- 王世襄先生在明清家具、古琴、养鸽子等领域均有极高成就
- 他擅长总结归纳，并将个人爱好提升到文化研究的高度
- 他的著作对后世研究北京传统文化具有重要意义
Shownotes Transcript
欢迎来到文武食堂周二晚九点半文武食堂又准时准点开张营业我是准备尝试一下香醇炒鸡蛋的陆继希我刚吃了香醇炒鸡蛋是吗我是为录节目吃胖了的老许嗨
这位呢大家好我是一直找不着录音地点的刘索哎呦找我们呀每次来都得问一遍文武小食堂刘索来帮忙今天刘索又来帮我们忙了今天这忙是必须得是刘索对因为是碰到了我们的知识的盲区对非是盲区吧还非要录但是知识的黑洞黑洞对
因为我是过春节的时候在家看电视看的那个马伟都先生新出了一档节目叫背影背影跟你半分差不多背影其中有一集因为他这里都是写他的那些故人有一集提到王世湘先生就是说那些离去的大家离去的朋友对离去的朋友所以叫背影背影对其中这个王世湘先生呢这节目里啊先提到他说喜欢养鸽子
这倒没什么但是说啊说这个王世强先生送过他一本书叫北京歌哨这个当时我就感兴趣了因为鸽子这事虽然是没养过当然也老见怎么这北京歌哨还值当写本书呢所以我就买了一本好奇心没想到这歌哨的学问太大了一整个就给我震惊住了
所以我就问问刘索呗是吧有什么不会就问一下刘索对一百度都遇事不明先问刘索没想到问到点上了而且问到心坎上了对是吧我想也是是吧然后没想到刘索打小就养过而且深干此道咱是不是得先介绍一下王世湘老师是个什么我不敢介绍要不刘索介绍吧对对对这嗨
对那些确实不了解的人稍微说一下王尔湘先生其实本身专业吧就不太好说对因为人家这种大家吧就样样样样精就是你比如说人家这个王尔湘先生的这个明清家具对吧王尔湘先生的明清家具是我们所有人学明清家具的这个
教科书第一本那龙椅是不是王世湘先生拼上的对当时古宫发现的嘛包括王世湘先生对这个
古琴哦古琴他也有研究对包括王生先生这个名虫嘿你看这就在玩这块是吧这个吃嗯美食嗯再比如这个咱说的养鸽子呀嗯就是你能想到的在过去北京生活状态比较好的人玩的所有东西嗯
我感觉啊王先生都玩而且王先生是玩一行吧精一行对还精对反正从我小时候知道这仨字开始就是在我心里头
你玩的所有东西天花板就到人家那了尽管我从小的时候也浪迹于北京各大花鸟渔中市场也听不少人讲说这鹰怎么熬我小的时候还感受过这鹰怎么放上哪放什么的这一堆东西但是
这些玩家也好这些爱好者也好有个特别大的问题就在于受文化水平所限或者经历所限吧他不善于总结归纳对对就是王尔湘先生是把这些东西全部都总结归纳出来了然后等你再大一点的时候你在看书的时候你会发现说都是一辈子
都当一回人人家就属于用今天可能这话也不流行了吧就鞋杆青年是吧人家就是各个领域的鞋杆的这种大家天花板就像卢瑟说的他玩一行他精雅你说玩就是大玩家最后玩成一文化学者
这真现在人我觉得没有这样的人我觉得首先他就是个人家先是文化学者对对对人家经济条件好咱今天就说嘛所有玩的东西
都费钱对你想玩的明白你那个钱就得花的到位所以他我觉得王上强先生就属于本职作为一个文物鉴定大家那非常的优秀台山北斗然后在这个兼职的领域是吧抽空玩抽空玩的东西已经让我被这个望尘莫及高山养殖
所以我们说我们今天怀念北京城或者说当年的那些五行八作各种各样的行业各种各样旧经玩物的时候是因为有了王仁香先生包括朱家进先生这一批在北京生活然后又爱玩他本身人的性格又有趣同时
同时他还有文化他还能认识到这些东西的文化价值对他还能记录下来你比如说咱们说再说的庸俗点比如说不是人庸俗就是这更广阔一点比如说那梁石秋先生写了北京那么多小吃对他可真爱吃是吧比如汪曾琪先生写的高游的这个前阿旦对没有这些人可能大家会觉得平平无奇的这些东西就被历史就淹没了没错
所以是不是王志强老师的书感染到了陆老板对因为首先为什么是说震惊呢因为我们都说是北京的声音咱们之前我们不是节目里提到吗就是曾经看过六重奏就是小柯他以前写北京欢迎你的时候也老找北京的声音一开始肯定有割哨的声对他们都是央视也是找那种对吧但是你只听过
我一点都没有想到这歌哨它其实是一个非常复杂的有技术含量的一件事就是一直到现在我先说最让我震惊的这一点首先是它是能制作出高低音的制作出音步来的
这就是我一开始想不到的就是有调对它是有调的而且它东西非常简单通过非常简单的原材料它竟然能出来有调而且是一边飞就一边走出来你看演奏者他不是人是不是就是鸽子和风配合对他要跟在自然界里还是鸽子在飞行过程里还能有调所以它是要不断的揣测然后修正然后不断的推敲而且有调
这点就让我已经很震惊了再加上这手艺啊能传出来听着也挺费劲的能学会啊也不容易这就是那个叫什么那个我看原来小时候看那个蔡志忠写那个蔡志忠啊写那庄子他把那庄子给写成那个什么漫画他说就是自然的销声他说这个庄子的思想就是这不就是自然的销声吗就是这个鸽子哨其实就是对吧
鸽子和御风而行的跟自然互动的过程中产生的声音给它给记录下来了居像化所以要不咱先说说小时候看着见过的养鸽子的经历吧反正刘所是养过的刘所养过的可能是我只见过我们也只是见过没养过我小的时候其实刚开始也不是我养其实严格意义上说我也是跟着家里养
因为等到北京开始咱就先说北京的观赏歌从什么时候开始一夜之间就变得特别特别少了观赏歌那为什么我也想问这问题 2003 年非典
哦 是这个时间点 对 因为那个时候就是传播各种 你记得咱们都是短信 短信你记得吧说今天晚上北京上空要撒那个消毒液了 对吧 等大家关好门窗就那个时候就有一个消息传出来 就说这个鸽子身上携带病毒 说它叫什么飞行的老鼠 哎呦
一夜之间真邪恶在鸽子是扑杀不可能你要是说咱这么说你上我们家你说我鸽子窝里八十多只鸽子你要说给我鸽子扑杀了那我就跟你拼了咱先不说多少钱那我养这鸽子费多大精力但是一夜之间所有人不敢养了北京的这个个大个子是尖尖抛鸽子说原来说这个非典之前这一对鸽子说好点的五千
三千一夜之间两三百那真是我也见那老头我还问呢那时候非典我已经上大学了我说这鸽子真不错我说您这件忒便宜了
老头掉眼泪不卖家里闹后来我也听说过在京郊确实有有心人人家有地儿比如说我是一个老板我在哪有好几百亩地的仓库厂房我搭得起这鸽子窝我把这些鸽子趁着低价全收回来得留北京传统的
观赏歌的血脉对这血不能断对吧咱先说今天咱聊的或者我嘴里说的全是北京标准的
认知的观赏歌外地歌的咱不懂各地产业很大我知蜜糖 笔知砒霜咱不抬杠它主要没有什么标准化的必要性因为环境不一样审美不一样风俗不一样北京那个时候歌的突然间变得特别少还一个就是随着大批的城市建设平房少了
我就是咱们说要开始聊聊鸽子这件事我就想我说楼房养鸽子身边也有啊就小区里头老小区都有鸽子也委屈人也委屈关键是吧就是你养一个宠物啊或者养一什么东西就是咱说啊这个享受这件事啊它得是全套的对
对吧您说我养一花我得看它开你养昙花你养个吧这晚上开那晚上您坐阳台且盯着呢就算了今儿要开了非得等它开了再睡呢对吧您养它这个东西它得是享受它是一个完整的一个面子对这所有东西我都能享受得到来说句北京话吧但是鸽子就是这问题您跟这个楼房阳台养吧可以委屈就是
我个人认知里头起码得有 60%以上养鸽子的快乐你就没有了但是您说您养那种信鸽咱不抬杠啊因为信鸽我从来没养过我也不懂一会儿我想问问这信鸽和观赏鸽有什么区别对您要说这个但是那观赏鸽您观赏它什么呀是吧它站屋顶上什么呀
它占院里的什么样它飞起来的时候什么样你得得看它观赏我得拿眼睛看那鸽子窝里能看但是鸽子窝里它老窝着呀对啊飞不起来对但飞起来的时候呢你比如我小时候我大概正式再编的是八十多只吧不再编的有个三四十只不再编的是野的是吗不这个是这样啊就是这个养观赏鸽啊
第一要务得干净这鸽子得干净鸽子窝得干净这毛啊咱就想到哪说到哪北京这个咱就说最常见的刚才鲁老板拿那本书上我说这是一大宫点子北京是细毛点子这鸽子毛是细的咱不说地名了到外地人家玩那操毛点子
这糙毛点的跟细毛点的一看就跟这个小鲜肉跟这个我这脸是这个区别对吧你看人家那个吹弹可破是吧我这一脸疙瘩也是一种美更美其美
我以城北徐工我以粗毛脸子这个咱北京这细毛脸子或者说咱这白鸽子主要以白鸽子为主嘛那怕脏但是鸽子又怎么这个哺育后代呢对吧他是把这老玉米啊
吃到这个胃里以后化成浆子北京话叫喷在反芻给这小鸽子小鸽子从这个母鸽子这个嘴里头吃这个浆对吧那他喷这个鸽子肯定这胸脯就脏了
对吧你说我一白鸽子大家这么说能不能感觉到你看看鸡毛鸡毛上会反一种光大家这么说有油有一油光吧这油光分两种一种呢这个在北京养鸽子里头咱就慢谈啊系统不了了叫什么叫闪闪电的闪这闪发绿色北京话叫速闪
这个闪发紫色咱也见过有发紫的这个叫昏闪这白鸽子一有昏闪就不值钱就咱说在北京啊反复跟大家讲就看着就不雅致对吧这鸽子得比人还精神还行所以你说那我这鸽子
从这个观赏角度来说我一让他下去喷小鸽子这鸽子就脏了这鸽子一脏咱不说值钱不值钱吧你看着就糟心了因为你养他就是为了他漂亮当然这事你今天想起来不人性对吧那怎么办呢就别生不生不生你这光光往里头投钱你见不着回头钱啊对吧你不能你不能这八十多只全是自己买的呀
这得靠下呀而且你不得维持这个血统的稳定吗血统和他的外观和他的能力是吧都有关系对所以怎么办呢就得买这个就我那时候叫什么叫老妈子这保姆哥他也下蛋咱该这么说就是成年人说他该发情发情他该下蛋下蛋他下那蛋就不让他扑不让他趴着窝
怎么办呢就把这好鸽子下这个蛋呀因为他一发行这一批嘛哦这公鸽子一打打打嘟噜是吧你看这个公鸽子发行的时候跟着打嘟噜你看这公鸽子打嘟噜这找这母鸽子去了你看这个那个那个啊
老妈子那破楼哥北京话管那种不是观赏哥那种鸽子统称叫楼哥就站楼顶那破鸽子管那破楼哥你看那楼哥也打嘟嘟呢那怎么办呢就是这楼哥也下蛋这好鸽子也下蛋把楼哥这个蛋拿出来到鸟市就卖了换粮食了鸽子吃粮食吧好鸽子的那个
给娄哥喷他趴完了这小鸽子他喷这小鸽子吊包狸猫换太子今天大家听起来会觉得说特别不人性太子换狸猫很无人性就好像觉得说咱不能拿今天的价值观去衡量过去的养鸽子的方法我觉得也合理因为它不是一纯宠物它有点像畜牧一样
对其实今天来说你拿出来原来的北京这种观赏歌就是按照王上乡先生说能列到上等或者上上等的好歌子我个人觉得你说我繁殖金鱼
我繁殖观赏鱼你们都能接受对吧纯种的猫狗大家都能接受所以别一听到这鸽子这么弄的时候大家觉得接受不了了你剥夺了娄哥的生育权对吧这个事呢就没什么办法他一旦是趴了窝以后他就进入这个哺乳期了他就产蛋的频率也低了所以就是为了迅速的能够壮大起来
我当时就是八十只左右的在编的他还有个二三十只这个对就是这种保姆哥他单单在一个鸽子窝里用那管理起来真是一件大事保姆哥好管那也不让他出来其实小的时候就大概是最多的时候吧那个时候上上小学到初中家里头就刻意的就父亲就开始减少养鸽子的这个数量了因为真
上瘾就这东西你这赶上六日啊能这半天不出门你就在那看他一看就看半天后来觉得不行这北京有句土话呀叫望天就败家这养鸽子叫望天因为你老抬着头看嘛望天败家因为你什么都贵而且牵扯经历啊
所以就是还是以学业为重未来的文物所还等着我刘所说这个楼房不得养其实主要就是因为它没有平房那种观赏的环境是吧这歌的什么时候好看一个就是飞起来飞什么飞牌是吧对这一牌这一牌也不是说说这个一下乌乌全起的
就是你得比如我当时这几十只鸽子我心里头也有数这个年轻力壮的第一梯队对吧吃苦耐劳的第二梯队顺序放对你这第一梯队这个脾气冲的是吧你先把锁钞放出去锁钞放出去这个铁板点子铁板先给对方一闷棍就是一轰起来这十几只带着呜就开始盘
两三盘下来以后下来第二盘跟着上去就是中间力量大股大兵作战了然后紧接着这些需要这个一帮一一对红的一帮一一对红学帮带的对这批再跟着上因为这样的时候第三盘鸽子上的时候我这鸽子已经稳定了
就我这一盘大概五六十只六七十只在天上的时候就比较稳定我的鸽子基本上就不会被人家撞盘给我撞坏了我这鸽子也不会飞跑了是不是也是因为就比如体力好的先上他们先消耗消耗然后后边这个中间力量在上的时候它相互之间速度比较协调一个是这原因还有一个就是你先得把这盘稳住
就是这个鸽子就跟其实跟人一样就有那天生就是脾气直敢打敢拼的有那天生呢就是中间派老实怎么都行中规中矩对有那天生就是跟后面递了个酒瓶子瞎溜达的你刚刚买回来的鸽子这个买回来以后你把膀子给它缝上嘛它飞了嘛那鸽子
回家了怎么办呀那么这是你的新家是吧孩子他跟房顶上待习惯了你怎么当时他跟那个集体融入到集体当中来啊所以你先第又特别稳定的这盘鸽子在这飞着也轨道了哎然后这个就这
这玩意我得有练了多 20 多年没机会了就这事就在我的世界里头绝了烂肚子里对那天我看王上天先生写这个我才明白人家什么叫大家呀就人家能把这东西给你文字特好的描述出来
其实从小都那么干就把这鸽子扔到这盘里头去对吧就是这手一抓这个屁股冲外这个脑袋冲里这个就跟扔铁饼似的看自己这鸽子因为这盘飞的有时候高有时候低它飞的低的时候走的差不多了把这只新鸽子能上方就是能跟着盘飞的时候哗一抖就给扔上去扔在那群里面对你自己它跟它不跟
他跟底下站着你说咱跟办公室坐着看门口都义务劳动呢我今儿喂他我去不了你非给他拿烤芹约束他就跟挤地点似的像清真练的甩柱子都是那种手法就是一定甩扔起来这鸽子进去了带着两盘这鸽子就是你的就稳了
就是这是一个特别美的一景而且我那时候还会刻意的按照花色分着让这鸽子飞比如我先飞这个比如说这个铁板铁板铁板是白的白鸽子这个鸽子这个大边就把翅膀上的大条是黑的对叫边条嘛这个是黑的尾巴是黑的你就想啊这白鸽子
翅膀是黑的 尾巴是黑的 这鸽子先跟天上飞 飞的差不多了我再飞轰两头乌 脑袋跟尾巴是黑的 膀子是白的或者黑翅 这白鸽子 黑膀子 差着少的让它来回这么飞北京秋天 就一定是这天北京话瓦兰瓦兰的时候你就看这鸽子在那飞 那时候没有那么多高楼
当然咱这 80 年代生人也不能说北京还是老旧的街道也没有了是吧也高楼林立但没有现在这么夸张鸽子飞起来你跟那看着又你觉得说美真好看特别是北京这紫鸽子不是咱现在想的这种紫北京这紫鸽子北京话叫古铜色等会儿古铜色不是黄吗不就是阿美卡基的那种棕
棕色棕色这深棕色的鸽子过去在北京话叫紫鸽子它跟这个黑鸽子呢在名称上呢就两两对立了对吧因为黑鸽子更常见所以在命名的时候呢我们就把这个黑的这个字大多数时候就给省略了你比如咱一说点子那就是黑点子对吧黑毛的脑袋上这毛是黑的黑点子那一样紫点子就特意强调一下这是紫的
那这个纯紫的叫紫剑这鸽子从上到下一根杂毛没有全是这古铜色的就这紫鸽子特别是这两头紫怎么还中间什么中间白的呀这个中段全是白的我想起来了好像见过这种这两头紫的我当时有那么七八段
就是秋天那个天最蓝就是咱有时候小的时候就看我今儿天真高对吧北京话说今儿天真高啊对把这鸽子轰起来他那个可能是对比度的这个色彩的这个原因你当时就就那个美啊嗯这是我觉得今天啊你要在楼房里头养你看不着你看不见嗯而且因为小区全是树
而且它这个鸽子飞它只能在这楼顶上飞除非你住顶楼顶楼也不行除非你上楼顶对好多人是上楼顶对吧但是因为这鸽子飞的时候它有高牌的时候有低牌的时候这低牌的时候你自己的鸽子哪只哪只你都能看得清清楚楚它飞的高起来了就跟天上飞一小蝴蝶似的就蝴蝶似的说北京话了就飞一蝴蝶似的
那你在这楼房这个养的你只能看这个高牌了他起步是吧房顶上放风筝出手就高所以这个我觉得这是第一个乐趣没有了第二个乐趣这个鸽子回来行话叫垫一下这鸽子怎么回来扔一只鸽子到房顶上这家鸽就是这件好他甭管怎么飞他一看房顶上有鸽子
它就都回来了这样对这要垫一下嗯这鸽子全回来它累了嗯你撒把老玉米豆撒把高粱什么的它吃你喝水那鸽子喝水一会咱再聊啊那就更费劲了你看它在屋顶上这个晒着太阳捋着毛跟那站着走路啊这俩鸽子互相的这个 case 一下啊
因为鸽子一对一对的这鸽子怎么像一群猴啊不这个鸽子这个公母它不分开这个公鸽子飞这母鸽子
这北京话叫叫板啊公鸽子一叫板这起来了你看这母子腾就飞起来这个雄勇不离嗯爱相随哈哈养只蝴蝶的意思对你看他们俩这个飞回来以后哎跟那你弄弄我呀我弄弄你呀这两个嘴跟那哎互相的蹭蹭脑蹭啊就是你看他那个而且这个好的鸽子咱就一定说这好的啊
这公的往那一站这个用我小时候那帮鸽子式的老仙的话说你看这只鸽子往那一站就有那大爷的样因为什么因为这个公鸽子在这个评价他的这个价值体系里边
首先这个维度是一个很重要的 尺寸得够当然了北京的 咱就说点子 北京点子顶天一尺二天津出那大点子 比北京的点子得长半眨反正它那个美我不太能懂 我看北京的看惯了 个得够
胸脯得宽费用量大对吧您没有这个咱一会鲁老板说那鸽哨的时候你背不动啊那鸽子哨咱看着说不大您说那二桶三桶都不大那改上那十一桶的那个那葫芦那个那大哨您不是一大公他根本就背不动这东西关键是这个公的脑袋
那怎么脑袋得圆对这个母鸽子的脑袋长得不够好不算毛病公鸽子脑袋必须得跟那个算盘子的或者咱就说象棋子就得又大又圆它才能出那个威风的那个劲而且咱这么说从遗传学上角度来说小鸽子更多的会继承
公鸽子的头哦哦这样就能识别这种是不是好的种对咱就这么说说这一一一对鸽子说你说他这个好鸽子这一对夫妻啊这对鸽子比如这一对点子
按今天的行情我不知道多少钱了就拿当年的价钱兑换今年也没法兑换因为八九十年代初普通一对一个工人一个月能挣 100 多块钱差不多当时一对好点的三四百一对那是一个工人一个季度的工资了最近对吧你没法按今天的这个算了咱就说这一对点的值 1 万块钱您不可能说我这 40 对鸽子全 1 万块钱买吧
但你就 40 万就投进去了这家财万贯是带毛都不算对吧进个皇上郎进个猫什么的你这 40 万一夜之间就就就来了那什么叫有技术的人什么叫您在鸽子在鸽子市能让人佩服的人
一个人家的这一罐的血脉就特好 您这鸽子拿出来整齐你比如说今天说起来 咱也不那什么了当时我家点的全是梅兰芳梅馅人家 所有的品格全都有 该有什么有什么最后那鸽子咱一般看那鸟不是四个爪子吗 一个爪子上四个脚趾是吧
那时候那点的都是 5 个他在后面多出一个脚趾反向那个对其实它是一个畸形但是北京这个才叫购品叫双五爪还有一个就是专门有人家把这东西摸的特别透说这只鸽子你看它这儿可取给他找一个什么地儿可取的母鸽子往这俩挤
就是这俩就交配嘛配出这东西呢就壮大运嘛如果这只鸽子比如说继承了这个鸽子的优点和这个鸽子的优点它就出了一只完美的鸽子这是最简单的遗传学和那个基因工程对所以这个公鸽的这个头就特别的好
那你站在房顶你看着的时候我就印象特别深我们家那只最好的那只公的那个铁板脸子因为我特别喜欢铁板脸子就是绑条黑嘛站着好看你就感觉他吧他在这七八十只鸽子里头永远谁也看不上老跟这屋顶中间那儿站着就是你什么看着他的那脑袋老斜愣着看着他也知道他跟别人不一样他自己
最懂鸽子的人不是最懂鸽子的一个是鸽子自己一个是黄鼠狼黄鼠狼这咱一会说反派角色出现了就是好鸽子自己身上带着那个精气神
这个叫什么王孙姚善你就看他真的就走起来那个绑的一晃就跟过去这个这个扇扑营的扑户撂跤的似的把他老拧着走威武威武真好看他身上就有那个有那个劲你看着你从心里头觉得说提起你再看他那媳妇都跟白鸽探长似的黑帽警长里的嘛他那媳妇那也是个点子嘛是吧
你再看这母点子老在他边上就那个脑袋那么侧着啊微微的这个含羞啊就是那个那个样子哎呦你就会觉得真的什么叫郎才女貌就是我我对郎郎才女貌第一次有特别清楚的认知
就是七八岁的时候我们家那对鸽子我看那对鸽子然后从鸽子似的老头嘴里学到了一个字叫康利康利那老头跟我爸开玩笑说你有把这对康利带过来了真雅这双就真的好就那对鸽子特别好
这个是你看他的一个大乐趣我们说视角一下从天空落到屋顶从动态到静态对然后到包括最后他在地上比如他洗澡因为鸽子定期得洗澡你看他在地上走他洗澡他各种各样的姿态我是觉得在楼房都大打折扣但是人家肯定是因为爱
舍不掉舍不掉哎班楼房也所以咱也理解嗯咱这个就是第一怕嘛就说这个楼房养鸽子是哎我再我再补充一问题啊我就想就好奇就在这房顶上他们那个 low 这块就是放牌的时候啊放鸽子的时候
老有一人就是他主人呗拿着一球或者拿着一顶还有个工具跟那晃悠这什么意思他说是指挥但是是怎么个指挥法呢大致这个王二乡先生那书里是这么写的就拿一竹竿嘛说这个竹竿越长这竹竿上挂的零四月多越是小白
新手这杆是干嘛这杆是轰鸽子的你怕它落下不让它落下对它为什么上面就我刚开始养鸽子的时候我这个拴红领巾因为它颜色鲜艳只要你转起来以后这鸽子看体积也老忽悠着中间它不知道是什么它就老跟那飞但是其实到后来我就说我自己可能我那鸽子也熟了
就不太用肝了嗯哦明白了初级的时候才用那个对后来基本上就拿嘴叫嗯啊就专专专有一单有一路啊哈哈就是打嘟噜嘛嗯就是就是类似那种对对对我听过那种对对对
就是这个音我都不会发这音这当片头可以就是这特累这跟院这不是肠吗对就跟院里头一叫你看那鸽子就开始跟那飞为什么我后来不使猪肝了呢是因为我光顾着哄鸽子了望看脚底了我从房顶掉下来了就是那时候给膝盖那个肉都摔翻了所以后来我就横竖不敢用肝了我就靠嘴角
最后都上了西语系了对当时高三的时候我们老师就说说你这个你可以去考这个小语种我说我这都是这个鸟语禽兽的话这有点乳系了你看我这个开头放这张照片就是有一次咱们去刘索他们单位找他录节目的时候我骑车路过他们单位附近的一个胡同里
附近居民这居民就甩旗呢甩红旗然后他吧也企图发刚才刘索那音我觉得他之所以旗这么大就是音发的不好声音很奇怪因为我站下来停了会儿听他那个招呼那个个子来的就看一直挥旗一直突如突如的声不太对劲不知道以为搜对
我其实站那挺想看到他的个子但是没看着他就一直在可能就是您说的就是从那个平安医院对面那家反正拐过去我也不知道他那个子有几只挺不错的所以这些景啊其实还是得在胡同里头才能看见对但是你别说我小时候的第一印象还真的就是房顶上但是确实是说
这个房子现在咱们这边现在在盖的板楼可能不太可能盖成那种规模了旧楼它可能就四五层苏式楼对它那楼上面反而是专门可以去楼顶而且楼顶盖得非常好而且比如说你到五层了专门有一个楼半截楼梯有一门专门可以出去那个楼里然后可能是顶楼那家人就专门支了那么一个鸽子的地方
而那个楼顶特别的干净特别的敞亮而且那个窗台不是那个平台也很宽所以小时候的印象是在那个养成的而且那鸽子也能回来落在他的那个大平台上那个时候对那就其实就没有什么障碍对但是要在阳台里那个也有就特别特别就委屈就特委屈对而且我看了这个歌哨这书啊真的像刚才刘所说的这
必须投歌得壮实因为它那个越来越发展声音高低音步越来越多真的太大了一开始它都是一筒出俩声的后来变成二筒现在是八筒出多少音的好家伙真的你手里跟一连捧似的你说它没点劲儿
还得飞那么半天盘多盘那么久真不行对他声音真的好是他这个而且造型那么多种哈我也听看了一些文章上说说的都不一样就这东西就是歌哨到底是怎么固定在这个对这个还真不知道逢啊这鸽子这后背嗯这不是后背俩膀子后背底下就接着尾巴了吗这个歌哨呢是立在这个后背跟这个
尾巴这个衔接的这个位置上就咱其实说句那个稍微粗俗一点的话啊就是当上面对吧这鸽子这个这个鸽子当嘛当上面那个位置所以它这个
它那歌唱它不一个板吗你要把它跟后背围羽的条缝到一起其实就缝在吃围羽上围羽上就一直缝着了不飞的时候飞的时候缝
就非得说才上这个葫芦呢就上这哨呢你不非得说你把这哨子给摘了我为什么对这个鸽子哨就是我见过执着我喜欢它就是因为我爸那会儿不让我们家鸽子带哨那为什么呀他觉得吵街坊因为那个时候已经是院里有其他人了嘛就不是您家自己独门独院嘛而且就是对我爸说这个养鸽子已经挺招人烦的了
对吧 你在天天背这个哨 这东西今天没有了 大家想起来会觉得真是个好听的事儿但是大家你想 你倒腿三十年 北京这胡同里头天天扔扔扔扔扔扔扔的时候好多人不会觉得这个事儿有多好 对 而且养鸽子还有一点 就怕跟街坊闹得不痛快
有什么说什么因为我知道这东西叫北京那时候叫缝哨椅子就因为它缝在尾巴上对就是尾是吧北京叫椅子你别说这书里也提过就是说因为这手艺越来越精致吧大家都会追求喜欢鸽子的就那声音会追求更多的音步但是不喜欢的真的就把它形容就是闹腾的事
就是不喜欢的觉得怎么声音越来越复杂本来以前就一个点现在还好几声部了咱们喜欢的听的觉得也好好听但是老经常听的就觉得是闹腾声我就是很觉得真没听过那些好几声部就特别复杂那歌声就自然而然的那种那种声音对对对这种会比较多一点
现在就是可惜就可惜在见不着了嘛因为那种鸽子吧就比如说老板说的那种好多生布的那个哨吧对好多个嘴对大就意味着什么呢一个对鸽子的要求高第二成本也高做起来复杂对就是你买着也贵在缝布好对我这个
我有过一只鸽哨嗯我这只鸽哨是怎么来的呢嗯我在院里轰鸽子嗯别人家鸽子撞牌撞进来嗯
我一看这撞牌撞起来我赶紧把预备役们都轰上去因为我自己那一盘鸽子其实心里比较有底一般撞起来的话我大概当时常飞的是 40 只到 50 只在天上飞一般四五十只的牌你很难给我撞坏了掰的时候能掰得挺清楚
结果一看这状牌我就开始轰我自己的那些鸽子我说你们上去就热闹热闹呗是吧状牌就是 battle 的意思是吗对就是因为鸽子是这样就是这个鸽子呢有的是鸽子就是飞死牌就是一个不动就是一个方向揉揉揉跟那傻转投鸽不好就领头那几语鸽子不行对就是
直拧飞活牌是什么呀这鸽子这么飞着飞着画一个无限的符号一抖就改这么飞了对活牌好看呀因为你又看这边又看那边它来回跟那飞那你这鸽子飞的时候它有时候会比如说先是直径 20 米然后飞着飞着变成直径
50 米对直径 100 米这边又一盘鸽子飞起来了两盘鸽子一飞就裹一块了这叫撞牌撞牌是最考验养鸽子的人的手艺的就是放飞的手艺不是说您培育血统这手艺一撞谁那盘鸽子立场不坚定
就被撞散了就跟着了对跟着散就没对形了神情涣散了就是我这只鸽子比如他这个撞下来了你这边一垫拿这一只鸽子往房上一扔一垫这边你这鸽子一看这边叫回去了你看这 50 只鸽子下来了然后保持对形完了也有一些这个嗯
从善如流的别人家的鸽子跟着一块都下来了怎么回事你叫我我跟着你然后你看那个怂点的那个就不太好的那个
训练的不太好的那一排鸽子就乱了嗯对哪哪都是嗯我有一次对有一次巧了就是我这我这鸽子正飞着呢哇这边我知道是哪条胡同了我这只鸽子飞起来然后他这边鸽子过来这两排都撞上了我想我多呀对吧而且我这个就都是青年队嗯
撞着它撞嘛咣咣咣几圈下来我这一电灯我这鸽子刚下来我就看那边又一排鸽子呜就过来了就敢抢了就这边这鸽子它这边第一次就刚开始跟我撞上的这一排鸽子就已经散了
我这只鸽子裹下来几只其实他们稍微的回味神就回去了因为离养这鸽子那人家人远正好是在我院房顶上结果就从西北方又杀来一只近旅没给他缓冲的时间我当时一看我这乐全是铁板铁板这鸽子本身也有劲儿
二三十只生理军急先锋闪电部队在前进就杀过来这再一杀杀完了以后这只鸽子就是刷过来兜回去我当时就说这就是犯坏了就是我知道那鸽子是谁的这些人都已经今天都不在这世上了咱也就不点名道姓了就是憋的就是他那只禁驴就是干这个用的就是撞牌用的
一看你这新手啊这个嫩呀你这鸽子一起来瞎飞再跟人家一撞对因为你可视度高嘛都是平方一看这边撞散了这边这只生力军就过来再这一下那哥们我觉得他那二三十只鸽子很转没了基本上就撞了个七零八落但是陆陆续续也能回家但是损失惨重按照过去旧经的规定就得挨门去跟人家说好话去了
对我这这说的一个撞牌我那为一直割哨子怎么回事呢也是在一次撞牌的过程中那人就没缝好叼跌一个一二筒就是看着还挺一边一个那个对就是两个就是最简单的那种两个这叫什么这个哨鼻儿就是那个我一看哄
掉地上了那就摔了但是就塞了对 塞塞了就留个当玩意儿所以这东西你说大的你还得拴得好您搁的还得好
关键其实其实你听吧就是不是特别专业的对这个深暗此道的人他那几个音调你听起来没有跟特别大变化他就就各种他这这个调这么一个调非得是又好这个又喜欢然后又真明白那听得出人家歌子好了因为他是副调就是你你不太能听出他到底是哪个音是吧有点有点意思有点意思有点意思
心入迷了所以刚才说是放鸽子不叫放鸽子叫盘是吧就飞嘛就一盘一盘的那这一盘是多少只呢嗯
具体的我们讲看财力这个团队这个团队一般至少吧就是您少了您也得有个十几只十几只它才能飞起飞成一盘对吧您这太少了呢您说三五只的呢就搁笼子里养着就因为真是三五只的鸽子就没法飞就只要是您这鸽子飞起来遇上别人家鸽子那集团军就给你裹走了嗯
所以这个只要养起来就得养出一个团队来就得养出一个 super junior 这种十多个的才值得往上飞还得有一个有力气的这个工个子他才能背得中这个事儿是吧所以这东西难得反正人家这书里写啊是叫王太监他原来在宫里就负责干这事儿的
然后出来以后呢在外面置了个自己的宅子然后呢看上一家这个面子铺人家那面子铺是有原材料就是竹子竹面子然后这老板呢又人不错他又老去他就想自己这点手艺别浪费了呀看这老板人不错要不我给传给他们家吧
这一点点才传出来的所以说这个歌哨是咱们北京宫廷歌哨一点都没错就是宫里传出来的手艺对你说就这么耗时耗力根本不知道怎么发生了这东西如果不是宫里头
此刻的要求出来谁没事琢磨他呀而且最有意思的是他开始出来这个因为他还带着宫里的习俗吧他即使想教那徒弟但是他不让别人拆他原来的那个歌哨宫里带出来的因为那个觉得是皇上的东西是机密是
是鸡米拆了得掉脑袋心里带着尊敬的所以人家一个伙计也不容易就愣学就我刚才跟你说就给你一样的你学去吧你就瞎琢磨吧你怎么出声怎么刻怎么弄你自己琢磨那这东西就是有没有书里有没有提到宫里为什么要弄这个就是他养鸽子干嘛非要弄哨那得为皇上去所以从龙湖寺那传出来的
哦在龙湖寺对这个反正这个灭字铺是在龙湖寺然后他那治宅子也在那附近所以就从那开始了第一波一点点传现现在应该是这本书这块应该是第四代传人了而且这里面也提到关键人物就是咱们王世湘先生助推了他们这个能成为这个飞移的这个手艺他们家现在是飞移是吧对这个手艺现在申请了这个飞移的了
嗯不说还有那个就是做歌哨的八大家这这里边这是哪一哪一家就您说泳子啊泳子泳子辈泳子辈的对他这属于就是那叫泳子号泳子号不是泳子味啊我们这都乱说给人排了辈对而且说他这个最早的那个叫老泳啊都你看都没名啊就是传下来就就姓老泳就从他那只知道个姓只知道个姓啊
琢磨的这些而且学这些的人啊说都是类似那种得是公子哥一类的又有点文化吧又喜欢研究这些玩的所以说他这东西你说赚钱吗他也赚但是养家吧也困难所以每一代人啊听着都活着都
可可怜怜的对我就想如果养鸽子这种事就像刚才刘嫂说的 03 年以后都是吧都消失那你这潜在用户都少了潜在用户对吧市场就很难维系因为这个就是工作关系啊接触过不少这个非夷啊各种各样的传承人对我因为我这个好好个玩嘛人家玩什么我都愿意过去学习学习
我真是有这个感触啊您比如说歌哨这东西就真的是应该好好保护的东西养鸽子的人会越来越少对没错咱们可能还是听过北京一直有歌哨的这一代人对比如说我想找一个鸽子市说咱们要录这个节目了对吧说咱
礼拜六上午龙潭湖什么官员过去的咱都不说王上相先生那时候什么龙福寺报国寺咱就说最大的龙潭湖对吧德尔门那时候北京城哪哪都有搁的是花叫鱼中市场当年的龙潭湖
那最壮观的时候那养鸽子的是养鸽子的这条街上卖狗的是卖狗的这条街上卖鸟的是卖鸟的谁跟谁都不能挨着对吧打架对关键是您这百灵跟鸽子挨着这鸽子咕噜噜咕噜噜这百灵一学打鸠就是就摔死了是吧
我今天想说说咱找一个地儿说看看到底什么叫五头就是品种是吧对吧什么叫两头乌没地儿看什么叫七星父辈没了这东西就完了完了呢我觉得呢还可能是因为做文物的关系我觉得都正常对吧都有个就是起承转合行衰和是吧存在的就必将消亡对吧这个精神不灭啊
但是你这个东西它物质上的你还是应该好好的留下来这东西
等以后的孩子比如说他他想知道说为什么你北京有过那声对所以这个东西为什么要留呢就是有一天跟我们哥们开过这玩笑哪怕我给他说在无人机上呢他他他揉起来的那天嗯鸡哨变成了哎嘿嘿声还在就是你什么是北京的声音嗯咱们这一代人可能觉得北京的声音
有时候工作关系有时候做节目或者是看一些人录节目北京的声音吆喝叫卖我听说胡说八道你 80 后在北京就没听过正经八百的北京的吆喝你最多听过的就是抄刀降刀摩剪刀磨刀枪踩刀对吧是不是要不就是什么卖啤酒的这已经跟旧经的吆喝完全没关系了不需要了对吧咱们小时候听到的北京声音是什么
歌声电报大楼打钟声对吧就这些声音那你今天这些声音其实慢慢都在慢慢的减少的时候你把它的这个媒介留住你验制了有一天北京上空不会再有这些声音了对这就是遗产我觉得真不是一种矫情
这自然界发出的这声音很神奇它无法有平替没有替代性是吧你看咱们这么多这些手艺人他为什么琢磨这些就是他跟自然界飞翔的过程里产生那个声音能和平常出来的电子音乐那真的差别很大对对对这是一特传统的人和自然就动物和自然之间这种互动形成的声音所以挺神奇的可是咱录这节目我觉得挺感慨就是在于就是
咱说这个甚至都没法跟大家去对告诉大家这鸽子长什么样和这个哨是什么样的声音都特别难了对声音可以听但他无法听到这个在盘旋在空中里的那个真声对啊尤其走在胡同里的比如说说到这个观赏鸽你今天再想起这些东西来的时候你会特别有感触就这种东西它只会在北京处就是包括养鸟
想说就是什么规矩之多之繁荣我从小在鸟市上长大这是一个心路历程我小时候一直不理解为什么北京的规矩这么多我小时候养百灵北京蒙古百灵百灵是一矮笼子上面铺沙子有一小坛小木头坛这百灵得站在这坛上开始唱这百灵一叫站在这坛上开始咱就说这个
人意的鸟人话剧对吧郭世行先生写百灵十三口我小时候没有了我没见过为什么因为那种老百灵能压这小百灵的没有
水车压狗我哪找这独轮水车支牛牛支牛牛那百灵飞得是嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘压那狗一声它断住了还得说这北城的什么这个这十三套是怎么套南城的十三套怎么套我可能今天说的话不是特别好听啊都是文献对吧你今天你找不出来这样的百灵了你只要不打啾啾
不学黄胆马料白玉鸟就是什么玉鸟黄梨北京叫黄胆就不学这些不学这些就行了对吧养虹子只要你这红子北京叫吱吱棍只要您到吱吱棍就行别就跟林连冠先生说您不能吱吱吱棍是吧他这红子咱要聊就更费劲了养着到天津就看人家天津人养百令我特喜欢
那笼子小一米二真好那个鸟人里头不也说吗拿一扁的挑俩大笼子那百灵爱叫什么叫什么只要身大就行跟里头扑拉拉扑拉拉飞小时候家里带着去天津玩去我这多好呀我小的时候羡慕这种啊因为你养一百灵这八个人教你
对吧这不能你看你去鸟市规矩太多对你低了这鸟不能往那走限制挺多对这一堆规矩烦啊摇滚青年我去你的我不想听你这了我就是天津的百灵特好第一阶段第二阶段到看王上强先生写他写话没
北京的画面有多少种不能要不能仰顶不能履杠不能折不能那的这画面你看四川这画面打架跟着斗画面是吧北京这画面就没事就跟着唱歌就行说到了湖南听见这画面在林子里叫王上先生特有感慨说玩了一辈子画面画面什么叫最好听在树林子里叫最好听这是我个人感悟的第二阶段我也有过这阶段
我从小最喜欢养的是八个小时候北京没有什么八个都是买的有一年去香港早上起来跑步突然之间看见一片八个在那站着就在那飞野八个特有感触对就觉得特好就像你王上山先生说的那来了这些八个也不用考虑喂不喂油葫芦
也不用揉舌头也不用压脖子也不用教他说话不怕他脏口他就那么自由的飞这是我个人感觉第二阶段说特别好但是可能人就是你到了一定年龄以后特别是你跟曾经教过你规矩的那些人和解了以后就比如说
我父亲他们那家人都没了你会觉得说好像没有人会再给你去重复那些规矩的时候你再回过头去看到底北京是一什么样的城市它跟其他城市有什么不一样高楼大厦哪都一样北京比上海比广州比深圳没法比你说细致北京的笼子苏州的笼子咱去看天津的鸟笼子包括什么河北的鸟笼子做的都特别好
你也没有多细致你宫里的东西我们单位原来有过王爷家的画眉笼子画眉笼子历来就是笼子里最糙的好都是红色笼子大画眉笼子顶天的王爷用的最多就是一个银钩那跟红色笼子里头都觉得这叫什么对吧那你北京到底什么东西是你特殊的
其实再回过头来看就是当年那些人所秉承的那个规矩他为什么非要这样就是因为不要那样对就这个东西你今天看就包括我跟一些就是做动物保护的朋友聊天他们老揶揄我
说我嘴里所有的鸟都是北京土话就是一聊天的时候我就说这是一鸿子他们说这是山雀这是一骄子一出去看我说这一护布拉这叫博牢但是我这种做文物或者做文化遗产的人我来说他很小众了其实养鸽子在今天看来就更小众了
你会发现你回过头去看的时候它几近变态的那种饲养标准咱就刚才说鸽子喝水咱得回头再说我现在想我以前我们家那鸽子拿什么喝水小瓷底小瓷底对咱吃的古底那种小底水特别浅那时候我们家有几只北京传统的白鸽子细毛金眼皮
鸽子眼睛如果是红色的眼珠子是红色的叫金眼不是都是红色我原来一直以为都是红的如果是葡萄猪色黑色的叫豆眼要求什么呢如果脸是白的以白色为主就必须得是金眼皮小白兔似的如果这脸是黑的它就必须得是纯黑的眼珠看起来就跟一黑洞似的
所以传统都说点子所以北京那个叫金眼点子豆眼屋屋头就必须得是黑眼睛
你今天回过头来去看这就是一种审美要求白的它里有一黑裤子那不就成双尸目了吗对吧你想如果一个黑脸恐怖片的双瞳黑脸长俩红眼睛它也不好看吓人对它是有一种审美的标准一条审美线在在这那只白个子白个子就是金眼玉嘴
玉嘴什么概念呢就是这两个这个嘴它不分上下嘴瓣吗你比如点子点子就得是阴阳嘴上面是黑的下面是肉色的对就是指甲色嘛就是肉色的对吧阴阳嘴的这点子你看着好看为什么因为他脑袋上还有一黑毛呢上面是脑袋上一黑毛
然后下巴颗不能脏特别是公哥的这嘴底下一根黑毛不能有脑袋上只能这个缝头是黑的这儿是黑的脸是白的所以他那嘴是跟头是呼应的上面是黑色的底是肉色的对吧这是叫阴阳嘴
我那白鸽子就是纯玉嘴就是透明的那个嘴之小活鼻泡就是它那鸽子那鼻子大家见过鸽子都知吗对它有两个凸出来的对那是鼻泡它那活鼻泡那个嘴只比鼻泡多出一点点就你看见只有一个小三角那只鸽子你要拿水碗喝水就给它呛死了
他就得在碟子里头喝跟加菲猫一个道理对特别像嘴短就在北京的传统认知里头北京的观赏哥大长嘴就不值钱你说长嘴有错吗他没有原罪对吧但是他的审美就是固定的一种审美那这个鸽子他就得在碟子里喝水你要养他你就得伺候他你老得刷这鸽子窝你老得给他换这个水
对因为又浅装的又少对吧他喝水你就得在这伺候着其实你说累吗特别累很累了但是你就会特别享受这件事因为谁也养不了那时候我们说山西的白鸽子就大长嘴嗯
就是没有说山西鸽子不好啊在我们的那个时候的价值观里头我们同学拿俩白鸽子说我这买对白因为养白鸽子就特费劲你真的就我那白鸽子我都得带着那个手套才能上手了你手上有油你给我摸脏了我就好几百块钱白花了我说你买对白他说我想要你那个你不给我嗯
我说我不是跟你说了吗我这白鸽子凑够了几对以后再下蛋我给你一对蛋这就是过去顶好的交情了我给你一对我这鸽子蛋他说等不及了我就想要对白鸽子你去我们家看看去吧我一看我那嘴
我的妈呀跟瓜子儿的我说这鸽子还不吃了它还是亏瓜子我说这我刚买的我说这山西白这有什么可养的就是你会觉得今天看觉得我今天都不认同这种观点每一个都很可爱但是只有那样它才是一个标本式的东西把当时北京人对所有东西的那种执念给留下来了最好的体现全体现在玩这件事是
因为你说办事北京这个城市怎么办事讲规矩不用说因为政府就在这这是最守规矩的一个地方你说走马路上有没有人随地赌谈一直都有因为我们认识了随地赌谈这事不闻名才多少年换句话说我们知道喝开水才有多少年对吧但是你所有的这个城市区别于其他城市最大的特点就是在玩的这件事上
他的这种规矩不是说你有钱就能做到的你比如说鸽子的血统问题您说今天你有 50 万你说好我就把这 50 万拍在鸽子市我要买北京最好品种的观赏鸽没人搭理你因为我的鸽子我不卖给你哦
为什么呀因为卖给你这个血你有了我的鸽子这个身价就不值钱了而且我保证我读一份而且为什么我能在这儿如此之牛掰呢对吧就是因为我这鸽子你没有所以我不卖我不可能卖您看王尔祥先生写的他那个扎灰这扎灰小灰鸽子就一扎多但他不是写他那个给他养鸽子那老爷子
最后说给他分到十对八对的我爸当年在大兴遇到过扎魂就是开车出去办事看着飞的鸽子说这什么鸽子呀王先生这不也写了吗叫吃剩饭踩狗屎嘛养鸽子人就得天生就得命看着天上飞就觉得是鸽子看半天他觉得是小时候在鸽子市见过的这种鸽子他没有过
托人找到这老头先跟人说我买人家不卖最后是给人解决子女工作什么送人 DVD 换房子换房子就差换房换了房他没地养了在他能力范围之内想尽一切办法那老头最后就一句话给我爸撅回去了说你也养鸽子我也养鸽子你那好鸽子你也不能让那血流出去
对吧说我现在知道的就我这一份我这点点拿到鸽子市不是为了卖好多人到鸽子市他不是为了卖鸽子为了展示他是为了卖他自己这鸽子咱说北京话您瞧瞧我这鸽子往那一站从跨
到鸽子哪哪都没得挑胯就是那框不是就那个笼子对一会咱再说这胯反正还行这时间就没谱了您哪个方面都没得挑人也精神是吧朱连寨怎么说呢人有精神马有魂这鸽子才对他这一辈子可能这个他就是一普通工人对吧他需要被关注可能老婆不理解他
孩子嫌弃他各种各样的他一个人的他最后他的情绪价值在哪体现就是这一块鸽子网鸽子是一板其实我觉得这可能是好多不单纯是北京人可能各个城市有各个城市的玩法大家有自己的娱乐生活心态是差不多
对所以在这件事上他就是要特别较真这可能是我到今天这个岁数的一个认知可能过十年观点又变了我觉得当时北京那种极尽苛刻和变态的在那时候我崇尚自由的时候我觉得什么玩意儿你们这些腐朽的落寞的东西但你今天看他是有道理的
他不是说我我们向那个时代妥协了其实我就是远远的一种致敬就是我理解你们你们在这件事上的那种坚持就是你们对鸽子的那种坚持其实可能也反映在说对好多事上人总要有一个原则性的东西嘛而且这个东西再换句话说它消失了就是消失了也没有必要特别去说哎呀
这个东西它是一个整个我做遗产保护整个城市的一个环节今天这个环节不适合这个东西没错是这样实际上它实际上就是丢失了或者消失了您刚才说审美和一种生活方式当这跟它生活方式配套的所有东西都消失的时候它也不得不就没有了对你说早上也 6 点钟放鸽子
我起码得连这鸽子回来再喂完粮食再把鸽子都收回去我再把鸽子窝归着了我再把院扫干净了我就迟到了对该吃中午饭了对所以今天你再问我说咱聊聊鸽子那就要剥离脆皮嗯
一出四分那就不是说去吃鸽子了对刚才有两个点没说一个是最懂鸽子的是黄鼠狼黄鼠狼得提提养鸽子的人都知道这黄鼠狼一进鸽子窝嗯
死的一定是那最贵最好的鸽子他会挑是吧我试图合理的理解这件事我当然不信黄二郎知道哪只鸽子是最贵的太不可能挨个按住了说有你双五爪是吧我觉得是什么呢好的鸽子反应快它反应大它先警觉了
那怂奸奸的那鸽子对吧你就想吧每次这个是吧那怂奸奸的准没事因为他都跟着抱胳膊跟忍着呢穷忍着负耐的睡不着咪咚着是吧只要还卖棒子面咱怎么活不下去啊他就那状态那好鸽子咱开始不是说了吗那公鸽子真的你从他身上能看见将军呀或者说为什么我喜欢这铁板点子你能看见
项羽的那个样黑白花的那个状态除霸了还有眼神他那个劲一上来他先起性他先急了他这一扑了你说这黄色狼咬谁这是一个
还刚才说这鸽子胯对这是看文章里边说的就是专门的这么一种鸽子的这么一个笼子对就是一个大提像石盒一样对它能提出来对它有一个提为什么它叫胯就因为它中间有一个高拱梁一般就是玉竹的原色然后也有刷紫色漆的刷黑色漆的但是就比如说您这个黑鸽子
你就不能往黑胯里割 你就得割在原色的玉胯里 对吧您这白胯子 您就得往紫漆胯里割要不然显不出来 对 它得有对比色而且您这胯得干净过去小时候你这胯子你低了去割的是这一胯里能放个十只八只 十几只 几不几
这鸽子回来轰回鸽子窝以后你就得刷那个胯那鸽子肯定跟胯里拉这胯包括鸟笼子其实都是我受这个教育这种事教育的时候
什么是标准呢就是这挎你什么都不装你拿到鸟市的时候得有人问价单独是一东西我有一个小的一个小鸟笼子就是这么大一个椭圆形的定做的就是为了买鸟的时候拿着因为它小它搁车框里头或者它比如说搁哪你手低着它也不沉很别致于小提包笼是专门定做的
把这鸟买回来往这里一轰 低了着回家再正经往笼子里轰要不您一轰的笼子挺贵的我都自谈的你这荷条的笼子 磕了碰了的就这种过笼反正我跟我们哥们去试过十次九次都被人问价就是一你拾的都特别干净而这东西看着它得别致 跨也是
您这一个块今天都是快销时代说其实慢消费这件事我觉得没毛病这一个块说您使个二三十年或者有人更讲究说这块是当年谁家的块几十年下去这竹子也沁了色了它也漂亮了你这东西干干净净往那它低了起来就是个玩意儿
一切都是这种在细枝末节上不断的去抠对那个什么上雕花是吧真是艺术真是艺术所以就是我觉得大家要是不知道这个跨什么样我印象中啊就是过去影视剧里会有就是描写北京的其中那个我的九月那院里大大院里不就有一养鸽子的吗为什么他有这个环节是因为那十一国庆
是吧那个和平歌国家征集歌吧对那都得靠没有什么性格其实更多的就是北京的观赏歌你得私人的给送过去我我们家歌的送过北京亚运会北京亚运会 91 年那就一样就是我的九月那一份对那也是有那个院里养鸽子的人他就拿着那挎去送鸽子一手一个低了跟那个大方盒子对对对那种那时候那鸽子反正
这个事你就只能是老城区这一块的你从天安门一放到我们家鸽子飞有个 10 分钟就飞到我们家了对吧您要是住的远点那家鸽飞不了是吗这家鸽能极限飞个 30 公里
那以后这城区里鸽子都没了这咱们那十一国庆现在人家现在人家都是那个信鸽啊对所以不就说到这儿吗就信鸽到底和这个观赏鸽啊就咱们北京城里养这鸽子到底有什么区别他就就我理解啊他就不是一东西不是一东西啊对你看这信鸽啊就是等信鸽开始流行的时候我们也关注过
首先呢因为我这个仰观赏哥出身吧我更喜欢看就这哥子得好看我更在乎的是您什么头您什么尾什么爪子您胸前这毛有
多大的比例有没有花当烂屁股就是您各种歌花当烂屁股就像跟看那个京剧的半战似的对它是为了好看而且北京的观赏歌不往远了飞这放飞的歌子一进来的时候我们当时就第一感觉啊卖楼歌的嘛
因为他都是那灰鸽子对灰鸽子性格都是灰鸽子对这不就是楼哥吗这破玩意儿后来有什么荷兰的噱头对玩比利时的噱头嗯
欧洲有专门放鸽子那种车对有信鸽协会对信鸽协会那时候就是收鸽子去报名这信鸽从小的呢就给这鸽子这爪子上套一环对金属环这鸽子这比如说今天是一个 500 公里什么
什么 300 公里哦这样是 1000 公里对他是参加比赛耐力赛对然后你这边这边说好了几点钟放然后你这个鸽子笼子里这个鸽子窝这他得有表嗯你们家的鸽子什么时候回来踩那个他一进鸽子窝他不是踩在那那个那秤上吗这表一停你拿着这个表再去报到新鸽协会去哦这么
人家那个歌怎么看人家那拿一放大镜啊还是显微镜那什么东西人看那个眼睛对我看过那个信歌那歌谱那瞳孔什么的我看半天我
看不懂这隔行如隔山那还真不是一栋就听人家说说这个就跟这人一样跑这个什么 300 公里 500 公里的这鸽子呀短粗飞这千公里的鸽子呢细长那不就跟长跑一样吗对啊但是因为他不好看就他对于就对于我来说他没有能吸引我的点
我不太需要你跑一飞一千公里嗯我需要跟你朝夕相处经济神那个比的是体力和耐力哈对各是一乐对哎呦这个真是太丰富了没想到这个是当明星来塑造的这种感觉真是真是哎
所以刚才那个那个刘索家的那个是贡献给过亚运会是吧对那会儿也是放鸽子那个我的九月里就是亚运会的对就是亚运会的事所以他里边有放鸽子的人所以征集了市民的这些鸽子对对对对对
说到那大庆的时候也是都是争集市民的就那时候就是居委会啊或者什么人家会说说这个有什么重大活动了支持一下你收鸽子吧给呗我那时候上学每天就手里攥着一只鸽子一进校门人家进校门都老是好我一进校门啪
把鸽子一扔告诉家里人我到了其实总共走十分钟还没我们家鸽子飞牌飞得远呢但是必须得有仪式感那你刚才这么说啊我觉得你和王世强先生有一项了他喜欢带着那个东丛对去揣兜里嘛因为身少的就喜欢听个音嘛对
该说吃了说说吃吧我都饿了这鸽子你们喜欢怎么吃啊我都没吃我空一盘乳鸽就是蘸个什么东西那种好像广东餐厅里吃的脆皮乳鸽对类似的对吧这个一定要脆皮的
切四瓣为什么要切四瓣好嫩你整只的你不得下手啊哦就是提前给你分一下相当于是对你跟他说嘛就一开二也行一开四也行对吧这一开四的话就吃的体面一点整只吃就看着就不太那什么嘛嗯我觉得广东的好吃因为他汁水多
脆皮煮鸽在我心中比白切鸡和烧鹅要好吃汁水多就是油大呗而且能吃出一种肉里的甜味我觉得对为什么呀不知道跟它肉质有关系跟肉质有关系里边有蛋白质跟它那个什么肉里的都关系也有关系我吃假肉吃多了真苦连蛋白质都没有的假肉
哦是还挺有点发甜我觉得我吃出来一种肉里的甜味儿来鸽子蛋呢鸽子蛋有什么我鸽子蛋不能吃能吃你一定要试一下为什么呀这鸽子蛋煮出来以后啊灌醋也灌醋这个说句英文啊它叫死白手死白手你煮过咱煮鸡蛋那蛋清是
乳白色的是一个不透明的你煮完鸽子蛋那鸽子蛋那个蛋清是半透明的没见过是吧蛋清色就是刚磕出来那个蛋清的那个还没聚合在一块对而且鸽子蛋腥鸽子蛋腥啊我小时候吃那玩意都吃了只想吐就不吃了
因为像我们家那个边外的那些鸽子是吧它老下蛋它老下蛋你有的时候冬天呢就天凉点的时候还好我也不能冰箱里头割一堆它呀对吧或攒个三五天呢我就上趟这个龙潭湖我就去换点粮食什么的因为龙潭湖专门是收鸽子的那时候最早几分钱一个后来到什么块八毛一个换点粮食那有的时候天热呀那蛋它老下呀
没事他就下点煮鸽子蛋摊鸽子蛋那兴了这怎么解决就是你给鸡鸡蛋这说起来就有点有点稍微的就是离谱我当时在院里养什么呢有鸽子有鸡有鹅
有山鸡就那大长尾巴那山鸡花俏那个对叫什么环境志是吧对那不是志吗对咱叫山鸡嘛我喊一大笼子我们院那个空地儿多不是那种四大乱建大杂院最后这老几位都下单了
分不清谁是谁的那分得出来那个头不一样那怎么弄啊就全砸换到一块哦呦哎好嘛反正颜色之金黄嗯就真是不错淡淡开会对但是我一想到都是我饲养的他们下的吃起来没有觉得格外香甜但是鸽子蛋确实是这个煮出来是半透明的大家有机会的时候可以试一下嗯
北京那时候都是红烧
有那不好的那鸽子就浪费粮食反正就得是味重一点才能去些腥是吧对包括那个时候会有这个做完手术会拿那老鸽子炖汤那为什么说补气跟添麻吧有道理吗我家里人说他们吃完以后真的是挺不远期的而当然不能只吃这一顿是持续的就这两月里三月里都
尽量进补一下就是比那个吃普通的煮鸡蛋要强喝红糖水要强所以我不知道是不是因为因为跟这鸽子本身它的这个动力有关系就它跟鸟的那个飞翔的那个动力不太一样所以咱们飞的时候那感觉是跟它的这个有气有关系对就是它的这本身这个类型它就好像元气就很足嗯
看上去元气足你看我不知道我在北京没有正经吃过专门想过吃过鸽子但是就是我记得我开车路过是西三环还是
西四环有一个晚上看一个餐厅就写的叫鸽子宴我路过的时候好像见过有点吓一跳的感觉就是感觉不知道为什么感觉特别残酷但是不知道会做出多少种一定是还是有各种花样可以吃的那个姚老师
窑洼湖桥啊著名的那个烟椒烧鸽子嗯真好吃哎我都不知道他烟椒烧鸽子为什么在窑洼湖桥啊不知道啊可逗了嗯但是你去他们家吃他这个
烧鸽子真的好吃它就不是乳鸽了它是正常的肉鸽好吃关键是肉它比较香有肉味而且纯瘦适合你这种比如长年对自己体型管理比较严格的高蛋白高纤维一只小鸽子吃下去饱了
人有精神马有欢一只鸽子吃不饱真吃不饱它没有多少肉但真的好吃还不元气味道还好挺好它就是专门吃肉用的鸽子肉鸽跟那些不一样对吧这个就是还是这句话跟那些性鸽也是不一样都不是一东西对同性各家同性各家对
而且那个就是宋庄那边有个声音博物馆里头也有这个放这个鸽子的这个声音叫声啊不是什么叫声飞翔的歌哨声啊对对对彩戏的这个歌声嗯对飞翔的歌者对而且一定是他这个这个就是整个飞起来最后那几下就是鸽子落房顶上之前这膀子扔扔扔扔扔然后他嘴里头在叫着那几下嗯
今天想起来就是恍如鸽舌一样的声音了其实鸽子好像贯穿了北京所有的这种文艺作品对茶馆是吧原来北京电影制片厂的这个片头基本上就是像您说的钟声和鸽声鸽的鸽哨声对电报大楼的钟声和鸽哨声
有的时候会理性的想想那个时候北京有多好可能也没那么好对其实可能便利度上来说对可能你今天回过头来想一到春节就饿得要死是吧啥都没有什么都没有只能吃饺子对其实不见得有多好我觉得可能只不过就是青春当时指导是寻常
那咱们这期北京的声音咱们算在这件事上起个头因为我提到北京歌唱这算是有点非夷的物件这也是我们请留所的一个重大原因如果我们两个人能力允许如果下回还发现什么有意思的值得聊的不一定是声音了手艺啊
来丰富一下我们食堂的品类我们别光吃吃喝喝我们也听听看看的是吧今天这个一听一看的应该不知道大家听咋样今天这太不大精深了能看出来就是能听出来有所还有很多话都没能来得及还藏在心里呢以后还有机会吗对特别感谢
给我一个这个能能闲扯一个呃今天看一下毫无意义的这么一个一个东西的这么一个机会吧然后我到时候也会找点照片嗯然后咱们放放到收脑子里是但是也不能保证他就是特别好的品类了嗯大家得感受一下嗯最好有你和鸽子的那时候的合影合影没有没有要有的可太这企业收费那时候光光顾着挨骂了是吧嗯
又跑去看鸽子了真好而且这个虽然是我们现在能听到这个声音比较少了但是我们可以在这个王世湘先生的那本书叫精华一网他描述过这个鸽子的声音说实话
如果不是看了他的描述我都语言匮乏因为别人会问我有时候他们会问那你们北京歌尚应该是什么声你看书去不是我发现我没有形容这个声音的词语对对吧你很难形容它对没错所以今天我们就以声音留守着回忆帮我们大家回忆一下我们曾经也不是曾经现在还有很有代表性的北京的声音是歌尚歌尚
那行那今天的节目就到这里了我是鲁西西我是老许和我刘索我们下次节目见拜拜拜拜