在自运作的一种状态离开我是可以的甚至我可能是几个月不出现公司大家也都有各自的事情也都有一经程跑出链路的流程和链路大家都会各司其职去完成新的工作对我有个问题假设你几个月都不出现在公司
那别人为什么要交给你要把这些钱或者说利润分给你呢啊
你觉得你在这里面的核心作用是什么我觉得这个问题是一个特别重要特别重要的问题这也是我很长一段时间特别困扰我的问题对包括今天我们刚刚也在聊董玉辉新闻也出现了我们出现过好几次这样的情况明白其实就在说是我们彼此需要付出的东西是什么
对那我们后来开始总结了就是这些问题都是属于这个对我们来讲需要不断的去面对和解决的事情我们就需要把我们的这个 HOK 的角色明确化因为我也只是 HOK 的一部分而已对吧我觉得这也是一两个问题一个事情是 HOK
和这些合伙人的关系是什么这个首先我觉得我们跟大多数的广告公司的生意模式是不一样的大多数广告公司挣的钱就是商业客户挣的钱比如说我服务小米我服务字节跳动啊我真的他一年给我了多少钱的预算我真的这个是这个部分的钱我通过组合这些资源完成这个新的钱我们不挣这个钱我们挣的钱是我们跟合伙人共同创造价值的
比如说我们说这个事情举个例子比如说一个人他今天在澳美他一年能够做完成 1000 万的业务量有 200 万的净利润
但这 200 万经理人跟他没关系的这 200 万经理人是给公司的那我们合作就有点像是打土好分田地啊我们说哎这个这个你不要去做打工人了嗯啊你来我们一起合作我们也能够去帮你创造这样一些机会和这样一些舞台你也还是做 1000 万的业务那这 200 万的钱我们一起分享我们挣的钱第一块是这个钱就是他以前剩余价值的我们的共享化明白这是这是一块那第二块我们挣的钱是什么钱我们挣的钱是呃
我们其实会帮助他去完成月签你今年是做 1000 万对不对那明年能不能做 1500 你今年是一个 100 万身家的广告人那你明年能不能做到 200 万
当你身价变高的时候这边会有溢价就像一个明星你之前是一个 18 线的小艺人明年你能做到一个 7 线的小艺人了这里面的溢价的部分我们在一起共享所以我们共享这两部分的收益所以我们会定位我们自己是什么我们会定位我们创造了一个新的品类我们这个品类叫做广告人的经纪人
我们说我们一家公司是什么我们是一家广告人的 MCN 公司所以这是我们对于 HOK 和合伙人的关系我们为什么能够成为他的经纪人是因为我们给他提供了商机因为我们这个平台会有很多的商机这个事情我是共享的开放这个新的权限我们给他提供资金因为每个业务单元就是我们这个行业是需要电款的
这个电款会发生电款还挺多的对可能项目拍摄或制作经常会有很多的钱需要付去即使这些没有那工资也需要资金才有可能启动所以资金也是这个行业创业的一个门槛我们说我们给你提供资金的支持再有我们给你提供包装的支持
因为一个好的这种优秀人士没有办法黄泊卖瓜自卖自夸的小马松老师的优秀小马松老师的特点需要另外一个人把你的故事讲出来把你的优势讲出来能不能给他提供包装支持再有像我刚刚讲的一样很多广告是不会算账的我们帮他提供经营中台
人才法务的支持那我们把这个事情都模块化了啊这个都变成一个一个的中心所以理论上来说对这个就我个人的理解啊就是你这边聚集了很多的广告人对啊对但是广告人他给我所长有的是擅长创意有的是上制片有的人擅长投放有的人擅长一些别的啊但是呢他
更深更在自己的这个细分的业务里边去你让他去开一个公司是吧还要跟法务打交道要跟工商局打交道然后还要去这个要去说服客户他可能有很多的事情并不擅长对其实是你把他剩下的他不愿意干的这些事你包干了
对可以这么理解对然后理论上来说他就可以专心干自己这件事对但是他又比在外边打工挣了更多的钱是吧对他有更多的话语权可能会有更多的原因这个不能承诺的因为还有可能我们也遇到过我之前前几年行情好的时候经济做得好的时候我还挺自得的我说我一定能让大家挣到钱这几年行情不太好
所以我也不敢做这个承诺但我觉得这个事情是有风险但也有收益也有机会理论上说你这么去孵化一些广告人他的成功概率有多少或者说你们的这个合作周期你觉得是多少
是不是有一些人可能就真的足够成名了他就把你甩开单飞了有没有可能对有有有已经出现过这件事情了第一个我就说一下我两个阶段就是我的 2.0 阶段其实我们的业务形态其实是一个多厂牌的业务形态什么样的公司我们都愿意去尝试只要能为他能够实现商业闭环
所以我们做的特别的杂然后我们 3.0 就是做减法了目前来讲我们唯一的在去做增长的或者说在去纳入新的合伙人的就只有一个有点意思
因为这样子的话保证我们的商业模型是单一化的因为不同的业务它的商业模型是不一样的对吧比如说做线下它的回款率回款周期和做整个线上业务是不一样的做制作业务做内容的纯设计业务它的利润是可以达到 100%的对吧
对吧那它每个商业模型不一样那你其实就没有办法去做复制了而在我们看来整合营销这个事情做广告人的 IP 化这件事情这个是一个可以复制化的一件事情所以我们就聚焦在这个板块了所以这是 2.0 和 3.0 的不一样的地方我们在一开始尝试这件事情尤其是在 19 年 2020 年包括 21 年的时候我觉得这个成功率叫做 100%
这里面我觉得很重要一件事情是那时候我们的合伙人没有那么多我们从一二三四五六七哪怕做到第八个的时候我都觉得我是有百分百的能力是能够帮助他们获得至少是经营的成功的这里面我觉得有几个关键的要素第一个事情是我最核心的要素第一个事情还是我的人品很好
嗯我的人的对人的品位很好哈哈所以我就要这个这个运气也比较好就是我选的一些人其实都是已经被验证过了嗯他们在过往的公司当中都是属于呃很优秀的嗯都是属于快速晋升啊很早时候拿到结果的啊然后有着光点的一些人我帮助这些人的时候那其实在客户面前也会更有的也有卖点啊那我觉得这个成功的概率是比较大的那第二个事情是在早些年的时候就是因为我们的合伙人没有那么多我有很多的经历是可以帮助到大家的啊
人少的时候成功率肯定高就像我们比如说我们这三个人的时候我们的人效很高对吧是的可能一个人可以做 300 万是吧但是人多了他人效就会下来当你多了的时候你的成功率
这个是个什么样子的差不多我们做三个至少能成两个百分之六七十对百分之六七十你知道这个时候问题是什么叫做当你人越来越多的时候叫做不患寡而患不均大家都觉得奥托的爱是有限的大家会觉得心里会有落差一开始你跟我合作的时候你说的特别的好
现在你有合伙人越多了对吧你也照顾不来了大家会有这种比较大的落差感所以这是我们在 2.0 会经历所以我们 2.0 有一部分合伙人就离开了我到 3.0 的时候我再解决这个问题很重要一件事情就是去 auto 化 auto 要被加空我的个人的能力个人的经历都是有限的
这件事情如果把我个人作为公司的天花板的话公司天花板就 2 个亿这是我个人的天花板能不能把 auto 的一些能力变成是一些模块的可复制的能力
所以我就把我的一些能力沉淀为了 4 块能力就我刚刚讲的资金的能力商机的能力然后经营中心的能力和包装的能力我通过这几款能力现在都有相关的负责人成为相关的部门去沉淀这款能力所以我们现在还在第三阶段的建设过程当中我们这两年最重要一件事就是在做基建
这时候我们就把这些标准化了这件事情大家都公开透明这个事情就是彼此的预期就可以比较好管理好了我觉得这是在回答的成功率的新的问题假设去奥拓之后有没有可能他不需要你了你对这家公司的控制力来自于哪里这个问题是一个很重要的问题因为这个问题其实关乎于我对于公司的本质性的思考因为我觉得这个问题是我一直在思考一个问题就是
广告公司的核心竞争壁垒建设在哪里大多数人的观点就是对于这个行业的竞争壁垒是认为是广告行业的竞争壁垒是建议在优秀人才上面的但我不这么想因为人是容易变的人是经常会变的
人好的时候人不好的时候都可能会发生变化我会认为是广告公司的核心壁垒应该建设在什么身上应该建设在发现识别优秀的人才并帮助优秀人才保持最佳职业状态的组织能力这是广告公司的壁垒而这个壁垒就是建设在我刚刚说的那四块核心模块上面
这个地方是需要不断的加注不断的去做的所以看上去我在做了一个特别分散我没有什么控制力尤其是优秀人才我觉得你是没有办法去控制他们的优秀人才需要的是一个宽松的一个包容的一个允许失败的一个环境这是我们要去提供的
但你做公司你不可能是说就靠运气吧那你公司你一定要是有安全感的那你安全感应该建立在这些确定性上因为这些确定性做到了人才才有可能会涌现出来那我想问一下就是比如说咱们也有很多前辈的公司嘛嗯
对也有 4A 也有各种各样的中国的早期的这些本土公司你觉得他们在发现并保留这些人才的这件事情上他们有什么问题吗很直接说我觉得他们做的都挺差的为什么呢我觉得第一个事情是我觉得好的人才他需要的事情是一个有挑战性的环境那我觉得比如说之前 4A 的这个机制他是把很多东西部门化了
比如前专修 account 部门那可能是比如说是有策略中心策略中台啊有创意部门啊之类的经常会说叫做创意宝宝
创意不是创意人才专有的东西嗯每个人都应该有创意能力嗯所以当他这么部门化之后他就会把人设限了那我们会认为好的人才是不应该被设限的嗯那我相信部门化也是他防止人才流出的做的这个新的设计嗯这是我的判断嗯啊因为这样子的话比如说哎你的这个 account 客户掌握在 account 手里嗯创意掌握在创意手里 account 离开了创意他们也没有办法
这个自己单干那你只能留在这个公司里了这是属于过去把人才限制在公司里的一个做法这在我看来这个是不利于人才的这个跃迁和成长我觉得好人才是应该会有这个对于商业的理解对于客户的需求的理解同时也会需要有创造力有需要能赢得客户交付能力的这个部分嗯
所以他这样做的话会把人才的天花板设的其实都比较低一些那这里面我又有一个问题对就是比如说你看你过去有小红书种草是吧有这个创意是有这个制作还有 CJ 是吧你有很多这种业务是那
这几个公司之间它是没有什么特别大的竞争关系的是的对而且你是 HOK 下面它有几个厂牌对但是如果说你接下来就变成了广告人你就来 HOK 对我可以把你发展成一个合伙人对那
那 HOK 对外它变成了一个什么呢它对外是一家广告公司还是一个公关公司还是说一个媒介公司它变成一个什么样的定位呢广告人的经纪人我们说它是一个广告人的 MCM 公司
我觉得这个事情是我们对于这个也跟你刚刚对人才这个事情我们相信的事情是客户认的到底是什么客户认的是澳美吗对吧比如说小马双老师你在澳美特别的做的特别的好对吧你给澳美其实很多客户都很信任你一旦你离开澳美了澳美还能有像你这样的交付能力去做到吗我相信是没有的所以我相信客户认的不是公司
客户认得是有交付能力的超级个体所以超级个体这个品牌会大于公司这可能是部分客户会这么觉得对所以我们就选择相信这个部分的客户因为比如说一些 500 强的公司他不太可能会去说直接找一个个人来做创意我们跟客户面前我们呈现的还是一个公司
只是我们是说这是一个超级个体的品牌因为包括我们这个公司这个行业也是会有很多的乱象对吧比如说叫做经常有个乱象叫做挂羊头卖狗肉我这个笔稿的时候用的是一个这样的团队大家整个提的东西都特别的好一到落地是另外一个团队在做了甚至有的公司会有专门的笔稿团队在客户面前这个是很或不对板的一件事情
我们说的是我们就提了一个口号叫做老板亲自盯产出很 OK 每个老板他都是你选择这个事情是你通过他过去的一些作品一些经历你去给他机会要不要比稿比稿也是这个团队来比
后面承接交付也是这个团队来做所以我们是这么一个你这个模型已经跑了多久了以及说它的运行状况是怎么样的这个模型其实在 3.0 这个阶段差不多跑了快一年半的时间我们从应该是二二年中的时候应该是所以到现在应该是跑了两年时间了已经然后目前的话在这个有点意思已经目前成功孵化了五位合伙人
就是五个独立的超级个体这个团队我们从一家公司制的公司变成了一家合伙人制的公司然后每个业务单元的话平均下来一年也得有一个业务单元的话 1000 多万到 2000 万左右的营收
平均下来的话 40%左右的 30 到 40 的毛利 20 左右的金利这 5 个合伙人一年可以帮你做到 1 亿左右的规模是吧这 5 个人差不多到 4、5000 万至少是一定会有的保底的我再想一下 5 个合伙人之间有竞争关系吗有竞争关系也有竞争关系有点像律师事务所的像律所职主任对吧是的
啊是的是的是的了解了是我们会认为这个所有高智利服务行业未来的一个趋势都应该是一个趋势嗯
因为这样子的话这个个体的这个主观能动性是被充分调动出来的嗯比如一方面我觉得要发挥这种主观能动性对吧你自己是老板你自己在做选择你选择服务什么样的客户你选择做什么样的生意你选择经验要挣多少钱这是一个自由的一种状态嗯那一方面我们叫做要集中力量办大事的明白那公司的一些关键性的东西要沉淀在这几个核心模块上嗯啊这样子才有可能集中力量办大事啊
所以我们是这两个事情就是综合在一起去他既要去中心化又要中心化公司要控制也需要不要控制大概十几年前声音曾经做过一个
公司叫开干对他其实是把很多的也可以叫知名广告人吧就是笼络到了他这个平台上对如果你有什么需求我给你找对应的广告人来去干对但是他要比你来的更松散一些对你怎么看他当时的那样的一个反正后来他是没成功对因为做生意很重要一件事情是你的壁垒怎么建设的问题对吧就是
那这个在我看来比如说如果这种特别松散的方式你是没有壁垒的嗯因为你能这么做别人也可以这么做嗯啊就在乎是你你认识人的问题明白那我们就在建设自己的壁垒那就是这个也要回答你刚刚问的那个问题啊这个问题就是比如说一些优秀广告人尤其当他做的不错的时候嗯对吧尤其是当他自己这个能够独当一面已经能够有有有看得见可预见的收益的时候对吧他为什么还跟你合作呢嗯对吧他为什么不带着自己的客户因为各位也很认可他
他都直接在接触的对吧我们又不像传统的广告公司把这个客户都需要老板常着的我们都是很开放的给大家的那他为什么不带着客户不带着团队团队也认可他自己去单飞出去单干呢那在我看来就是人是控制不了的但是人性是可以被理解的那人性是什么人都是趋利避害那他趋利他就会算一个账我出去单看我的风险是什么我需要付出的代价是什么我的这个门槛是什么
其中一个门槛就资金门槛比如说像声音老师他做这个事情他资金门槛是没有的因为大家都是属于一个松散制的合作方式但是我们在做的是一个独立的业务单元你需要维持团队这些事情他就有一个资金门槛摆在这边了对吧包括老客户也好团队也好跟着你出去有个月签这件事情
门槛对吧包括你在这边你是有体系性的支持的你是有这样的一个部分的你会有这个门槛还有包括事情是我们大家在做一件事就是你出去图啥对吧你在这边你的收益你的天花板其实你是可以自己突破的你做的越多本质上说我自己出去
就是你要保证他自己出去开公司没有现在挣的多对啊是吧是这个道理或者说没有现在没有现在这么容易是的所以我们就在这两块做功夫就是哎那我就在不断的对你好嘛
我对你好的时候你的出去的门槛就会变得越来越高了你就会去衡量一下我出去我要冒风险我的收益还不确定我这个说白了我还有一个门槛就是心理压力的门槛因为公司一直开始是在孵化你的甚至是你就有可能会亏损公司在给你买单的你等到飞了其实你会有机会人会有压力的
在这边你做的好你自己能赚的更多其实你赚的更多你还可能长期的因为还有一个事情我觉得好的创业人都会有些不安全感
他会觉得有可能我可能过了一定年纪我是不是还能持续做这件事情我们说当你做的足够好的时候你对这个公司有历史贡献的时候你可以成为这个公司的股东进入所谓的公司叫专家委员会对我们会有这种专委会就是合伙我们这个很多规则比如说我们的商机分配规则或者说我们的公司的一些内部的制度是我们共创出来的我可以说的不算的
没问题对吧那我们要共建这件事情就怎么样通过一个这个文化机制大家是要探讨一个合理的公平的开放的在这种价值观之下我们去共建一些合理的规则能让大家一起共赢而不是说是一个零和博弈所以我觉得这个事情最重要的事情是不要去做零和博弈而是大家在一个开放关系当中怎么去探讨共赢的关系
今天有很多的包括比如说会计师事务所律师事务所还有就是咨询公司其实都有这种合伙人制那今天听下来和你的合伙人制也没有什么好像也没有什么特别大的区别但是确实是在广告公司里边做合伙人制的并不是特别多对你觉得为什么
为什么广告行业早期这么多公司就都没有选择合伙人制这件事情呢可能我的这个道言的样本也比较有限就是我觉得我自己的判断我觉得惯性会比较大因为比如说最一开始这个中国做这种广告公司其实是有门槛的
对吧广告其实也是一个舶来品嗯啊中国广告行业也是因为像这种这个我刚才说了所有的都是舶来品就是咨询公司律师事务所是吧其实都是舶来品对对对那所以中国的品也是随着像一些这个外资企业包括是这种大型的 4a 进入中国之后中国广告行业才蓬勃的发展了啊而过去的整个的媒体环境嗯其实是一个很中心化的媒体环境十几年前我们在做的都是要做年度规划的
嗯所以他需要一个完整的系统性的团队嗯去做年度的工作啊那大家更多的是属于像是一个职能型的分工啊有前端的这些这些这些偶合在一起大家能够这个共同完成作业明白了对啊这个而也正是因为中国的媒体环境发生了天翻地覆的变化啊
过去是属于大家能够年度做规划现在整个是媒体都很碎片我经常很多事情是我要当下找手感去做事情的所以会有更多这种零散的需求和零散的业务自然需要更松散制的或者说更灵活去满足需求的过去的单子都很大一个人吃不下来是的 是这个意思明白对 确实是有这个原因比如说律师事务所其实
他无非就一个人就可以做对吧对他接单子要么就是接公司的法务是吧要么就是接一些个人的打官司的这样的一些是律师事务所理论上来说是他的开展的业务单元是最小的一种对会计师的话会高一些但是因为过去的比如说大型的这种传播的客户的需求它的门槛是很高的比如说我们像群翼我们在做的业务比如说很多的电款它是要好几千万去垫进去的
比如说一个普通的合伙人怎么可能去完成这件事情呢我觉得也是因为像互联网也是因为这样的这种媒介的变化给了很多优秀的个体优秀的个人一个好的舞台和成长的机会我觉得才有了合伙就是今天的所谓的广告投放也好还有那些广告的需求也好它都越来越
碎片化碎片化是的所以这才给我们做合伙人制一种机会对是的我觉得是这个市场它在变化它但凡出现变化你才会有机会做明白我是这么去理解这件事明白你对比如说 HOK 将来会是一个什么样子你觉得你对他的想象是什么对这家公司嗯嗯
我可以吹牛逼吗对你可以吹对因为我觉得我还是一个挺眼高手低的人我们的野心还挺大的我们有两个我自己有两个一个是我觉得我足够大足够大会是什么叫做中国的 WPP 世界的 UOK 怎么去理解我先问你下达有多少人
现在不到 100 人吧哈哈哈哈这个我还是可以有野心的还是可以有梦想的对吧我们想做一件事情比如中国的 WPP 是什么我觉得像 WPP 为什么能够成为一家世界级的这个头部的跨国型的这种传播集团嗯
当时也是随着一些 global 的客户全球化选择可口可乐选择欧莱雅选择这样的一些客户全球化的时候他伴随着他们全球化去做整个的市场我觉得我们这一代人有的机会是挺好的中国现在很多企业都在出海
对吧那他还带着中国的好的有竞争力的产品有竞争力的服务走向世界的时候他也需要一个懂他的人需要一个理解他这个人帮他把他的产品创造更大的影响力所以我觉得这是中国的 WPP 这是我觉得这是我对这个行为的一个第一个定位的理解第二叫做世界的 OK
那 WPP 为什么能够进入到全球化对吧为什么是 WPP 而不是一个其他公司那也是因为他带着他在本来的市场当中验证成功的方法论他做了市场教育的对吧我们这一代广告人士也都受到了这个 4A 的这种训练之类是受益的
其实也都是属于从他们一边学习到的我觉得我们这一代人是可以在中国这么复杂的媒介环境当中找到去中心化媒体时代当中如何影响人的传播方法当你有了传播方法的时候你是有高势能的了但是高势能会伴随这些企业一起去完成行业线所以这是我终究的想象中我觉得这是一个我长远的一个愿景是往这个方向去走的
还有另外一个描述叫足够小足够小足够的锐我有两个我想做的是 Supreme 加那个贝恩咨询贝恩 capital 为什么说我觉得第一个事情是我相信营销的价值就像咱们今年跟小马松老师一起合作的一块广告牌对吧照理我觉得营销无人区的广告牌从通常以它是没有价值的
而我们可以通过营销赋予它价值我觉得营销是有用的我一直相信营销是有用的我一直相信我在做的工作是很有价值的一件事情像贝恩他们之前做的一个方式是比如传统的企业公司就是说服务费贝恩的方式是什么贝恩方式是我把你公司买下来
我通过我自己的管理通过我自己的改造把它变得更值钱我再卖出去对我觉得未来一定会有这样的一个足够小的公司它是有很大的营销的魔力的我可以把一个小公司是一个在一个低谷的时候它是有好产品的或者说我相信它的好产品是有价值的我通过营销通过怎样帮他完成自己的生意的跃迁
然后我出去我真的不是付付费我出去我要挣的是其实公司市值的月前的价值这是我的价值的肯定所以我觉得这是贝恩咨询的一个点另外我觉得 Supreme 是什么 Supreme 是一个没有产品没有任何的皮包公司它有一个纯理念我觉得营销是什么很奇妙的黑魔法
这是可以化腐朽为神器把一个这样的一个没有用的东西或大家常规意义上多数人认为他没有的东西改变这个事情的看法我觉得这是如果足够小的话我想做广告业的贝恩加 supreme 明白早年其实是想做还是想做文案对今天还有想做文案的这个梦想吗还是说你觉得做一家
广告公司已经成了你新的梦想了我自己回过头去看我的文案梦是怎么来的因为我当时我其实是一个挺木强的人我当时比如说为什么会想去澳美对吧为什么我是觉得澳美当时有很多很厉害的人很多很有魅力的人
我觉得如果能够跟他们一起做事情能够跟他们一起工作能够他们学到东西我觉得我也希望能成为一个有魅力的人后来澳美不是没有要我吗对我就做一家更好的公司我现在我觉得我还挺满足的
因为我觉得我每天都能在做我想做的事情我喜欢的事情然后我周围的一些人都是我很欣赏的然后也很信任的也很喜欢的人我能跟他们一起共事对吧然后包括今天还有机会在小马哥的直播间跟一起聊天我觉得我很开心所以我没有太多的想法去想说我还要不要成为文案我觉得这个不重要
我觉得我在做一些有影响力的事情然后我每天都还有很多的新的想法我想去实现它然后还有很多的这种热情想去对你还有很多时间谢谢你来四舍五路就入到 90 后了好的我想问一下如果在广告这个行业里边
找一个你的对手公司的话你觉得哪个家公司是你最强有力的竞争者或者说在未来对今天其实我觉得你也不算是不算是最大的一家公司对我们不算最大我们甚至是还是属于我觉得就得必须得看清自己看清自己很重要有野心也很重要看清自己我们还是一家中小型的广告公司然后我这个行业我觉得倒不称之为对手我觉得我有一个特别
认可和欣赏的前辈金枪大叔你觉得金枪大叔对你的核心的启发在理论方面有什么我觉得他在理论方面没有理论就像比如说你去影响一个人或者说是你去让一个人相信你的时候我觉得没有那么多的复杂东西在的
就是没有那么刻意的包装是吧对没有那么多东西我觉得他让我理解就很多东西是常识你得通过常识去判断事情他让我最大的对我的帮助就是没有理论我差不多快要问到最后一个问题了我过去一直在说
我是在 2003 年进入广告这个行业然后我在 05 年进入了 4 月公司但是我感觉我其实赶上了广告行业黄金时代的尾巴对可能过了 2010 年基本上广告的黄金时代就结束了大家其实整体来看我跟很多广告人聊天大家也都觉得说广告
已经没落了大家其实很多人唱衰是不是相对来说都是比较悲观的我看你做的还是不以乐乎的你怎么去看今天的广告行业首先我觉得现在大的广告行业确实很不好对吧像我们今年行业当中 312 的 Excel 表格事件其实是一个集中的矛盾的爆发因为大家都活得太苦了
不管是广告公司老板也好还是小朋友也好对吧大家都觉得工作的价值感意义感包括付出和回报这件事情觉得很多人都改行了我觉得这是这确实是我们在面对的一个现状我觉得去思考这个问题的时候很重要一件事得思考是说过去的广告公司是怎么赚钱的
他为什么他是他是赚的是什么钱那今天的广告公司为什么不赚钱那我我的理解是这样子我觉得过去广告公司是因为在中心化媒体比如说客户有一个亿的预算对吧那可能会需要做广告需要做内容需要去放大他这一个亿的媒介预算的效果
可能会拨出 20%或者甚至 30 的钱去给到做内容做创业的工作过去的行业当中怎么去评价创意的好坏过去其实是属于是有核心的决策人
去做评价的是一个小圈子的一个文化对吧为什么要用这一家为什么要用那一家核心还是决策者的评价因为大家那时候是没有数据的所以过去的行业当中拿一个行业奖项拿的云德嘎那是这个行业的至高荣誉甚至赢了嘎那之后澳美的股价都会还往上窜一窜其实都是一个道理因为这个事情是你没有办法证明你多牛逼
你得通过这种外界的方式或小圈子对你的认可去证明你有逼所以你需要混圈子所以这是过去广告行业挣的钱是由中心化媒体带来内容而且由这个新的评价体系去产生的现在我们是一个去中心化的媒体环境了而且现在看到广告这个事情是有数据的对吧你说这个内容有多少人看
这事情是一目了然的那一个现状是什么就是过去广告人的作业方式或评价大家追求的是比如说我要拿奖之类的现在我但凡遇到有人跟我说他要拿奖我完全就是不多聊了我觉得他已经还是老派的广告人了我们不是老派的我们不能去定义我觉得你跟我不是一路人我觉得当下很多人在做广告其实不是的
很多人在做的是宅告如果一个客户给你花两三百万的预算邀请你拍了一个片子最后这个片子在社交媒体弄完之后只有几十个人点赞只有几百人看客户凭什么对吧短时间之内他会有惯性他会觉得你可能还是一个知名广告人我会选择你但长时间价格一定会围绕价值走因为你不再创造价值了因为你在做宅告已经偏离了新的价值了
所以我觉得这是属于这个行业为什么当下不赚钱的原因是因为大多数人不是在做广告因为之前的广告是你是得有中心化媒体你是有 1 亿的传播预算你才是广告你才有影响力的你现在你还是用过去的这种方式其实你现在已经不再做广告了你在做是宰告我反而会认为现在对我们来讲是一个
百年难得一遇的大好机会可能大多数人都不看好我反而觉得很好为什么我觉得第一个事情是因为大多数人不看好所以我们的竞争变得没有那么激烈了对吧那大多数人不看好那有的人就改行了对吧我是很看好的我是很相信这件事情排桌上的人少了对排桌上的人少了对吧我觉得我还在排除所以我觉得第一个事情是我觉得我看好原因是因为大多数人不看好因为大多数人不看好我们的竞争就少了
第二个事情是我是相信营销也好广告也好我相信它是有价值的只是过去的方法失效了过去的混圈子的方法或者说在圈子当中获得认可的方式或通过拿奖获得认可的方式已经失效了现在的广告必须得争枪实干了而且如果是过去这个方式我觉得也没有出头的机会
对吧你说那些这个圈子他们都有这个已经固化的利益链路利益链条我一个猫头小伙子我也挤不进去我也上不了牌桌
感谢这个时代我觉得去中心化媒体这种数据是真实的我觉得给我们这种很多年轻人有机会了对吧我们可以看你这个东西有没有影响力去做新的评价了所以在我看来反而是广告必须得由虚向实
就是你得追求你到底为客户解决了什么样的一个问题你是不是能够帮助且不说营销的价值你是不是做这个内容能让他去影响更多的人有没有影响到影响他们的什么改变他们的观点了吗还是改变他们什么行为如果这个事情是有的话我觉得你说事情有价值的如果没有他还是在旧的体系里面
你必须得回到因为我觉得真实的价值的层面你到底能不能再当做企业或帮助他们的业务做出一些好的变化和改变明白所以在别人悲观的时候你反倒乐观起来了对而且看来新一代的广告人一定要找到自己新的生态位生态位是什么要做一些事情是网红做不了甲方做不了而你能做的事情
所以我觉得未来的广告人很多人会有像我这样的能力整合资源的能力能够把一些事情整合在一起能够让这些资源在你的整合之下发挥更大的价值我觉得这是属于未来广告人该有的能力而且他们会赚大钱了解你觉得大部分人希望活成尖锵大树的样子吗我不知道大部分人我只知道我是想活成的我觉得我也想
潇洒的这么过这一辈子好每个阶段能有自己想做的事情每个阶段能有自己的收获然后能有更多的人生体验能够对周围的人能有帮助我觉得其实我过去两年也经历了一些行业的变化包括我们自己公司的一些变革之后我很在意的事情是我能不能帮到我周围的人我希望成为一个对我周围人有帮助的人经商大叔对我是很有帮助的
那我也希望说我也能成为一个学到的东西我生活到的东西我看到的风景也能够我周围人分享我想我会想成为一个这样的人你觉得什么样的人能够和你比如说一起去工作和
帮助你经营管理好这样的公司壮壮是一个和你的能力是互补的还是说是志同道合的还是什么我们既能力互补且志同道合就是就是壮壮他对于人的敏感度他对于他的同理心包括他对于内容的一些理解也都很深刻他能很好的补充到我这一块的
这个能力那我更多的对于比如说这件事情的这个方向啊或对于本质性的问题我会有更多的精力去做研究它可以让我更多释放出很多的这个部分
所以比如说我们去选择合作伙伴就几块第一块就是他也需要是在某些的能力或者说是作业能力当中是显性的是优秀的是有自己的不错的一个地方的第二个地方我们还挺需要他是有创业者精神的创业者精神就是遇到困难是可以迎难而上的
我觉得对于大多数人来讲其实这个能力是很稀缺的这是一个人很重要的自屈能力一系列体现出来的最后一个其实就是价值观层面我觉得实事求是实话实说说到做到是特别难做到一件事情我会希望找到一些伙伴是大家有这样的一个品质在我们可以一起共事我们可以一起觉得价值观是很重要的是可以无限接近的一件事情
明白所以我本来还想问你一个问题的但是可能你今天已经有答案了今天要不咱们就先这样也感谢奥特莱到我们的直播间很荣幸做客给大家去讲了讲他在广告这个行业里边的说天翻地覆的变化但至少是在广告这行业去做了一些经营的
创新和努力和尝试对希望对大家有所帮助谢谢大家那今天呢我们就这样了好感谢大家再见拜拜以上呢就是本期小马送商业观察的全部内容感谢收听如果本期内容对你有所启发欢迎分享给更多的朋友们如果你对商业和营销有想法也可以关注公众号小马送并联系到我们如果在公众号回复读书群你就可以加入小马送亲自拿力的读书分享群
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