Deep Dive
Shownotes Transcript
马农姐妹是一档科技女性的访谈类播客主播蔡才是一名工作八年的后端程序员节目邀请了来自不同领域和多元文化背景的嘉宾我们一起打破信息壁垒深入了解不同的科技岗位在节目中你会听到服务端开发测试开发工程师项目经理数据分析师产品经理等多位嘉宾的成长故事听他们聊聊个人成长职业规划和女性领导力等话题
往期节目中主播会收集马农姐妹信箱的听众问题和嘉宾一起探讨节目双周更新欢迎各位来玩朋友们大家好欢迎来到这一期的马农姐妹这一期的主播是我蔡蔡和 Kiwi 那 Kiwi 先给大家打个招呼吧
大家好 我是 Kiri 这一期我们来聊一聊关于离职的话题然后这一期我们请来了嘉宾是我们的老朋友 SillwynSillwyn 也来跟大家打个招呼吧 Hello 我是 Sillwyn 然后第一次来听我这个播客的朋友们讲一下我是一个在大厂工作了六年的 2B 的产品经理然后最近刚刚从大厂离职
知道 Sylvan 离职是我想一下我们有私聊过也看到了 Sylvan 在豆瓣上发的文章三千字干货聊聊打工人离职时如何在千层套路里拿到最优结果然后我就立刻邀请 Sylvan 来跟我们也聊一期播客那 Sylvan 你在文章开篇的时候提到所有的离开都有动机那能和我们分享一下
你最初决定要离职是因为什么我本人呢其实是一个大厂 baby 就是所谓的从校招就进入大厂然后对大厂本身其实是一开始有很强的这种认同感的会觉得它就像我的一座大学一样所以我在职业的早期其实对于跳槽这个事情觉得是离自己很远的
然后我自己是一个非常强的兴趣导向的人但是在刚进入互联网这个行业的时候我其实不太知道自己到底喜欢什么所以在职业的早期我经常就是通过在公司内部去转岗的这种方式来实现我对于新的职业道路的探索然后我就这么
大概每一两年跳一下岗位在公司内部转来转去大概到了第四年第五年的时候我就感觉自己好像卡住了因为一方面是你在公司内部转岗其实有一定的代价就是你肯定会在一些业务上失去你的这种经验的连续性所以你在晋升掌心的这个时候其实你会相比于那些在某一个岗位一直升更的人没有那么大的优势所以你的掌心和晋级都是比较慢的
然后再一个就是其实互联网到这两年大家已经明显感觉到已经吃到了行业的这个尽头了那其实没有太多的增长空间所以你再想去在一个传统大厂里面去换一个你喜欢的岗位其实已经变得越来越难了所以在这个大的前提下我基本上就感觉到我自己想要离职的动机开始变得很明显
然后我自己就开始想那我具体要去离职的一个点应该是什么样的点然后我就大概去想了一下我对于一个理想的岗位的一些设想然后就可能打个分这样子那比如说可能 70 分左右的一个满意度
我就会愿意决定走这个 70 分里面可能包含他下架提给我的薪水然后这个业务本身的成长空间等等这样的一些系列指标然后达到这一分我就可以走了所以从我想要离职的那个第四年第五年左右的时间我就开始不断的再去看外面的机会然后差不多看了一两年吧就是到最近我才觉得说 OK 好像有一些机会是还不错的我自己是喜欢的可能达到了 70 分这个线我就在这一点上这个节点上就选择了离职
然后是主动的你刚才有提到就是你会给理想的岗位去打分你的考虑的维度有前成长空间还有其他的吗挺多的我觉得这点可能就很因人而异了因为可能大多数人看的比较多的就是这个业务本身的成长性然后薪水怎么样然后整个工作的强度是不是太大然后团队里面的人机范围是否和谐我其实也是大差不差这么几样
但是我此外可能还会比较关心这个业务本身是不是我喜欢且擅长的因为我前面说我是一个比较强兴趣导向的人嘛所以我虽然在这几年的工作当中一直在换方向但是其实大方向是不太变的一直都是在 QP 这个领域里面的嗯
因此也说明我对这个领域还是挺感兴趣的所以我下一份工作去找肯定也是在一个相对比较固定的大方向就是 2B 这个领域里面去挖的然后最好是可以用上我之前探索过的一些我可能比较感兴趣的领域这个因为是我个人的一个职业体验我就不具体展开讲了但反正就是我觉得在大家通用的这些标准里面一定要有一些点是真正能够打动你自己的让你觉得这个工作做起来会相对来说比较有意义不那么恶心人的地方在的
你聊到就是后面也有会不断的想看机会嘛然后我想到这边我们听有朋友有一个问题他问有的时候会每年都去看看机会但是会担心有领导会发现自己去开始去面试啊什么的你也有过类似的担心吗
我一开始会有这个担心但后来我发现了一个比较大胆的想法就是你如果只看了一次机会你可能会被你的领导同事发现但是你如果每天都看机会他们最后就麻了
对我觉得看机会的一个理由就是我就是随便出去看看我就像每天溜弯一样我就出去走走那你能拿我怎么办而且可能领导同事们他们自己也会看机会的除非你是遇到那种很变态的人就可能有的 HR 他因为自己的本身的职责会去盯但是你的领导同事一般来说看到就只会觉得我理解你这应该是一个相对来说比较正常人的一个反应
而且我觉得有的时候不用去考虑领导们会不会去在乎就还是得就是先考虑自己究竟是以什么样的策略去我就是想不断的去看机会然后有好机会我就走那没有好机会我就留我也好好工作其实也没啥我觉得对这也是一个强调自己主体性的一种方法嘛就尽量是以自己的需求为第一优先级不要太考虑别人的看法
是的对我提供一个数据点是我的领导是知道我在看机会的然后我给的理由就是我就是随便看看机会他是怎么知道的呀因为我在金融公司金融公司这几个大的金融公司就是差不多他们都互相认识他们都是在这些金融公司之间互相跳所以比方说我去面了某一个公司然后我的领导可能认识那边的一些人
他们就会听说你去面试了就然后对但是我的领导们跟我说的他会说他也没有很明确的说我知道你最近在看机会他就是会说你对你的工作有什么不满意的对这个时候我其实是可以提出来当然我也不会提那种就是他们完全满足不了的那种非常
非常虚幻的这种要求但是我觉得这也是一个机会我没有说我要走我没有说你不给我完成这件事情我就要走但是他也没有说对吧我问这个东西的动机是因为你在外面看机会所以这个对话就很有空间然后你就可以说我觉得什么什么地方确实是可以改进一下的就是给你到的一种暗示
然后领导就会去努力改暗示领导你对我好一点不然我可能就走了对 然后后面我也没有跟领导说就是我自己在看机会或者怎么样然后我会跟他说我知道我组里面的一些人在外面看机会然后现在的这个就业状况对吧大家就是说在现在的公司
也随时有这种会不会被裁啊什么的这样的担忧然后所以我也能理解他们就是随便出去看看机会然后只要我们这边保证他们的利益然后让他们在这里工作还是舒服的他们在外面看到机会也不一定会走
对然后我觉得可能有一种情况就是你真的非常珍视眼前这个机会也很害怕失去它那实在不行的话你就可以开一个小号因为现在你去开一个手机还是挺方便的你有小号去尝试来套取一些面试的机会然后这个时候你的简历就不用写的特别的细就尽量把一些比较敏感的信息给隐藏掉然后聊到比较合适的机会的时候你再通过电话呀或者是其他方式的沟通慢慢的把
你的这个底一给交代出来这种情况下做点保密措施应该也是 OK 的是的我在捞 BOOST 简历的时候经常能碰到什么王先生张小姐一些马甲简历对保密工作做得非常好
对那我们说国内就是猎头行业是什么样的一个我觉得我自己在美国这边是有那么一两个就是之前联系过的然后我觉得比较靠谱的猎头然后你是可以通过这个猎头去找一些机会的
猎头那边他只对这个 Hiring Manager 公开你的信息并且会告诉 Hiring Manager 说你希望这个东西是保密的我很怀疑这一点因为我们有朋友就是我们组的同事他有猎头朋友他的猎头朋友曾经就告诉他我老板在什么什么时候去看过哪家哪家的机会并且把我老板的简历给我们看了
所以我很担心猎头的这种职业性我也和这个 case 和我的我自己也有猎头朋友讲过然后我的猎头朋友就觉得这种猎头就是野鸡猎头因为正规的猎头其实要保密的嘛但是我很怀疑我担心我被这种猎头坑国内确实人太多了所以还是要找要找一些就是大概大概有那么一两个你觉得合作下来比较靠谱的猎头
就可以了不要不要随便把自己的信息跟任何 random 的猎头分享是的有时候就是猎币驱逐两币你可能找到一个靠谱的猎头但是你但凡从一个渠道泄露出去可能就会有一些比较没有操守的猎头盯上你这个还在国内确实风险比较大那 silva 你这次跳槽是找了猎头呀还是自己去内推
在招聘网站上找的呀我其实各种方式都尝试过就我也遇到过那种很不靠谱的猎头然后也遇到过那些相对来说非常专业的猎头然后也有内推的渠道那我最后入职的这家是实际上是内推的
内推也是一个很好的渠道如果是通过就是比较熟悉的朋友内推的话能相对保证这种保密性对因为很多人其实跟我讲说年底不要跳槽我大概也理解他们的意思因为年底可能很多挺
空出来的坑其实是有雷的可能是前一个人在实在是受不了的情况下非常极端的走了因此放着严重奖都不要了那这种情况下留给你的这个位置可能就很难做你可能也会做得很崩溃还有一种情况就是这个公司他可能马上要裁员啊或者怎么着的他想先赶紧拉一些新人来当替死鬼等等这样的一些雷区所以我觉得这个节点如果你要跳的话最好是选择你有一些认识的人的情况下的这种岗位你会相对比较知道他有没有雷
虽然也不可能百分百的知道但是会好很多
对你说的这个角度是我同意我也提过另一个角度是最近我们组也在招人之所以招人是因为组内有人主动离职然后刚好空出来一个坑所以也有可能是他不一定那么坑然后也算是一个机会但最好是能找到这个内推组里认识的人去大概打听一下嗯
当然这个可能也不是所有同学都有的一个渠道所以我觉得如果这种渠道你没有特别的把握的话你不妨慢慢的等像我自己就是等了这么多年才终于跳到一次槽的我想起来你在文章中提到了两种策略光速离职版和争取权益版你能再和我们听友朋友们介绍这两种策略吗然后你离职时候采用的是哪种策略呢
这个是我简单粗暴的做了个分类就我发现大家离职大差不差都有两种情况第一种情况就是我已经找了下家了或者是我真的干崩溃了我必须尽快的休息才能恢复正常的求职状态那这种情况下你的目标就是想要以最快的速度离开这个岗位不论大家是什么
然后第二种情况是说我就是单纯的不想干了但是我还没有找到我的下家还有就是我虽然想离职但是我最近缺钱我不想直接裸辞然后失去这个工作带给我的最后那么一点工资然后所以我希望有一个平滑的阶段来去过渡
那这种情况下你其实是需要争取最大化的离职权益的也就是说要点钱或者是要点耐心的假期等等所以我想基于这两个不同的目标我们其实是应该制定不同的离职策略的像基于前一种这种光速离职一般来说你既然只是想要尽快的离开那你可以通过一些比较 push 的方式给公司
造成一定的压力比如说你就提一个你要快速离职的节点类似你跟他说我第二天就要走这个只要是法律没有禁止你都可以去提或者是你去要一个比较大额的赔偿那么公司可能会觉得我不想给你钱那我跟你谈判让你快点走作为一个交换等等总之就是各种手段那谈下来以后最终你们可能双方都会去妥协啊
公司一般来说肯定是尽可能的希望少花钱把这个菩萨送走所以最终基本上你都可以以你比较期望的那个比较快的日期来离职然后第二种情况则要难一点就是所谓的争取权益吧一般来说可能会有两种情况这里我们我这边是主动离职的情况但是有一种情况是你们可能会有一些渠道
打听到你们的部门最近会有裁员的名额那这种情况下你可以悄悄的在那去埋伏着等待这个裁员的名额分到你头上这个时候你可能会用一些比较隐形的谈判策略比如说你就开始消极代工让公司注意到你这个人可能是想要被裁了然后裁到你头上来
再或者是你实在是没有这种消息渠道你完全不知道公司最近会不会裁员但是你依然想要要钱那这个时候你就可以拿出一点点厚脸皮的精神去跟公司谈判看能不能让你的领导跟你一起去帮你申请一些裁员的权益让你以裁员的方式主动离职然后可以得到一个裁员的补偿当然这个可能就很看你的具体环境和你的谈判策略了这个可能就是
到时候如果有一些案例可以去聊的话我们可以在后面有空的时候再去详细展开讲
总之总结一下就是这两个策略分别上来说一个是你想要多要钱那么就要用时间和耐心去慢慢的换然后再一个就是你不想要钱的情况下那你一定是要追求快然后不要这个时候就不要因为公司的各种感情牌或者是一些拖延策略而心软然后所以基本上就是大家在离职的时候把握好这两个不同方向的策略不要让自己变成中间派左右摇摆那种情况下你一定是最亏的
哇很实用的经验最实用的点是中间派一定是最贵的我记得是不是有一个规定是我们必须要有一个月的交接期啊可以提第二天就离职吗
对可以的因为其实法律是这么规定的就是说你只要提前 30 天书面告知你的公司你要离职那么他们就没法阻拦你无论他们答不答应所以其实这个 30 天不是说你必须要待满 30 天而是说哪怕公司再怎么拖你满了 30 天你一定可以走这个是法律保护你的一个
所以其实基于这一点你就可以去跟公司谈那公司就会发现他再怎么拖你三天后你一定就跑路了所以他不如跟你坐下来聊一聊看你有什么诉求能不能满足你能够帮公司去争取一些比较平滑的交接器也好或者是一些别的一些收益也好因为我会发现我离职的时候其实又遇到一个情况就是我的离职其实对于我老板来说是措手不及的他没有想到他所在的这个团队里面还
还会有人离职因为其实前段时间已经有很多人走了然后这个时候他其实是不希望我走的因为我本身属于一个性价比挺高的员工所以他觉得快到年关了这这么多活因为很多人离职都需要有人去兜底这个时候他就不希望我这么一个顶梁柱能够会走掉所以这个时候我提出来的种种需求不管有多离谱他都一定会愿意先跟我一起聊一聊那这其实就是一个离职节点的把握了
所以你是提前了解到了老板的一些诉求然后去制定这个离职的策略可以这么说我记得你还在文章中建议是要先与直接上司沟通然后再与顶头上司就是你的家人去沟通并且沟通的时间安排的特别近
是的这个其实是一种小策略吧就是我前面提到说我们任何一个人去提离职的时候你肯定得找到一个最佳入场交易时间因为我们每个人其实手里都有一些看不见的筹码像我前面提到的快到年关了然后老板因为之前有多名员工离职他不希望放人走这其实是我的筹码之一然后同时我也发现公司里面可能已经有种种这种因为业务频繁的
调整 价格平凡的调整大家都人心晃动所以很多人都想走然后这个时候老板就需要去换取一些情报了解谁想走那么这些其实都是你可以去跟你的上司们谈的这种筹码但是我们的筹码又是很脆弱的因为你会发现这些信息差如果你的加一和加二他们之间去互通有无聊了一聊那他们可能就会达成一些共识一起来对待你
然后甚至我前面提到的说我的小诉求是希望尽快的走那这个尽快的走很可能老板和老板之间他们一开始是不知道我到底哪天走是对他们合理的那他们那个时候可能会轻易的答应我的任何诉求但是一旦他们通气了他们可能就会知道啊
他的这个交接的时间我们可以一起达成一个协议让他在几号几号走那那种情况下就会对我不利所以就是所谓兵法里面说的兵贵神速嘛我提离职就要先提他个措手不及这样才能保证我的上司们他们不能互相交换情报然后商量出什么损害我权益的那种拖延的方案
所以我当时是这么做的我在离职的时候就是故意在午饭的时间去提了我差不多是 11 点 12 点的时候跟我的嘉宜去面谈了一下然后我的嘉宜就感到很懵逼就问了我大概预期几号离职我就提了一个非常近的时间点
然后他说好的那我去和领导们商量一下然后紧接着一两点钟的时候我就去约了加二面谈然后加二就比较直接的去跟我说想要我年后再走然后还说我要和你的嘉一也商量一下你的工作还挺复杂的然后我这个时候就适当的抛出这个信息差的牌我说我其实已经刚刚和嘉一聊过了他对我提出那个交接时间没有提出反对意见
我也没有撒谎我只是把这个信息差别把握住了那这个时候佳儿也没有什么好说的他就只好暂时应承下来说好的那我跟佳一去聊一聊看看有没有什么遗漏的点然后等他们被我发现的是发现我在套路他们的时候其实木已经成舟了我这个策略我要休息一下对这个时间考得非常的准
这个一个是我看到的博弈论就是博弈论你要知道对方的近期你要知道对方知道什么博弈论里边还有三方然后他要知道另外两方知道什么并且他要知道他的+1 会跟+2 聊什么他的+2 会跟+1 聊什么
是的就我觉得这个事情其实都是我在工作中跟我的家一家二们学的因为我之前是做了很长一段时间的运营甚至也包括一些 BD 的工作所以跟人谈判这些技巧基本上都是被我的上司们亲手调教过的所谓的我用他们的剑去攻防他们那我这里很想再问一下 Kimi 你在带你的下属的时候有被这么套路过吗
没太有我们对没有遇到过这么聪明的我们公司是就是以稳定著称的以躺平稳定著称的然后没太有过很少有人离职对离职的人尤其是这两年这个状态这个经济经济环境不是特别好的情况下
离职的人都是大家也希望他离职他说了离职我也很高兴并不需要这些双方非常 happy 的对他说他要走的内心的 OS 应该是
我可以去一个更舒服的环境了然后我听到他要走了这个内心的 OS 是他终于走了所以听起来 KV 你们公司的离职文化基本上是比较 peace 的大家就是坦诚的开诚布公的讲一下彼此的期望然后慢慢的谈就好了一般来说也不会有太多的变数都是很标准化的流程
对我经历过的都是公司是相对比较强势的一方就是没有很多可以谈的空间但是我得说我经历的离职其实我为什么要去谈是因为我发现公司在骗我怎么说呢我当时不是去和老板提出来我其实想要一些离职的补偿吗然后我的老板就说我要甩锅他没有直接说我要甩锅他只是说我要和 HRBP 聊一下这个决定权呢其实在 HRBP 手上然后他
他去聊了我就等然后等了半天他说 HRBP 说了你直接去找他谈我们不用三方会议然后好调虎离山把我调到 HRBP 那去然后 HRBP 就开始来问我的诉求我说那我就两个诉求嘛要么给钱要么让我早点走
然后 HRBP 说好的那你的诉求我知道了我和你的老板商量一下我们再给你一个结论然后过了一会儿老板就来找我老板说 HRBP 跟我讲你就想快点走我说我不是提了两个方案吗怎么 HRBP 就给我吃掉了一个方案然后这个时候我就发现其实你在跟他们沟通的时候他们真的是有无数的方式去套路你
他们每个人跟你沟通的时候都会说先暂时答应你什么事情然后实际上他就会把这个锅甩给下一个人去拖住你然后同时他们在商量过程中就会偷偷的把一些信息给你过滤掉然后想着你可能会忘了或者怎么着就妥协了总之就是这种套路实在是太多了所以那个时候我就很庆幸我一开始就把我的诉求定的比较高这样才有跟他们讨价还价的空间不然真的是会被压着走
我看你文章的时候就想问一下 C 文离职还能有补偿吗这是一个很难回答的问题这其实就有点像我们刚才提到的离职交接到底要不要满 30 天一样其实法律没有要求你一定不能那这种情况下法无禁止你皆可尝试这其实是一种商业谈判我们跟公司之间就是一场交易嘛本质上你其实是可以去商量的
然后为什么离职可以需要的补偿其实它有一个前提条件就是你们公司确实是有裁员的这个趋势在而且你们部门可能会有名额那这种情况下你的老板可能会有一些他自己想要保住的员工
当然可能就不是你了那这种情况下你相当于说变成了台湾的一个替死鬼这么一个角色那这种情况下你又可以去要你的权益那你既然想要让我当替死鬼去背一些差的绩效甚至是直接踢我出局我是不是可以去要点属于我自己的权益呢
然后或者是你如果之前的过程当中帮了你的团队做了很多额外的付出远超你自己职能范围里面的付出这个时候就应该是把这个人情债要回来的这个节点了不要不好意思甚至很多人因为过于善良而羞于开口
是直接跟老板和 HRBP 说就是我要离职了我要离职补偿吗是这么问的吗
可能每一家公司的具体话术都不一样就看你平时和你的领导们是一个怎么样的交流风格因为说实话我也算是在职场中略有点历练的人了我如果放在两年前我可能也不敢开口但是一方面是我自己变成熟了然后另一方面也是因为我现在的老板说实话人还真的不错就是一个比较不拿架子的一个人所以我才敢
大着胆子跟他聊说老板我马上要离职可能很长一段时间找不到工作然后就没有收入来源然后我也为公司干了这么久了之前我们的种种合作也非常的愉快那你能不能帮我打听一下最近有没有裁员的名额可以帮我要一个大礼包让我在这段时间可以稍微过渡一下经济上的难关总之是这样一些比较柔和的比较委婉的这种话说去跟他聊当然可能
如果你和老板的关系是相对比较 tough 的你可能也需要去改变话术用一些比较领利的话术那这个就可能就因人而异了
学到了我希望我能用上但我也最后没有要到钱就是了就最后老板你确实是承认我们真的没有名额但是你想要几号走我们都答应你所以我最后就实现了我的那个光速离职的目标而且那个目标我是可以随意调整的就我想几号走就几号走我可以今天说一号走也可以明天说二号走反正就是没有要到钱但是要到了一些自由
我们还是为自己争取到了一些权益对这个东西就是你取乎上者得其中如果你只要一点点那最后很可能是什么也要不到对这就是我刚刚说的就是这个策略非常好就是你要敢要抓住自己的核心利益只要你敢要的话就是你前面提出来的东西他可能不能满足然后这个时候他也会退而求其次的说我能满足你其他的什么东西
是的哪怕说你最后啥也不要你就跟他说让他帮你去介绍一些工作这都是有可能的反正只要是有利于自己的东西你只要先开口去要最后还是有可能拿到的不要说不敢要不敢要的人一定什么也得不到那你离职的时候就跟老板提离职老板有没有说哎呀你留下来我第二年给你加薪或者是给你提晋升
那当然会患这种病的所以对所以这种时候基本上是人人都要去面对的一个事情那你当时就是舔了心就是要走也没有吃他这口大饼
对我觉得公司一般阻拦你可能就是三种策略吧第一种策略就是利诱你嘛就跟你说给你加薪呀然后给你换一个很棒的项目啊然后给你晋升啊之类的但这个东西其实就我过往的所有认识的人的经验来看基本上很少有兑现的或者说他的兑现往往伴随着巨大的成本比如老板可能会变卦现在
答应你说有加薪然后有升职但是到了第二年跟你说公司困难了实在是没法兑现了这是很常见的然后再或者他答应了你真的给你加薪了但是紧接着目标就立刻开始给你上调让你背一个很难实现的绩效希望你知难而退然后总之就是给你临时加价码
因为他们都知道你已经准备走了所以他们其实也不会特别看重你把你当做一个长期培养的对象更多还是希望在你还在的这段时间能够加倍的压榨你这其实就是资本的本性然后还有一些比较没有下线的公司了就国内可能会很多了就是直接就 PUA 你了都不画饼跟你说你下家找到了吗你以你的能力可能找起来也很难然后现在时间也很差然后你要去的那些 offer 说我听听那家也很差的怎么怎么着
然后总之就是这种 PUA 这种 VB 那这种连利用都舍不得的公司呢你就更不用去留恋它了它基本上是什么也带给不了你的
那最后一种可能也是比较常见的我自己也是遇到的这种就是所谓的感情牌嘛就是老板跟你讲说我们之前做什么什么项目的时候那时候多么难呀我们都一起熬过来了然后再或者就是我也很想为你们考虑只是现在环境不好你们再多给一点时间给公司一点信心呢或者是说现在的工作也不好找我设身处地的为你考虑你在这个岗位多待几段时间你骑驴找马的看
看好了你再走等等等等就这样的一些感情牌看起来是非常容易让人心动的但这个时候其实回到一开始我说的那句话就是其实没有一个人会真正的在乎一个已经知道要走的员工那这种情况下老板对你的这种信任已经摆的台面的破裂了他不像之前你
老板可能只是隐隐约约猜到你要走但是现在你已经明牌要走其实老板是知道他没有办法在你这个人身上花取更多长远的利益的所以这种情况下其实信任一旦破局你就不应该再考虑吃回头草了所以你如果想要真正的晋升加薪什么的不是舍得不舍得走的情况下你应该是先去谈晋升和加薪谈不拢的情况下再抛出离职这张底牌他是没有办法撤回的
对我觉得这里要看清自己和老板的本质关系是一个工作关系他画打饼或者是打感情牌其实都是为了他工作上的目的去聊的
我看到我们就是有听有因为我们之前收了一个问卷吧有听有给我们留言说就是提离职是否真的没有回头路有没有人提离之后反而被留下来了并且公司满足了他的诉求那还有必要长待吗
我想到我自己在上一家公司的经历是确实是提离之后然后老板一直在利用然后确实给加了工资然后也长待了但确实后面年终奖呀就是因为我之前一直是好绩效嘛就是超规格的那种那一年的年终奖就是给了一个中规中矩的就会自己会觉得是打了折扣然后
就也意识到了这一点所以后面也是也没常待就走了就待了就是再待了一年吧对这个还挺难讲的我见过的例子就是操作吧是这个人提了离职然后老板说做什么能把你挽留下来然后他就提要求升职啊然后或者是让我去做某一个项目是那种
并且在聊的时候是跟老板定了一个时间线就是我要在这个之前升职或者是我要在这个之前怎么样然后这个时间线一般是因为我们公司是有就是两周的就是你必须提前两周给离职申请否则的话如果说我今天提离职我说我明天要走就是公司规定你就必须要待两周之后等然后这个人当时是说我提前一个月提离职提前四周跟老板说我四周之后我已经拿到新的 offer 了
然后老板说你留下来 OK 我想升职你四周之内把升职这件事情给我挑定否则我四周之后就去新的 offer 新的公司然后老板就给他挑定了这件事情然后他过了三个月之后内部换组但是他这个时候已经有一个比较高的 title 嗯
我这边的例子是反面的例子有朋友是想离职被老板画饼给留下来说第二年给晋升结果等了大概是得七八个月到晋升的时候老板就没给他提晋升这种就比较坑了挺难的对嗯
我觉得可能也跟现在大环境确实差有关系就说实话老板手里的资源他自己也不能百分百的把握住他就算主观没有骗你的这个意图他也不一定真的能搞定你的诉求现在是一个人人自危的大环境嘛所以这件事情其实你可以提但是实现起来肯定有风险而且这个风险没有任何人能给你保证老板拍着胸部说能给你搞定也不一定真和最后能落地
而且我觉得是这种七八个月之后的大饼是一年以后的饼就中间的变数就真的很多我倒只是劝他我这种饼还是不要接了变数太多了不如自己想清楚想走就走可能是还是没太想清楚嗯
有点像是你跟人提分手一样然后你们再复合但是你们最开始的那个原因你知道并没有解决所以你们的这个复合只是暂时性的拖延一下最终肯定还是会破局的是的而且这个复合的点人家说的是我七八个月之后改正这个原因就是这个原因如果放在感情里这简直是天方夜谭谁会吃七八个月后的饼对
那 Sylvan 你提离职之前和自己的同事们就或者是关系好的同事们表达过自己要离职的事吗让他们帮忙分析一下没有我觉得这个事对我觉得这个事可能对于大多数人来说大多数情况下你都不要讲比较好因为
因为职场上的关系其实是相对来说比较灰色的你不能够有十足的把握你的领导同事基于主观的或者是不小心的原因会不会泄露然后再就是你能得到的这些建议其实也都是带有立场的不一定对你真的有帮助这个时候你如果真的需要建议也最好是找一个相对比较中立的第三方去问才是比较好的毕竟没有人会听到说我旁边的人
明年下个月就要走了我会心如止水的给他一些很客观的建议这个是很难的不要考验人性
我观察到的一个现象就通常天天在你旁边嚷嚷着要离职的那些同事他都不会离职然后真的要每天突然提离职的那个人他之前从来没有跟大家说他要离职他都会潜伏着去准备面试然后去面试突然哪天就真的提离职了不会提前跟大家分享
对我猜测第一种人其实就是那种通过要离职这种信号暗示老板的人他们就是希望老板给他们满足一些诉求然后老板也满足了他们就接着待着接着讨价还价这种也挺好的是一种我觉得还挺值得学习的一种职场工作方式就改要嘛
但是老板真的会吃这套吗我就感觉我们老板好像就不会吃这套他是那种比较 tough 的人嗯 挺一人而异的就有点还是以感情为例就有点像是有一个人如果老师威胁你说你不怎么怎么样我就不爱你了一样对 肯定还是看你双方这个关系有多紧密的你有多依赖这个人的如果说你发现你就是一个老板离不开的人
那你可能就是可以这样去讨价还价但如果你不是你应该心里也知道对另外就是你用这个东西讨价还价这个就是用这个手段有一定的频率和这个程度的
把握你总用的话人家就知道 OK 你提你也不会真的离职然后跟着狼来了我记得你文章里还分享了就是在没有下架的时候和有下架的时候是有不同的策略就能再给我们讲一下这个你的建议吗
对我觉得没有下降这一点其实是现在可能比较常见的一种情况因为大家可能工作实在是很累了然后也可能快到年关之类的这种情况想要去休息一下那这种情况下你可能就是按照我们前面说的你可以尝试用一个慢策略去换点权益比如说钱比如说老板问你的推荐然后或者是一些带薪的休假等等
然后这种情况下你就比较有时间去慢慢的思考一下你想要做哪些尝试给自己更多的空间然后另外一种情况则是你已经有了一个下降而且这个下降还在玩命的催你那这种情况下你可能就需要去做一个权衡就是 trade off
就是你可能会被下架催了一个时间要求你一定要入职然后同时现在的公司又想要托你让你再晚一点入职那你可能就需要去考量一下这两边哪边的承诺比较可信哪边开出的价码更加吸引你比如说前司可能会给出一些比较明晃晃的金钱诱惑告诉你说马上要发营中奖了
或者是马上你有一些股票会归属你了等等然后这种东西可能因为确实是真金白银的诱惑很多人就很想要但是这种时候你要知道任何真金白银它都是有代价的现在我发现很多公司越来越狗了就是他们会把之前能够一次性的在年初发放给你的年终奖无限的拖后
甚至给你分小波小波的分批发给你比如说一开始是 1 月份发年终奖可能现在很多公司以经济下行为理由就开始变成 3 月份 4 月份 5 月份发年终奖而且由一开始的一次性发放变成了我把欠金和股票分开发或者是我的现金也给你分批的发这种真的很狗那有点像是你是一头驴然后你的面前吊着一根胡萝卜你无论怎么费力的走你都不能把这个胡萝卜一口气吃掉
所以这种情况下我会觉得如果你已经陷入到了这样的一家公司里面你就不要再吃他给你画的那个大饼了那些钱虽然看上去是真金白银但是你要消费消耗大量的心力去求着他给你兑现所以我会觉得你如果
不是说非要那笔钱不可你最好是换一种策略就是用这个钱去和你的下家谈判看能不能要一些签字费这样的一些东西尝试让下家来满足你的损失这样可能会更好一些
我记得你是拿到了签字费是吧还挺好听我朋友有一个问题是他说如果日常工作很忙很杂没时间准备跳槽能不能起律找就不能起律找嘛他问我们要不要建议先落词再提离职找工作我觉得这个还是最好不要吧对我还挺拿回他这个问题的耶
我觉得是就是你可以在你现在的工作上稍微消极代工一些然后用这个时间精力去准备你的面试准备你的下一份工作而不要直接就裸辞这个可能也是责任心很强的一个人你已经要离开这家公司了你不需要对这家公司有这么强的责任心是如果你消极代工的话可能还能得到裁员补偿呢
但是也有可能啊就是那个公司实在是没有人性老板用一些强制的物理手段绑着大家干活那这种情况下你可能确实精神上都已经处于高度紧张了那这种情况实在没有办法也可以裸辞就是为了你自己好嘛如果你确实发现你都已经病得快倒下了没有办法正常的去考虑你的未来了就当断则断吧
我觉得这里最可怕的一个就是最不利的一种心态就是既要又要又想着我要去要离开这家公司要找换一家更好的这是一种想法第二种想法呢是又想得到现在的这家公司的一个稍微好一点的迹象然后这家老板可能还会给你一些好的年终奖当你有两种想法的时候这种就很难去做到其履着吗
我觉得可能也有一个担忧是就是我想要跳槽的话可能是我想找一个比现在状态好的
无论是薪资更高还是比方说工作强度小一些或者怎么样就是在某一个方面是比现在状态好的一个然后可能我又担心我真的出去面试个十家八家然后投个什么五十家一百家之后我会发现其实我现在还挺好的其实可能我能找到的还不如现在的机会我觉得回到一开始我们就聊过那个话题历史动机可能如果你既要又要的时候是不是也应该停下来
回忆一下你的离职动机到底是什么就是说你和你现在这份工作之间到底是不是发生了不可调和的矛盾如果说你真的仅仅就只是缺那么一点掌心你只要把它要到了你就对这个工作完全满意了那 OK 你其实可以舍弃掉跳下家的这个念头的一心而用肯定是很难兼顾的但是如果你发现这个钱可能只是其中的因素之一这个工作有一些致命的问题比如说它不是你喜欢的方向
或者是他本身大概你的工作强度实在难以承受而且你没办法通过跟老板谈判来解决他那这种情况下你可能不能指望说多给你一些钱你就会愿意去干因为你会知道这种痛苦你是很难确保他能够通过那一些加薪而完全改善的这就是在赌博那这种情况下最好还是先放弃幻想
尝试看看有没有一些更好的机会能够帮我们彻底的解决这个这些问题当然了还有第三种结论就是跳槽也不能帮你解决一些问题那比如说有个人他就是既想要在旷野生活又想要赚钱这可能是大多数职场都没办法满足的一个愿望那这其实是源自你内心价值观的冲突了那跳槽可能都不能帮你解决这个问题所以总之就是我觉得先审视一下自己离职的动机到底是什么尽量的挖出最本质的那个原因可能还是
一件非常非常重要的事情刚才你说到就是不是有不可调和的矛盾我就想到这个离职真的和感情破裂好像但是觉得大家工作当中少放入真实情感真情实感就是
工作就只是工作其实都是 OK 的其实我觉得在一些情况下就是刚刚我提到的那个说会有人有一些这样的担忧说是不是后面出去了之后还不如新带了好我觉得可能会有这种担忧对 但是你真的到一个新的环境你肯定会遇到新的问题但是你也一定会有新的解决方案去解决新的问题对
这里确实是跳槽很关键的一个地方相反你在现在的环境下面现在的问题你应该已经尝试了一些其他的方案去解决了然后没有解决掉所以就跳槽应该是跟其他的方案比是最后一招
那既然已经走到这里了就该走还是要走之前朋友问我这个话题的时候我就告诉他我说你就这么想跳槽后会下一个公司是下一个更好下一个更乖下一个更听话就是彭玉畅的那句话应该已经离职了嘛那和同事们是保持还保持联系吗和有的同事会保持联系
因为很多时候大家会关心就是因为还在这个行业圈里混嘛然后就是还是那和这个职场上的信息要怎么去获取然后和前司前司的一些同事前老板要保持一个什么样的关系就是这个尺度是什么样的
我可能还没有资格分享这个问题因为我自己其实是一个很弱社交的哀人所以我其实在港的时候也没有说和同事领导维持一个非常密切的这种关系往来所以我基本上能做到的是我可以保证在离职前我的交接是尽可能尽善尽美的不去留任何大的坑给我的领导和同事们
然后再就是在离职前我会向他们承诺如果出现了一些问题实在是没有办法被我之前的交接材料 cover 住的紧急情况下可以来找我我会响应的然后更多的一些连接我觉得其实你平时和他们之间的这种相处已经是全部了他们不会说因为你离职而对你的看法产生任何的本质的改变所以如果你之前就和你的领导同事们相处的是正常的那你不需要说非常频繁的去维系了
我个人是感觉啊你可以说逢年过节给大家发一些问候祝福这个是 OK 的但是不用特别去看那如果说你后面的那种工作又让你产生一些想要回头的这种念头到时候你可以基于一些具体的事件去跟你的前领导同事们建联比如说你去聊聊一些新的行业动向正好是他们参与其中的你可以以一种祝贺的这种视角去跟他们联络然后问一问现在的一些近况这种唠家常识的方式
这样比较浅的连接我觉得基本上就已经够了那更多情况下可能还是要放在你现有的这个岗位上这种连接可能才是对你目前的工作体验关系最大的尽量的尝试把大部分的精力放在这边吧
我觉得这还是比较重要的事情不要让你现在的同事发现你怎么老和前司联系你是不是有什么异性那样可能就还挺难的挺难解释的在美国的职场是不是会有一些约一杯咖啡呀去聊聊就大家还会离职还会去约一些就是聊天什么的
对我可以提供一个就是前司同事的视角我一直在同一家公司但是我看到好多人离职
首先是我不觉得离职跳槽这种事情是大家正常的一个职业选择就是我不会觉得说这个人离开我们公司了所以就不聊了或者怎么样包括我当时其实我们当时做一个项目然后那个项目就是特别忙然后人又比较缺大家都特别忙然后当时我们有一个人就是加入这个项目大概两年
两三个月然后他正好就有一个更适合他的机会其实他是公司内部转岗然后他就来跟我说我真的是很抱歉就是非常对不起你然后我知道你这个地方非常需要人然后我加入这两三个月呢然后你们也都非常就是帮我了解这个项目熟悉这个项目教了我很多东西我现在刚学会我就要转岗去做别的事情然后你这边就要重新培训新人
然后我当时就说我说就是我都能看出来你现在这个就是新的机会对你来说是更合适的对你的职业发展是更好的所以同事就是我们做一个项目可能就做个什么半年一年就做完了但是我是希望我们能保持一个就是长期的朋友的关系那从朋友的角度来说你这个时候有更好的机会我肯定是支持你去追求这个就是更符合你自己职业路径的这个
这个长期的一个目标的这样的机会的所以我非常理解你要走这个然后至于说这个项目怎么样那是另外的事情而且它就只是我们所有人职业路见当中的一个小事
然后包括就是任何人离职我不觉得说就是说这个人离职了就怎么样除非就是离职之前说真的跟公司闹到这种不可调和的状态但是我一般我没有见过这样的然后我觉得就大家也都能保持一个表面的和谐然后离职了之后是我是会也没有说经常找他们聊但是有事情我会毫不客气的去找他们
就是已经离职的同事或者说我现在的同事我自己比方说想要了解一些这个公司做的这个事情是怎么做的然后正好这边有我之前的同事他是跳槽跳过去的我会去找他问而且一般大家也都聊得很开放并没有说我要藏着什么
可能美国人民的心智比中国人民低一个档次大家也并没有说非常去长着掖着然后因为我们是不同的公司我们在竞争或者怎么样
这种能公事公办的企业文化还挺好的可能就国内有一些互联网公司可能尤其是做 2B 或者 2G 这样的一些比较强调人脉资源的这种细分领域它就会比较强调人情往来一点我自己也有一定的体验然后那种情况下大家就很强调逢年过节一定要互相问候然后离职的人也最好大家能够经常保持一些联络联络的越好说明你未来的职场发展会走得更顺到时候是你朋友这样的
但是其实我觉得这个东西是可以双向选择的如果你不是很喜欢这样的一些文化你其实是可以考虑你在跳槽的时候就尽量去远离这样的一些环境那你一旦远离了你后面只要不去混得太差你基本上是没有必要再去考虑维系那些你并不喜欢的职场氛围的我觉得是中国本身就比较讲究人情往来就是这个是中国的文化有可能对然后
另外就是说包括说逢年过节要发这个可能跟离不离职都没有关系大家就会做这个事情但是这个可能也是我自己个人性格我就不太会发这种东西我有就是我自己非常尊敬的这种职场前辈然后我觉得我跟他的交流当中我也学到了很多东西对但是我跟这个人大概就是一年聊一天
而且我每次都 reach out 的时候就是去找他的时候都非常的非常的冒昧就是属于我知道我们上次聊天是一年前但是我们明天的合作卡然后对上次聊天确实是一年前就是没有最近一次是感恩节之前然后这个前辈也是说
我记得我们上次聊天的时候就说在聊感恩节休假的事情然后就怎么又到了一个感恩节
这种朋友唠嗑的感觉还挺好的如果职场上能够有这样的朋友关系真的还是职场意外的收获就是我想提一个小 tips 就是我刚才其实聊了很多在理智过程中怎么谈判的事情但是可能大家容易忽略的一个点就是你谈判口头沟通那些事情往往不做数哪怕你很聪明的带了录音装置去记录很可能最后也会被反悔
所以离职无论你要到了对付什么权益无论是你早点离职还是说获得的钱你最好都是及时的让他们做成书面的记录而且给你明确的兑现节点这样才能保证你不会吃亏因为我确实身边就有活生生的案例有同事就是提到了想要在某一天离职或者是有同事提到了说想要要年终奖再走之类的结果公司到了最后兑现的时候跟他讲说没了
然后无论是你要的这个时间我给你拖住了还是说你的那个钱我现在就是不发给你或者是少发给你这些你都没有办法去抗争了这种情况下最好还是有一些白纸黑字的记录以便你到时候真的发生了矛盾你可以去仲裁他们当然我也希望大家最好永远不要遇上这件事情但是希望大家了解一下最好在一切谈好之后也要有这么一个流程来保障你后续的兑现
那具体实操是怎么样的是要把聊到的一些承诺你全都写到 wiki 里然后要让他们去确认吗因为大部分人离职的时候其实会签一个离职承诺书然后这种情况下如果公司对你做了一些承诺其实你也可以反过来要求公司也在你的承诺书里面把公司给你提到的这些权益也记一下
然后这种情况下你们双方一签字承诺书就生效了无论是你离职的日期这个大概率在承诺书上都会有的还是说你想要要一些无论是敬业的补偿还是离职 N 加 1 的补偿等等最好是可以让公司通过某一种协议的方式先提前跟你签下来然后就可以保证公司到时候不会反悔一般来说你要拿到那个裁员 N 加 1 啊
公司也一定都会给你签一些法律协议来保障你们彼此都能最后遵守这个秩序的因为拿了这些钱公司肯定也会要求你做保密啊这些事情所以这个其实是一个正常的流程所以大家到时候就是不要忘记去要这个正常流程不要让公司钻空子把这个流程给跳过了就好了我想到我两次因为我现在第三家公司我两次离职都没有离职承诺书那没有这种怎么办呀
没有这种你可以去拟一份让公司问一下能不能够帮你来保证然后如果不能的话你就接着提要求那我现在就要你兑现然后我们就不要协议书了我们人祸两清可不可以这也是个办法
当然我这些都是一种末法时代不得已的生存小技能可能像蔡在之前跳槽的时候互联网的整体行情还是挺好的大部分公司都还是比较讲信义然后这些都还是比较有保证的但是我现在感觉因为我是 19 年加入互联网的可以说基本上是在西洋时代进入了互联网最近这几年真的听到很多乱七八糟的这种离职的悲惨遭遇所以我会觉得说这个时候不要把人性想得太美好万事先知道有一些兜底的策略
会好一点吧 19 年就已经是西洋时代了对我真的觉得我们这一代互联网人其实还真的是一个
挺不幸的一个年纪就是我们拿着非常高的 bar 进到了互联网然后被允诺了一个非常 promising 的 future 但是最终我们却是目睹了一场太阳落山的过程然后现在我们可以看到公司里面比我们老的人拿着比我们高的年薪然后他们进来的那个门槛比我们低的多但是比我们年轻的人都已经卷到顶尖的学历了却拿着比我们低的年薪整个行业真的是非常的惨
而且中间从向往上的晋升的这个通道也都已经被掐得很小了所以我会觉得这种情况下你离职不再去争取点自己的权益你还什么时候去争取呢确实对有人有人说过我我的我的职场的经历就是开始开始被保护的太好了然后确实是像这种离职的时候的一些没有考虑过也没有经历过嗯
确实大家对行业的前景其实都普遍挺悲观的那你的下一家公司你已经打听了就是它大概是什么样的节奏吗就有什么方式可以去准确了解一下你的下一家团队呢
嗯其实这个我基本上是通过我的内推的渠道去打听的所以我对于下架的情况是了解的相对比较清楚的但是说实话它的强度其实不低的毕竟现在互联网哪还有特别清闲的工作它如果清闲一定钱也不多吧所以这种情况下肯定是我自己做了一定的权衡以后愿意去承担的一些风险然后
然后我觉得大家如果没有内退渠道的话也可以尝试去在网上搜集信息因为现在网上有很多人会去分享自己的一个工作体验嘛那你可以先搜索如果说搜不到你的目标公司的这个情况你也可以尝试用小号马甲的网上发帖去询问看能不能找到目标公司的人群去帮你解答一下你所在的那个团队的大致的情况当然这个时候你就尽量问一些客观的信息啊比如你就问几点下班比较多然后
团队里面大概有多少人然后大家基本上是一个怎样的背景之类的就不要问一些主观描述如果你问他你在这家公司体验好不好啊那我觉得可能大多数人都会回你避雷快跑这个公司很烂等等这样主观的描述那对你来说其实没有太多参考价值嘛到底什么样叫好什么样叫坏每个人的评价都是有很大偏差的所以这种去网上收集信息的时候还是要去注意尽量的要一些客观的事实
就问的问题一定要具体一点对然后可能比较容易需要去避雷的一个点就是如果你会发现这个公司最近一直在招人到了不止你一个人的话你可以尝试到网上发帖的时候问一问说有没有人知道某某公司某某部门最近是个什么样的情况然后他好像是在扩张吗还是说这个部门最近要裁员了这类的可能会遇到一些好心人来去帮你分享一下当然没有也无所谓但这种情况下多一个信息渠道总比没有要好嘛
可以保证你不会踩到一些快要裁员或者是快要倒了的部门的这种坑吧那我这里还有最后一个问题如果是裸辞之后继续找工作或者我 gap 了半年怎么向 HR 或者面试官去描述自己当时的离职原因比较合适呢因为有些人会担忧公司介意他 gap 了一段时间这样
标准的做法是可以说我用这段时间去考证啊或者是学习某项技能啊之类的或者是找一些比较正当的理由比如说我家人生病我要帮忙照料当然这个最好不要太偏离现实否则你很难把这个环给 cover 住
然后还有一种办法是你可以尝试把你上一段工作的这个时间延长一点你就赌会不会这家公司不会被调你因为现在其实不是所有公司都会发起被调而且被调也不一定会问得很细然后这是第二种做法然后还有一种做法就是坦然接受那这种前提可能就是你本身就是一个形式比较坦荡的人然后同时你也想要去检验一下这家公司是不是一个非常喜欢 PUA 的公司那你就可以大方的说
我这段时间我前段时间就是裸辞了因为我觉得当时的工作中有什么什么样的不足导致我其实希望接下来思考一下自己的方向因此我做了什么什么样的思考所以最终才锚定了贵司的这个岗位我觉得相比于之前来说会更加的适合我因为原因一二三等等
那这其实就相当于说你变被动为主动你把鲁茨这件事情解释为你是在进行一个漫长的思考然后最终思考的结果也非常的 convincing 让人信服那这种情况下其实反而能变成一个展示自己思考深度的一个可以去展示自己优势的一个机会吧我会觉得说这三种方式大家可以根据自己的一个性格也好还有和当时这个岗位的关系也好去酌情的看待哇精彩
我是不确定大家会比较接受哪一种了但是因为我自己也没有太裸辞过所以我只能说站在用人单位的这个角度去尝试想一下他们可能会有哪些不同的视角然后去把这些不同的视角我就配置不同的答案也许 Kiri 作为管理者她可能也会有一些别的想法我们其实不太 care
我们不会问这个问题太优越了首先它中间有一个 guess 是很正常的其次就是尤其是在美国的偏技术行业就是移民的人是比较多的就不太会有很多美国本土的人就是美国公民在做这个事情
然后那么大多数的移民的人其实他不太会中间有很长时间的 gap 因为他需要公司去支持他的签证之类的嗯真好就他如果真的比方说被裁员或者怎么样根据不同的签证的这个状态有些人可能 90 天之内必须要找到一个新的工作不然他就要离开美国了有些人可能就是稍微长一点但是也基本上是几个月之内他一定要
找到一个工作所以可能我们就也不太会裸辞就在没有下家的情况下
然后另外是我们也不太允许做特别详细的被调就是你被调可以调查这个人他的一些比方说他的这个信用记录就他有没有大规模的这种欠钱不还什么借了房贷不还或者是什么样但是一般这种也没有公司可以去申请然后他可以去做的就你可以去查这个人有没有一些什么吸毒就是吸食大麻这样的一些记录嗯
你可以去查这个人的犯罪记录这个是完全允许的不太会去查你在上一家公司是不是这段时间到这段时间在这个太细致了其实我很认同这一套价值但是我不敢说因为国内实在是做的太差了很多
背调就是会非常离谱的细致甚至去询问你的多个同事在你完全不知情的情况下这里插一句就很多同学可能不知道背调是怎么一回事背调其实是你的下家一定要有你的许可和授权然后你填写一些背调人的信息他们才能通过这些信息去联系到对方但实际上有很多背调公司是第三方毫无监管毫无章法他们会直接越过你填的这些信息去找一些其他的同事领导来去了解你那种其实是
不太合法的不太 OK 的这种做法的那种他们会问多细你甚至都无法想象我甚至知道有些国企他也会用这种毫无章法的被调方式他找第三方去被调面试人如果面试人不太同意就是会提供一个名单内的就是被调的一些同事嘛如果是不同意的话很有可能他这份 offer 就没了
对这种真的是国内的求职者太弱势了只能被一些不良的公司和第三方背调公司压着打但如果这种情况我建议大家还是快跑吧去了也不会有特别好的职场体验的是的实在是没有底线而且就是这个人比方说来面试的时候技术 OK 然后沟通 OK 性格 OK 这些东西我在面试几轮面试中已经就是评估到了
那么他之前的经历里面有那么一年两年甚至可能有些人都不到一年两年半年的时间他在 gap 他没有在做任何事情这是人家的隐私啊就是回到我们谈恋爱的比喻对吧这个人来跟你谈恋爱如果现在我喜欢他 OK 那我们就谈呢我关心他以前有多少个女朋友吗
对太离谱所以这里要呼吁一下大家如果你在跳槽的时候发现有第三方被调的公司采用了这种很离谱出格的方式请大胆站出来维护你自己的权益大声跟他们制止这种行为而不要说怀疑自己这种情况下是不是我就是应该接受我可以告诉你不是的是的当不合理的时候出现的时候不要怀疑自己就是要拒绝
可能就是工作经验少的刚进职场的前几年的
同学会觉得说是不是整个这个行业是这个样子然后是不是我就要去适应这个行业是不是我自己的问题如果你觉得不舒服大多数情况下对不一定是你自己的问题大多数情况下不是你自己的问题好的那我们今天就聊到这里感谢 Sylvan 感谢 Kibi 那我们祝 Sylvan 这一段离职的
的快乐时光可以休息的很好然后下一家公司也可以入职顺利到时候再跟我们聊一期怎么去 landing 一家新公司好的好的那谢谢大家了那拜拜拜拜