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EP74 To be or not to be,留美还是回国?

2025/6/2
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律人行

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
H
Hardy
L
Lili
M
Masha
吴坚
李雷
汪大同
顾静玉
Topics
Lili: 当前环境下,留美还是回国是许多中美法律人面临的疑问。留在美国意味着多元化的生活和国际化的职业路径,但也伴随着不确定性、文化挑战和发展空间限制。国内法律服务市场行情下滑,越来越多法律人希望通过赴美留学改换环境或赛道。 Hardy: 我卖掉了上海的房子去美国读书,因为我喜欢冒险和挑战。如果你非常 determined,基本上最后都可以找到工作,但不一定是 Big Law。你要付出很多比在国内更多的代价,面临身份、语言、文化等困难。 Masha: 我觉得出国留学是一种体验,我想体验美国的视角和法学院工作,也考虑职业兴趣和发展。如果读 LM 的目的是在美国找工作,那打退堂鼓的概率非常大。整体来讲,留学依然是一个很好的经历。 吴坚: 回国要考虑地缘政治和自身资源,要有差异化竞争优势。在美国的时候你可以说是代表中国人发出中国的声音,那么反过来在中国的时候你就说我来帮你去宣传阿本尼其实在美国有这样一个很好的团体有很多在一起的华人或者说在中国人一起在做一些事情也欢迎你的加入这样一个信息能够促成很多的一些合作和 synology 李雷: 我回国是因为中国经济增长快且稳定,以及对美国政治环境的担忧。回国发展要考虑自身在美国是否具备比较优势,否则要慎重。在美国的经验对业务拓展和招收优秀人才都有加分性。 汪大同: 我一直想回香港,来美国的原因是 personal 的,因为前女友。现在回香港拿 US salary 很难,很多美索律师都在往中资所去。我现在有女朋友了,也不想回去了,我在美国做 finance。 顾静玉: 除非你有强烈的个人需求,否则我绝对相信你在中国会有更美好的发展和前途。要证明我值得,所以我要跟人家一样去考 LSAT,申请 JD。Big Law 跟在中国的情况一样,看学校排名,想要到 985,Top 14 的 JD 以下根本不看。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the current climate for legal professionals considering studying in the US, highlighting the challenges and opportunities. It includes insights from recent graduates and those already working in the US.
  • Difficulty in finding jobs in the US for LLM graduates, especially in litigation.
  • The significant number of LLM graduates from China in the US.
  • Various pathways to remain in the US after graduation (CPT, H1B).
  • The importance of networking and demonstrating one's value to US law firms.

Shownotes Transcript

本期节目是律人行联合美国纽约亚裔律师协会(AABANY)、在美华裔律师论坛(CALF)及CLECSS共同举办的线上沙龙实录。 “我要不要出去念个书?”“我是不是应该考虑回国?”这可能是最近几年来萦绕在许多中/美法律人心中的问题。 面对签证的不确定性、行业的“天花板”、中美政治关系的张力,越来越多在美法律人开始思考:“我到底是该留下,还是回去?”  而硬币的另一面,是近几年国内法律服务市场行情下滑、降薪裁员,外资所办公室也纷纷关闭,越来越多的法律人希望通过赴美留学,改换环境甚至是赛道。 在美国,意味着更被市场认可的专业价值、更为自由的生活氛围,但也意味着在身份、文化、晋升空间方面的重重压力。在中国,伴随的可能是更熟悉的文化语境、更稳定的生存环境,但同时可能也需要面对更为“内卷”的法律服务市场。 我们邀请了背景各异、视角各有不同的几位中美双边职业经历丰富的法律人,来跟我们一起聊聊“To be or not to be,留美还是回国”,分享他们的经验和看法,希望可以给怀有同样疑问的朋友们一些参考。 虽然这次主要聊的是留在美国还是回到国内的话题,以及近期特朗普政府关于取消留学生签证等一系列事件让这次的主题仿佛有点不合时宜,但很多问题都是有共通性的,这一期推荐给所有想出国留学、正在海外留学或者在海外但在考虑要不要回国的朋友们。  欢迎你在评论区留下你听完本期节目的感受,或者直接添加我的*微信 Lily_letitbe跟我们交流,也欢迎加入我们的听友群参与互动*。 嘉宾名单: 周启光Hardy****):Cooley 纽约办公室税务律师,纽约亚裔律师协会亚洲执业委员会联合主席。周律师曾在Baker McKenzie上海办公室工作八年,亦曾任职于Ropes & Gray纽约办公室。周律师拥有纽约大学税法硕士学位,美国昆藤商学院MBA学位,荷兰莱顿大学国际税法硕士学位,中国政法大学经济法硕士学位,中山大学法学学士学位。 李雷:中伦律师事务所合伙人,纽约大学公司法硕士、伦敦大学金融法硕士、中国政法大学法学学士。李律师在纽约和北京顶级美国和中国律所执业多年,还曾任知名私募股权并购基金总法律顾问。 马建兰Masha****):Hughes Hubbard & Reed 纽约办公室律师,哈佛大学法学硕士、北京大学法律硕士、中央民族大学法学学士。马律师曾在方达北京办公室、某美国科技公司大中华区法务部工作3年多。 汪大同Danny****):Winston Strawn纽约办公室律师,悉尼大学法律本科/商学本科双学位、墨尔本大学法学硕士、北京大学法学硕士、斯坦福法学硕士。汪律师曾在Clifford Chance香港办公室工作3年,金杜香港办公室工作近3年,亦曾任职于Haynes Boone纽约办公室。 吴坚:高博金律师事务所亚太区域董事总经理,兼任美国律师协会(ABA)中国委员会联席主席及纽约亚裔律师协会(AABANY)亚洲执业委员会联席主席。吴律师毕业于中国政法大学、香港中文大学及纽约大学法学院,就跨境争端解决领域在中国内地/香港及纽约工作多年。 顾静玉(Portia):美国美迈斯律师事务所上海办公室管理合伙人,被《国际金融法律评论1000强》(IFLR1000)评为资本市场和私募股权领域“杰出律师”(2017年)和“受高度敬重的律师”(2018-2023年),被《日报》(Daily Journal)评为“顶尖女律师”。顾律师拥有耶鲁大学法学硕士学位,在纽约、硅谷、上海、香港均执业多年。 本期节目你能听到: 留美视角: 00:09:57Masha分享为什么在环境很差的时点仍然选择留学美国 00:12:58法律人当下对去美国留学的心态及毕业后在美找工作现状 00:19:11Portia作为头部美所合伙人对中国留学生进美国BigLaw 的观察和看法 00:23:42Danny 在美国找律所工作的经验分享 00:28:04Hardy在美国找律所工作的经验分享 00:34:46聊聊留美最困难的签证问题 00:39:06Masha 对中国留学生找工作的建议 00:41:19聊聊留在美国的职场天花板问题和“劝退”建议 00:42:15“其实我一直想回香港” 00:46:27“在中国真的会生活得更好” 中国视角: 00:48:32吴坚律师分享国内关于国际争议解决领域的市场形势 00:50:23李雷律师分享选择回到国内工作的心路历程 00:54:25吴坚律师:面对国内“内卷”的环境,回国最重要的是要考虑自己如何差异化竞争 00:57:29李雷律师对国内非诉法律服务/招聘市场的观察:差异化真的很重要 01:01:54吴坚律师:找工作时你得让对方看到你的决心,而不是举棋不定 01:03:11聊聊回国后国内社会关系的重建与业务拓展 01:06:51美国经验对于不管是找工作还是拓展业务,仍然是重要的加分项 Portia 专题分享: 01:09:54:除非你有强烈的个人需求,否则我绝对相信你在中国会有更美好的发展和前途 听众互动: 01:21:39在美国做税务律师需求和机会如何 01:24:49留在美国做诉讼律师的可能性 01:29:39在美诉讼律师回国的市场前景 01:30:42如何看待港大、港中文的JD学位 01:31:51在国内红圈做MA/PE/VC想转到美国做同类业务,技能可迁移性高吗?以及LLM毕业后找工作的时间安排及方法 01:37:28先工作再读LLM更好,还是先读LLM?美国LLM是否是去香港工作的好跳板? 01:39:26在国内没工作过的大龄在美JD,是否推荐回国? 01:41:18如何选择自己的执业业务方向? 01:44:17关于通过CPT找工作 01:46:59美国律所的finance业务是做什么?如何进入这个业务领域? 01:48:58如何根据自己的性格/爱好选择自己的执业领域? 01:50:49吴坚律师招人时看重候选人的哪些能力? 01:52:10不要再问选什么领域更好了,去测试你在这个市场中的位置在哪里 01:54:14美国TOP20 JD没进BigLaw,是否回国更好?——关键是你到底想要过什么样的生活 01:57:37香港背景,去美国更建议JD还是LLM? 01:59:15如何看待中国法律市场客户付费意愿和能力低的问题 02:02:41在美小所做公司和交易业务一年半,跳槽的时间点和途径选择 02:06:20LLM在读,想回国做争议解决,是否有必要再读JD或PHD,是否需要积累海外诉讼经验? 背景音乐: Happy Day — Sergio Prosvirini Dreams — Benjamin Tissot 剪辑:Libing