Deep Dive
Shownotes Transcript
我给大家介绍一下是创商知情咨询师国际教练协会专业认证特别秋冬色战主播公众号爱领不息的主理人自面型虐待畅网联盟会员累积咨询时长超过了 3000 多小时关注亲密关系报道自我牢狱等内容
近几年自然行动人格障碍俗称 NPD 障碍受到了广泛关注但网上关于 NPD 基本上只有概念在心理学临床诊断里受访者和咨询师的内容往往都是保密的我们很难看到跟 NPD 的性存在实际性的路径
网络上也模糊的求证和诊断又非常非常自然不够客观因此很难找到语本书与相关内容既能从语本上解释关于字面性人格障碍及其影响又能将这相关故事为大家分享出来
《恋爱中的暴君》这本书填补了这篇评法这本书难得地征求了我们的 NTT 幸福这个同意让我们完整地看到了 NTT 模式网络的行为不仅是带轰炸精神虐待抛弃和回吸更否则是它提供的受害者
大家好很开心能够线下见到大家不知道大家是
知道通过无论是播客或者书籍还有各个方面我看到很多老朋友和新朋友欢迎大家那也很感谢在这个机会当中我们可以一起聊一聊关于撕裂行乐在这个话题或者是大家如果有任何的想法或意见也期待后续跟大家交流谢谢大家
我们首先抛开这个话题,关于 NPD 的挂机投入其实一直有很高的投入度,尤其是在家人这场节目播出以后,里面的某几位嘉宾被网友分析疑似 NPD,在社交平台上也有不少人自恃遭遇了 NPD。
可能现场有的朋友对 NPD 有过一定的了解也有朋友不熟悉这个概念可以请邱老师给大家介绍一下什么是 NPD 在国际上的生活中我们经过什么过程去识别一个人到底是不是 NPD
好的谢谢白老师我不知道大家是不是看过关于《在家里人》这个东西如果看过的话麻烦大家给我一示意好那我就知道了谢谢大家这就不是一个特别让人感觉不是很熟悉的一个剧我不知道大家在看这个节目当中有没有谁让你印象特别深刻
杨子正好切入我们今天的主题还有谁麦琳我觉得这位读者说出来两位在在江海人的节目当中经常大家聊到的
可能疑似 NPD 的这样的人当我们说到 NPD 的时候其实它更多的是一个诊断性的概念而如果大家对心理学这个领域比较熟悉的话是在 DI3-5 里面是一个比较权威的精神诊断书籍是在呃
人格障碍的第二个本类里面特别具有的一个自恋性人格特质,然后包括里面具体表现为比如说共情能力差呀,还有一种特权感啊,或者是虐待性,或者是剥削性啊,所以这一个临床的概念其实慢慢带入到我们的日常的公共话语当中,其实是一个有积极意义的。
因为这就说明我们越来越关注心理健康以及越来越关注我们在关系当中的一些经历和体验所以这是件好的事儿
但是任何事情都有好有坏,那可能比较让人感觉到担忧的一面是,大家很有可能会把这样的一个临床心理学的概念使用在我们日常生活当中,所以很多时候就会有问题,比如说当你不开心的时候,遇到了一个让你感觉到对你不太好的人,那咱就直接给他贴个 PP 的标签,那有可能在那一刻让我们感觉到,哎,好像不错,但时间长了,具体发生了什么,
到底是什么让对方让我感觉到对方在对我不好那有没有什么我的议题没有处理所以我们只是用 NPD 这个标签去简单化一些事情的话有时候会忽略事情的复杂性然后再加上这是一个临床诊断的一个
具体的一个标签所以它需要其实很长的对于一个人的追踪观察并且一些家族的一些梳理之前的一些病理的一些梳理等等其实真的去诊断是一件很专业性的事情所以在我这本书里面的话我提出了一个叫自恋型人格这个概念而不是自恋型人格障碍这个概念是帮助大家更好地去通过一个人的行为模式去观察
到底他是一个怎样的人当我们说到人格的时候其实就有点像是我们说到这人的性格如何比如说我是一个内向型的我是一个外向型的人格其实也是在大部分的情况下在相当长一段时间里面我观察到他这些行为模式如何所以大家刚才提到杨子杨子很重要的一点就是可能他共情能力很差他特权感很强总是会说我应该怎么怎么样你要听我的你不对
所以在这个里面当我们看到他在很多情况下都会有明显的这样行为模式的时候会给他贴上这种自恋型人格的标签其实这么贴也并不只是止步于此而是帮助我们更好的去意识到在关系当中我们经历了什么让下一步更好的疗愈好 感谢陈老师我也很感叹读过这个书先内容
这本书我带您解释一下《字典行人格》,这本书的内容又从《字典行人格受害者的事件》去出发,记录了五位受害者的真实经历。当初您是怎么想要记录这些故事,出一本关于《字典行人格》这方面的内容的书呢?
其实当初出这本书也是因为很多我个人有过这样感情的经历
同时我在聊这个过程当中我发现现在市场上的一些心理疗愈的一些模板或者是一些视角就是没有办法更好的帮助我们去疗愈自己因为我在书里面写到了一些具体的四恋型虐待的一些模式可能在平时我们咨询当中是不会去涉及到的比如说在传统心理咨询当中有一个很重要的概念就是我们要在场的这个人他经历了什么我们要关注这个人的经历
所以很有可能一个幸存者他会被贴上有抑郁有焦虑的这样的标签因为在我们关系里面如果长期经历了我们说到的精神虐待或者是没其中效应比如说这事明明他对你错了但是他说我没有错呀是你疯了如果长期以来在这样的一个关系当中的话很有可能人会怀疑自己
那如果我们只是去判定在场的这个人他的一些行为模式的话就会觉得哦 原来是他的问题我只管他的抑郁焦虑那会不会他有一些边缘性的人格甚至是会有就是抑郁性的一些模式在那这样的话我们其实是在为幸存者推场标签而没有看到在关系当中真正导致关系里面那个行为模式的人是谁
所以当我自己疗愈过程当中,我意识到了这一点,然后在我自己的自学模型里面也开始去学习相应的一些理论和实践,包括框架。那在协助很多幸存者的过程当中,我会发现我们在本领的一些疗愈的经验里面也跟
海外的一些卧室也有一些出入所以结合着在本地化的一些实践经验再加上一些理论所以产生了这本书在这我也还是想感谢一下这五位以及很多愿意把自己的故事分享出来希望能够通过自己的经历
让大家意识到自恋情缘态是什么以及能够更好地在关系当中去被好好的对待所以非常感谢在座的很多读我书包括也在积极分享关注这个议题的读者谢谢大家
谢谢老师刚才其实听老师分享写这本书的原因以及把这本书的内容分享给大家这个过程就能能能有其实听到一些关键词比如说标签现在其实这两年有一个很火的话题很多网友喜欢自己上各种网页小程序做自己的 MVP
人工措施包括标签这种比如是外向还有内向你看我其实是一个异的非常异然后措施完之后相关的渠道媒体还会
巴拉巴拉给你组合一大堆内容像比如说这种性格的产生这种原因那我想问一下邢老师就是自恋型人格它是有哪些原因或者说是什么样的环境使人能够容易成长成为这种自恋型人格
很有意思的问题我觉得 MDI 是一个大家经常使用的一个了解自己的方式和方法但是可能对于很多心理学界的人其实 MDI 是一个大家开开心心了解自己的一种方式但是大家也不用把它真的当成自我定义的一个方式因为它有可能会形成一种
自我强化的一个过程比如说当我今儿错失了我是个爱人那我是不是以后在很多情况下我就不爱说话所以我就更好地想要去当一个倾听者所以它会有一些自我强化的过程
但是我在这儿特别感谢马老师提出来就是 MDI 和自恋型人格不一样的是自恋型人格在很多情况下特别是过了那种恋爱的轰炸期在长时间的相处过程当中他的思维模式和情绪模式是不会有太大的改变的所以他不会在一个可能他开心的时候他是一个艺人但他不开心的时候他是个爱人所以在很多时候大部分的情况下面对一些比如说
巨大的压力,它会暴怒,它会有暴力性的倾向,而这个部分是不会因为环境的改变,关系的改变而改变的。那刚才说到自恋型人格的成因的话,其实我在这本书里面举了大概三个部分,第一个部分其实是跟我们现在的一些性别文化是有关的,那在我的自己的
从业里面我看到包括有很多具体的官方的数据显示男性的自恋比例会比女性要高很多那在这儿我并不是在去指责某一就是男性怎么怎么样但我们不得不承认就是现在的这个情感教育的缺失确实会导致让人变得越来越没有共情能力特别是如果男生从小到大在成长过程当中
一方面你要说男生要强然后你要承担很多社会责任但面对巨大的社会压力却没有有效的去疏导自身压力的一种方式和方法所以很有可能会变得自我麻木或者是变得情感回避那在那一刻如果自我价值感完全基于外界的认可之上的话那很容易就会觉得我就应该这个样子或者是我可以为了某种情况
而去牺牲他人和顾及他人的感受和想法在这儿其实我在咨询当中也看到部分女性也有这样一个特质所以虽然我强调会有一个性别的因素在但是这也并不是绝对的第二部分是跟消费主义文化也是有关的我们现在可能更关注的是我们买什么东西或者是关系变成一种交易就是我从这个关系当中能够获得什么
然后我从这关系当中能够得到什么仿佛关系是一种交换那在这个交换的过程当中可能就是忽略很多人的情绪感受意义感价值感和追求所以当关系成为一个冷酷的交易的时候也没有太多的共情和感触更也没有深度的沟通和理解所以人与人之间变得非常的冷漠
还是以利益为主那当然可能跟我们养育方式也有关系那往往在比如说比较宠溺的家庭当中
人的自恋的模式更高包括如果在家里面经常会使用一些类似于被动攻击或者是为你好就是这种控制性的行为也会让孩子会吸引到一些无效的模式让自己的情绪面的麻木冷淡导致会比较偏向讨好或者是暴露的心想
刚才李秋老师说一些像自恋型人物就是说场中这种人那么华为教师师中介绍一些不同种类的自恋型男友
为什么男性自恋的比例会稍微的高一些?可是反过来就是说,徐老师您在现实生活中是否接触过深受自恋型女友影响的案例?有的,有的,有的。异性恋的关系当中也会有一部分是有的。但是比例上来讲的话,如果从我个人的
经历来讲的话我觉得大概 8 比 2 不 4 比 1,4 比 1 点那感觉对,对,对,10 个人里面去比较 8 到 9 个人是男性然后 1 到 2 个人是女性那说明这个其实是咱们
你从这边比例站到还是比较少的对还是比较心内的那么咱们刚才说聊这句话你要从这点自量型人格也好心理标签也好这种人格产生之后其实对另一半是会有些伤害的那么咱们扣回今天活动的一个主题就是脱离无关系
您在书中提到有很多遭遇 NPD 的来访者最终又选择回到这种有毒道所谓这种不是很健康的心理和亲密关系中,像回到这种关系中的比例大概是有多少?其实我觉得
怎么说呢我很难给一个比例但是我可以跟大家分享就是我发现其实在婚姻当中
很难去离开,特别是如果有孩子会更难去离开一段关系因为这就不仅是涉及到我个人怎么能够更好地脱离还是遇到孩子的抚养的问题甚至是法律的一些问题还有就是即便离了婚之后财产怎么分配然后即财产分配之后那定期的话抚养权那如果我的伴侣是一个自恋者
会不会因此用孩子去威胁我们之间的关系财产会不会 也会成为去威胁我的一种可能和借口所以这些其实对于很多现在自恋性关系当中特别是女性
我觉得这是一件很难的事情而往往自恋者他的控制是全方位的包括经济上的控制所以对于很多女性来说长期在这个关系当中没有经济收入也没有自己的社交圈然后再加上很难去建立婚姻之外的一些关系所以更难离开所以我观察到可能在婚姻当中的女性特别是有了孩子之后离开会更难一些但是基本上我接触到的
还没有太首先孩子这个部分不是一个很大的顾虑的话如果自己经济上各个方面都可以有自己的支持系统的话离开会更方便一些然后会更容易一些然后感谢老师给我们分享这个虽然说比例上没有回答但是是
回到这种关系中一些人与你联系过程多是看你自己的情况其实刚才我是说的那些咱们不管是脱离这种关系还是回到这种关系都是不可避免的想问一下邱老师就是这种咱们今天活动主题这种自恋型人格的比如说这种 APB 的行为可以通过什么一些方法
去改变这些行为吗或者说用一些技巧类的生活中多做一些行为让长期伴侣变得更好我觉得如果分几个情况如果大家现在怀疑自己在这样的一个关系当中的话我觉得先自救先不用想着我怎么去改变自己的伴侣
先让自己有自己的社交圈子,然后有自己的收入,特别是如果在自己能够有自己的话语权的前提之下,这样的话能够更好的起码把自己的关注点向内去拉。我觉得这是很重要的一点。其次就是特别是在跟自己的自恋型伴侣沟通的过程当中,很重要一点就是不要有任何的期待。
因为刚才跟大家说到就是在自恋的关系里面很多时候人格是因为它在很多的场景下它都会一致的但是问题就是在于什么呢就是它会有时好时坏的时候而且它会特意的有这样的暴力的循环就一开始我对特别好
然后当我博得你的信任之后,我就开始去对你进行一些暴力性的操控,或者一些精神性的控制。那等你离开我的之后,我知道我要失去你了,我又开始进行新一轮的恶劣恋爱轰炸的过程。所以就有时好时坏,我知道我们之后也会设点党,为什么?
进行转移太这么难是因为它会形成一种心理学的机制叫认知失调那认知失调它并不是说好像我就没有办法去
认识我自己了或者是我的判断失效了其实它更多是一种自我怀疑自我怀疑就是你不断地怀疑自己是不是我的问题是不是我的错那我会不会通过再努力一些我再去照顾到你的情绪和感受这样的话对方就能够回心转意所以可以期待这件事情对于很多幸存者来讲是一件非常不容易的事情
因为面对一个你曾经爱过的人包括他之前跟你有这么美好的时光你去告别这个过程是一件很痛苦的一件事情所以与其说是他的问题比如说是我的问题如果我能再多做一些的话会不会这个关系就不会变成你这个地方
合理期待是很重要的事情第二点,我觉得是维护好边界当自恋者不断地试探你的边界不断地让你原谅他无论是通过暴力、打压、出轨等等的方式不断地去打压你操控你的边界的时候
在这一刻如果可以更好地维护好自己的边界是一个很重要的过程最后一点就是接受一切接受一切其实也是很不容易的事情因为接受一切也就意味着这段关系你现在处在一个告别的阶段就是你要告别过去在恋爱时期你跟他一起所创造的一些美好的可能性
美好的未来甚至是我们以后会怎么怎么样那接受他是一个怎样的人也是某种程度上在告别对于很多未来的想象美好的可能的一个过程所以在这个过程当中如果大家可以尝试去做这三点的话也许能够帮助大家更好地看清这个现实那对于思念者来说我觉得很重要的一点是学习训练基地的觉察和情绪感知的能力
当我们说到自恋者为什么他会成为自恋者很多时候也是因为他的共情能力情绪检查能力是有一些可以调整的空间的但是这个部分不能通过外人去告诉他应该怎么做而是需要他自己去找到内在的动力
即便可能你会觉得我自己没有爱人的能力或者说我很难去感受到他人的情绪的话起码面对一个你的伴侣如果你能坦诚地表达克服自己的羞耻和愤怒感我觉得也是对他人的尊重对自己的尊重所以如果特恋者想要去改变自己的一些模式的话从练习自己的自我觉察能力开始是一个非常重要的过程
好的谢谢老师刚才说到就是说感伤关系那么咱们把这个感伤关系就转变成这个自恋自恋型人格这个本身的这个人比如说问问邱老师您是否接触过自恋型人格动脉秩序的
有的有的有的我最近还真有几位但是他们也不是自己自主的想要来而往往是跟伴侣一起因为伴侣说如果你不离开我的话如果你不去接受咨询的话或者是帮助的话那我就要离开你所以当那个时候他意识到我原来要失去了这个对我来说很重要的人的时候我会来去让对方开心然后给对方一个交代然后我来接受心理咨询
怎么说呢,我个人觉得,我并不想给所谓的这些自恋者,就说他们不能改变,没有可能。其实我最近也在做一些新的项目,也在是想要去通过一些各种各样的方式,尝试去邀请如果大家觉得自己自恋程度很高,或者是自己目前能力非常有限,然后大家可以一起去尝试不同的方法。但是咱们今儿的关注点还是在心中者身上。
那我觉得很多时候面对思绪,面对当我邀请自恋者去表达自己情绪感受的时候,他的动力是不足的。具体表现什么呢?就是说话绕圈。绕圈就是我不会直接回答你的问题,我也觉得哎呀确实不对,但是你要说为什么要改吧,我也不觉得有啥问题。挺好,反正他要开心了之后我也没什么,只要他开心了就挺好的。
你要是真的说我之前童年遭受什么样的问题或者我对我自己生活有什么不满意好像也没事反正只要我我一直在参加咨询然后我的伴侣看到我在参加咨询这事儿给他一交代我觉得很好那刚才就是谈到比如说赶上然后自我咨询那我再多问一问题就是像人家觉得
自身具备哪些特质能更容易离开自恋情恋我说这种关系我觉得很重要的一点就是自我价值感当你说到自我价值感其实就是说明我的需求是重要的就是这么简单当然在这儿我并不想把它弄成非常自我中心的那种因为大家可能说到我的需求重要的
我要去满足我自己的需求听起来是一件很自私的事情特别是可能对于很多家庭来讲的话很少去谈论我自己的需求我自己的感受但是特别是在自恋的关系当中当一个人不尊重你面前不尊重你的时候那这个时候当你能够去表达愤怒当你能够去选择离开当你可以在
冲突当中说你不能这样对待我这是一个非常非常重要的能力但并不是每个人都能力甚至是我觉得在这儿也必须要强调一点就是不是所有就是有个人议题的人才会被自恋者所吸引在我自己当中也看到很多
可能在很多成长环境
有这样类似的经验,比如说只要我足够努力了,这个关系都能够解决,只要积极沟通,关系的问题都能解决,如果大家还有这样的信念和想法的话,就很容易会陷在这样每一陷阱当中,不断地再去重复,有点像鬼打墙似的那种沟通的模式,问题是在不断地重复重复重复,没有办法更好地走出来,所以基本上是这个样子。
那就是在多位学生的一个问题就是自然形成格尤其是在情感或者说亲密的这种情况之中是最容易发生的那么咱们抛开这种圈子咱们把这个自然形成格带到比如说职场其他社交圈以及不同场合那么就是说在这种场合首先
会遇到 NPD 或者说遇到 NPD 概率有多大以及如果在这种场合遇到自治性文革那么大家应该如何应对其实在职场上包括朋友关系当中这个也是很重要我觉得这跟现在整个生活环境是有关的那比如说如果很强调
结果为主或者是利益之上的这些或者关系的话其实就会让人忽略人与人之间的感受情绪包括如何去尊重他人然后以及如何能够更好地在这关系当中去沟通去处理
我觉得这是一件特别遗憾的事情所以在职场上我们经常会发现它不一定是自恋型虐待但是它的一些行为模式会让人觉得特别像是一段自恋型虐待的关系就在过程当中可能非常自上而下在权力对等的关系当中那既在下位者会不断地去要通过各种各样的方式去迎合上位者那上位者也会忽略下位者的一些感受会让对方觉得这不是一段
合理的关系可能在一开始会给你发大名比如说你要来这儿怎么样会对你特别好但是之后在具体的比如说工作进行当中项目的落实当中会有这样或者是那样的问题那出现了问题之后又不解决把所有的过程都给你解决
在友谊里面朋友跟朋友之间可能也会有这样的关系比如说我认识你是有为了有什么样的目的或者是我认识你是为了能够给我更多的认可和关注所以在这样的一些关系当中很有可能它会形成一些随便进入它的模式但它不一定是随便进入它的模式那先听老师分析一下这么多的大脑能把视角带给多少人
现在是刘美基业团队读者提问的时间了每位读者有问题想跟齐老师做一下问答互动现在可以接受欢迎欢迎
我想问一下我们在判定自恋性伴侣的时候我们大概需要经历多长时间去做一个判断因为有的因为亲密关系里面矛盾和冲突其实是常有的事情我们要经过多长时间发现他一直是一个孤单的就可以了觉得他好像是一个孤单的人
谢谢,我觉得这是一个特别好的问题。其实我引用一下书里面的一些概念,如果大家不介意的话。其实书里面我们提到的有一个判定模式叫 Create Model,其实它是六个
就是你的关系里面行为模式当中比较经典的一些模式比如说非常强的冲突性我跟你在一块聊天如果咱俩意见不合我就特别想要去攻击你或者说我要说服你或者是失控感比如说我动不动我就发脾气就暴怒然后时不时就要摔东西去表达我的愤怒和不满
然后还有可能会是一种特权感就是我觉得什么是对的你得按照我的方式来所以如果在一段关系当中这个人特别是在关系的中期就不是一开始这种恋爱的阶段是在中期当你意识到
他经常在冲突过程当中使用这种方式去解决问题以及我相信大家在关系当中不可能就这个人是这样了我不做出努力那在我积极地想要去跟他沟通想要去解决问题的过程当中他还是一直用这种方式去处理甚至是当你去寻求过任何的帮助还有就是想要跟他去解决关系当中的问题他依然没有办法改变的话往往当然我不想给大家一个时间段
我觉得等过了这个就是恋爱期的时候大概半年甚至一年的时间我觉得可能它的模式就会显现出来也有个例我见过个例有的时候是两三年
甚至是六七年的时候这个不只是跟对方他的行为模式的表现是有关的也和我们是不是意识到对方的问题是有关的所以它是一个双向互动的过程而且自恋情缘带有一个非常明显的一个暴力的循环就是我刚才说的
刚才说到的一开始是恋爱轰炸然后是免提打压然后之后是抛弃抛弃之后又回吸回吸之后又回到了这个恋爱的轰炸这个阶段所以我特别想给大家一个时间但是这个时间段可能不因人而异因关系而异但是如果大家想要去有一些工具去了解的话
我觉得书里面的一些模型包括它的一些循环具体的步骤是什么可以仅做参考如果大家还是不太清楚的话我建议你去寻求一些相应的帮助与更好的帮助来感觉确认感谢您的提问也感谢教授的参与教授您好想问一下就是在心理课程的过程中
可能不是情侣性就我自己去做咨询的因为我之前就在这样的关系里面是有很多困扰然后我那个咨询是不是我做其他的议题比如说我的同年创伤之类的我觉得还可以但是当我聊到就是和伴组的关系的时候我的决心是够倔强的关注我自己就是你的问题是什么
然后我们就我其实当时找他我就想问我把我所看到的一些情况跟自民室里好想确认他是真理如果是的话其实都给了我就是离开的决心但是那个自民室他不相遇经常你说现在他说这是一个很复杂的议题就是我要跟他本人聊我才能给他下诊断就没有办法通过我跟你的聊天来确定你干什么事然后其次他的
当中也存在我身上然后他说你应该去关注你自己身上的问题而不是关注他们的主观我觉得就是我的这些反应完全是因为他的行为让之的如果脱离了他来跟随我自己我觉得是一个非常骗人一个完全没有看到的恐怖你没有理解到我从何点在哪所以我想问一下如果我们在学生的聊天当中应该用一个什么样的视角呢
分析我和另一个人的关系这也是一个特别好的问题谢谢谢谢您的提问我可能要多说两句就是我觉得这个也是咨询他
他自身的一些就特别是一对一咨询的一些直线性请千万不要怀疑你自己我觉得这个是咨询师很遗憾就是首先自然型议题它本身是一个行业不是很关注虽然这些年咱们说 NPDR 或者是帖子链行人物的标签会很多但是真正咨询师怎么去处理特别是幸存者这些案例的时候其实大家的技巧技术方面是不是很成熟的
那之所以不重复也是因为传统心理学当中其实跟您的那位心理学家是一样的就是大家都会关注在场的这位人而具体你在关系当中经历了什么甚至是在关系之前的关系当中经历了什么
可能很少涉及到,不能说完全不涉及,你肯定会聊一聊自己的一些经历和感受。但是我觉得很遗憾,那这会容易加重刚才我们说到的日志失调。就是刚才向前说的,如果有一个人告诉我这个人他有问题,哪怕他能够认可我的感受,那在那一刻我也能够更好地去理解。我觉得这是一件特别遗憾的事情。
当然即便我们认可了他是一个有自恋性模式的人,离开也是另外很长的一个过程。但起码前期如果有一个人告诉你的经历不是你的错,其实是一件很重要的事情。但很多人会觉得不是你的错,那是不是就说明你没有问题,那会不会这也是在助长性本首自恋呢?其实不是。
其实你就会发现当自恋型虐待的幸存者当他的经历被认可了之后是能够更好地超越所谓受害者这个身份能够更好地去看到关系的动态并且做出最适合自己的选择所以我并不认同因为在我自己的工作当中我发现真正自恋型虐待幸存者他需要的不是像自恋者那样的认可而是他需要自己的经历和感受被看到
并且知道为什么我会经历这一切并且在这过程当中重新去打破创伤的循环这就意味着作为咨询师当对方说这都是你的错的时候
与其咨询师说你要想一想你的问题你为什么不说立自己的边界呢或者是在那一刻你为什么不把自己的情绪表达出来呢那作为一个有这样自恋型虐待的社区背景的咨询师会告诉你我听到他这么说我觉得很难过不知道你的感觉感受如何
所以这就特别遗憾就是心理咨询这个又是说多一些就是什么样的咨询效果是最有效的其实咨询是用来防止我们建立一个新的关系包括其实我应该这书里面有我就已经忘了我要是这样我这书里面应该有涉及到就是对于一段咨询关系最有效的方式不是咨询吃的流派
也不是所谓的他的名气跟我们之前传统意义上想的都不一样而真正能够让一个咨询师和来访者有这样有效的改变是基于彼此的信任和来访者改变的意愿
所以我发现其实很多自恋型恋爱的幸存者是非常有意愿去改变的,不是不想改变,是找了很多的方式和方法都没有办法弄清楚自己到底经历了什么。那再加上自寻师在这过程当中很难去认可幸存者的一些经历,想法,感受,就会更难去建立一些人的关系,也就更难去更好地有一些有效的,咱们可以说是改变也好,或者做出有效的选择也好。
所以我觉得这是一件很遗憾的事情。所以其实咨询是在特别是创伤之前,这也是我的疗愈模式里面很重要一点,就是需要去认可来访者的感受。
而且去邀请对方去表达自己的情绪因为当初处在认识审判中你会不断自我怀疑这种自我怀疑会让你自己感觉到非常的糟糕甚至是会让你觉得自己已经失去了对生活的兴趣和热爱甚至是你都没有办法判断我新认识的朋友这个人是不是想要去虐待我或者这个人是不是怎么样甚至我是不是那个自恋者你才要不断地怀疑别人怀疑我自己我是不是一个疯了或者我是自恋的人
所以在这过程中重新去确认自己的感受,去重建自己的判断,也是一个非常重要的过程。因为很多幸存者当自恋者打你巴掌的时候,你会觉得是不是他疼,他手会不会疼,你会去关心过度,去共情他的一些体验。所以在这过程中可能自恋者更需要邀请幸存者去问一问,那你经历了这样的感受,你的感觉怎么样?
那这种感觉有没有在告诉这些女生能表达什么而不是不断地在去切换哎呀对方很不幸对方是不是也很难对方是不是还是在爱我的所以在这个过程当中自我怀疑的立场是非常让人觉得难受的所以谢谢您的提问谢谢
就是说我看了你看哥哥我看旧了谢谢谢谢就是各种画像嘛就是还特别喜欢然后问三个问题让我问一下啊第一个是说我就是看到了那个青春者其实他能尝试过各种改变的办法就包括在网上能找一些野生动物咨询师啊或者就看一些明年景趣啊然后就给自己一些改变
然后我就刷这方面内容我觉得就是您能不能出一期就是如果你
碰到了谁给你支招或者就是一些自救方案让你感觉到什么的情况下你要去审视一下这个给你支招的这个人或者这个招到底是不是问题是不是让你加深的痛苦比如说我就看这本书的时候我刷到一个类似于明天警局的海报里你们两个为什么会纠缠不清为什么呢就是相互离不开
就是因为你们爱呀如果你们不爱的话怎么会纠缠呢太惊人了然后他其实没有看到是吧如果你在这个关系很大很受伤然后就算不是说你循环里的方法对呀你看我成真爱自己他其实是给了一个自己就是你也没放到自己身上突然有了对付之后说了你可能当时就会被捉动然后又陷入循环
然后还有一些就很理性的不知道是什么就是什么心理博主他会开一个就是我参加过非暴力公共的博主会因为那个博主会说就感觉如果你学会了非暴力公共的方法那所有的问题都你能而解还有一些博主就会教你一些性技巧就是因为其实你如果想离婚这个男人你要在性方面对付这个男人
我都觉得如果看完这段的时候我在审视之前刷到这些东西如果我在这样一个关系里面刷到一些乱七八糟的东西那简直是很灾难的所以说是不是民心上其实我很认真的看了也有一个例子就是他去找一个咨询师然后咨询师说就是他暗示他
太感谢你提出这一点
这又是指到资讯行业的乱象,我特别想让大家去媚对我们这个行业,虽然我们是做助人行业的,但并不是所有的助人者都是值得信任的,自己自恋的一体能处理好。甚至我也觉得我自己也是正在进步和疗愈的过程当中,我也不觉得我自己是一个完美的人,完整的人。
所以任何在跟咨询师交流的过程当中当你感觉到不满和愤怒的时候都支持大家去表达出来这是一个平等沟通的环境而是以来访者为主所以任何一个意见让你感觉到你需要去通过去改变你核心自我的部分或者是你需要去不断重复让你自己觉得非常难受的这样的体验从而才能够去萦纳一段关系的话
我不是说所有的这种时候都不对,但是可以质疑,可以问一个为什么,为什么我要这样做,有没有意识到我的需求是什么,有没有在这个过程当中是一个平等对话的空间,不是说我要去赢回一个人,而是我希望我们能够在这个过程当中有一个平等交流的一个机制,然后我们一起去建立,通过建立共识,然后再去经营这段关系。
所以其实真的就是咨询的行业很多咨询师的资源力没有处理好所以会给来访者造成二次的伤害那大家也不如对咨询师这个行业有太多的意见这是第一第二点呢就是很多特别是当我们陷入到认知失调的模式的时候所有的话都会被加工成为对对方对我们伤害的合理化
所以有时候两个人纠缠是不是太爱了
或者是对方他之所以虐待我,是因为他很痛苦他小时候经历了很多不幸的事情所以我要去承担这些不幸他真的好可怜所以经常会有这样或是那样的声音在告诉着我们我们需要去放弃我们自己我们需要为另外一个人去以条件的牺牲但是在这儿我不觉得,如果有人选择这么去做我很尊重大家的选择
但是呢,很多时候都是出于被动的选择。我本来进入在这种关系当中,想要跟你建立一个平等的关系,或者相对平等的关系,但是后来我发现,要跟你在一起,需要去完全牺牲我自己,甚至是我已经认不出来我自己是一个什么样子了,为了在这种关系当中。
所以我觉得这一点是非常值得思考的。说到非暴力沟通,首先我觉得非暴力沟通是一种非常好的沟通技巧,但是很遗憾,大家看了非暴力沟通的这本书,我觉得,当然我不是非常地了解,我不是做非暴力沟通的一个从业者,但是起码我对于非暴力沟通有限的了解过程当中,我起码从一个创商视角来看的话,
有的时候改变的意愿也非常重要当我们现在想要去聊这个人他是不是沟通我能不能通过非暴力沟通去让这个人改变首先要去判断这个人是否有改变和沟通点有的时候这个人有改变特别是不要看他说了什么要看他确实做了什么一些他的能力如何但在这个基础之上我们再去谈沟通可能会更有效性特别是要看他做了什么我再问第二个问题
这个书其实是关注在亲密关系中的但是其实我其实见证了一段在职场我的合作者我觉得他就是我会这么说因为他觉得所有问题都是你的问题肯定不是我的问题所有的证据都甩在他脸上他依然很笃定的让你很震惊的他还是觉得是你的问题没有任何过情的他都你了
然后还觉得自己做的特别好业绩 表达了自己什么事他们其实不是特别知道但是超级自信的觉得自己说的特别对现在反思就是现在搞过去看我觉得他可能就是个 NP 然后他的下属其实跟我关系还不错然后因为各种原因在这公司暂时还不能离职就被折磨的特别的严重他会用第三方比较的方法
就是它管理下属的方法就是比就是这个比这个先比它通过比的方式让大家都觉得起来然后就是在它下面的下属包括我们的合作者就是也会特别的痛苦所以说你如果我是说你有可能就出一些规制场上如何识别 MPD 然后如果你的老板是 MPD
或者合作者是很拼命要怎么办类似于这样的我觉得会如果我当时工作的时候能看到这个的话其实
对我还挺好是是职场这个部分确实是我觉得特别是在这种交友对等的关系当中如果对方有自恋行为大的情形或者他就是一个自恋者的话会非常容易让我们怀疑自己因为这个跟亲密关系更难是因为工作关系的话他还有很多责任划分的问题包括应用性的一些标准和要求所以在这一刻如果你遇到一个他有权利去评估你的人然后再加上在这过程当中
很容易会三角测量就像刚才您说到的包括可能会用一部分人去孤立你一部分人去制造这种职场霸凌的模式会让人非常心惊疮痒其实我自己在工作当中也遇到过一些这样的案例而往往遇到这种案例的话最重要的就是有记录而且一定不要寄希望于通过自己的努力能够得到他的认可和关注这种人你越讨好他
其实他会越担心反而去树立好自己的边界并且去留下一些证据和记录去更好的如果有机会可以去北陈或者是离开之后有一些北陈的一些措施的话其实是更好的一些但是前提就是
寄希望于我自己的努力,甚至怀疑自己是对自己不够好,所以才经历这一切。这是一件非常难过的事情。那如果有其他更支持你的同事或者是朋友能够帮助你,更好地给到你一些认可和反馈的话,我觉得也是一件很不容易的事情。但是就是挺难的,特别是在真诚的过程当中,就你这件事情。我也会考虑,谢谢你的提问。最后一个问题,谢谢你的耐心。
就是我有一个挺好的我看了这本书之后我就写读书笔记我就分享给他看了这个之后他就跟我说我觉得我妈妈就是那种脆弱性的那种人她通过诉苦吧觉得自己是一个很悲情的女性的角色然后对她进行一些控制类似这样的就是他说哎看了这个之后就是给自己很多童年创成者找到了一个答案是为什么然后就是
然后还有就是您那个疗愈内在小孩那一张他说他来之后特别有然后我就觉得就是如果你碰到一个 NPD 如果他不想爱人你还可以离开如果他是你的上司你还可以离开但如果他是你的母亲这事就变得特别的难对然后他今天没来
然后他其实说让我问问就是如果我的母亲是这个 NTT 然后现在就跟我住的还挺近的我还需要就是怎么样让自己活得更舒服一点对说到哎呀真的说到关于原生家族的这个问题它很复杂我其实下一本书就是关于母女关系的
但是我没有用这种自恋型抗伤的视角来说因为我觉得一说到代际之间的公布会更复杂一些如果是从就是幸存者的经历来讲就是给这边有些意见或者是建议的话我就不说太多了说太多了我们今天晚上咱们都别走了首先我觉得先去
照顾好自己就给自己哪怕在家里面或者是在自己的上生中有一个自己的空间那在这个空间里面需要去更好地认可自己的精明和感受就是很多时候因为我们对于母亲她有一种特别是母女之间的关系会有更复杂的感受就会有愧疚感因为从小都是用一些比如说情绪勒索的方式或者是为你好的方式所以她会有很多的愧疚感但同时也会有愤怒
是因为当母亲如果用这种方式想要去把自己的想法强加在我身上的时候那种愤怒感也是在就是凭什么这样对待我
所以情绪肯定会有很多大起大落的时候,那我又要刚才说到那三个步骤怎么去应对自恋者,第一步骤就是先去接受他是一个怎样的人,就不计其妄地就是我真的说一些什么,或者我做一些什么他就能够改变,而真正去接受可能他由于自己的成长背景环境各个方面,他就是这样一个人。
接受起来都是一件很不容易的事因为今天母亲节我不知道我在这儿有没有母亲前天跟大家说一声母亲节快乐说这么沉重的一个话题但这个有意思我每次母亲节大家都在聊对于母亲的一些复杂的感受
那很多时候我们在去告别那个理想方的母亲的形象就是那个母亲能够理解我懂我特别是不是完全涉及到您的那个朋友的例子就是如果比如说在家庭关系里面母女两个人一直是相依为命的一个状态
其实对母亲的那一份复杂的感受会更加的沉重一些会更难去分辨一些所以在那一刻你又很同情她的遭遇特别是我看到很多比如说父亲家暴倾向暴力倾向所以母女之间真的是惺惺相惜的一个过程相互彼此普世的一个过程但是即便父亲不在场母女两个人相处的时候其实母女两个人有很多创伤有很多的不理解
还有没有办法能够了解彼此的一些点所以在利用这段工具真正接受母亲作为一个个体还有它的局限性其实是一件很不容易的事情这段工具设计到很主流的一个概念我在书里面也写到就是哀伤哀伤就是去通过告别那种影响到母亲的形象我觉得我母亲能够理解我爱我照顾我去告别这样的形象然后慢慢去接受它的局限性
然后呢去树立好自己的边界就是在于我知道他是一个怎样的人那基于这样的一个现实我不希望我说一两句话他就能够改变或者是我发一次脾气他就能够变好而是我可能减少跟他情感上的这样的一种期待或者是情感上的一种连接就比如说我要去让我的母亲理解我可能她很难去理解或者是很长一段时间都很难去理解
还有就是接受这一切,接受这一切是意味着可能很长一段时间我们保持的就是一种相近无边的感觉,就是有的时候可能母亲如果她的那个虐待性倾向会更高一些的话,甚至连基本的这种稳定都没有办法维持的好的话,那可能就需要有这样的一个
如果我们连基本的对话沟通都很难维持的话那事后我们会需要做更多的自我关怀的功课就是更好地去释放自己的情绪
包括去跟很多的朋友交流和沟通所以核心就是降低期待然后更好地去树立好自己的边界知道自己没有办法通过说一些什么罪有些什么去改变对方只能够通过有些人可能通过一些就事就是讲事咱们别讲感情也别讲我对你的期待如何就是讲事比如说今天我们要做 ABCDE 能不能完成
那如果更有虐待性倾向的一些问题的话我觉得适当地保持距离是很有必要的最后我给大家分享一个就是我看了之后很感动的一个例子就是它其实是一个妇女的关系还不是一个母女的关系这个母女的关系也可以套路进去就是有一个她的父亲是有很严重的虐待倾向暴力倾向的一个人然后她的女儿她很短暂时间的然后这个父亲现在是处在一个独居的状态
然后女儿有自己的生活慢慢开始重建自己然后女儿说我完全可以跟父亲锻炼因为他对我造成了非常多的伤害他也对我的母亲造成了很大的伤害但是我依然选择在疫情的时候去给他送尸灵去做放送尸灵我这么做不是为了真的让他回心转意
我这么做不是为了让他能够更好地去重新爱我获得什么去重建我们的关系我这么做是因为我跟他不一样因为我虽然经历了这么多的痛苦但是我选择做一个有公情能力的人
当别人需要的时候我尽我自己所能做的不多我没有办法陪他聊天我可能见他十分钟我就完全就又不顾那种越担心的情况但我能做的就是我能见他五分钟我就每天见他五分钟我给他把饭送到他的门口然后跟他简单交了两句我就走了这个是我作为一个
打破了创伤一个有共情的能力一个愿意去更好的建立关系因为尊重我自己尊重我自己的感受尊重我自己的需要我与选择用不同的方式去对待我的东西虽然我做的能力有限但是我能做我能力力所能及的事情所以这是我的选择所以我觉得当幸存者要遇到一定程度他真的
看到意识到自己的需求自己的价值观是什么时候即便现实跟他的预期不一样但是他宁愿有选择的空间就是他自己的一个选择然后我听了之后我特别感动也分享给大家谢谢老师谢谢老师 谢谢老师刚才我在听 跟着各位同事听您分享然后也不知道
就通过眼神教导还有图转向问一些问题可以没问题大家随随便问邱老师您好您刚才交流的时候我听您也说到就是作为在人程度不高的
高的人他好像没有那么多的内驱力去改变自己而现在这个就是从公立主义的角度上来说包括一些社会风气啊也会让那种自恋程度很高的人反而做的就是过的风生水起让他更没有内驱力了所以我就是有一点不太理解但他内心呢都会有什么就是真正的他控制的东西
这也是一个很好问题啊这分两部分量第一部分就是他们肯定会有自己想要他们想得到认可就是肯定的关注认可啊
但是呢,对他们来讲,这个世界上有太多,我觉得这也是跟我们社会环境有关,特别是在一个非常竞争性强,很在意物质,包括金钱之上的这样的一个环境里面。那去通过自己的努力或者自己的魅力,然后去做一些人际关系上面的一些操控,其实会让他更有效地去获得这种热克和观众。
那为什么要花一些时间去演绎这些作品
为什么我只要从一个人身上去获得认可我能这么多人能够认可我我通过这么多的钱然后有更好的社会背景甚至是外表会更加有魅力我就能够包括发个帮个圈或者是晒一下自己的社交媒体就能够获得认可和关注而且他们获得的关注也是非常浅层次的你就是外表的外界的这些人和关注那这是他们最重要的
那他们的罪有性就在于不能够真正去看到他们的一些
不完美或者是当你指出在这些关系当中你是有问题的时候他们会暴怒或者是他们会感觉到经常在戏剧上讲的羞耻和愤怒的循环因为当他意识到你他是不完美的或者是当你演出来他那些问题的时候他会非常的羞耻那种羞耻会转化成为一种愤怒把所有的问题都投射在戏剧上身上会觉得都是你的我没有错
是你有病会用这样的方式去处理所以你要说真正它有没有改变的内在的动力呢刚才说到如果这个伴侣对他来讲是有用的他可能会继续但是你要说这个改变是不是能够或者是他的这种能力是不是能够维持一段长期稳定的亲密关系呢
我想问的问题是
就是有一个说法就是 80%的司机会觉得自己的价值金额是高于 80%同样是人会高估自己这上也是普遍存在于大部分人身上我想问老师的一个问题就是怎么客观地看待自己最有效的方式就是获得外界的反馈就是当你在关系当中别人对你的反馈如何
以及你可以去询问,因为当我们说到,当然在这儿咱们不只是涉及到自恋者,就是以自我为中心的人的话,其实他对自我,理想化的自我是有一个期待,就是我是一个怎样的人,我就一定要按照我的想法来,我听不进去别人的感受和想法。所以如果大家想要有一个更客观的自我认知的话,不妨去问一问身边的人,
你跟我交流的过程当中感觉怎么样我刚才说的这段话你们感觉怎么样或者是在沟通方式当中有没有什么可以提升的改变的其实外界的反馈是很重要的但是对于很多苏联者来说当听到一些外界的反馈的时候可能会暴怒或者可能不接受那如果你感觉到自己的这种对抗性很强的话我觉得可以考虑一下会不会跟自己有问题
我还在想想就说一下谢谢主持人谢谢邱老师我的问题是说就是我们我已经脱离了一段这样的不好的关系但是在这段很长期的关系当中我又付出了特别多的感情也好时间也好
在这段婚姻当中受到了特别多的打压,搞得很长一段时间都没有自信。但是现在完全脱离了这段关系之后,还是回不到最初的那种比较自信的状态。我们应该怎么样用一些比较快速的方法去让自己长为自己呢?
这也是一个特别好的问题,离开只是另一段旅程的开始,就是自我表现的一段开始。您如果感兴趣的话,可以多了解 CPTSD 的概念,就是复杂性创伤。书里面应该也有,可以记一下 CPTSD。这个创伤型就是这种。
PTSD 的反应或者是当我们经历了严重的创伤之后其实很多时候是我们在去恢复和疗愈的一个过程比如说当我们会对人小心翼翼或者是我们很难去相信别人甚至是在关系当中我们没有办法去表达自己其实这都是我们结束了一段并不是很健康的一段关系没有很合理的反应
我觉得首先咱们要去污名化或者是一定要把这个部分看成是不是我们不够好反而这也是被我们上一段关系做见证因为上一段关系经历了长期被打压付出没有得到回应的一个过程所以这是一个非常正常的反应而且当我们说到创伤的时候其实它不是说我们有什么问题
而是创伤是在一段不健康关系之内的很合理的一种自我保护的反应虽然我们已经离开了这段不健康的关系但并不意味着我们的这些行为模式因此就会消失所以先去接纳一个部分先去允许它的存在其实是一个非常重要的过程其次就是可能我给的一些建议是比较好
不一定会涉及到你的一些感受但我觉得哀伤的处理也是很重要的在书里面我也提到就是真的去告别它并且去为过去自己的一些经历感到愤怒感到难过这个是很重要的一个过程因为如果我们去释放这些情绪的话去为自己过去的一些经历做见证的话很有可能我们会认识自己的错是我现在自己不够自信或者说现在是我自己不相信别人
我现在自己小心翼翼的一生就会的那如果可以的话更好的去回归到那段关系当中的一些经历对不对更好的让一些情绪释放下去看到那些情绪其实是在告诉着我是不是我还在存在一段虐待性的关系当中因为有时候创伤会让我们难以置信谁是当下还是过去很多时候那个 trigger 我们经常说的就是触发点比如说
我跟我类似恋爱伴侣喝咖啡的时候他突然骂了我一顿那我再一次我已经看过这段关系了但是我在闻到这个咖啡的味道的时候一下子我会感觉到很用心而很多时候不是说我能够改变我的想法而是我的身体在保护着我告诉我类似一样的情况会有发生所以一般在咨询里面我们会
重新去回到过去的经验里面然后告诉自己到底为什么我会应激然后再用一些不一样的方式去让自己把这种应激的情绪释放出来然后重新使用一些更有效的方式去处理比如说在那一刻如果下一次我还是感觉到应激的时候我会提醒我自己哦 难道我应激了
那一刻我们需要的并不是说赶快压下去这种情绪或者是我还没有好我怎么还是不好我怎么经历这么长时间我还是好不起来而是关注这一刻你的情绪和感受并且更好的
去安慰自己就是我现在已经在一个安全的关系上我不是在过去了没关系我可以慢慢允许自己有更多的时间去恢复然后我现在是安全的我现在也有我的朋友我的支持系统慢慢来所以我知道很多幸福者在过程当中很希望赶快走出来因为会想过去对自己可能有很多不满和羞耻的事情
但是我很遗憾就是没有一个时间点就是什么时候你会变好但是我相信当那个时刻到来的时候你会知道那已经是过去了它已经是我一部分的回忆了我不会再被这些回忆和这些情绪所控制我可以有我自己的新的生活我也可以去跟他人建立一种新人的关系
所以可能身体情绪是在告诉我们现在的状态如何所以关注身体的情绪其实是非常重要的帮助我们两个人的一个路手点当然我说的养饭不然没有回答你的问题好谢谢读者提到 孟老师非常感谢这样孟老师最后大概十分钟我们把两个问题给
然后呢活动结束后其实有还有那个签售完给大家背信也跟老师在座的那种生物教育谢谢大家那我们就这样子那让我咨询一下刚才有人说到说这个什么一年半年说到还有三年五年的才会报道出来对吧
所以其实很关键的一个点就是我们如何在最开始和这个不管异性还是同性还是职场还是亲密关注在接触这个人的时候进行一个有效的实验如果男性和女性在一些特点行为模式警告板配上有差异的那么差异的点
可否分别的讲一些最容易快速有效实验的一些问题谢谢你们提问这也是一个非常好的话题我觉得如果按性别来说男性和女性的话我们首先先更宽泛来说咱们先不说性别其实确实有性别具体的表现形式咱们先更宽泛来说的话不要去关注他对你做了什么去看他对周围的人如何
特别是那些跟他没有利益相关的人比如说出去玩的时候他是怎么对待服务员的他是怎么去对待一些周围的一些朋友跟他没有直接利益相关的他是怎么去对待别人的
但是很多自恋程度比较高的人他藏入的比较深甚至他比较在意外界的一些比较的话他在这一方面他是会很在意的所有人都认为对他来讲都很重要当然有些人可能会特别是对于一些显性的或浮夸性的自恋型的一些人来讲的话
他们会非常特权感他们觉得我就是应该得到 VIP 的待遇我就是一种不同那他们在关系当中会不断地谈论我怎么怎么样我怎么怎么样我怎么怎么样而忽略其他人的感受所以你在关系当中如果经常听到一个人不断地在聊自己
而缺少对于别人的感兴趣比如说你是怎么想的呀甚至有可能当问了你怎么想的时候他就说我也这个样子然后又会把话题拉到自己的身上那这个可能就是一种自恋的特质这个部分男女我看到那具体说男和女有什么不同点呢男性我发现可能浮夸性的更多一些
大家看起来好像他们很有自信但其实不是很自信是自恋是非常自我为中心所以在前期如果这个人很在意外表很在意外界的评价的话大家留个心眼还有就是很多时候大家用心什么是爱什么是控制就是我给你买这么多东西我给你这个我给你那个你必须得去接受
很多人会觉得那种爱甚至是我查人手机我不断地要求你给我拍张照片或者是你给我发个信息其实看起来这好像是哇这个人多爱我甚至是他又时不时都会介意你身边那些同性或者是异性的朋友然后对你的看法或者对他的看法所以如果一个人很在意评价或者是在日常生活那么经常要去问询你的话
大家可以想一想这个到底是爱还是控制因为控制其实它是不在意你的感受和想法的它只在意在这一刻我是不是能够掌控你是不是听我的关注我所以这个可能在男性当中比较多一些也有一些脆弱型的自恋可能这个部分在女性身上会多一些就是她会通过扮演受害者然后去推卸责任比如说我都为你做了这么多了你怎么还这个样子呢
当然我在这并不是说所有用这种沟通方式都是自恋者但只不过这种模式会很常见而且他会觉得自己非常的脆弱当然也有一部分男性也是如此就是会把自己过去一些糟糕的经历感情经验去说出来还有一件事大家可以留意一下就是他怎么说前任的他跟前任的关系如何如果他说前任怎么对我都是前任的错
而不去意识到自己的一些问题是什么或者是自己可以提升的部分的话那非常有可能他就是自我没中心会把自己塑造成一个受害者的形象会觉得别人对不起自己而忽略自己的一些责任和问题所以如果简单粗暴来讲男性可能浮夸性的更多一些然后女性可能脆弱性的更多一些所以这两个部分帮助大家去识别但是具体经历的话还得具体分析
谢谢 谢谢秦老师那最后一个问题给这个女士最后一个问题不会不会 不会 不会 谢谢秦老师好我也是跟公众报道的长期谢谢然后所以我也了解您在海外其实有一定的学习功课经历然后您提到了在写书的过程中做了一部分文净化的功课所以我比较好奇的是就是自然行人科它在海外和国内觉得有什么虚拟
区别和贡献嗯嗯谢谢我觉得这个是一个很好问的题因为确实我的来访者一半都是在海外然后一半是在国内然后在海外的这一部分还有一部分是说不同语言的所以我其实接触到了不一样但我只能按照我自己接触到的一些感受所以这并不是非常客观的一个数据啊
那我看到的是什么,我觉得相比较于海外,特别是因为我接触欧美国家会更多一些,其他国家按理相对来讲更少一些,就是比较以个人主义文化居多的地区的话,它的自恋程度会更高一些,它更考虑自己的感受和想法,而忽略了他人的感受。
而且如果他的阶层更高一些的话会更难去感同身受他人的处境当然也不一定所以他跟他的社会背景文化环境是有关的但往往在机体主义文化当中其实会更强调关系关系就意味着我在意他人的一些看法同时我也希望能够更好地照顾好对方但是没有绝对的有些研究会显示其实机体主义文化
也会生人的自恋是因为他很看重外表的东西比如说别人对我的评价但是我个人在工作当中经历的话我觉得这其实更注重个人主义文化其实也有相关的研究显示更注重个人主义文化的一个
地点的话,自恋率会更高一些。那我在写书的过程当中,我会发现在咱们国内更具体的,可能在国外没有的一些场景,其实是跟家庭环境是有关的。对于很多中国人来讲,去离开父母,如果父母的自恋程度比较高的话,是更难的一件事情。
而且牵扯的会更多一些所以很多时候在海外的博主大家都会说锻炼锻炼是最好的这样是最好的离开一个自恋者的一个方式但其实在国内的这个文化语境下其实不是那么好去实现因为它牵扯到很多的家庭的关系复杂的关系但我并不觉得锻炼是唯一中选的选择我反而觉得最好的选择是基于个人的一些需求
场景文化背景及个人的能力资源然后总和起来所做的一个最好的选择所以特别是大家如果听到你一开始念的最好的方式就是锻炼其实往往就是
还没有做好决定的断联会给幸存者带来二次的伤害因为当我没有准备好的时候突然跟这个人保持联系断绝联系的话会给我自己身上周围的人造成很大的伤害所以我觉得还是基于个人的条件来讲就是选择更好一些谢谢你的
好的谢谢各位读者来风雨中书店参加本场活动也谢谢邱老师为大家精彩的回答那么活动目前就结束了然后我再说罗伯逊也就说点事情有喜欢邱老师这本图书的话可以到这边
丰富松书店的工作人员的购买然后就有被现场感谢上同时感谢这个散堂机构然后如果有通过这个散堂这个
报名来参加这种活动的读者还是先代表一下我们后期还有一个互动如果现场有读者想说他们也可以到这边通过了解一下谢谢大家谢谢大家