64. 我为品牌员工做戏剧专业培训
43:19 Share

导演 其实 从 走路 开始， 比如说 我们 做 演员 甄选， 其实 你 只要 请 他们 走 过去， 吸引 你的 目光 有 几个 可能 才 两三个， 其他 28个、 二十几个 就可以 淘汰 掉了。 可能 他们 以往 的 认知 就是说 表演 一定要 像 身材 形表 都要 很好， 一定 都 是要 技术 的 那种。 比如说 像 我们 学校 毕业 的， 你 才能 称得上 是 表演。 其实 没有 表演 其实很简单， 只要 让 人家 愿意 看， 你就是 一个 很 好的 表演者。 一个人 的 质感 会 比 她 长 得 美不美 还 重要。

如果 今天我 我自己 企业 内部 不做 这方面 的 投资， 我就是 把 钱 花 在 外面， 请 外面 的 网 红 达人 或者 是 说 M C N 的， 他们的 人员 流动 可能 更 厉害。 而且 他 今天 可能 帮你 做了， 他 明天 又 帮你 做 的 竞争对手 也 做了 另外 一 单 的 这个 合作。 所以 他们 其实 对你 更 没有 任何 的 忠诚度， 他 也 不需要。

你好， 我是 拜 兮 李倩 玲， 目前 身份 是 一位 投资人。 过去 30年 我的 职业生涯 跨越 海峡两岸， 几乎 都在 和 广告 行销 行业 打交道。 我 把 自己的 商业 观察 和 思考 记录下来， 通过 这本 备忘录 分享 给 大家。 同时 欢迎 你 关注 我们 播客 节目 的 微信 公众 号， 备忘录 加 加减 符号 的 加， 期待 与 未曾 谋面 的 你 有 更多 的 交流， 一起 走进 每一个 正在 发生 的 商业 现场， 探索 有趣 的 故事。 Hello, 欢迎 大家 收听 今天 的 备忘录， 我是 bc hello Jenny.

hello basic.

hello 大家好。 今天 我们 要 谈 一个 挺 有趣 的 话题， 是 算不算 是 把 戏剧 表演 融入 到 企业 的 客服 也好， 或是 培训 等等。 因为我 觉得 随着 电商 的 直播， 还有 短 视频 的 这种 兴起， 我们 就 慢慢 发现 其实 越来越多 的 企业， 不是 每个 企业 都 有钱 能够 去 请 那些 N C N 的 机构， 请 一些 网 红 达人 来 帮 他们 做 企业 的 产品 或者 服务 的 这种 推广。 所以 很多 的 企业 开始 回过头来 去看看 企业 里面 的 员工 有没有 人 有 这样的 一个 天分。 是 可以 被 培养 成为 他们 企业 自己的 内部 的 网 红 达人。 怎么样 让 他们 能够 变成 站在 摄像头 面前， 是 能够 很 自然， 然后 能够 很 有效 的 帮 企业 能够 卖出 他的 产品， 卖出 他的 服务。 其实 这个 是 需要 培训 的那 我们我们 这个 内容， 我 就 找到了 上海戏剧学院 的 副教授 李敏 原 eric 来 帮 我们 谈一谈。 其实 他在 这个 方面 最近 是 被 越来越多 的 企业 找 去 帮 他们 做 这 一类 的 培训 器具 到底 怎么 跟 企业 这种 东西 融合 在一起。 Hello eric.

hello 贝西 学姐， 还有 Jenny， hello 各位 听众 大家好， 我是 eric。

eric. 你 先 跟 我们的 听 友 讲 一下 你的 学 经历 的 背景 好不好？ 因为 其实 你的 学 经历 还 蛮有意思 的。

我在 台湾地区 是在 文藻 外语学院， 然后 是 法语系 的。 法语系 毕业 之后 当然 想 学 一个 比较 能够 让 自己 开心 的 一个 专业。 所以 我 毕业 之后 我 就 去 法国 里昂 第二 大学 学习 表演 艺术系。 然后 就 从 本科 硕士 一直 到 博士 毕业 这 样子。

你 在 法国 待 多少 年？

九年。

然后 你 在 上海戏剧学院 教 戏剧 多少 年？

已经 七年 了， 我是 2014年 来到 上海， 一直 到 现在。

所以 你 之前 因为 是在 上戏 里面 教 学生 培养 专业 的 表演 人才， 或是 导演 人才 这样的 一个 角度 在 做 戏剧 方面 的 教导。 是的， 但是 我知道你 最近 这 尤其 这 一两年， 其实 有 越来越多 企业 来 找 你， 也是 教 戏剧， 但是 是 把 戏剧 跟 商业 的 东西 做了 一些 的 连接， 对不对？

对， 其实 在 戏剧 表演 上， 如果 企业 找 我们 可以 分两 两个 层面。 第一个 就是 一个团 建， 所谓 的 团建 的 部分， 可能 就是 你说 用 戏剧 来做 团建。 对， 因为 戏剧 它 有 包含 很多 的 表演 训练， 然后 表演 训练 本身 就是 有 一种 游戏 感。 在 团建 方面 就是说 大家 玩玩 游戏， 然后 又有 一种 扮演 的 感觉， 大家 会 变得 非常 愉快。 所以 戏剧 的 运用 它 有 分团 建 的 部分。 团建 的 部分 就是 因为 戏剧 也是 一个 teamwork， 所以 大家 会 透过 戏剧 游戏， 在 短时间 大家 的 情感 会 变得 更好。 因为 有 共同 的 目标 达成 了 一件 事情， 这是 属于 团建 的 部分。

另外 一方面 是 属于 技术 的 部分。 技术 的 部分 就是 有点像 培训 的对， 培训 就是 可能 培养 员工 他的 表现 能力。 因为 可能 每个人都会 有一个 表现 欲望， 但是 可能 现实生活 中的 很多 的 社会 环境 或者 是 自己的 个性， 可能 会 压抑 自己的 表现 欲望。 如果 是 说 我们 要 做 培训 的话， 就是 怎么样 诱发 他们， 或者 是 让 他们 勇敢一点。 原本 我就是 一个 很 有 表现 欲望， 或者 是 我们 每次 很想 举手， 但是 都 举 不了 那 一只手。 所以 怎么样 去 让 他 可以 勇敢 的 去做 一些 更有 表现 的的 一种 能力。

这样 那 企业 让 你来 就请 你来 帮 他们 做 后面 这个 部分 的 培训。 是因为 跟 最近 的 开始 企业 很多 的 服务， 不管 是 直播 也好 或 客服 也好， 都 开始 用 视频 这个 介质 来 传递。 所以 在 摄像头 面前 怎么样 变得 比较 自然， 会 怎么样 表现 或是 表演。 他们是 希望 通过 你的 培训 来 帮助 他们的 员工 找到 这样的 一个 秘诀。

对对对， 因为 疫情 的 关系， 也 造成 很大 的 影响。 很多 行业 它 并 不能说 像 直接 可以 面对面 的 带 客户 去 看 他 所要 卖 的。 无论是 产品 也好， 或者 是 像 房 也好 等等等等。 他 就 必须 要 去 想说， 怎么样 在 视频 里面 产生 符合 他 产品销售 的 内容， 这个 就 必须 要 去 创意 了。

第一个 我会 先 想要 请 企业 他 提供 我 他们 企业 的 企业 的 精神 文化， 还有 他们 产品 特色。 然后 透过 这个 培训， 他们 希望 达到 员工 什么样 的 目标。 然后 我会 根据 这些 会诊 起来， 然后 去 照 我自己 的 专业 去 想说 怎么样 去 设计 课程内容。 当然 我自己 有 自己的 一套 的 上课 方式 跟 逻辑， 但是 这个 东西 它 会 因 人 跟 因 产品 势必 也会 不一样。 所以 我们在 设计 的话 就会 这个 企业 他 所有的 他 想 达到 的 跟 他的 文化 怎么样。 在 这 样子 的 一个 的 训练 培训 里面， 然后 让 员工 更 了解 他 自己 销售 的 产品， 他 怎么样 一种 戏剧化 的 效果 去 把 他的 产品 说 清楚 讲 明白， 让 观众 喜欢， 成就 的 可能 是 他 本身， 然后 也是 公司 的 产品。

这 样子 具体来说 的话， 不同 品类 或者说 卖 的 产品， 他们 赛道 不一样的 公司， 他们 在 自己 的对 员工 的 这个 戏剧 培训 里面， 是不是 其实 有 不同 方向 的 侧重。

的对 的确 比如说 如果 有线 下店 的 比较 多 的话， 那 它 可能 它的 设计 就会 比较 说 以 地区 的 方式。 然后 当然 他 会有 他们 所要 销售 这个 产品 的 一个 特色。 然后 他们 这 区域 的 人 他的 性格 是 怎么样？ 比如说 上海 静安区， 比如说 我要 卖 一个 房子 好了， 那 这 一区 的 人 他们 可能 比较 喜欢 什么样 的 类型 的 房子， 还有 生活 样态。 所以 我们 设计 的 内容 就要 符合 譬如说 在 新安 区 这 一带 生活 的 那种感觉。

好 有趣。 你可以 跟 我们 讲 一个 实际 的 例子， 比如说 你 最近 的 某 帮 某 一个 客户， 你 不用 讲 客户 的 名字， 你 也 不用 讲 它的 品牌。 但是 它是 属于 什么 产品， 我 随便 举， 比如 洗发精 或者 咖啡， 它是 什么 产品。 然后 他是 要 针对 哪 一线 的 城市 的 消费者 去做 推广。 你的 设计 的 出来 的 这个 培训 的 内容 大概是 什么样？

比如说 之前 帮 金融业 的 做 那种 培训， 就是说 因为 他们 要 让 客户 信任， 因为 他们 给 我的 一个 算是 培训 的 主题 是 产品 宣传 的 表演 意识 与 戏剧 运用。 它是 以 这 样子 的 一个 名字 请 我 去 设计 课程。 我 就 想说 产品 宣传 中的 表演 意识 与 戏剧 运用， 它的 产品 是 金融 产品， 然后 他 一定要 让 客户 信任 他， 客户 才会 买 他的 产品。 你 把 钱 放在 我 这边， 我是 让 你 信任 的。

所以 我 这时候 的 在 设计 课程 里面， 我会 跟 他们 强调 说， 戏剧 虽然 是一个 虚构 的 故事， 但是 因为 你们的 产品 是要 让 客人 相信 的， 所以 你 怎么样 从 自己 真实的 生命 经验 去 创造 你的 内容。 戏剧 它是 说故事， 我们都知道 说 广告 某种程度 都在 说故事。 但是 你 这个 故事 怎么说 的？ 是从 自己 出发 的， 没有 虚构 的 成分。 但是 你 又 把 它 戏剧化， 也 带有 某 一种 虚构， 但是 它 是从 真实 为 基底 生发 出来 的 创意， 这个 才是 一个 重点。 这 样子。

听起来 就是 戏剧 是 让 一个 真实的 事情 它 有 张力， 对不对？ 不需要 捏造。 你 找出 一个 实际 的 例子， 但是 你 加入 了 一些 戏剧 的 条件 跟 元素 在 这个 里面， 就让 这个 例子 变得 非常 的 生动， 非常 的 有 影响力。

比如说 像 李佳 琦 好了， 李佳 琦 他 直播 他在 镜头 前 表演。 第一个 他 有 很强 的 background 产品 的 知识， 他 以前 是在 那个 专柜， 所以 他 对 口红 它 本身 就有 很强 的 背景 知识。 然后 他在 镜头 前 表演， 在 镜头 前 涂 上 他的 口红， 他 一定 带有 一种 夸张 戏剧化， 让 他 戏剧化。 那 他 为什么 会 戏剧化？ 就是 为了 要 吸引人 去 看， 不然的话 他 只是 很安静 的 涂 口红。 大家 就 我会 觉得 这个 视频 很无聊， 但是 他 涂 完 口红 oh my god， 然后 观众 就会 觉得 很 有趣， 然后 就 愿意 看 下去。 然后 慢慢的 他 就会 抓 到 一种 他的 身上 的 表演 因子， 就 慢慢的 被 自己 这 样子 被 诱发 出来 的。 所以 他 现在 的 直播 表演 就 越来越 精进 这 样子， 然后 卖 什么都可以。

李佳 琦 很 好奇， 他在 直播 中， 因为他 一整套 流程 是 有 安排 的， 他 可能 是 先 试 色， 然后 介绍 一下 产品 特征， 然后 在 某 一个 时间点 会 跟 大家 讲说 我要 发 那个 优惠券 了， 然后 又说 卖完 了， 然后 我要 跟 品牌 说 再加 单 这种。 它 这 一整套 流程 是不是 其实 都是 可以 用 戏剧 表演 的 一个 逻辑 去 解释。 是的， 就 他在 什么 时间点 引入 什么 内容， 这 一些。

其实 它 整个 就是 戏剧化。 对， 其实 我们 说 综艺 有没有 剧本？ 有， 然后 实境 秀 有没有 剧本？ 有。 不然的话 如果说 真的 都 没有 起伏 高潮 的话， 大家 就会 看不下去。 所以 如果说 我们 用 戏剧化 这个 词 的话， 就是 一件事 的 发生 他 一定 会有 前因后果， 然后 会有 一个 逻辑， 然后 它 也会 有一个 高潮迭起 的 状态。

就 很 像 我们在 听 一首 音乐 的 时候， 如果 一开始 都是 很安静， 一直 到 后面 你 会 觉得 这 一首 音乐 怎么 一点 起伏 都 没有， 就会 很无聊。 但是 如果 这 一首 音乐 有 高有 慢慢的 一个 起头， 然后 有 副歌 很 高潮 的 时候， 然后 你 就会 觉得 很 好听。 对， 那 戏剧 的 逻辑 也是 这 样子 的。

所以 李佳 琦 他们 在 卖东西 的 时候， 我 觉得 一定 会。 当然 我 跟 李佳 琦 不熟， 但是 照 我们的 想法， 一定 他 会有 背后 有一个 逻辑 在写 这个 脚本 怎么样？ 哪一个 程序 可以 推动 观众， 慢慢的 去 吸引 观众， 让 观众 造成 紧张。 然后 会 我 好像 赶快 买， 不然的话 会 没有了。 这个 一定 是 他 有 背后 的 逻辑。 然后 当然 他们 经验丰富 之后， 他们 会 找到 一个 最大化 吸引 观众 的 一个 剧本 书写 的 方式。 就 很 像 我们在 书写 剧本， 书写 内容， 我们 也会 有一个 我们 自己， 我 开玩笑 讲 就是 一个 套路。 然后 什么样 的 剧情 可以 让 观众 有 共鸣， 这个 也都 是 我们 专业 可以 就是 我们都知道 的那 那些故事 的 模型。

我想 问 你就是 因为你 提到 李佳 琦， 在 淘宝 这个 直播间 上面， 他 有 非常 多 的 品牌， 也有 自己的 直播 的 人员， 就是 经年累月 的 在 直播间。 当然 他们 没有 李佳 琦 这样的 名气， 所以 当然 没有 那么 多 的 人 在线 观看。 但是 你 在 看 他们 这些 企业 自己的 直播 的 这些 人， 在 他的 这种 直播 的 肢体语言， 以及 他的 这种 我们 刚 讲 的 内容 这个 结构 的 设计， 我自己 在 看 就 很多 都 惨不忍睹 了。 所以 我 很 想知道 你 从 专业 的 戏剧 的 角度， 你 再看 他们， 就是你 你 觉得 他们 为什么 没有 办法 做到 像 李佳 琦 这 样子 的 张力？

其实 是 对于 一种 戏剧 表演 的 一个 或者 是 戏剧 内容 的 一种 书写。 他的 文本 书写 的 方法 好了。 比如说 我 今天 早上 刚好 看 apple 的 那个 发布会， 他是 靠 剪辑 后置 的 技术 来 弥补 他们 本身 的 工程师 在 发表 会 的 表演 上 的 不足。

其实 你可以 从 他们 不同 人 在 介绍 不同 的 产品， 他们 都是 双脚 站 直， 然后 他们是 用 运用 上半身， 然后 双手 的 这种 跟 讲话 的 节奏， 然后 让 观众 去 看 的 下去， 然后 又 觉得 他们 说话 很 稳。 为什么 他们 双脚 要 站 直？ 就是 因为我 是 很 坚定， 我 很 相信 我说 的 内容， 我的 产品 就是 好的， 我的 产品 我 怎么 介绍 给你。 所以 我 讲话 是 很 有 那种 权威 的 那种感觉， 但是 我 又 不能说 只是 站 直直的 什么 都 不能动。 所以 我在 说话的 时候， 我的 呼吸 配合 我 手 的 节奏， 但是 它 后面 的 后置 的 切换 反而 是 带动 你的 整体 的 视觉 节奏。 但是 他 说话的 那个人， 他 其实 他的 表演 很 简单。

而且 意思 就是说 如果 把 其他 的 那些 文 元素 都 拿掉 的话， 根本 就 看不下去 了。 是 这个 意思。

某种程度 是 这 样子， 但是 至少 他们 语言 上 是 坚定 的。 比如说 现在 我 说话的 语气 故意 的 有一点 像是 要 模仿 他们， 所以 我说 的 就是 对的。 那就 会有 这种 语气 的 产生， 你 不可能 说 我说 的 就是 对的， 你要相信我， 这个 好像 大家 一点 说服力 都 没有。 所以 其实 每个人 他 可能 小时候 我们在 很多 的 表现 上， 其实 我们是 不会 顾虑 太多 的。 我们 当下 的 情绪 是 怎么样， 或者 是 我们 想 吸引人， 我们 可能 就 大叫 我要 帮帮 他。 但是 长大 的 时候 我们 好像 很难 很 直接 的 表现 我们的 情绪。 但是 如果 是在 镜头 前 表演， 你 该 怎么样 去 让 自己的 情绪 去 放 得 开， 然后 达到 你 要 的 那个 目的， 让 人家 相信 你那 其实 这是 可以 训练 的。

这个 拿捏 就 很 重要。 有的 时候 你 放 的 太 开 的 时候。

对对对。

所以 你是 想说 你笑了。

我 完了。 所以 我们 说 表演 训练 其实 就是 控制。 你知道 怎么样 控制， 你知道 说 你 在 什么样 的 场合， 你 现在 的 手 放在 哪里， 你 现在 是 没有 表情 的， 你 自己 知不知道？

有的人 真的 很多 人是 不知道 的。 有时候 他 可能 在 企业 里面， 他 开会 开 着 开 着 他 就 面无表情， 但是 他 自己 忘了他 自己 面无表情。 然后 可能 老板 就是我 讲 的 不好 吗？ 为什么 大家 就 都 没有 表情？ 然后 员工 就 没有， 老板 你 讲 得 很好， 只是 我 太认真 了。 对， 但是 如果 你是 可以 控制 自己 的话， 也许 你 在 听 什么的 时候， 无论是 真实 或者 是 虚假 无所谓。 但是 你 自己 知道 说 自己 现在 的 表情 是 怎么样， 那 也许 你 会 知道 说 你 给 别人 的 感受 是什么。

所以 像 这些 就是你 在帮 企业 培训 的 时候， 比如说 就是我 我 随便 猜想 比如说 每个人 会 上台 去 讲 一段， 那你 就会 告诉 他说， 你你你 讲到 最后 你 就 变得 没有 表情 了。 或者 是 说 你知不知道 你 在 舞台上 讲话 的 时候， 你 会 做 一个 你 自己 没有 感觉 的 动作。 那个 动作 可能 是 帮助 他 来去 减轻 他的 这种 不安 或者 是 压力。 但 他 自己 不 自觉 这 一类 的 是在 你的 这个 企业 培训 里面 吗？

对， 基本上 我们会 比如说 在 刻意 不知道 的 状况 下， 请 人 去 录 你的 那个 你 讲话 的 姿势。 那你 有 很多 的 可能 你 下意识 自己的 动作， 比如说 你不知道 自己的 脚 在 抖。 但是 其实 很多 人的 有时候 你 自己 在 抖脚， 很多人 不知道 自己的 脚 在 抖。 所以 其实 我们 可以 从 比如说 我们 坐地铁 去 观察 每个人， 其实 每个 人的 都有 惯性 动作。 我们在 表演 的 教学 上， 无论是 对 专业 演员 或 非专业 演员， 都是 让 你 对 自己的 生活， 你 在 生活 里面 你 更有 一种 自己 在 身体 的 意识 这 样子。 对， 因为 我们 往往 会有 很多 无意识 的 动作。 然后 这个 无意识 的 动作 可能 他 有时候 是 好的， 有时候 可能 是 对你 来讲 自己是 放松， 是你 在 最 放松 的 时候 才会 做出来 的 动作。 但是 有时候 你 在 一种 场合 里面， 可能 你 自己 太 放松 了， 导致 于 说 你 可能 自己 没有 注意， 或者 是 自己 太紧张 了也 有可能。 其实 我们 最 常见 的 就是说 一个 生疏 的 演员， 他在 舞台上 他的 手 往往 都 不知道 要 摆 哪里， 然后 他 只好 插 口袋。 或者 是 刚 演戏 的 演员， 我们 就 知道 说 他 最 喜欢 穿 的 就是 有 口袋 的 裤子。

那 没 口袋 怎么办？

万一 那天 口袋 他 会说 那个 导演 可不可以 给我 换 有 口袋 的 裤子， 不然的话 我的 表演 没有支撑。

你 看过 最 奇怪 或是 最 诡异 的 一种 不 自觉 的 肢体 的 姿势 是什么？

比如说 有的人 会 歪嘴， 那 歪嘴 他 会 去 咬 他的 嘴 皮肉， 表演 上 我们 对于 身体 的 要求 是 很很 重要 的。 比如说 我们在 表演 学 上， 你 表演 要 你 在 舞台上 要有 一种 能量 感、 存在感， 其实 你的 脊椎 是 很 重要 的。 我们在 表演 训练 就会 让 大家 学会 走路。 走路 它是 一个 表演 最 基本 的 一个 阶段。 演员 在 走路 你 很少 看 他是 驼背 的。 对， 特别 你看 那个 星光大道， 每个 演员 走。

出来 都是你。

就 会对 很 笔挺 的 走路 有 风 的 感觉。 就是 因为他 脊椎 控制 的 好， 然后 他 也 配合 他 走路 的 呼吸 节奏。 所以 为什么 走 星光大道 你 就会 觉得 那些 明星 特别的 帅， 其实 他们 都有 受过 表演 训练。 对， 但是 我们 一般人 就 可能 不会 注意到 自己 走路 是不是 会 弯腰驼背， 或者 是 自己 是不是 常常 叹气。 其实 这些 都是 我们在 培训 的 时候 会 提醒 大家， 有时候 偶尔 注意， 然后 自己 拉伸 一下， 可能 让 自己的 脊椎 挺 一下， 也许 你的 精神 也会 比较 好， 然后 你的 工作效率 也会 比较 提高。

我想 问 艾瑞 的 就是我 其实 现在 很多 企业 的 C E O 很难 做， C O 也要 站 出来 卖货。 但是 有 很多 的 C E O 他 其实 不要说 站在 镜头 前面， 他的 公开 演讲 你 都 可以 感觉 出来 他是 浑身 不 舒服 的。 可能 就是 也没有 没有 被 培 培训 培训 过。 然后 企业 里面 的 人 谁 敢 跟 大老板 讲说 那个 公开 演讲 的 不 肢体 员工， 没有人 会 跟 他 反馈。 所以 他 可能 一辈子 都 没有 人都 不知道。 其实 他在 公开 演讲 的 时候， 他是 有 他 某某 一个 问题 要 改进 的。 所以 你 有 遇到 过 企业 找 你 去 帮 他们的 企业 的， 尤其是 发言人， 或者 是 说 企业 的 C E O 做 这 一方面 的 培训 吗？ 我知道 国外 这种 方面 很多。

希望 之后 会有 大老板， 但是 我 目前 遇到 的 都是 中 高阶 主管。 可能 因为他 已经 当 主管 了， 他 有时候 会 觉得 他 自己 讲话 没有 说服力。 这个 就是 倒是 接触 比较 多， 我们 也有 接触 到 一些 比较 年轻 的。 但是 他 可能 想要 学 表演 的， 所以 就会 希望 自己的 孩子 都是 有 一种 仪态 感， 有 教养， 然后 有有 一种 质感。

你 怎么 帮 他们 把 这个 质感。

给 其实 就是 训练 走路 表演， 其实 从 走路 开始， 这个 是我 当 导演 的 一个 直觉。 其实 我们在 比如说 我们 做 演员 甄选， 有时候 一看 就是 很多 个 三四十个 演员。 那 其实 你 只要 请 他们 走 过去， 吸引 你的 目光 有 几个 可能 才 两三个， 那 其他 28个、 二十几个 就可以 淘汰 掉了。 因为 一个人 的 走路 质感 是 最 清楚 的， 在 走路 的 过程 就 知道。 他的 脊椎 的 使用， 然后 他的 面部 表情， 我们 也可以 你们 也可以 自己 去做 这个 练习。 就是 自己 在 无意识 里面 拍 自己 走路 的 样子， 你 会 发现 奇怪， 我 走路 怎么 都 没有 表情， 或者 是你 走路 没有 表情， 是你 有没有 意识。

的 走路 的 时候 一直 微笑， 有点 傻 感觉。

对， 但是 不是说 你 走路 就是 要 微笑， 而是 说 他的 表情 是 严肃 的。 有的人 他的 面相 本来 就是 很 严肃 的， 他 自己 又 不会 控制。 是对， 但是 你 如果 受过 表演 训练， 你 会 知道 说， 原来你 严肃 是因为 你 脸部 的 肌肉 可能 都 没有 放松。 其实 你 内心 是 很 开心 的， 但是 怎么 别人 都 觉得 你 很 严肃？

如果 有 进 剧场 看 现场表演， 现场 演出 的 人， 你们 大家 就可以 去 注意 说 有的人 你 可能 知道 他是 一个 很 有名 的 演员， 但是 他 走 出来 他 就是 感觉 是 端 着 的。 对他 表演 也很 好， 台词 也很 好， 但是 他 就是 端 着， 你 对他 就 不会 有 特别的 共鸣， 你 也就 觉得 他 都 演 的 很好， 但是 我就是 没有 特别 想 看 他。 但是 如果 有 另外 一个人走 出来， 他 走 的 很 自然， 然后 也都 很 舒服。 虽然 他 可能 长 得不 帅 也 不美， 但是 就让 你 看起来 整个 视觉 上 是 很 舒服 的， 他 也许 就是 一个 更好 的 演员。 所以 我们 为什么 说 有时候 学 过 表演 的 人 反而 会 表演 不好？ 所以 为什么 很多 大导演 他们 在 选 演员 的 时候， 有时候 不要 选 有名 的 演员， 特别 说 李安， 他 一定要 选 的 通常 都是 那种 做 过 基础 的 训练， 但是 没有 训练 到 过头。

所以 拍 过 李安 电影 的 演员， 通常 李 安都 不会 再 用， 因为 他们 都 开始 成名 了。

对， 某种程度 是 这 样子。

我 觉得 我 马上 可以 想到 台湾地区 有一个 现在已经 过世 的， 但是 非常 有名 的 舞台剧 的 演员， 就是 那个 李国修。 嗯嗯嗯嗯嗯 其实 李国修 他 个子 很 很小 很小 很小， 但是 他在 舞台上 是 让 你 感觉， 就是你 不管 做 多远， 你是 都 可以 感觉到 他 那种 爆发 出来 的 那种 能量。 我 当时 看 一定 不会 去 注意 他的 姿态 了， 但是 我相信 跟 这个 有关， 就是 他的 那个 在 舞台上 的 那种 会 让 你 觉得 他 就是 一个 小巨人， 你 懂我 意思 吗？ 就 很 可惜， 大概 几年 前 过世， 但 你 刚刚 讲 的那 一段 就让 我 想到 这个人。 我 除了 请你 去 培训 之外， 对于 一些 还没有 开始 做 视频 相关 的 这种 改造 的 企业， 不管 这个 视频 是 直播 带 货， 或者 是 说 让 企业 里面 拍 小视频， 你 觉得 他们 应该 从 何 开始？

觉得 先 从 里面 挑 了 就可以 了。 对， 因为我 相信 现在 的 企业 基本上 员工 大部分 都是 很 年轻 的。 这些 年轻人 一定 都很 有 表演 欲 的对， 只是 说 可能 他们 以往 的 认知 就是说 表 一定要 像 身材 形表 都要 很好， 一定 都 是要 技术 的 那种。 比如说 像 我们 学校 毕业 的， 你 才能 称得上 是 表演。 其实 没有 表演 其实很简单， 只要 让 人家 愿意 看， 你就是 一个 很 好的 表演者。 哼 而且。

不是说 是 长 得 美的， 而是 你 所 散发 出来 的 很多 的 外在 的 这些 的 气质， 对不对？

对， 质感 一个人 的 质感 会 比 她 长 得 美不美 还 重要。

您 在 培训 企业 员工， 或者说 像 我们 普通人 的 时候， 和 您 在 给 上线 上 你们 自己的 学生上课 的 时候， 是不是 要求 在 仪态 方面， 或者说 在 表达 方面 的 要求 其实 是 不一样的。

基本上 我们 学校 是一个 比较 专业性 的 学院， 所以 我们在 招生 的 时候， 基本上 我们 就 不会 招 弯腰驼背 的 学生。 比如说 一群 人 走过来， 我们会 先 看 他 走路 的 仪态。 其实 我们 不要说 是不是 学 表演 的， 只要 我们 去 面试 的话， 你 走进 面试官 的 面前， 你 一定 是要 让 自己 挺胸， 脊椎 放 直， 然后 放轻松， 你 又 不能 太 僵硬。 但是 你 总 不能说 我就是 很 驼背， 然后 懒懒散散 的 走到 面试官 的 前面。 所以 其实 表演 的 学习 其实 某种程度 是 给 我们 生活 里面 的 一个 提醒。

你 给 别人 的 是 怎么样 的 感觉？ 你 有没有 意识到 自己是 给 别人 正面 有 正能量 的 感觉， 还是 你 一直 给 人 家的感觉， 就是 懒懒散散 的。 当然 你可以 自己 去做 选择， 但是 你知不知道 自己 给 人的 感觉 是什么？ 也许 有的人 他 自我 的 人设 就是我 要 躺平， 所以 他 就是 给 人 家的感觉， 就是 软软 散散， 我就是 要 给 人家 这 样子 的 感觉， 这 也 反而 变成 我的 特色， 这 在 那个 视频 直播 也许 也是 你的 特色。

所以 从 疫情 以来， 绝大部分 的 公司 很多 的 会议 都 变线 上 会议， 很多 的 工作 的 面试 都是 线上 面试。 所以 像 你你你 刚才 在 讲 的 过程 当中， 我 就在 想， 比如说 你说 上戏 在 招生 的 时候， 他 一会 一直 招 那个 弯腰驼背 的 人， 是因为 你看 得到 他 现场 他 整个 人的 这个 比例， 整个 人的 姿态， 那 我们 现在 都 只 看到 上半身。 所以 就是你 有没有 什么 体会， 就 是从 疫情 发生 了 之后， 大家 在 做线 上 会议 的 时候， 你 有没有 看到 一些 现象， 或者说 你 有没有 些 建议 给 到 大家。

我会 觉得 比如说 有， 所以 我 参加 线上 会议 的话， 如果我 自己是 在家 里面 可以 不要 开 视频， 我 就 当然 是我 最 放松 的 状态， 我就是 在家 的 状态。 但是 如果 要 开 视频 的话， 我会 特别 提早 看， 就是说 我的 背景 是 怎么样。 当然 现在 都有 技术 什么 虚拟 背景， 但是 如果说 不要 加 虚拟 背景 的话， 我 后面 是 什么样？ 然后 我会 尽量 把 后面 可能 本来 挂 的 乱七八糟 的 东西， 把 它 放 得 整整齐齐 这 样子。 然后 包含 你 自己的 容貌 什么什么， 在 视频 面前 可能 也都 要 都要 多 注意。 因为 其实 我们 都 常常在 网络 上 会 看到 很多 新闻， 就是说 某个 视频 的 直播 然后 发生 什么 意外， 因为他 没有 注意到 他 后面 有 发生 什么 事情， 或者 是 自己 以为 关 的 视频， 结果 你 其实 没 有关 在 视频 直播 就 很 像 我们 要 录 节目 也好， 我们 要 上场 演戏 也好， 就是说 我们 头脑 都要 很 清楚。 但是 我们在 头脑清楚 的 过程 里面， 我们 同时 又要 去 扮演 别人。 所以 有时候 表演 他 很难 的。

就是说 你 同时 可能 有 四五件 事情 在 你 脑海 里面 去 执行， 但是 你的 身体 是 观众 看到 的， 你的 身体 的 执行 能力 可能 要 同时 把 这 四件 事情 执行 的 到位。 比如说 第一件 事情， 我 进场 之后， 我 台词 我要 讲 什么？ 然后 我在 讲 台词 的 时候， 我要 站 在哪里 灯光 才 照 得到 我。 然后 第三个 是 等一下 谁 要 出现 去 接 我的 台词， 这些 这就是 演员 很难 的 地方。 那 学习 表演 其实 也 提高 你 这个 能力。 对， 就是说 同时 你 可不可以 注意到 很多 事情， 而 不是说 就是 开 视频， 然后 我就是 对 着 视频 开会 这 样子。

真的。 因为 从 去年 开始 我 开 大家 都 开 了 非常 多 的 线上 会议。 你 就 发现 线上 会议 就是 大家 怎么 看待 这个 会议 的 这种 千 奇 百态。 就 像你 讲 的， 我 看得出来 有 一些 人 他 会 刻意 的 把 他的 背景， 比如 写 他家 里面 一个 比较 好的 角落。 我们 大部分 人 不太 喜欢 用 虚拟， 就是 那 模拟 背景 为什么？ 因为 他的 技术 还 不是 很 成熟， 所以 有时候 你 会 不小心 一动 的 时候， 你的脸 就 被 切 移。

把 人 抠 的 很 奇怪。

对， 所以 基本 的 比如说 你 在 做 视频会议 的 时候， 你的 那个 摄像头 的 位置， 很多人 然后 鞋面 就 打开 了。 然后 他的 他是 用 ipad， 然后 ipad 是 放在 桌子 上， 然后 你就是 对 着 他的 鼻孔 开。

你 懂我 意思 吗？

对， 就是我 发现 做 视频会议 以来， 因为 每一个人 的 终端， 他用 的 是 可能 电脑， 用 的 是 ipad， 用 的 是 手机， 他们的 摄像头 的 位置 不太 一样。 我 就 发现 从 疫情 以来， 我们 大家 开线 上 会议， 你 没有 办法 有 我们 叫 eye contact。 因为 大家 会 看 那个 屏幕， 但是 那个 屏幕 不是 那个 摄像头。 所以 我 就会 发现 我没有 办法 跟 任何人 有 直接 的 目光 的 接触， 没有 那个 i contact。 所以 我不知道 这件 事情， 你们 在 比如说 戏剧学院 有没有 探讨 过 这件 事情。 如果 长久 下来， 对于 大家 的 这种 互动。

其实 是看 会议 的 人的 数量。 因为 其实 我们 最近 我 跟 几个 学生 也有 在 做 那种 线上 独具， 线上 独具 基本上 就是 有一点 像 线上 的 表演。 对， 然后 如果说 你的 演员 很多 的话， 基本上 很难 聚焦。 但是 其实 我们 都 会有 方法 让 可能 荧幕 只 出现 一个人， 然后 他 怎么样 盯 着 镜头， 然后 盯 着 镜头 观众 就 会有 好像 你 在 看着 我的 感觉。 是因为 我们 都会 想象， 其实我 即使 没有 现场 跟 你的眼睛 对 眼睛 这 样子， 但是 其实我 对 着 某 一个 镜子 或者 是我 对 着 我的 屏幕， 我可以 想象 这个 屏幕 后面 有人 在 看着我， 然后 我的眼睛 要 怎么样 放大， 然后 聚焦， 然后 让 他 知道 我在 看着你。

因为 在 我记得 去年 就是 美国 也是 疫情 开始 爆发 的 时候， 因为 大家 都 在家 不能 出来。 然后 我不知道 你们 那时候 有没有 看到， 美国 那边 有 因为 他们 有 很多 演员 是 艺人， 私下 都是 好朋友。 所以 他们 就有 好几个 人 就 发起 说， 我们 要不要 就 大家 用 就 用 那个 zoom 就是 视频会议， 我们 来 一起 在 这个 zoom 上面 来 演绎出 剧。

对， 他们 找 了 一个 剧本， 我不知道 是 哪一个 剧本。 然后 这 里面 的 演员 有谁？ 有有 Julia Roberts， 好像 还有 bread pit， 然后 还有 反正 都是 名气 很大 的这 几个 大 的 演员， 十几号 人物， 他们 就在 zoom call 上， 然后 他 就 高照 天下 就说 我们在 这个 时候， 某年某月 的 某 一个 时间， 我们 这 几个人 要 一起来 演绎出， 在 zoom 上面 演绎出。 大家 有 兴趣 可以 自己 来， 就 发 了 link， 我也 进去 看。 当然 他们 一直 都 很熟， 当然 他们 也 因为 是 专业 被 培养 过 的 训练 过 的 演员， 你 就会 发现 他们 在 镜头 前面 就 好 自然。 对他 就 他们 几个人 就是 在 演 一出 剧， 你知道吗？ 就 觉得 非常 有意思。 但是 你 就 看得出来 那个 有 被 培训 过， 跟 我们 一般人 就 可能。

真的不一样。 对， 其实 镜头 它 某种程度 是 放大 你的 表演， 所以 有时候 你们 自己 回去 可以 试一下， 就是 拿着 手机 然后 拍 自己。 其实 你 如果说 动作 太多， 其实 你 自己看 会 觉得 很 乱。 但是 其实 你 没有 做 很多 动作， 因为 它的 放大 所以 感觉 很 乱。 在 镜头 前 的 表演 你 会 更 收敛， 更要 收敛。

你 可能 所以 为什么 譬如说 苹果 的 发表， 对 他们 就是 尽量 动手 就 好了， 他们 不要 动 太多。 因为 他们 后面 有 很多 的 效果， 后置 效果 要 做 变化。 所以 他们 就是 只要 手动 让 观众 觉得 他 自然 就 好了。 他 并不需要 说 很 夸张 的 表演， 他的 夸张 是在 他的 语气， 因为 他的 语气 是 观众 听 的。 对， 然后 观众 看 主要是 看 他的 背景， 那些 产品 的 特色 是什么？ 对。

这个 蛮有意思 的 练习， 就是 自己 放 一个 摄像头， 先 录 自己 录 一段， 然后 你 再 回放 来看。 你可以 看得出来 你 自己的 那个 肢体 的 动作 跟 语言 对 OK。 所以 企业 上 在 找 你 去 帮 他们 做 培训 的 时候， 他们 在 跟 你 谈说， 比如说 李教授 希望 你来 帮 我们 做 这个 培训 的 设计， 他 有没有 说， 我希望 这个 培训 最后 要 达到 什么 目的？ 这个 目的 很 清楚 吗？

当然 是 提高 流量， 提高 观众 的 观看 数。 但是 这个 很难 讲， 因为 表演 它是 比较 偏 艺术 文化 方面 的那 我们都知道 艺术 文化 就 必须 要有 一些 时 先来 证明， 对他 没有 办法 马上 有 立即 的 效益。 比如说 像 以前 我们 听到 说， 国外 的 企业， 他们 开始 把 办公室 弄得好 像 有 撞球 桌， 然后 有 射 飞盘 的， 然后 变成 好像 一个 游乐场 一样。 那 你说 会不会 马上 对 公司 有 帮助？ 那时候 也没有 人 可以 去 了解， 但是 后来 我们 正式 说， 好像 这 样子 帮助 员工 更 对 这个 公 是 有 向心力， 或者 是 大家 心情好， 他 工作能力 也 提高 了。

对 那 我们在 培训 之后， 你是不是 对于 你 本来 以为 拍 视频 或者 是 镜头 表演， 你 只有 可能 一 两种 想法 而已。 但是 透过 我们的 培训 之后， 你是不是 有 更多 想法？ 你 表演 可能 怎么样 都是 那 几个 表情， 可是 你 培训 之后 你 可能 多了 七八种 表情， 那 你的 表现力 在 镜头 前 就是 会 不一样。 但是 我在 做 培训 的 时候， 我会 跟 我的 像 学员， 我会 跟 他们说 我 跟 你们 之间 其实 是 有一点 像 partner。 我只是 要 诱发 你们的 一些 潜在 的 东西 的 能力， 而 不是说 我 来教 你们。 对， 那 这个 表演 跟 课程 就会 很 自然， 这个 自然 里面 带着 一种 不 说谎， 就是说 我 对 你的 培训 到底 有没有 用。 你 如果 觉得 没用， 那你 要 跟 我说 为什么 没用， 是不是 我们 这边是 可以 改进 的那 你 如果 觉得 有用， 那 是不是 可以 不断 的 延续？

在 你 之后 你可以 做 自我 训练， 因为 其实 演员 是 可以 自我 训练 的。 其实 我们在 学校 也是 一种 考验， 你 对 学生 的 教导， 或者 是 你我 自己 是一个 导演， 我 对 演员 的 启发 到底 有没有 用？ 其实 从 演员 的 身上 的 表演 就可以 直接 看出来， 然后 当下 就可以 看得出来。 但是 不是我 看到 是 全部 的 人都 看到 变化， 戏剧 的 培训 他是 一起 做 的， 他 不是我 跟 你 一对一 的。 对， 所以 这个 效果 是 有的 时候 是 可以 说是 立即 可见 的。 但是 能不能 延续 就 看 企业 之后 的 策略 了。

刚刚 其实 你们 二位 都 提到 品牌 在 自己 做 M C N 这件 事情。 就是现在 很多 品牌 他们 想要 把 员工 做成 一个 哀 批。 然后 我们 也可以 在 抖 音 很多 平台 上面 看到 说 很多 那种 账号 其实 背后 是 企业， 但是 它是 以 个人 形式 出现 的。 一方面 想 问 一下， 就在 你们 看来 的话， 品牌 他们 自己 做 M C N， 然后 把 员工 推 到 台前， 以 这种 比较 个人化 的 方式 和 大家 沟通 它的 前景， 或者说 它的 作用 是什么。 另外 一方面 的话， 您 应该 也 教 过 不少 学员 了， 就在 您 看来 的话， 企业 哪一类 员工 是 感觉 比较 有 潜力， 可以 孵化 成 一个 大 的 I P， 他们 身上 会有 哪些 特点 和 素质 之类 的。

第一个 问题 我会 觉得 如果说 一个 员工 他 可能 是一个 小 员工， 但是 他的 表演 能力 等 可能成为 这个 公司 的 代言人。 我 觉得 这 好像 是 可以 跟 公司 一起 成长， 公司 有名 我也 有名， 然后 公司 会 更 重用 我。 其实 这也是 一种 我 觉得 是一种 正面 的 影响。

当然 我们 说 外向 的 人， 他 可能 在 做 网 红 或者 是 他在 镜头 面前 很 容易 就 上手。 可是 有时候 观众 他 不要看 都是 外向 的 人， 他 可能 想要 看 的 是 另类 的 人。 这个 另类 我 觉得 是 每个人 不同 的 特色。 所以 我 刚才 说 的 要 看 公司 的 文化是什么， 他 卖 的 产品 是什么。 如果我 今天 是 卖 那个 床垫 好了， 我 可能 找 的 代言人 就是 他 就是 懒懒散散 的。 然后 他 就是 看看 到 床 他 就 想 躺。

每天 躺。

对， 然后 他的 那个 视频 内容 他 就可以 有点 像是 广告 的 变化， 好吧？ 对， 因为 有时候 我们 也就 想说 直播 已经 玩 到 现在， 怎么样 进入 一个 直播 2.0 或 3.0， 那 他 一定 是要 有 好玩的 内容。 好玩的 内容 势必 他的 直播 是 很短， 但是 有趣 好笑 都 有可能， 所以 这个 就是 一种 戏剧性。 抖 音 上面 其实 也有 很多 这种 玩玩 这种 创意 的， 他 会 编 一个 小短剧， 然后 让 人家 意想不到 的 结局。 所以 我 觉得 是 回到 说 今天 变成 每一个人 都 可以 打造 自己的 I P 也就是说 我们 所说 的 人设， 每个 人都 可以 成为 自己的 品牌。 只是 说 当然 我 不可能 像 李佳 琦 这么 强， 什么 都 卖 什么 都不 奇怪， 而是 说 你 自己 适合 什么样 的 产品， 我的 性格 是 怎么样 在 一个 我自己 很 舒服 的， 然后 以 我的 生命 经历 去 以 真实的 不 说谎。 但是 我 又能 稍微 把 它 戏剧化 一点， 然后 吸引 到 观众 的 目光。 我 觉得 这 样子 的 一个 方向， 你 就可以 打造 自己的 一个 品牌， 或者 是 自己的 一个 I P。

会 看到 一些 品牌 他们 会说 他们 自己 在 内部 做 M C N。 然后 这些 员工 如果 正如 刚刚 eric 说 的， 就是 他们 真的 是 可以 把 自己的 I P 做 起来 的话， 他们 会 提到 一个 概念 叫 品牌 资产 或者说 数字 资产。 他们 会 觉得 这个 未来 可能 是 品牌 自己的 一个 品牌 资产。 你 觉得 像 这种 方式 真的 是 可以 很多年 后 就 沉淀 下来， 作为 品牌 的 一个 资产 存在 吗？

我 觉得 如果 经营 的 好 的话 是 可以 的， 并不是 那么 多 的 企业 第一个 有钱 能够 真的 每一次 都 去 请 外面 的 这种 网 红 达人 来 去来 去做 他 企业 的 这种 推广。 然后 这种 请 外部 的 人， 他 也有 一个 问题， 就是 他 跟 你就是 一个 交易 关系， 意思 就是说 你 今天 是 跟 他 签 了 一个 合同， 你 让 他 来 帮你 做 这个 产品 的 一个 代言， 或者 是在 推广。 做 完了 这个 合同 的 期间 就 结束， 关系 就 结束。 但是 如果你 今天 是 企业 里面 的 员工， 而且 你 如果 找 那种 这个 员工 或者 这 一批 员工， 他 对你 这个 企业 的 品牌 以及 对 这 企业 的 这个 文化， 他是 特别 有 共鸣 的。 然后 他 特别 爱 这个 文化 的那 他 可能 说讲 出来 的 东西 就 比较 有 感觉。 而且 这个 关系 它 不就 不是 一个 交易 的 关系。

我 随便 举 个例， 比如说 耐克 这样的 公司， 它的 文化 特别。 所以 有 非常 多 的 人是 很 想尽办法 的 想要 加入 耐克 这样的 公司。 他 一 加入 了 之后， 他 就 从 里面 更 去 了解 那个 文化， 然后 就 爱的 不得了。 像 这样的 人， 他 如果 站在 镜头 的 前面 去 谈 耐克 这个 公司 的， 比如说 这双鞋， 或者 耐克 的 某 一个 企业 的 文化。 他 一定 讲 的 东西 会 比 你 去 外面 去 花钱 请 一个 网 红 讲 的， 要 让 你 能够 更 动容。 因为 第一个 就像 刚才 艾瑞 讲， 这个 是一个 真实的 企业 里面 的 人， 那 他 讲 出来 的 东西 也是 他 真实的 感觉。 所以 这个 信息 本身 就是说 更 具有 说服力。

然后 如果 能够 再加 一些 戏剧 的 这个 元素 在 这个 里面， 它 能够 让 你 有 动容 的 就这样 的 感觉。 在 2012年 伦敦 奥运 的 时候， 他们 他 很多 时候 其实 耐克 你 去 看 他 拍 的 广告 哈他 都是 找 一般 的 人， 普通人， 他 不去 找 那种 大明星。 他 就是 因为 希望 你 看到 我 这个 信息 的 时候， 你 能够 产生共鸣。 所以 企业 我 认为 企业 N C N 这 是一个 长远 的 道路。 企业 你 要 从 里面 的 员工 里面 去 提炼 出来 哪 一些 人。 第一个 他 肯定 是 要爱你 这个 企业， 他 能够 认可 你 这个 企业 的 价值观 跟 文化， 那 他 所 能够 讲 出来 的 东西 就会 跟 很多人 不一样。 所以 我 觉得 这是 可以 经营 的。

我 有 个 问题 不知道 你们 二位 能不能 回答， 他 其实 跟 企业 有关， 就是我 有时候 会 想， 我 不确定 我的 想法 对不对。 我会 觉得 因为 人 企业 的 人 他是 流动 的， 它 并不是 持续的。 很多 时候 企业 他 投入 了 一些 成本 去 做了 这 样子 培训， 或者说 他 建立起 了 一个 人才库。 这个 人才库 可能 是 可以 做 一些 外放 的 表达 的。 但是 员工 离职 了， 或者说 他们的 策略 改变 了。 那 这个 其实 会不会 对 企业 未来 来讲 的话， 它 其实 是一个 需要 长期 去 投入 成本， 去 一直 让 他 让 他 就是 一直 运营 起来 的 一个 事情 才能够 保证。 他的 这 一套 可以 输出 的 员工 是 一直 在 的。 就 我在 想说 他 会不会 成为 一个 还需要 投入 蛮 多 成本 的 事情 呢？

你说 人员 流动 的 问题， 如果 今天我 我自己 企业 内部 不做 这方面 的 投资， 我就是 把 钱 花 在 外面， 请 外面 的 网达 人 或者 是 说 M C N 的， 他们的 人员 流动 可能 更 厉害。 也是 而且 他 今天 可能 帮你 做了 这一 单 的 这个 交易， 他 明天 又 帮你 做 的 竞争对手 也 做了 另外 一 单 的 这个 合作。 所以 他们 其实 对你 更 没有 任何 的 忠诚度， 他 也 不需要。 我是 觉得 企业 在 这个 方面， 如果 企业 把 打造 自己的 I P 当做 是一个 重要 的 事情 的话， 那 就是 应该 要在 这方面 去做 培养 以及 投资。

你说 人员 流动 这个 没办法， 但是 你 如果 经营 的 好的 时候， 你 会 发现 今天我 就算 来了 一个 新的 员工。 那 这个 新的 员工 他是 有 这些 可以 上镜头 的 条件 的。 你的 企业 如果 影响力 够 深， 他 所 讲 出来 的 东西 应该 跟 前面 是 很 类似的。 因为你 今天 透过 这些 人 谈 的 是你的 企业 的 文化， 是你 企业 的 价值观， 而 不是 卖 这个 员工。 因为你 卖 的 东西， 你的 企业 只要 存在 着， 然后 你的 企业 的 文化 只要 是 还是 按照 这样的 一个 方式 在 经营 的 时候， 我 今天 换 了 员工 A 跟 明天 换 了 员工 B 来 谈， 应该 是要 一致 的这 是我的 观点。

我 觉得 用 我的 角度 来讲 的话， 就 很 像 说 李安 他 选 了 章子怡 来 拍 他的 卧虎藏龙。 他 不会 想说 以后 我的 御用 演员 就是 章子怡。 章子怡 来 演 他的 卧虎藏龙 之后， 章子怡 被 看见了， 反而 对 电影 产业 是 有 整个 产业 是 有 帮助 的。 然后 李安 他 可以 继续 去 培养 新人， 也 展现 了 李安 的 高度。 对我 觉得 用 这 样子 的 去 思考， 你的 企业 可以 达到 一个 高度。 而且 你 培养出来 的 一个 埃 批 这个人， 他 因为你 而 红， 他 之后 再去 代言 别人， 你 人家 也会 想到， 他 之前 就是 因为 先 代言 谁 而 红 的对。

所以 如果 能够 讲 一些 大家 更 能够 明白 的， 比如说 迪士尼 米老鼠， 就是 迪士尼 I P， 谁 来 演 米老鼠 都一样。 对， 不是说 他是 戴 了 一个 米老鼠 的 头， 而是 他 那个 米老鼠 的 那个 他 表现出来 的 那种 米老鼠 的 个性 跟 一致性。 今天 你 在 上海 的 迪士尼乐园 跟 你 在 东京 的， 跟 在 香港 的， 你 所 看到 的 那个 米老鼠 是 一样的， 表现出来 的 一样的 这种 一致性。 如果你 经营 的 好 的话， 那个 I P 是 一致 的那 谁 换 谁 都一样， 对 你的 企业 应该 是 没有 影响 的。 但是 如果你 今天 先 没有 抓 到 你的 企业 的 核心 价值， 核心 的 这个 文化， 然后 你 今天 反而 是要 依赖 你 这个 员工 A 跟 依赖 这个 员工 B 那 就有 问题 了。 因为你 卖 的 是 那个 员工， 而 不是 卖 的 是你 自己的 企业 的 这个 埃 批。 所以 我 觉得 像 迪士尼， 就是 大家 都 公认 他们的 埃 批 是 最 成功 的 一个 集团。 我 觉得 从 这个 上面 其实 有 很多 这 类似 像 这样的 学习 的 OK。

我们 今天 非常感谢 eric 李 副教授， 还 跟 我们 做了 非常 多 个人 这种 质感 的 这种 的 表现， 然后 你 也 给 了 我们 一个 很多 很 好的 建议。 我们 自己 可以 检视 一下， 我们在 屏幕 之前 或者 在 公众 演讲 的 时候 是 什么样 的 姿态。 也 希望 我们的 听 友 们 能够 今天 听到 我们 eric 的 一些 的 好的 想法。 自己 可以 在家 里面 练习 一下， 就可以 大概 知道 自己 有没有 比如说 戏剧 这个 方面 的， 最后 有没有 get 到 那个 意思。 O K 好， 谢谢 艾瑞， 谢谢。