Deep Dive
Shownotes Transcript
你训吧不敢师兄分享体验师兄嗯
你感受到没有心跟我是两个不同的部分没有所以现在心跟我是粘着在一起的你觉得不舒服的感觉就是你对心紧紧就是你也不算是心紧紧就是我是因为心紧所以导致我没有办法讲话嗯
没有办法以一个我预期中的那种心流的状态或者很舒服很有表达欲的状态来表达是的因为迷失在了心境里但是看不到但是也知道心境知道心不舒服有想要心舒服吗有想要心舒服因为觉得只有心舒服了我才可以录播客是的就在这里
你看见了没有没有心紧紧或心不舒服不是问题是我们以为只有心舒服了我才可以录播客对因为觉得以前都是心很舒服的状态下可以很轻松地录播客是的我也是这么觉得的心如果特别紧张就没有办法录出来我们平时录播客的感觉
对啊就好像要在录播客前校准一下心的状态才可以去录播客一样他才可以流出我们想说的内容你对心蛮重视的而且还蛮想控制的我们刚才聊到说心跟我是不同的部分
还没感觉到然后心跟感觉觉受其实也是不同的部分紧张跟心它是分开的然后紧张跟心跟我又是分开的然后紧张跟我跟我想要一颗轻松的心能够更好的露出播客其实这些它们都是分开的不同的部分
但现在因为我们把它粘在了一起也相当于其实我们在看的时候没有看到它们中间的一个分离性断续性所以我们会以为这些东西都在一块形成了一个综合性的感受就像刚才过程当中我的心也紧过我就是没有太在乎这颗心因为我知道我
在乎他也好不在乎他也好他跟其他的东西都是分开的如果我要录播客我会继续讲话然后那颗心他自己会松开来有时候是我们比较在乎他比较重视他反而让他没有办法松脱开来像你现在的心比刚才的心就要轻松一点是吧我也是啊
就是不用太重视这颗心它的状态是什么样的因为在道理层面我们都懂的心它刹那刹那生灭道理层面然后它是会变的哪怕我刚刚前一刻是紧的一会儿是松的等会儿聊到什么又是紧了就是像我刚才的那颗心感觉好不容易进入了一个非常轻松的状态然后聊播客聊了一会儿突然又紧了
又紧了之后如果我太在乎这种紧的感觉我想要改变这种紧的感觉我就会陷入在紧的感觉里面
而没有办法让这颗心放松所以我通常会管自己继续去做我要做的事情然后过一会儿心它自己就会松脱开来嗯如果心有定力的话会看得比较快那很快心自己会松如果心没有定力的话就用接下来的事情去练习奢摩它嗯
对我的心定力不够但是又不知道用接下来的事情练习什么它就会散乱在心的绝兽或者说心和绝兽里面对然后就会有很多的念头会冒出来开始解释为什么我的心是这样的状态
又容易迷失到那些念头里面去你现在的心就聚拢了聚拢是什么意思就是你现在的心又开始慢慢地变得集中了前面的心是有一点散乱的分散的然后有点没有力量的然后你觉得它特别地紧张的那种心的状态
因为有点紧张所以有时候想要东看看西看看去找一些有没有什么办法可以让心轻松一点或者我们也会迷失在思考里就是以为刚才的这种状态它是一个问题我们会想要解决它所以前面你还聊起一句什么话然后我跟你说你有没有看到这个话里面的相续性我说心又紧了感觉播客又要暂停对感觉播客又没法录了是的
然后我说当我们回听自己刚才讲出来的这个话的时候可以听到我们在这个话里面的一种相续性
我们并没有把这个念头当成它是会生灭的其实我们自动把这些念头又连接在了一起才有刚才的这种想法并不是说这个想法对或者是错只是说从这个想法里面我们看见了一个现象而这个现象它跟无常是不一样的那它想法就是错的这样的想法如果我们从佛学的角度来讲缺乏正见对
所以当我们看见自己缺乏正见的时候心自己就会轻松了就是这样看见也可以感恩师兄感恩师兄 Thank you for letting me flyHigh high above the skyThank you for letting me smileSmile smile throughout the end
那么我们今天要聊的播客是什么?
是关于阅读原起是前天晚上我在看微信读书的时候看见了一些过去数据的汇总突然感受到我自己阅读习惯的一些改变也突然开始思考到底阅读意味着什么
想说阅读其实它也是我们理解的一种延伸而且在现在信息过剩的时代其实我们更需要去停下来去重新看待阅读这件事情或者说透过阅读来跟自己进行对话来跟他人进行沟通和链接那天晚上我记得你回头问了我一个问题你说我觉得什么是阅读
好像那个问题让我特别有启发我才意识到其实当我在说阅读的时候我已经限制了阅读本身我把阅读当作是一个非常深入的专注的学术式的长时间的诸如此类的它才算是阅读而在这个层面上其实我把阅读狭义化了
然后那天晚上你跟我聊起阅读的时候就好像阅读是无处不在的阅读就是我们的眼睛接触到外境的时候所产生的意识的链接我们无时无刻不在阅读我们看手机看着对方的眼神看着蓝天白云其实每一次的视觉接触都是一种阅读
对于我们这种视觉动物来说其实在日常生活中阅读占了很大很大的比重所以当我们说要在日常生活之中发展决心的时候阅读其实也是发展决心的一项很重要的能力在这个基础之上我展开了跟 Chad GPT 关于阅读的一些讨论才有了这期播客的一个雏形我们把这些讨论变成了一场对话
一个老师跟一个学生关于阅读的讨论我们会聊到关于阅读的形式关于我们阅读的时候究竟在读什么以及什么是觉知性阅读在现在的信息时代我们怎么样不在阅读中迷失最后是怎么样重建阅读跟自己的关系
所以今天是一期很特别的播客接下来就没有 Rio 跟岑了接下来有两个角色一个角色是老师一个角色是学生然后我们会在这场对话中结束今天的播客那么要在这里先祝福大家吗结尾吧好的
那我认领一下我作为学生的角色我也想认领学生那我们石头剪刀布吧可以剪刀石头布这是赢还是输你赢了我怎么会赢的好的
所以这一期呢我们就有陈来作为老师的角色有 Rio 来作为学生的角色谢谢师兄我捡到石头布真的很难得意所以作为学生的我呢就是一个对阅读不是特别擅长也不是特别理解的人今天遇到了一位非常有见识的老师因此向他进行请教那么开始了说拉丁
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老师
我最近一直在思考一个问题从纸质书到电子书从 Kindle 到微信读书我好像没有特意决定改变我自己的阅读方式但它好像自然而然地就改变了我也适应了但内心还是会怀念纸书的感觉怀念那种翻页的声音纸张的触感还有在阳光下草地里翻阅纸张读书的感觉我在想
我怀念的到底是什么这是一个好问题你觉得你怀念的是书还是那段读书的状态我觉得可能是那种沉静的感觉吧就像要有一个下午有一个安静的角落最好再有一杯咖啡我才会觉得我正在好好地读书
是的,你其实更怀念的可能是阅读的气氛,而不是书本身我们往往以为依恋的是纸张,其实是那段可以专注下来的时间,那个读书的我但是,我又会有另外一个问题如果是这样的话,形式难道不重要吗?我们读纸质书还是电子书,我们用微信读书还是我们刷短视频
难道这些媒介的差别不会影响阅读的品质吗?当然会影响,只是问题不在于形式有没有意义而是我们是被形式引入一种更深的体验,还是被形式困住了这是什么意思?就像有些人觉得必须找个打坐垫,点上香,闭上眼睛才叫冥想
但其实走路喝水甚至刷牙也可以成为觉察的一部分如果我们只在特别的形式里才觉得我在阅读或者我在修行那其实是形式主导了我们而不是我们活出了那个状态那我是不是也在这样的局限里面
把阅读限制在了纸书加咖啡加阳光这样的仪式感里觉得那样才是真正的阅读才是有价值的阅读也许你并不是错了只是你把阅读误会成了某种特定的样子
比如翻着纸书配上一盏灯静坐一个下午但真正的阅读并不是仪式感而是一种内在状态它未必需要某种固定形式却也从不脱离形式
也许我们怀念的不是书页本身而是那份在阅读中曾抵达过的存在感那种心安住觉知浮现的感觉当形式变化了那种状态还能找到吗又或者那个状态究竟是什么
那如果真正重要的是那种状态而不是形式那难道这些形式真的都一样吗我在哪里读书在什么样的环境下我用什么工具在读书难道都没有差别吗你觉得呢在不同形式下阅读真的完全都一样吗
我感觉并不完全一样因为我看纸书的时候非常的专注看电子书的时候很方便但是容易退出去因为一些消息而中断而如果让我去看短视频或者朋友圈就很容易分心那这说明了什么说明
可能形式确实会影响我进入阅读或者说我阅读时候的状态和质量
是的,我们常常会以为是形式在决定状态有时候是我们依赖形式来感觉状态有时候是我们被形式带离了状态但其实形式不是重点,却是路径就像一条路本身不会决定你走向哪里但它会影响你怎么走,走得多远
所以形式它并不是可有可无完全一样的而是说我们需要去觉知觉知形式本身对关键不是你选择什么形式而是你有没有觉察是自己在选择还是被选择
那是不是说,如果我足够有觉知,我足够有意识,那即使我用手机阅读,我也依然可以进入像我读纸书时候那样的状态?没错,形式本身没有问题,问题是,我们太容易把状态交给形式,而忘了状态本来就在自己身上。
真正的觉知是不被形式限制也不否定形式它是自由的也是流动的那我还有一个问题有时候我会觉得我是那种不擅长阅读的人看书没有耐心文字看过就会忘资讯又感觉刷不完那你觉得擅长阅读是什么样的就是那种
书很能读得进去,很专注,可以在书桌前面坐很久,可以快速地吸收知识,还会写很长的读书笔记的那种人。你刷短视频会分心吗?那好像不会,我好像一看能看好几个小时。所以,你不是不能专注,而是专注在了别的地方。
那意思就是说其实我并不是缺乏专注力是的你不是不擅长阅读而是习惯了被动吸收还没有找到主动觉知的方式你在刷短视频时的专注就是你本能的专注力只不过它习惯性地被带入了别的方向
那也就是说其实专注力它本身就存在只是我还没有在阅读中去找到那种主动的方式对专注力并不是某种特殊的能力它是一种平常的常见的能力你可以在看短视频时沉浸几个小时你也能在其他地方展现专注力但当我们谈到阅读的时候我们
我们常常会把它理想化仿佛只有那些能静下心来看书的人才是擅长阅读的人所以是我自己把阅读的专注力设定成了一个高难度的能力而忽略了其实它本身就是一种日常的自然的状态
是的,我们习惯了被信息快速推送,习惯了轻松获得碎片化的内容却忽略了阅读其实是一种深度的选择,它需要一种主动的觉知的方式那我要怎么样才能改变这种被动吸收的习惯呢?那我们就要来聊一下,阅读究竟指的是什么?
只有真正理解了阅读的本质我们才能走出对专注力的误解才能开始主动地、觉知地进行阅读如果问我阅读是什么到我脑子里面的还是读书要么读资讯或者说我们现在刷手机都算是阅读只要我能够获取到相应的内容和信息的应该都算阅读
你觉得自己读的是内容,但其实你读的往往是你对内容的期待。期待是什么意思?我以为当我阅读的时候其实投注的都是一种注意力,然后交换获取来的是一种信息的价值,但没有想过我读的是一种我自己对内容的期待。
不仅仅是注意力或者是期待你在读的还有你的习惯偏好判断欲望甚至焦虑那是不是可以说我们其实一直以为阅读是在获取信息但其实它也更像是一面镜子是的很多时候你以为在摄入知识但你只是在确认你本来就相信的东西
你对内容的反应反应的是你对自己内在世界的反应
所以真正的阅读并不一定是向外摄取信息而是开始看见自己从来没有去看见的地方也就是那个在摄取信息背后的自己阅读的真正价值并不在于填充外部的空白而是在于看到自己看到自己在阅读过程当中被触动被困扰被吸引的部分你会开始意识到自己对信息的反应
那些未曾留意的情感思想甚至是你未曾察觉的习惯与偏见
平日里的阅读,我们常常处于非自觉摄入的状态你接受了信息,却没有意识到自己正在被影响信息进来了,但我们没有意识到它在悄悄改变我们的注意力、情绪、选择当我们没有觉知地去摄取信息时我们的阅读就变得像是一次无意识的填充
而真正的觉知阅读是你开始知道自己在摄入什么为什么甚至你对它产生了什么反应但是还有一个问题我有时候明明知道自己在刷内容比如看小红书或者朋友圈我也看到了自己对它的反应对这些内容的评价但我还是会停不下来
然后我可能会开始责备自己的无意识阅读会觉得我怎么又陷进去了又迷失了那么久我好像觉知力不够诸如此类的状态那应该怎么办呢我是不是应该要把这些软件都卸载掉所以你会卸载掉它们再把它们装回来吗看到这里你已经在阅读了你正在阅读那个批评自己的你
当你责备自己不够觉知这个评判本身就是另一层需要被阅读的内容就像俄罗斯套娃一样你看到刷内容的自己然后又看到批评刷内容的自己再进一步你还可以看到想控制一切的自己真正的觉知不是立即变得完美而是持续地去阅读这些层层叠叠的内在模式
他不是一种理想状态而是一种正在看的能力看见自己是如何被内容牵动也看见自己是如何评价控制逃避这个过程的
所以连我应该更觉知这样精进的想法本身其实也是要被觉知的是的 觉知阅读并不是排除内容压制自己制造完美的阅读状态而是持续地温柔观察我正在发生什么我又如何对待正在发生的这一切
当你看见这些情景的时候你才有机会去选择觉知是从看见开始的所以觉知的阅读是知道我正在读也觉知我如何在读它像是一种内在的练习更像是一种生活禅那我理解它像是一种方法但又好像不是一种方法更像是一个目标
但是好像又不能完全称它是一个目标它好像是一个过程也是一个结果所以它到底是什么呢你提出了一个很好的问题如果它不是方法也不是目标那我们为什么还在谈觉知阅读呢不知道耶我感觉觉知阅读好像并不是一件我要去做到的事情而像是一种正在发生的
感觉或者觉察就好像呼吸其实并不是我要去做的一件事因为它是不受我控制的只是说我看见我在呼吸我觉察到我在呼吸对觉知阅读其实更像是一种关系一种你和内容之间你和自己的反应之间所建立起来的观看关系
不是你去操作阅读而是你开始跟阅读时的自己在一起所以它不是技巧也不是任务而是一种在当下共处的姿态就像一盏灯照见你如何走入内容也照见你如何离开自己而这盏灯它并不会评判我们如何走路要走向哪里所以觉知阅读
其实它并不是我们更努力地去读反而是我们要向后退一步更自然更中立地去读对它不是一种更高效的阅读方式而是一种更真实的阅读存在觉知阅读不会让你成为更聪明的人但它会让你成为更诚实的人
你不再只是读内容你也在读自己的渴望焦虑回避投射期待你开始真正地读到自己我好像开始明白了
但是我们每天都要接触好多好多的信息观点甚至情绪那我应该怎么样建立这样的觉知阅读面对这些过载的铺天盖地的信息和内容我怎么样不迷失到当中去呢先别急着找方法或者是学会可以试着先觉察一下通常在什么样的情景下最容易迷失可能是
我早上一醒来的时候我马上就会伸手去拿手机迷失到手机里去要不然就是
工作的空隙我就会想放松一下也容易迷失很多时候我一开始只是想稍微浏览一下看有没有什么信息但后面一眨眼就过去了好久特别好这些就是入口觉知阅读不是你一定要读深刻的书而是你开始在阅读习惯发生的瞬间醒过来不是去控制内容而是
先看见你和内容的关系所以第一步并不是马上去看见内容而是先看见在内容面前的我自己的样子是的你开始会看见你是如何打开一个页面的你在内容中寻找什么你什么时候开始分心评价逃避这些过程本身就是阅读的一部分哦
但以前我阅读的时候从来没有读过这些我是不是也可以开始练习不是马上去打开一个页面而是先问自己我为什么要打开这个页面我为什么要打开这个小程序我为什么要打开这个 APP 我此刻需要什么我才去点开它
很好,这也是一种觉知阅读的起点你其实不需要立刻改变行为而是先去练习多一秒的觉察你刚才说,在打开 APP 之前你会问自己,我为什么要点开它我此刻需要什么这些都是很好的问题但是也要注意我们并不是用这些问题在监控自己
觉察是让这些行为自然地发生然后我们看见它对 就像那盏灯它不会评判我自己
它也不会干扰这个发生的过程是的它要做的只是照亮是的因为过去的我们缺乏决心就像没有开灯的房间所以我们打开了那些内容而当我们把这个房间照亮的时候当我们有决心的时候我们自然会看见自己在看什么内容而在这个时候这些问题
也就没有必要再问自己了因为我们看得很清楚会更清楚所以觉知阅读它其实并不是在获取内容而是在看见自己看见我自己是谁看见我自己可能阅读不断不断重复的模式
是的,没错,这就像我们在阅读自己的习气看到我们自己喜欢快的、短的、轻的、排斥、慢的、深的、复杂的而阅读自己的反应,让我们看见我们不是在选择内容,而只是在重复一种反应当我能够觉察反应的那一刻
也就是开启觉知阅读的那一刻没错在这个时候你已经跳出了一种自动模式真正地开始觉知阅读了那在这里我还会有另一个问题那像这种觉知阅读和
和之前所谓的心流阅读也就是高专注度高沉浸感甚至消失了时间消失了自己的这种心流的感觉是不是对立的因为好像在这个觉知的过程当中我们要一直有一个跳出来观察自己的状态这个会不会中断这种心流的体验你提出了一个很好的问题
在表面上看,它们好像是相反的,一个是融入内容,一个是看清自己。其实要问的问题就是,沉浸就等于迷失吗?但如果我们换个角度来看,真正的觉知并不是打断,而是陪伴。可以再展开讲讲吗?
当你在心流中专注阅读沉浸其中的时候觉知不一定要跳出来打断你它更像是在背后微微发亮的一盏灯你不需要时时刻刻分析分裂控制觉知只是让你在阅读的过程中知道自己正在沉浸正在专注正在流动它不是拉你出戏而是让你在戏里不迷失
所以也就是说沉静不等于迷失这里面的关键在于有没有觉照对,心流状态下面我们的确忘了自己这个在佛学中接近定的状态但如果没有观就有可能会变成散乱的定或者是缺乏正见的定觉知是阅读更像是定中观即使在阅读中深度专注
也持续会保持一份觉照我在读我的念头在动我的身体有反应因此并不是沉浸不能有而是觉知可以包容沉浸而沉浸不一定带来觉知所以它们其实并不对立而是两个层面心流是深入内容觉知是同时保有对内容和对自己的觉察觉知不是打断沉浸
而是让你在沉浸中不迷失那就像我们行走冥想并不是要让我们停下来不能走路而是我们一边走一边觉察对的所以从来都不是远离世界而是能够重新靠近自己从来都不是关掉内容而是我们可以带着觉知走进它是的
你不是要逃离信息而是学会带着心去穿越它我们总以为深度阅读需要一个安静的书房一段完整的时光一种理想的氛围但真正需要被守护的其实是心的空间而不是环境的秩序守护心的空间是什么意思?觉知阅读并不是一个技巧一个目标或某种仪式
它就像是一种日常的修行状态就像禅修者不仅只是坐在垫子上才修行而是行住坐卧都在觉察阅读也可以这样跟你分享三个日常练习让你的阅读慢慢地成为觉知之路好呀
第一个是定期空读流出不输入的时间不是为了获取知识而是安静地坐下来观察自己的思绪如何涌动就像打坐一样只是看着心念不回应不跟随第二点是切换阅读节奏
一段快节奏的内容之后,可以尝试刻意选择一些慢节奏的文字、纸质书、长句子就像深呼吸一样,让注意力和心神安住第三点,培养观察的阅读在任何的阅读中,经常看到自己的状态看到自己在读什么,看见自己心的反应
或者在一开始我们也可以尝试问自己我为什么在读这个我的心现在是什么状态有时候这个提问本身就是一场阅读的觉醒所以我们并不需要躲开信息的洪流而是要练习怎么样在信息的洪流中保持一颗觉醒的心这就是觉知的阅读者
不是不读世界而是亲民地去读世界在信息时代阅读不只是选择读什么而是要学习如何不在阅读中去迷失自己所谓觉知不过就是在你阅读世界的同时也没有忘记读回自己的心谢谢老师谢谢学生那我们今天的这期播客就录到这里
也很感恩大家的收听是的祝福大家天天平常再见拜拜
to embrace what's insidejust like the clouds passing byflying high in the grand open skyembrace and peacefullyfreeeverything inside me willlove embrace and peacefullyfreeso far as I canthe clouds have passeding outside the sky so bright
emance spacious and like the sky to embrace what's inside just like the clouds passing by flying high everything on me embraced and peacefully freeing inside we will be