We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 27.为什么现在的电影动辄三四个小时?

27.为什么现在的电影动辄三四个小时?

2023/11/21
logo of podcast 电影巨辩5min

电影巨辩5min

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
阿吴
Topics
阿吴:近年来电影时长普遍变长,尤其在商业片和艺术片领域,好莱坞大片更是普遍时长在2.5-3小时之间,甚至出现过长达14小时的艺术电影。这一现象并非简单的学术话题,更多的是主观感受和多种因素综合作用的结果。 导演方面,一部分导演因为舍不得剪辑素材,导致电影时长过长;而商业院线的限制也影响着电影的最终时长,尤其在美国,长片往往会被剪辑,导致最终作品质量下降。 从文化角度来看,香港电影时长较短,这与香港追求高效的电影制作文化有关。而华语电影中,杨德昌和杜琪峰等导演也以拍摄长片著称,但他们的作品也体现出时长与市场、成本之间的平衡。 从观影体验来看,电影时长与阅读体验类似,90-120分钟相当于短篇小说,2-2.5小时相当于中篇小说,3小时以上相当于长篇小说。影院环境减少了外界干扰,观众更容易接受较长的电影时长。电影时长也有助于营造沉浸式观影体验,将观众带入影片的情境之中。 此外,高成本投入的电影需要通过大场面和时长来体现价值,这也是电影时长变长的一个原因。但人的注意力集中时间有限,电影与游戏等互动性体验不同,不应简单类比。电影时长也可能是片商的一种市场实验,最终时长会根据市场反馈调整。当代艺术电影的时长可能与展映方式有关,例如在博物馆展映的电影可以采用循环播放模式。

Deep Dive

Chapters
近年来,电影时长普遍变长,从春节档的《流浪地球2》和《满江红》,到暑期档的《封神》,再到好莱坞大片和一些艺术片、小制作电影,都出现了时长过长的现象。
  • 电影时长普遍变长
  • 商业片和艺术片都存在此现象
  • 时长过长的电影越来越多

Shownotes Transcript

Translations:
中文

大家好, 我是 阿吴, 欢迎 收听 电影 巨变 five minutes。 今天 我想 和 大家 聊 一下 电影 时长 的 这个 话题, 这个 话题 其实我 是 时不时 的 会 想到 这个 话题。 然后 今年 的话 就 感觉 这个 现象 越来越 严重, 或者说 这个 现象 越来越 普遍化。 但是 我 聊 这个 话题 之前, 我也 做了 一个 小 功课。 我 查 了 一下 文献, 我 发现 实际上 这 不 构成 一个 什么 非常 严肃 的 学术 话题, 所以 基本上 没有 什么 很 严肃 的 相关 的 学术研究, 那 我 也就是 自己 想想, 可能 也是 一些 比较 主观性 的 观点, 或者说 主观性 的 体验。

今年 的 春节 档 两部 大片, 流浪地球 2和满江红, 这 两个 片子 都 很长。 流浪地球 二是 173分钟, 满江红 是 159分钟, 就是 差不多 一个 快 3小时 了, 一个 就是 2个小时 40分钟。 暑期档 的 封神 也有 两个 半小时, 这 都 算是 比较 长 的 了。 好莱坞 大片 我们 就 不说 了, 基本上 全 是 两个 半小时 到 3个小时 的。 奥本海默 整整 3个小时 马上 就要 在 国内 公映 的。 拿破仑 有 157分钟, 这个 雷德 利 斯科特 还有 另外一个 版本, 250分钟 的 版本 是个 导演 剪辑版。 可能 以后 在 流媒体 或者说 在 蓝光 发行。

而且 这个 现象 现在 来说, 不仅仅是 主流 的 商业 院线, 或者说 主流 的 商业片 里面。 在 艺术片 里面 这个 现象 现在 也 蛮 多。 而且 这个 现象 不仅 是 这个 大片, 有 一些 小制作, 中等 制作 规模 的 电影 也会 很长 的 时长。 比如说 也是 杰 昆 菲尼克斯 演 的博 很 恐惧, 这个 电影 是一个 恐怖片, 它 也有 3个小时。

另外 艺术片 的 领域 也 出现了 这种 现象, 经常 会 出现 一个 非常 长 的 艺术片。 我 印象 最深 的 一个 最 夸张 的 是 一部 阿根廷 电影 叫 花, 是 马 里亚诺 利纳斯 执导 的。 当年 是在 洛基亚 诺 电影节 主 竞赛 放了 这个 电影 有 14个小时。 差不多 比较 有意思 的 是, 当年 他 去 参加 洛 加诺 电影节 的 时候, 科长 是 评委 科长 说 最后 出 字幕 就 出了 半个 小时, 大家 也 只 能够 坐在 那里 静静的 等 字母 走 完, 真的 是 比较 夸张 了。

电影史 上 确确实实 有 大量 的 导演 是 长篇 狂魔。 你 比方说 最 著名 的 一个 就是 雅克 里维特, 里维特 可以 说 是一个 长篇 专业户, 他 最 著名 的 一个 长篇 电影 就是 70年代 的 出局 这个 电影 我记得 前几年 在 上海 还 放过 这个 电影 有 13个小时。 当时 在 上海 放 的 时候, 我记得 应该 是 分了 好 几天 放 的。 反正 李 维特 的 电影 基本上都 是 4个小时 以上 的, 他在 戛纳 获奖 的 那个 不羁的美女 也有 4个小时。

好莱坞 那边 的 产品 狂魔, 我 想到 的 应该 就是 斯科 塞斯 了。 斯科 塞斯 的 最近 的 一些 也很 长, 他 基本上都 要 3个小时 以上 的。 爱尔兰人 三个 半小时, 花月 杀手 也是 三个 半小时。 这里 有一个 原因 是因为 这 两个 片子 都是 流媒体 的, 它 跟 流媒体 合作 就 更加 的 可以 放开手 来 拍 了。 我 还 想到 一个 伯格曼, 伯格曼 偶尔 也会 拍 一些 长片, 芬妮 与 亚历山大 和 婚姻生活 这 两个 电影 它 都有 两个 版本, 那个 长 版本 都有 5个小时。

我 觉得 导演 拍 长片 的话, 最 容易 理解 的 一件 事情 就是 舍不得 剪。 因为 基本上 初 剪 出来 都是 4个小时 5个小时 的, 就 舍不得 剪 就 都在 里面 了。 最后 变成 这样的 一个 形态。

导演 受 商业 院线 影响, 然后 成为 一个 阉割 的 重灾区 的 应该 是在 美国。 虽然 好莱坞 大片 很长 3个小时, 但是 欧洲 有 一些 电影 导演, 像 我 刚才 讲 的博 克曼 这种, 他 拍 5个小时 4个小时 对 吧? 这个 美国 的 院线 还是 受不了 的。 比方 讲 美国 网 是 四个 多 小时 的那 美国 院线 就 受不了 了。 然后 它是 一个 短板, 最后 评价 很差。 还有 贝 特鲁奇 1900 是 5个小时, 他在 美国 放 的 时候 也是 一个 短板。

华语 片 历史上 的这 一块, 因为 商业系统 一直 不太 成熟。 如果说 香港电影 的话, 香港电影 是 比较 特殊 的, 香港电影 被 西方 电影圈 认为 是一个 B 级片, 有一个 很 重要 的 原因 是 香港电影 时长 都 很短。 当年 8090年代 的 香港电影 基本上 就是 90分钟, 也就是 它是 九个 本子, 每个 本子 是 十分钟。 然后 他 这 样子 换 一下, 造成 90分钟 一个 效果。 因为 香港 是一个 追求 素食 文化 比较严重 的 地区, 片子 时 长短, 他 一天 也可以 多 拍 一些 片子。

华语 电影 导演 里面 的 长篇 狂魔, 我 能 想到 的 最具 代表性 的 应该 就是 杨德昌 导演 了。 杨德昌 是 拍 过 很多很多 长片 的, 他 最 著名 的 就是 顾 伶 杰 少年 杀人事件 了。 这个 电影 是 4个小时, 正常 的 是 237分钟, 4个小时。 当年 在台湾 院线 放 的 那个 版本 是 两个 多 小时 的, 这个 就 反响 不太好。 后来 詹 宏志 很多年 之后, 他 才 看到 了 那个 长板。 他 就 发现 原来 他 每个 角色 背后 他 写 到了 那么 多 的 东西, 真的 是 跟 以前 那个 版本 是 完全 没法 比 的。 还有 像 他的 长篇 的 首 作, 应该 是 海滩 的 一天, 2个小时 40分钟, 他 最后 一部 作品 已有 3个小时。

还有 杜琪峰 的 黑社会, 杜琪峰 是 他是 拍 的 时候 是 想 清楚 了 这个 电影 的 成本 是 1600万 港币。 他 拍 的 时候 是 想 清楚 了 这个 电影 以后 要 分 上下 集 上 的 4个小时。 所以 中间 的 切割 是 非常明显 的, 这个 也是 商业 影响。 他 就 知道 如果 一口气 4个小时 是 肯定 不行 的。 他 分 上下 集 上 还 可以 把 成本 收回来。 因为 当时 很 困难, 香港电影 收 成本 1600万 收 起来 还是 蛮 困难, 他 上下 集 上 就 比较 可以 了。

接下去 我想 聊 一下 怎么看 这个 现象, 就是 长篇 的 这个 现象。 我自己 的 一个 主观性 的 感受 是, 比如说 跟 阅读 对比, 跟读 小说 来 比较 的话, 我 感觉 基本上 是 90分钟到120分钟, 一个半 小时, 2个小时 这个 波段 差不多 是 读 短篇小说 的 感觉。 2个小时 到 两个 半小时, 我 感觉 是一个 中篇小说 的 感觉。 3个小时 以上 就 基本上 是 长篇 巨制 了, 这是我 比较 主观 的 一个 体验。

还有一个 比方说 这个 电影节 是 有 明确规定 的, 长篇 的 规定 是 60分钟, 60分钟 以上 才是 长篇, 60分钟 不到 它 就算 短片 了, 这 是一个 定性 的 规定。 那么 为什么 要 那么 长? 好莱坞 1950年代 的 大片, 那些 史诗 大片 基本上都 是 165分钟 以上 的。 为什么 那么 长? 有一个 最简单 的 原因 就是你 一个 电影 那么 高 的 成本 砸 进去, 对不对? 你 一定要 让 观众 感觉到 钱 花 在哪里 了。 钱 花 在哪里 呢?

一个 是 时长, 还有一个 就是 大 场面。 你 拍 一个 大 场面 是 非常重要 的, 你 要 怎么 经营 这个 大 场面? 那一个 大 场面 拍 的 好, 他 肯定 时间 要 摆在 那里 的。 你 比方说 泰坦尼克号 杰克 跟 露丝 一个 沉船, 他 分了 好几个 波段, 那 每个 波段 有一个 大 场面, 那一个 大 场面 就 几十分钟 占据 了, 所以 整个 电影 的 时长 就 摆在 那 这里 了。 现在 这个 时代 跟 以前 还 不太 一样。 现在 是 短 视频 的 时代, 是后 影院 的 时代 了。

这个 时代 好像 给 人 感觉 特别 碎片化, 但是 反而 会 出现了 这种 超级 时长 的 电影。 我 个人 觉得 会不会 是 这 样子, 在家 看电影 很 困难, 你看 了 一会儿 就 想 干 一些 其他 的 事情 了, 各种 分心 的 东西 特别 多。 你 也 不可能 像 影院 一样 把 窗帘 都拉 上, 然后 把 手机 调成 怎么样, 这种 比较 少, 这种 是 发烧友 级别 的。 但是 你 到了 影院 里面 你 就 被迫 了, 你 就在 里面 了 之后, 你 就 干脆 把 自己 放进去 得了。 在 这样的 一个 情况下, 反而 能够 接受 一个 长 电影, 是不是 有 这样的 一种 心态?

还有一个 就是 电影 是一个 情境, 它是 一个 时间空间。 你 进入 到 一个 情境 当中 去, 不管 你是 商业片 还是 艺术片, 你 要 进入 到 一个 情境 过程 当中 去, 那么 时长 其实 也是 起到 了 一个 挺 重要 的 作用。 它 类似 一个 催眠 的 这样的 效果, 好像 慢慢的 把 人 给 吸进去 了。

还有 一些 研究, 我 看到 有些 作者 会 提到 一个 把 电影 跟 游戏 相 比较。 因为 有 这样的 一个 通俗 的 说法, 电影 基本上 是 90分钟到120分钟 是 最 合理 的。 因为 上 厕所 的 一个 时间 差不多 是你 坚持 了 这 段时间 之后, 你 就 忍受 不住 了, 你 一定要 上 厕所 了。 还有 一种 说法 是 人的 注意力 最 多只 能够 集中 90分钟到120分钟。 那你 玩游戏 的 时候, 其实 是不是 这 样子 的, 你的 注意力 不会 涣散 的, 你可以 一直 这么 玩 进去 的, 对不对?

还有 比方说 在 赌场 里面 有一个 很 特殊 的 外在 的 配备 的 一个 条件, 就是 赌场 是 可以 吸氧 的。 为什么 要 吸氧? 因为 人 一进到 赌场 里面, 赌博 这件 事情 他的 上瘾, 他 这个 上瘾 比 其他 的 比 这个 玩游戏 还要 厉害。 你 一 上瘾 之后, 你 时间 忘掉 了, 你 这个 大脑 长时间 的 注意力 集中 之后, 你 自己 都 不知不觉 的 就有 可能 会 你的 大脑 就会 缺氧 了。 缺氧 了 之后 各种 生理 上面 的 副作用 都会 出来 了, 所以 会有 这样的 一个 配备。

但是 我 觉得 赌博 也好, 或者 电子游戏 那种 也好, 它 本质 上 是一个 互动性 的 体验。 但是 你看 电影 是一个 你 在家 里面 也好, 在 影院 里 也好, 是一个 主体 欣赏 的 经验, 这 两者 还是 不太 一样的。 所以 电影 时长 的 这个 关系 也不 能够 简单 的 和 这 几种 情境, 和 这 几个 媒介 进行 简单 的 对比。 反正 我 觉得 这个 可能 也是 片商 自己的 一种 实验。 他 可能 自己 也 在 考虑 效果 也不 绝对化, 可能 以后 的 电影 的 时长 会越来越 长。 但是 如果 效果 不好, 它 自动 会 调整, 这个 也是 比较 正常 的 一个 现象。

最后 我 还 想到 有 一种 情况, 就是 当代艺术 里面, 比如说 王斌 的 电影, 王斌 的 缘由, 这个 作品 有 14个小时。 但是 他 为什么 拍成 14个小时 呢? 他 其实 是 考虑 到了 当代艺术 的 一个 观念。 因为 这个 作品 它 不是 在 影院 里面 放 的, 这个 作品 是在 博物馆 里面 放 的, 在 美术馆 里面 放 的。

博物馆 美术馆 里面 放 作品, 它是 一个 循环 模式。 也就是说 你 到 一个 博物馆 里面 去 参观, 你 不可能 从头到尾 把 这个 作品 看一遍 的。 所以 它 变成 了 一个 叙事 方面 的 循环 模式。 你在那里 你 随意 的 可以 看 一个 作品 的 看 一段, 它是 这么 一个 过程。 在 这样的 情况下 就会 出现 一些 作品, 会 拍 的 非常 的 长。 好吧, 我 今天 的 分享 就 到 这里 了, 我们 下 一期 节目 再见。