比侦探小说还好看的犯罪心理学
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跑题大会的听众大家好我是老潘今天呢我邀请到了两位重量级的嘉宾呃是我在新京报的时候就老读他作品的啊这个中国政法大学的马矮教授哎马老师您这个名字叫马矮吧

癌您就念癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌�

每一次翻译这种书呢其实都是一件很大的一件事你会在书封上看到各种各样的大牛都出场了另外一个嘉宾是王志勇大勇啊是跟我一块聊过繁花的王导大家好我今天是来听课的啊听讲座的听犯罪的啊

是 那我们就开聊马老师 刚才吃饭的时候咱们也稍微聊了一点我是发现您对国内的这种甚至国内外吧这种犯罪的案子那真的是了如指掌其实我对您这一类的就有一个有时候会有一个兴趣我老是想问在看完了这恨不得世界上一切的丑恶的暴力的事情之后

您相信人性是本善的还是本恶的呢

这个问题我们也经常去想但是我老觉得这是一个伪命题为啥呢因为你要说看拿什么标准来看你要用生物学的标准人性就是本善的简单来说人肯定就是我们所说的基因上的自私但是你这是从生物学的角度他不自私他就不叫生物他活不下去

这是一个自私是前提吗为了活命生存是啊那么如果你拿社会的标准那它一定是本恶的所以说我们心理学其实有一个概念挺好的就是社会化什么叫社会化人脱毛的过程

你要是带着毛你说我今儿带着毛跟你们两位坐在这儿你们觉得合适吗咱们还能聊吗这根本马老师一出场像断的手来了社会化的过程这书里面有一个很重要的一个案例我之前也很感兴趣的到后边可以聊一下就是暴力基因家族是如何是成为一个好人的这种的

也牵涉到这本犯罪心理学的一些很重要的东西那么我有时候在想就是法律的存在的基础是性本恶的吗我这种外行人我经常会想这种东西因为你要预防犯罪或者惩治犯罪对吧而不是而是而不是奖励善良哎也不对这怎么讲呢为什么法律会存在呢

我今天觉得特别不好我今天不想录了我今天真的不想录了看见什么叫人性了吗什么叫人性啊给我震惊了我自个儿合适就叫人性对吧所以你看啊你刚才说的我在课堂上经常这样底下人说咱们不是老是要讲什么叫人人都想自己利益最大化

人都想自己合适那您事实上刚才感觉好吗但是可能吗对我得生存我得有工作我得跟人交往是那么好法律是干嘛的它不是单纯的从人性什么恶和善来考虑对法律是建立秩序的什么秩序分配秩序你知道有个瓶子逃生游戏

瓶子逃生游戏讲的是什么就是你看大家三个小孩用绳子牵一个小石头放在啤酒瓶里然后老师说孩子们这个小石头就是你你现在就想一想我们蹦一蹦挑一票突然老师喊孩子们着火了快逃命国外的孩子 20 多个国家基本上第一时间就会逃命结果是什么都死

大家一块往外对啊你都想利益最大化你就得都得死对后来这个 70 年代他在中国做了同样的实验三个中国的孩子最大的才 9 岁小第二个是 8 岁第三个是 5 岁的男孩老实说快逃命三个孩子睁开了眼睛

九岁和八岁的相识一看共同把眼睛盯到五岁的男孩身上五岁男孩心领神会第一个走了八岁女孩第二个走了九岁的男孩第三个走了这就是法律的真谛这太牛了谁都想利益最大化所以我们要牺牲一些本来属于自己的权利通过群体的相对利益最大化来实现你个人的相对利益最大化

所以你说这里边人性的东西他不是说就是你们一说到法律啊你们都想咱们大伙都想的是刑事法律犯罪是是但是真正的法律可能还是我们民间的啊这个民事法律啊这些可能更广大应应更广泛

哇那个实验是真实的一个实验是的那中国的孩子确实得到了好评中国的孩子人家说你们中国孩子怎么会这样呢那个中国孩子说我们从小就被教育着要孔荣让礼先让弟弟先走哎

连贫奚落这好像也是儒家里面的一个很重要的一个东西最弱小的这个实验是 70 年代末后期在中国做的现在在做可不这样了

这个有道理这个有可能不一定被什么文化给浸染了因为我们要在讨论犯罪心理学这本大书的内容之前它确实还是有一些前提刚才说的是法律人的本性的问题您这本书里边还写暴力和攻击这种历史是非常悠久的暴力和攻击是人类的本能吗是人类生存的必然

实际上你要是说你把这个攻击暴力是今天我把你给打出血了这个好说但是攻击呢它的外言更广泛其实有的时候咱们所说的攻击你一旦想到的就是拳脚相加这是一种我现在你看我这眼神是不是对你不友好是不是也是攻击啊我的语言对你不礼貌是不是也是攻击啊

抢走把食物拿走也算吧那肯定的呀对呀这是也是攻击你啊只是在这呢你把暴力放在后边是我们一般理解为暴力就是见血了但是攻击这些都属于攻击对对所以怎么说呢就是在人类这里啊一般的读者啊大家总希望从人性上本质上去理解这些问题可能我们看多了我们不会去

就是这么理解我就说他就是人性上问题可能是为了抬高自己都一样所以在攻击上我认为他是人类的一种谋生手段

一种自然行为吧那都必须这么做嘛那所以比如说现在不管是俄乌啊你看这南韩啊叙利亚啊历史学家说太阳底下无新鲜事对于你们法学家来说这种也是挺正常的太正常了因为这就是这就是历史啊人类从来就是在这种

暴力攻击互相的扩大自己的领地我们随着刚才的一个问题来说可能您就好明白了你比如说您说刚才说到人性的问题我提了一个概念叫谁都想自己合适是吧征求自己的利益最大化咱们在座的琢磨琢磨你怎么能够利益最大化你如何能够提升你的选择权

第一个有权利那你得玩了命的往上走对啊第二个有可能是有有有钱是吧有钱对啊有钱有钱可以买到很多自由的东西对你想得到这两者你觉得你在这一路上都要通过什么样的方式和手段所以咱们把它看成一个国家一个民族

战争实际上都是通往权力的和财富的对呀其实就是这么一条路径是不断的扩大自己的领地获得更多的资源让自己有更多的这种选择权干嘛要当皇上啊皇上权力最大嘛他选择度最大嘛所以

这其实就是人的本性也可以理解成更自由因为自由的制高境界就是没人管的没人管想干嘛干嘛这个老天哪是我发现在你们这些这个行业的专家里边来看不管是政治啊法律啊犯罪啊

他真的是套路都是很老套的东西没什么这样什么以色列攻占格兰高地那不就是跟古代一样吗对是吧自然现象是所以我们就聊到了这种犯罪既然人可能是性本善或性本恶但是他会做有利于自己的事情比如说人会有暴力和攻击为了获取更多的资源

那么这里边就涉及到犯罪对没错这个怎么区分犯罪呢我怎么觉得有些国家怎么老干别人他就不犯罪呢这是政治问题是吧犯罪是自然人的事还是一个这叫什么呢也有反人类罪啊你想是吧还有国际法庭呢

对那是审判类似于政权的对啊那个就可以提高到政治的层面来认识了对对对所以但是咱们日常讨论的这个犯罪还是讲的是个人是吧自然人或者小团体对自然人也有法人犯罪对对有法人

那实际上就进入到了这个您的领域啊因为因为马老师啊是我们新中国第一个犯罪心理学博士这名字听着怎么奇异呢犯罪心理学博士研究犯罪心理学的博士那这个在这方面是非常权威的所以犯罪心理学在整个的比如犯罪的这个领域里边啊或者这个学术领域里边嗯

它是一个什么样的位置怎么说呢就是研究犯罪你比如说比较微观的具体的刑法 刑诉法它去判断你有罪没罪罪与非罪和量刑那么稍微中观一点叫做犯罪学在犯罪学底下它就有好多的视角其实它就是你使用的工具是什么

如果以社会学为解释理论那叫犯罪社会学还有犯罪经济学犯罪人类学犯罪生物学到我这就是犯罪心理学

说白了心理学是我们解释犯罪的主要的理论依据和工具包括方法对对对所以他就处在这么一个位置是他对破案重要吗这个犯罪心理学因为他更多的是去挖掘人为什么犯罪对对吧你看啊刑事侦查告诉了我们有什么

有什么那么我们呢可能更多的关注的就是为什么什么人会做这种事

什么类型的人在什么情况下会做出这种事因为犯罪毕竟是少数中的少数没错你从这个视角看你就能够发现犯罪心理学它在解释为什么的问题上以及在现场通过你总结的规律来认识现场的时候包括到后来矫制罪犯的时候它都有用

对因为我跟大勇我们都不是专业的我们对于犯罪的很多的了解全都是通过电影小说什么沉默的羔羊什么飞跃风人院飞跃风人院里边这个人老反抗就给你钱额叶给你摘了直接就生命力就完全萎靡了全听话了您觉得这里边科学吗这些犯罪电影

犯罪电影怎么说呢实际上你们都是这方面的专家你也都能够知道它更多的是是为了让观众看着喜欢对你有它的这个特别好的受众但是到了实案实际上很枯燥

永远没有你们电影上描写的从这个发案到破案的过程那么有意思它破案是一个有点像做实验的过程解数学题的过程因为真正的就是你说一个现场我们说破案的过程它主要的专家是刑事侦查人员那是纯理工科的

法医是纯理工科的他要去量他要去采集各种痕迹他要去将这些痕迹的所形成这些痕迹的行为轨迹串联起来

他要去分析作案人当时的心理活动所以这个过程啊不像电影上啊这么快你看我们我们今天今天我没有去参加这这两个案子我们每次就是讨论这个案子基本上就是就几天吧看卷讨论互相提假设你就记住我老说我们干这行的就是提出假设然后对假设进行检验

假设提错了整个的案件的侦破全完蛋我天哪那么你用什么来检验你的假设你比如说我认为这是熟人犯罪熟人杀人你看这就是一个假设那么我的侦查范围一定就是跟被害人相关的人迹圈是吧我去分析谁有动机谁可能杀他

这就是一个假设那你拿什么检验呢一个就是你现场已经获得的各种痕迹再有一个就是我们犯罪心理学对这一类人作案的一种规律上的总结

一个叫公式你看我的规律是不是咱们解数学题的公式那么我现场得到的是不是咱们几何的时候那个条件这些是我们这个检验假设的主要的学者有大量的数据支撑比如说如果是发生的一个好像未成年女孩的性侵案那有可能可能说 60%以上呢有可能是熟人作案什么的我看这数据啊我不知道科学不科学有可能你们就提出一个假设那要重点

考察他周边的这些邻居啊亲戚啊这些的啊嗯

我们是把您去讨论两个案子的时间给扼杀了是吗因为比我们这个专业的专家多就是我那不缺专家但是我能够见到两位这么知名的老师是我的荣幸马老师我问一下就是说一般像您作为一个犯罪心理学家一般在什么样的时间去介入到这个案子

就比如说他是到底他们的痕迹或者说这些侦查的手段用完了之后一般到一个什么样的情况就可以心理学家去介入了然后来参与这个讨论和破案了咱们就在这就说实话吧底下有公安的朋友你们也别在意正儿八经的呀这破案呢我告诉你没有谁希望别人介入

这是肯定的因为这个尤其是我们基层所以你说到什么时候我来说我自己吧年轻的时候从头开始介入从进现场开始那是年轻的时候现在主要就是拿不下来的时候我们才介入你看对因为老专家现在是对吧你疑难杂症了对基本上是疑难杂症

对专家会诊的时候需要我们基本上是不是我一个人基本上都是一个团队在一个团队里边起核心作用的还是痕迹法医他们是重中之重对然后你看有的案子拿不下来他会找跟我们犯罪心理学相关度比较高的搞测谎的对吧这就是属于我们的介入

但我们现在介入的都是一些基案难案碰到了一些困难的我们再去帮忙公关主动找来的才行已经您就不往上凑了现在等于说是吧对因为这个什么这个年轻的时候嘛各种实习啊跟着这个跟着那时候还觉得很有意思但是我在这也要说一句就是为什么我们有的警察说哎呀我特别想破大案

我们就会骂他任何一个大案的背后都是被害人的鲜血

没案子才好你看看是你可不就是这样吗对我们就是你可能观众看起来啊他会觉得哎呀这个案件如何如何所以其实我包括我们在 B 站上讲这个犯罪心理学讲这些案子我们自己心里边也明白我们还是希望警示大家你看这本书其实最好的作用是什么呢对他能够让每一个家庭知道

什么样的风险因素可能让您的孩子将来坐监狱

你看他让每一个孩子知道我通过什么样的方法能够去识别减少自己被害的几率我觉得这些就是我们犯罪心理学起码你在科普的时候能够给每一个家庭所提供的养分您说的特别对我觉得如果有一个有犯罪冲动的人他先看了犯罪心理学这本书之后

他大概率会打消他的犯罪的念头因为他所设想的他的心理的动机他想弄的手段他为什么愤怒想达到什么目的已经全部被掌握了就是你还有什么可做的呢如果按照现在的条件下他甚至觉得我也没什么新鲜事啊我这些反社会人格人家都全知道了他实际上如果是一个理性的人他就应该就不干了

刚才不过您提到了引导了这个书很重要的一个层面就是说这里边有很多的关于犯罪的溯源有生物的有遗传的有环境的有社会的正好我觉得我们可以探讨一下这一块听众们其实你也了解一下就是

这个就是犯罪的是哪些方向给触发的但是咱们吃饭的时候您说了跟遗传有关系这是我们有时候不愿意所知道的不愿意得出那个结论说这个人犯罪是一种迫不得已或者先天或者是遗传而不是他学坏了那您遗传在犯罪中的占的这种比重很大吗马老师

咱们这个问题还真的是很敏感咱们万一说错了人家会觉得不合适政治不正确对犯罪不能把锅甩给遗传咱们就这么来说实际上你看咱们都知道这个人特别优秀对

我就来说你们俩都是踢足球的说这个踢足球的这个甭管是前锋也好特别勇敢我跟你说他就谁上来他虽然不犯规他都敢怼谁他不怕他有胆没错我觉得你发现了吗即便在你这个踢球的这些球员当中一定有比其他人

更有胆量更有冲劲更有韧性的他也是跟种子有关可不只是胆啊对有没场都打架的没场打架的就是这哥们不抱产人家两下子他回家就不爽他不舒服一个对正常有那么一两个我们叫害群之马是就跟对方得打就挑衅他管不住自己是啊那你说说

这是怎么得来的但我们也不能把它开了没错我跟你说你队里有这么几个你们就安全了是啊你看咱们要是运动员都是有这样的一种别说老说打架和犯规比较有这种胆量有冲劲的你这个球队没准就会更好的成绩你反过来看有血性做好事我共情水平高我

我看见你这样我特别心疼是吧你看做好事我们都能知道有遗传因素的作用对做坏事不也一样吗你看所以别把这事弄得很复杂对我们还是那句话没有天生犯罪人

但是有天生暴力的人天生攻击性强的人天生共情水平低的人天生自我控制能力差的人天生贪婪自私的人这些只能说这种人呢他比一般人更具有犯罪风险不等于人家必然犯罪种子你看在这本书里啊咱们就说从这个基因这里他说大脑发育异常

咱们这没有录像录像你们就看明白我想干嘛了对对对你这段挺好的那我拿走了刚才你们说的二傻子是吧说这人怎么我没那个意识对我本来我就稍微的有点迟钝对对我对很多认知的东西不像你们那么清晰困难性气质这气质是先天的你比如说比较压抑太过于内向

再有呢遗传风险患有严重认知心理或情绪障碍出生时体重过轻接触有毒物质接触尼古丁酒精和其他药物我们这说的是什么意思你不要跟我提基因你跟我提产前

出生前所有的这些都可能带来他先天的对有可能导致他比一般人更容易犯罪的生物学因素你看是吧我们老说基因都是爹妈的没错万一你妈怀你的时候一天两包烟还一边打着麻将一边还你说是吧那是不是就得这样啊啊啊

这里边还有一个您单独列出来了一句话是大脑损伤啊就是我就是他是一个他是一个单独很重要的一个门类吗大脑损伤很重要啊我跟你说啊所以说有的时候这个我们见过的例子像产钱钱子对对就是孩子生对生孩子的时候因为这个大脑的里边哎你

咱们这能说不能说你们都是吃火锅的是吧你们吃过猪脑吗因为我回回我不吃你们觉得那玩意稍微的压迫一下是个什么感觉

一挤就爆了他是不是跟豆腐一样你拿小筷子一扎就好家伙所以说你整人的整个司令部都在大脑上而且是稚软的一个地方他稍微有气质性的我们说物理的伤害对化学的伤害是都会带来他

神经活动的变化那么神经活动它是心理活动的基础啊哦你看你的下胸脑出了问题啊可能这个海马回出了问题你控制情绪的能力就差对真的是你知道这人控制情绪是什么咱们现在啊就是我现在特别想算了是我大脑当中在分泌一种化学介质哦

他让我能够控制住而不是说这个单纯的啊说是对其实即便啊即便是我现在我知道我现在脑子里自己有这个意识我不能这么做那么这个指令是谁传过去的呀也是通过化学介质传过去的是所以说你万一您把这个通道给弄狭窄了呢

断路了你看都会导致一系列的问题这种研究其实是在这本书里边说的是比较丰富您书里边举的一个例子我大学的时候上英文的阅读理解的时候讲过这么一个看过这个里边

里边有一个说有一个工人是被一钢筋把脑袋给插了那个你能不能跟我们分享一下是这个书里面有写吧说他本来是一个善良温和热心肠的人他后来有一个特别有名的人有根钢筋插过他脑子他手术倒是痊愈了但是他性情就出现了非常大的这种变化结果还很暴力

这个在你们电影里边经常会发现这种咔嚓吹车祸好人变坏人坏人变好人包括有一些我们看到一些就视频里面有一些超雄的这种小孩小男孩在那个在那个就是地铁上我知道我知道马老师肯定知道我就说他因为他确实是基因的问题就说明就好像一个人的身体障碍对吧就一个人残疾人那我们没有办法要求一个残疾人健全但是我们又害怕残疾人伤害我们

嗯啊所以我们从我们从社会的一个一个普通人的角度我们会特别的就处在一个我们心里或者说就是我们的信念感一个很尴尬的一个境地我们怎么对待他们我们怎么面对他们或者我们怎么希望我们能和他们相处啊我觉得这个可能是是我可能比较想想想关心的一个问题啊嗯

那么咱们说现在这个这是一个全世界的难题啊一方面呢他们有风险另外一方面呢我们又希望呢通过跟他们对他们哪怕提供帮助等等吧来降低他的风险它是一个挺两难的问题尤其是你刚才您刚才所说的这种就是我不太愿意用基因先天就有生物学上这种攻击或者超雄风险的啊

那么怎么说呢就是在理解人的时候啊一定要从两个方面来理解咱们刚才说的这些主要影响的是人的人格就是你的形式风格你的冲动但是当一个人呢他的认知水平在提高的时候他能够感受到我这么做给别人给自己带来的伤害所以你看

认知水平的提高我不断的能够去弥补人格上缺陷的疤痕这是一个必然的现象因此呢一方面不要特别恐惧另外一方面呢就是还是要像医院看病一样你得给他有一个风险指数的诊断有的你比如说这个最典型的啊

韩国的这叫赵赵什么呀那个那个赵总顺是吧起了个例子你说你说他咋呢他这一辈子是判了作案 19 次出来就作案以他的犯罪为原型拍了韩国惨惨烈的电影溯源一个小女孩让他拿树枝子把下身都给捅烂了一辈子带着尿袋

这个这个案子进去以后放出来以后又干所以当时大家给提出的方案就是这人得做化学阉割啊因为韩国的心理学家精神病学家们给他做出的结论就是一个就属于一个自己无法控制自己的性冲动的这么一个作案人所以你说像这样的人结果呢法律的方法就是禁止他啊

靠近女性也好就是离开家有多远然后又戴个金箍罩他后来是不是又犯事了

你跟他熟吗我不熟啊就是我忘了是溯源还是杀人回忆的原型啊他后来不是实在是时间太长了给放出来了吗对放出来又犯了呀又犯了这种人是真是没办法但是呢我觉得不用恐惧就咱们说的这些呀其实都是因为你们是从事这个行当的你们愿意去追逐这些这些在咱们这儿

可能都是十万分之一的概率或者更少比例是很小很少很少的变态杀人基本上杀人比较多的这种恶性案件要不就是为财要不就是为情你看基本上这还是这两大类最多导演你们老是追究正常的不是我比较关心的是那咱们把这个事说的再往小一点就是包括因为现在可能就是说大家比较关心的比如少年的这种

这种犯罪的问题可能大家会对于就是青少年保护的这种法律它一方面是保护了青少年的这种合法的权益但另外一方面呢又对这些未成年人的犯罪的因为我们就是很多就是说我们看到的一些案件吧就觉得很痛心或者说很愤怒是因为

我们就能感觉到一个我们想象不到的可能一个几岁甚至十几岁的一个孩子他为什么表现出这样的恶就这个恶可能是我们成年人都没有办法理解的但是他又是个未成年人

所以这个就又变成了一个我觉得是很困扰的一个问题怎么面对这些未成年人的这种我确实是听到是有一些条件比如把这个入刑的年就是他的那个最低的年限再往下降啊什么的或者让他们就是承担相应的这种刑罚但是因为他们毕竟他们才刚刚的就是步入社会甚至他们可能是要先服刑或者说先受到一些管教再步入社会

那在这个过程中那这个管教他就可能不像对于成年人的那种管教对吧我们他是有有有特别清晰的认知的或者我们对他有一个特别明确的期待的或者说有一个一个规规划的方式的因为他也在成长期

那他在成长期的时候他在这样一种管教的环境下他身边接触的那个人甚至是他怎么他步入社会的第一步是先以犯罪一个罪犯的一个身份吧去步入社会的话那怎么去就是我觉得就是说对于青少年而言怎么去帮助他们或者说这些东西让怎么我们有没有一种就是说趋势或者一些一些矫情向吧去解决这个问题我

我是想比较想关心这个问题感觉青少年的矫正这一块你们心理学可以发挥的作用会更大一些因为他咳嗽性是不是会更强是啊他属于这个一般的行为角质咳嗽性确实是比较强

咱们说呀就是刚才您说到的这个未成年人犯罪也好青少年犯罪也好这还真的是全世界都挠头了几千年的事成年人总认为自己是社会的主人你忽略了孩子也有他的世界他也有他的阶层

所以在孩子那里经常你看咱们今天咱们仨人在这好像说的在说孩子你十四五岁的时候你怎么看成年人不用搭理他们对啊你会因为你那时候你有开始有了自己的自我你在为自己的行为叛逆期那么咱们说你对一个我们现在在立法上不断的完善

尤其是我们叫做你比如说 14 岁以下的有一个追诉制度即便你是做了特别严重的恶性犯罪也可能会参照 14 岁以上来判刑这是法律上的救济再有一个我们说从特殊学校

公读学校后来没有了现在改为了特殊学校特殊学校是专门针对这类孩子的家长管不了或者说已经有了严重的不良行为的你看咱们预防未成年人犯罪法上说的很清楚一般不良行为严重不良行为违法行为犯罪行为一步步来的对于这些孩子有这些处于的手段

但是咱们每个人都会担心你在这些环境当中他会不会有更多的学习和模仿尤其是他出来以后打小打根上他就是一个有罪犯标签的人将来他怎么适应社会对但是人永远要为自己的行为负责不能因为你是一个孩子是吧我们老说孩子孩子其实他们已经不是孩子了咱们就说今年的这个

邯郸三个孩子杀死同学的这件事是吧我就说过几次这个问题我说像这三个孩子他们整个的生活状况跟我们这代人已经太不一样了都是留守儿童对留守儿童爷爷祖辈管不了现在他们管不了你知道为什么管不了吗

拿着手机的十三十二三岁的小男孩比爷爷奶奶的知识量要丰富的多对他几句话把你怼回去爹妈没有时间物理距离很远心理距离也很远每天只能是没事吧挺好吧作业写完了吧对这时候爹妈就特别舒服为什么他完成了他的责任但是对方呢还没问题挺好的哼

是吧你看不见他真实的心理活动对好等爹妈回到家你觉得咱们现在都知道在城里赚了钱孩子要什么给什么又成了溺爱式的教育但是要命的是什么

这些孩子爹妈对他们因为爹妈的一个口号咱们都熟悉还不是为了你否则我们干嘛要立这个立项背景啊还为了你的将来是即便爹妈付出这么多孩子不领情甚至会瞧不上自己的爹妈是啊这是当今一个特别要命的现象这就是社会分层在学校里边都已经形成了社会分层他会比较

你活该你没本事那么你会发现这里边出现了一个什么问题他对父母没有依恋他也就对其他人很难建立起正常人的情感他下得去手你同意吗同意完全同意因为他感受咱们再说我就结合这本书就说未成年人犯罪包括这个什么

我最近在弄一个案子我突然明白这个事你们能理解这人叫什么呀重庆把自己的

一儿一女推下楼的这个叫女的姓叶男的女的叫叶成陈这算情侣吧男的叫什么呀那个不是张波你们能理解吗理解不了你下得去手吗那这个案子里边的当事人啊这男的有没有什么其他的特殊的人格精神方面的问题似乎没有感觉上好像没有是

就是为了取悦于女朋友也不光是取悦我告诉你啊咱们来看这个问题为什么我说这本书好在哪呢它是几年它就一迭代这本书啊我们这本书它迭代呢会增加好多新的知识给我们我来问你们几句话这是过两天我准备问的可能你们俩这个岁数尤其他们小孩你认为不孝有三无后为大吗

完全不认为你认为养儿是为了防老吗完全不认为你认为没有孩子的人生是不圆满的吗一点点你认为培养育孩子 18 年付出的多还是得到的多

一直认为是得到的多欠人家孩子的好那么你会发现在前几个问题这里你大概就明白了现在的育儿官我都发生了巨大的变化我都快 50 了我还这个育儿官那要再比我年轻 20 岁的我现在就是刚才这个问题就应该问 90 后 00 后你就明白他为什么下不去手了

他已经不像我们这代人对孩子的看法我们叫做观念的东西态度的东西是那样的跟我这么紧密对生命的连接那当然了所以我们一说哎呦我天哪怎么这么狠但是在这代人这里呢

你现在就从不生孩子上你就能看出来孩子的价值是什么所以我们在理解犯罪人的时候这本书上说了很多你真的是读了以后你会特别的有感触是什么跟咱就是咱身边人没准就是咱们当中的将来的某一个人他就是一个就是我们总希望去找一些特殊的这人是不是这出毛病了这个先天的或者是什么什么

我们这么找的目的是什么呢想区别开除掉他想区别出自己和他之间的不同对来提升我自己是一个人的这种自信是实际上杀人的人都是人是为了是是为了让我们这个团体显得好一点咱们就说这叫内群体嘛心理学对对对对对对

这个其实跟前面那个青少年犯罪是有点像的别人就是你的父母没给你投射那么多的连接爱之类的时候你也不会给别人投射你对别人也不会有那么多的情感

这是这本书里面它确实有大量的案例我们说一个温暖一点的说的我有点鸡皮疙瘩了温暖点对犯罪的溯源里面有一个他后天的学习家庭环境有一个大学教授之前我听我朋友跟我聊过但是他简单说大学教授在研究犯罪的过程中突然发现自己有暴力基因于

于是他就去找自己家出了什么事结果就出现了很大的一个问题他回去问他妈他就通过基因测自己发现自己有战斗基因有暴力基因他说我也是个大学老师我很好我只不过小时候爱打架争胜好强很正常

他回去问他妈说你看我测试我是有一定的暴力基因的他妈就拿出一本书那本书是讲他们家族故事的康奈尔家族康奈尔大学著名的康奈尔康奈尔家族这个马老师那个

他那个是一个杀手家族是吗对他们家他这个家族是黑白两道冰火两重天既有优秀的康奈尔大学的校董发起人对也有一些像律师啊就是商用社会的人同时呢他们这个这个

还有杀人犯有各种凶杀犯就是说凶杀犯一共七人其中还包括两个是女性简单的来说吧直系亲属的是的他们家这个是挺极端的两种人所以这个例子呢他其实这个书其实想告诉我们一点你即使有这样的先天基因你也可以成为一个

不伤害别人的好人当然有成就的人好像是他们家族的特征不管是哪方面成就就是这种好的后天环境确实是

我觉得我自己觉得是最好的教职手段对这种青少年他的家庭环境好吗父母如果都爱他对就之前您描述的那个青少年那些那种攻击倾向啊或者对别人生命的淡漠呀也是会被医治的感觉您说的特别有道理你看这后来这个法龙他不是提了这个三角法龙教授法龙你看他说啊他说

一个人会否成为精神病态因为这个精神病态的人犯罪风险是最高的他说取决于三个基因

大脑损伤你看基因和大脑损伤其实就是我刚才说的相对的先天是的然后呢及环境因素他认为尽管自己满足了前两个因素但正是第三个因素环境被他的家人尤其是母亲的爱所治愈从而避免了自己走上犯罪道路你看看所以您刚才说的对确实后天的环境其实比先天的

先天的基因也好或者说是产前的这些因素更重要对我有时候会关注那些我们八九十年代的一些大案我们经常说叫忽兰大侠什么之类的马老师他们上学那时候肯定都接触的我经常会看到他们说偷偷的在看望母亲的时候被警察给堵住了

或者说他们还手里有枪在面对抓他的警察准备反抗的时候因为在母亲在身边就束手就擒了您说这是百宝山这是百宝山吧对对是这是真的吗像这种对

这只剩一个爱的人能困住能限制应该说那天就是我们我们组里有一个当年办百宝山的我就不说是谁了我们北京市行政总统行政总队的一个领导他百宝山当时那个枪并没有放在身上你看把百宝山拧出来他就穿了一条三角裤对实际上是在柜子里

咱们这么写呢大概的这么说啊有点江湖稍微的有点你们有点你们编剧的意思是的因为你想当时给他押出来并没有穿着这个穿着衣服说是对啊你说他说我去拿我去那个三角裤衩他不知道什么时候拍的他说我去我去拿枪我们去抓他的哦

是去抓他的我没去啊我当时在后院呢我在我们学校后院我跟你说是这么回事咱们不开玩笑了警察是去抓他的警察知道他有枪

警察傻呀给你机会让你去拿枪所以说你很多问题他不能深究你深究你就明白了警察都是上着床去的吧抓这种十几条人命的人

所以说你说可能吗那是不是有点编辑了万全的准备得等他睡觉的时候对呀呼啦一下出去对前年有一个公司叫百代万代啊什么他们要拍这个百宝山最后也没我给他们还给他帮他们做这什么做策划最后也没拍成

我还有一些语文其实我知道现在因为在影视作品尤其以前的港片他在描述这些犯罪分子的时候包括就是古惑仔情节他会把他往温情上面带一带好像他故意的要把一个坏人写的不那么坏把一个好人写的有瑕疵好像这样的大家觉得更人性化一点你知道

然后包括我们其实有些看一些就是说犯罪纪实类的东西好像抓住了这个犯人比如潜逃了多少年之后好像那犯人永远说一句说我终于解脱了我终于好像终于被你们逮着了其实我想知道就是说这是一个就是说犯人他会不会在这个漫长的这个就是逃亡的生涯中他有那么一个忏悔的一个过程他这东西他就是因人而异

我这几年参与的参加的这些组参加的这些案子都是基案没有一个说的哪有什么忏悔有的甚至是杀人作案做的极其恶劣的你现在 DNA 比上了也都我们心知肚明就是他他就是不说所以你想靠这个

应该说他杀完人以后他能够逃 10 年 20 年他都会有一种成功的这种体验你得看他杀的是谁他有没有基本的共情能力您刚才说的这种情况不能说没有但是比如说他自己在杀完人之后他自己就觉得有内疚

他不是害怕法律的惩罚他是来自于自己大脑当中的那个超我的超我的惩罚他感到恐惧害怕这样他希望解脱心理素质好的呢他现在结婚生子这个过得还不错我干嘛我要忏悔啊这都是影视当中我还真我这几年我上这种案子上的太多了没有一个不是跟你死扛

都是十几起码十五年以上的都是逃了十几年以上的都是杀人碎尸的焚尸的灭尸的而且都已经有新的生活正常的生活了对啊我那个有一个已经判了我在 B 站讲的那个我就不说是哪的了人家当年在新疆他跑了他是逃了 19 年他在新疆是一个大师啊

给人家专门的做这个什么的做这个他说他懂易经懂中医给人家做馆的还娶了媳妇好着呢得高望重救死扶伤的对你说像这样的人你把他怎么办

这个正好联系到那个白银杀人案的啊就是我是感觉那个那个那个那个叫忘了叫名字了啊高成勇高成勇没什么太大的明显的病症但是他就是用 20 年的时间那么超杀人也超过 20 个以您对他的了解他是有成就感的还是有内疚感的或者说这哥们怎么回事呢我理解不了啊就是你们能理解压抑吗我给你们两个概念哦

咱们在座的啊这一屋里啊你们什么样的状态是你最舒服的状态啊你不用回答你就自己想啊你看有的时候呢你是跟别人在一起你得到夸奖啊有的时候你是独处嗯我再给你一个概念什么是你认为的爽的感觉

这个舒服其实就是平衡你跟环境融入到一块那么什么是爽呢你迅速的分泌多巴胺好高成永之流他们在成长的过程当中往往经历了压抑什么叫压抑啊我喜欢这个这位女孩但是我连正眼都不敢看她

当我想跟这个女孩有点表示的时候你不用说啊我拿了一个手绢那是高中有年代啊我包了几个他们甘肃那有什么呀包了个膜吧手机蛋膜又差点是吧弄点手机蛋然后这女孩说你说你这手绢真买一台我是不是像

一个人深深的吸了一口雾霾我刚要往外吐又被你堵住嘴说不许吐所以当这个人在成长的过程当中这种压抑越深他就越能够对他的人格产生影响他本来应该是一个挺外向的人他会越来越木讷越来越不愿意和别人交流越来越逃避但是他也想舒服啊

他也想能够体会快乐那个爽的过程啊当有一天他发现这个时候他十年二十年的积蓄的那种压抑压抑被

宣泄出来的时候手机一敲还来电话了只要我今儿不开心不高兴我认为我最好的最舒服的解决方式就是再去杀一个人因为没被抓到或者说风险没那么大他就愿意去冒这个风险

怎么说呢有的时候这些人他不是风险大小的问题不评估这事了他不会做评估的他是按照自己的需要来行事的真正要评估的是谋财的人对吧你谋财你就得评估啊因为你性价比问题是啊你这个正儿慢儿杀人变态杀人的他是不太做评估的

我这说一个你到时候最好给他掐不掐你这个您自个看啊对我给你们一个一个启示你们你们俩多喝点水多喝点水哎呀多喝点水然后呢咱们今儿听你的一直喝水到了晚上都不让你们上厕所嗯把你憋到那个份上你再去洗手间你就知道你必须要去洗手间对明白这意思吗应该应该我

那个时候连去不去洗手间都不重要了可能你就实在憋的不行了你没准就这样解决了你害怕别人看见吗背音的地儿就解决了可不就这么回事吗也就是他也没有类似于像我们踢球的这种能够让他发泄他的情绪的任何的管道不不不他都会有

都会有咱们不能把这个事说的这么绝对是吧他也有孙伯也有什么他也会有啊但是达不到但是他达不到就是他是这种系列的连环杀手啊他都是间歇性的有的时候呢就好一阵啊有的时候就实在不行就跟咱们刚才说的别尿别的受不了一定要去做这件事别的事他达不到那个舒服的水平是

咱们也是以普通人或者正常人的心态来玩命的来揣测他们的心理我们可能永远 get 不到他的需求有多强烈当他满足需求的时候他达到的嗨点有多高没错我们理解不了对我们有很多的

我们踢个球就以为爽了就跟你们这个你们是什么编剧队编剧队你们编剧队哪天跟国安踢一场你们还赢了我天哪你想想好家伙了而且呢当时赔率还是一米一百你说你什么感觉呀连着两个大惊喜

不是踢球的人经常这样说如果让我进梅西一个球我宁愿去死他就能少到这个程度你就太明白这个意思了你就明白这意思了吧宁愿去死所以说他宁愿去面对这么高的风险高风险高收益他一定有收益而这个收益是你我没有办法去

体会的哎呦但是在这个书里啊巴托尔他就说的很明白哎在刚才说的这类人里边啊很多呢都属于人格本身就存在一定障碍的人对我就你看高成勇啊我也我也我有参与过啊我也我也加入过哦天那么高成勇啊我们说高成勇是反社会人格但是话说回来嗯

这就跟医生看病一样一个人到底有没有什么人格上的障碍你得测对你不能够他们都会有一些这种障碍的特征或者特质那您测出来了吗给他他不让测呀

高成勇当时为什么算了这事还真是不能说高成勇呢高成勇当时我们写了就是代表我们我们有个专业委员会啊就是犯罪心理的国内我们写了几封信就要求再去审再去审高成勇当时是有这么一个过程原因是什么我在这就不说了嗯嗯

你别说测了那天在这个邯郸案的时候邯郸孩子杀孩子有个国家领导人让我们去聊我跟那领导人聊的时候我就说了一个问题我说你看 40 年从来不允许我们对系列暴力变态的杀人犯做生物学检验所以你说这些

咱们中国到底有没有种子上就出现问题的这种暴力杀人的我们还真不知道你看看这就是我们这本书他们他老外这一点吧反正我是不太喜欢国外我在国外在时间长我觉得没啥意思对我就觉得他好在哪呢他政府的数据公开哎

这些数据包括对罪犯做这些生物学检验他允许他们公开这些数据政府对自己不负责任是吧我们就随便看看

刚才您说的白银案因为咱这个书里边有两个特别好的小册子刚才您说的教授的是八个犯罪心理学研究对家庭教育的启示还有一个是六大中外经典案件犯罪心理分析这个我可看了时间不短

因为第二个罪犯叫犯罪心理画像京城银膜系列监察案 1987 到 1990 那个时候点我正好是初中这个他这个案子实际上对对我们那一代人我觉得那前后三五年的人在北京吧在小河南一小城已经知道这个案子而且我们知道的不是北京的这个案子他们知道是高崇勇的不是那个杨信海的案子我们知道的是

大人告诉我们我们濮阳发生了一个这样的一个案子我怀疑这个人啊有可能也可能同时只有这么一个案子每一个小城都在说咱们小城出现了一个变态色魔纸纱红上衣白裤子的少女

让我们要提高警惕不要出门给我们吓死了然后说警察女警察都乔装打扮去野坟港去引诱他出现结果被他扼住了喉咙差点牺牲我怀疑这种全是传说但是他有可能他的原产地就是这个这哥们叫啥徐广才对这人叫徐广才马老师这个到底是

就他这一个案子呢还是说这哥们竟然有人模仿他有一系列这种案子就像杀人回忆一样的不是一个凶手他不能说是我觉得不存在模仿的事因为你犯罪不就是这点手段吗就跟咱们今天在这直播似的你还有别的什么方法吗基本上都是大同小异但是目的

不一样有的是为了劫财啊你咱们说河南的这个杀人最多的是你是这个河南河南的这个叫做杨兴海哦 26 起案天哪 67 条人命啊 25 起案 67 条人命 23 个强奸括号包括 19 个奸尸还有十几个重伤害所以他那个我跟你说啊哦

这个不不能这么说这个案子我咱们这说一个什么呢就是什么叫科学心理学科学咱们在说各种案子的时候我们为什么你看这就回到了刚才我们为什么不愿意去看这个影视剧我甚至过去不让我的硕士和博士们看

那天招硕士的时候我们那天分析一个实案就是我把照片一放底下新来的一个硕士一个女孩老师我觉得这就是很可能就是器官移植很可能是什么我说你这你跟我学犯罪心理你怎么可能往这去想

刚才说的他专门是这个尾随穿某种衣服的女孩对这些都是坊间传说当年确实是有一起案子是跟着这个因为当时你看啊我们就说白银系的杀人案都要说说是对那个穿红色衣服的女孩什么这么情有独钟那些白银案我太熟了对根本就没有

那个时候可能红色羽绒服是最时髦的衣服有道理对啊现在变成了他就专杀穿幽衣裤的人对或者是说他美女或者长得漂亮他就喜欢穿的漂漂亮亮的没错啊他要穿的时髦一点嘛所以那些都是坊间传说你包括刚才你们提的这个呼兰大侠那个传的更神了说是杀了几十个人呼兰大侠的案子我们刑侦局老局长刘文

在他的内部发行的回忆录里边曾经说到两个让他此生遗憾的案件其中第一个就是混乱大侠你这一共有多少个干警还包括家属死亡吗五个但是网上已经传到五十多个了你能信吗而且这大侠是谁给起的呀这凭什么就叫大侠呢这就是不怀好意的人

对吧其实有的时候我就说你看这些都是杀人犯都是杀你们不要再给他们贴上这些有这么一句话这过去我们校长说的老百姓首先盼望的是明君明君没有他就希望有清官如果他觉得清官也不是太 nice 的话他就盼着有侠客

它其实就是一个社会心理现象这个跟我特别感兴趣的一个话题其实是连上了就是我看过一些文章说战争英雄那些比如说或者说马老师说的那个球队里边最能打的那个人就是千军万马之中是不是捉敌将首级说探囊取物的人说这些人不一定是说他有特别伟大的

新英雄而只是他生就了这样的一种人格就是比如说你在杀人的时候你的心跳不会超过 70 下有可能是啊所以比如战争英雄领袖狂人比如说像黄巢洪秀全就这种经常说他们是特殊的人他们会这样的人才容易这么胆大吗还成大事吗

我跟你说能不能成大事我个人认为就是两个因素一个就是先天的我们说先天的因素这个真的是人与人有挺大区别的得什么材料才能成大事这玩意就看你爹妈两个基因的碰撞它可能是几十亿上百亿之一的概率

对吧他得出现的这完全是运气很偶然的事比如对死亡无所畏惧的人好我先说这个给你提供了一个基底但是后天的魔力后天的魔力你的能力越强魔力越多越能够去增强你的胆识所以这俩都逃不掉

我就课堂上我们举的最多的就是山东人和东北人东北人哪人最多山东原籍的是的当年闯关东的时候是咱们现在上颐和园吗上不是啊是上溜达去吗闯关东是吗生死为谱吧是的海上闯关东的路是九死一生这是有数据的对就是坐船过去那个时候闯关东的人是需要点血性的

所以你现在看东北人和山东人同祖同宗但是在形式风格上能一样吗真不一样你到了后来到了东北以后叫做丛林法则谁强谁有馒头吃你发现了没有但是不是又是后天的魔力你以为说闯关东去玩去我们家的案例正好支撑了您的观点我三爷爷是闯关东去的后来带一东北媳妇回来了

我爸说他小我爸就跟着他屁股后头啊跟全村打架打遍全村我三爷爷我我我爸跑都跑不及被人在后边摁着打他一个人打单挑人七八个对吧他就吓了关东没错这种最有胆的人啊是的所以你刚才说的咱们说刚才那假设是对的啊

所以这种英雄类的它确实有它的先天加后天像朱元璋你不得还得有长期学习吗战争中你还得成长另外一个其实就是我们前面我之所以特意的没有提一些现实题材就是最后万一聊不出来剪的时候好剪是吧

我们因为最近这段时间把这个有一些的矛头当然主要集中在生什么这个比如珠海的那个撞车的就珠海体育场外边有一个撞了好多人的包括在北京有个小学的门口的一个恶性事件甚至包括有两个城市针对日本小孩的那种

这种有点反社会极端暴力事件对它归因到了像我这个年龄的经常是四五十五六十生活又不如意最后弄出一画像来弄出一失败老头的形象就是说这一类人得重点排查他们容易犯罪这玩科学吗您觉得这就是一个概率

因为你就是怎么说呢就确实就是一个概率上的排查那实际上去年广州开车撞这个行人的那个是个年轻人呢我们说现在珠海案啊你那前两天江苏那个那个济公学校杀人的那不是那也是年轻人但是这种极端暴力犯罪你还真问到人了我可能是国内研究这个研究最多的

原因在于什么你看这本书里他讲了好多就是讲的这种而且呢我觉得有的我上次在写相关的这个相关的材料的时候我也引用了他的那句话你看他他这句话是怎么写的呢就是跟您刚才说的这个画像啊有点这个类似典型的大规模谋杀是由一个触发事件括号如被解雇引起的

并且是由认识一个或多个被害人的人实施的那么在这儿呢他专门提到了这一类人的画像这类人的画像啊这些人呢很重要的一点他就是确实实实是生活失忆这

这个又将来呢就是对明天吧又不可能有特别良好的期待的这类这类人从概率上会更高因为这个概率高不高是从历史资料当中来的呀是我跟你说从什么时候开始啊这种犯罪就突然一下就多了 1999 年石家庄进如钞

他一晚上爆炸炸死了 108 个人同一天在陕西还是山西同一天一次爆炸大概是 60 多个人没了

那么校园门口杀人是从 2010 年的郑民生他在福建南平首任八个孩子都是一二年级的从那以后两个月之内全中国发生了 26 起杀孩子有 6 起计随

你看这个吧你看是不是从概率当中来的那你就去分析这些人呗对这些人有什么特征呢首先就是男性为主还真是都是男性女性真的是这个一个是再有一个就是五六十岁还真是啊是啊然后还有一个往常可能基本上都遵纪守法老老实实还有一个

某关破碎的过程是这样的应该说呢就是他们就是属于什么呢就是越是弱者呀越有公平世界信念

越希望有秩序越希望不要靠走后门权钱交易同时呢他遇到了一些这个你比如说啊遇到要解决的问题的时候他的各种救济手段最终都没有让他达到目的好这里要加个括号因为按照程序法律他确实就不可能达到目的但是

但是他会觉得我不就是因为不认识人吗我不就是因为没给你送礼吗他会有一个相对剥夺感有心理上的不平衡那么接下来呢他就要去让社会知道我遭遇了不公我要袒露双口我要去惩罚那些

我告诉你你人说那天他们问我你怎么说这也是惩罚呢我是没有你咱俩啊有矛盾等等等你就是拖欠我工资等等我是没有把你给怎么着但是我通过杀了这么多人其他人也都会说都是那个无良的老板你也会内疚你也会受谴责你生不如死对这也是一种惩罚和报复那不就是这么回事吗

这种思路对啊所以说这是他的我们那天在我在那个 B 站上说这个我说了他的五层目的他有五个目的所以你会说你干嘛这个要这么

当然了话又说回来啊就是我们看到的都是结果嗯哎你看一个判决书判你离婚你就能这么做吗你至于吗嗯你看到了这一年两年可能更漫长的过程了吗对没有这个过程他不可能有这种积蓄啊是嗯

在 90 年代的时候我那时候那时候犯罪量还挺高的时候那时候会有一种但我不知道这是一种刻板印象还是什么说人被抓住之后说哈哈我已经报了仇了他比如他去挥刀向了一个强者他认为迫害了他的人他会这么干

为什么现在会像弱者大范围的回到很奇怪的一件事情为什么目标感怎么就完全转移了呢当弱者没办法跟强者抗衡的时候他只有拿更弱者开刀以证明自己他就是这样他倒是想啊但是你要跟你说那风险大他未必能够做得到对

当然说呀咱们现在看到的都是这些案子那么就是你看杀法官的湖南那个杨家杀警察不都是这种案子吗所以也都有只是我们咱们现在这个网络呀我们为什么说这网络双刃剑呢老百姓

有知情权但是我觉得这种负面的东西知情权你你知道了又能怎么着啊反正我是我是觉得这个传播的越快模仿的效应这个翻译心理学这本书里边他说了一个美国的一个数据比如说近 20 年来美国的影视作品里边的暴力场面比 20 年前上升了百分之三四十好像

那实际上可能在咱们这也是啊就是包括互联网空间传播我相信这个比例也在增高他是会对真实的犯罪有一种正向鼓励吗这个书里面说这些影视作品的增加对犯罪是有一种模仿效应包括美国的校园枪击案里边的那个青少年他就明确说了我就是

他还采访了那个案子的当事人是为了自己更好的做下一个案子我天哪这种就也说了您那个他确实对犯罪是有影响的

确实有影响我跟你说你看但是我们从这个书里我能得到的是这么回事一方面就是这种当年的滴滴血那个电影是多少秒还是杀死一个人平均那么有的国家就禁演就禁演因为他能够给青少年提供一个不太好的偶像刚

刚才导演说到了古惑仔对他仍然是很多就是你们那一代年轻人心里的所谓黑社会的影响你看对你可能影响的很深但我们并不是说他好我不去评价这个我就说这个模仿是必然的第二个呢现在影视当中这种内容

暴力的血腥的多很重要的一点是为了迎合市场迎合市场我告诉你现在这代年轻人尤其是 90 后 00 后 10 后你发现什么呢他们就是在游戏和这种互联网当中长大的他们已经很 open 了就是我们这代人我经常说我不愿意给他们讲课是没法沟通我们落伍了

我自己特别承认我落伍所以我一般的不会轻易的我也现在听到大学老师跟我讲他给孩子讲孩子没反应对

因为不是一代的人不是不会发出会心的笑声了是的已经没有老年了可能但是这话又说回来跟你说这话的起码是 45 岁以上的对对啊那你要说如果 28 岁的博士他就跟他们合得来他说他讲《红楼梦》给孩子这个学生们一点兴趣都没有因为他不谈恋爱对他不谈恋爱啊他就没感觉啊

对所以说这个这也是一个市场需求再有一个这代人就是网络这长大的因此呢我想表达的意思是什么呢它是个双刃剑即便是有暴力有血腥对他们的影响不像过去这么大因为他们已经适应了这个环境预知比较高他就是通过这个

这其实就是你看现在抽烟的少了对吧但是呢在网络上抽烟的多了一样啊他也是个不是他也是个成瘾嘛对对对每天刷刷刷不就是个成瘾的过程吗是的他离不开啊是的哎呦非常感谢马老师马老师这个肚子里暗粒太多了我先声明我们这不是为了猎奇才跟马老师聊天的我们是为了宣传推广

这个犯罪心理学这本就是在其实全世界的学法律的学生都把它当成一个课本的是的这是目前吧全球发行量最多历史最长最权威的犯罪心理学既是教材也是手册还是百科全书你要知道它十二版

你就想 12 版每三四年五年更新一版对这是相当于跟我岁数差不多了作者这两口是两口吗巴托尔对他们是夫妇而且呢也都已经八十多岁了还都健在都健在而且没有

不不不咱们祝他们健康长寿祝他们健康长寿即便是这个希望他们健康长寿吧对主要是希望他们安度晚年就不要再辛苦了对这会以后咱们接了而且这本书呢就是不光是对法学院的学生啊就是普通的年轻人读者都可以读这本书这本书实在是又通俗又引人入胜这也是可能这个美国学者啊

这个包括写全球通史的就这种他们写教材的时候确实写的比较通俗对我就说在这本书好不好啊我们就看这个吧当时呢我们是这个田田他们把这个就是那个

有一个就是我们给几个推荐人看的那个我确确实实都发给了这些推荐人你看给我们推荐的陈光中老师这个是我们法学剧这个大腕我的老师罗翔是吧李昌玉

何家宏老师是我们证据学的大腕林崇德老师苏燕洁老师胡小兰老师许晏老师这四个是心理学界的大咖我老婆的师爷爷林崇德是吗雷米雷米是搞犯罪学的

我们学校毕业的新爽隐秘的角落新爽是政法探院毕业的对啊我们政法毕业的你看看我们政法毕业的也有杀人犯也有这个特别著名的导演也有大官是吧也有各种各样的所以也有在里边的也有在外边的确实也有我很崇拜的江平老师那我以前在二十多岁的时候那就整天找他啊

是那就谢谢马老师谢谢大勇啊我们对对对对对给马老师一下占了您一个多小时没有没有谢谢潘老师也谢谢这个导演等您有新作出来的时候您第一个通知我我去您家那旁边找您去谢谢再好好唠一唠行谢谢您等大勇这电影他要是成拍的时候请您当顾问嗯这绝对的啊给钱就去哈哈

这就好办了好那我们今儿的跑地大会就到这儿了谢谢再见好再见再见