EP44. 对谈齐思钧：别怕，我们遇到的问题并不特殊
01:11:21 Share

Hello

大家好 这里是暂停实验我是暂停实验室的主播郭婷婷其实也是暂停实验室的创始人那今天我们请来了一位可能是暂停实验室被认识或粉丝最多的用户是现阶段已揭晓的用户当中对 现阶段已揭晓的用户当中可能是为全国人民最熟知的一个是小齐齐思君是 大家好 我是主持人小齐齐思君

其实我自己都还没有好意思说被全国人民主持这个一下子搞得很害羞但是因为我的职业的性质其实就是要面向更广泛的观众朋友然后去录制节目但是

今天来到这儿呢虽然此时此刻我们是对着镜头在说话但其实我们今天是在录播客只不过我们也想同时在把录播客这个过程当中也通过视频来记录下来因为可能我们的观众朋友们不知道喜欢以怎样的方式有的人可能喜欢看这个画面有的人可能会喜欢单纯的来听我们两个聊天的声音我们就是

多种的形式然后我天哪有个主持人在旁边太舒服了不是我录播太会接话了对对我就是习惯跟大家讲清楚因为这个我正好接这个视频也要更新一下我很久没有更新的一些视频平台

太好了对但是这个主要的内容还是要交给婷婷姐你来把控我在这还是要尽可能的放下这个自己原有的主持人的职业属性作为一本新书的作者来跟大家来聊一聊我书的内容对我知道你写这本书当时其实你要写书的时候就过来找我们聊过一次那这本书的名字叫做《为你好》

里面有一个小册子就是暂停实验室跟小七一起合作的我想先跟暂停实验室的老朋友聊聊我们是怎么认识小七的其实是二三年的时候然后有用户就给我们截图说在一个芒果的 TV 的中意里面叫跳进地理书的旅行里面看到了小七正在使用暂停实验室

然后我们赶紧去看了我们办公室所有人包括你的粉丝我们办公室也有很多你的粉丝谢谢大家都尖叫然后去围观然后发现非常熟悉的暂停实验室的正念的背景音乐还有正念的声音然后你在里面练很震惊也没有那个时候其实已经练了有一段时间了就是那个时候已经应该有第二次或应该第三次以上的我们叫那个训练营的课程

而且是老用户被做了一个广告但我们都不知道那是怎么发生的是但是必须要跟大家强调一下当时也不是说抱着这个做推广的心态是因为我当时正在发烧我很容易因为我自己身体的状态

而增大我内心的焦虑也好紧张也好忧虑也好我站在现在的视角来说人生病是一件很正常的事情但是那个时候我生病我会下意识的对就是医师要录节目我觉得我生病的时候我自己会有很大的负罪感或者说愧疚就是说我怎么能够生病呢生病的话会影响我当下工作的状态就是生病这件事情会给我内心非常大的压迫

那个节目我们当时是在云南录了七天我在录制的前一天落地云南刚一落地烧到 39 度 5 天哪然后很多观众都不知道那个背景我们七天录制当中前三天

我每天都在搞烧但是工作人员非常照顾我把这个露脂放到一边先带我去医院打点滴啊什么之类的然后大概是到了第四天第五天可能烧退下来但是因为前面几天烧得很厉害那整个人就非常虚弱我大概在第六天第七天的时候我人才缓过神来那段时间就是一直处在一个因为

生病这样的一个客观原因导致内心主观情绪受到很大影响的程度因为我们当时在的那个地方很好是那个电视剧当中的一个场景叫有风小院那个小院的环境非常棒其他的朋友们都出去去参与他们录制了但是因为我实在没有那个体力了我就留在那里当时正好是烧刚刚退下来

然后很无力我就想说这个环境其实非常舒服天气非常舒服但我内心不是很舒服就是在经历那个情绪的风暴我当时就在想说找一个方式让自己能够沉浸在当下这个这个时间或者这个环境当中让自己脱离出来让自己不要再陷入到我生病影响到我正常的生活影响到我正常的工作了然后这一个内心的

愧疚感当中对其实当时你有两个东西要处理一个是身体的那个不适感另外一个就身体不适感带给你心理上的这些压力包括你说的愧疚感对就是这件事情影响挺大导致导致我后来又有一次去到云南的时候特别

这么说紧张也好或者是反正内心会有一点点不适应其实我听你说这些我就觉得你还挺厉害的因为这段时间除了写书之外其实你一直在分享自己原来在生活中还经历了这些特别不容易的时候

我猜你的很多粉丝可能都会吓一跳不光是观众朋友很多我身边的朋友们也是大家很多人就会说前段时间也看到了网上的消息

但是说也不知道该怎么来问我然后大家在问这件事情大家都会比较的震惊但我也会跟大家解释说其实不用太担心我一直觉得就是当然我可能就是经历其实你已经过来了对就是在过来之后在回看的时候肯定会说那时候其实还好那时候其实还好但是当下的时候就是我相信每一个内心可能当时处在那个风暴中心的人

都很难说出爱我没事或者说他可能轻易的说出我没事但是真实的他

其实是和表现出来的样子不一样的甚至那个时候说自己有事了比说自己没事了会更好一些会更好一点我现在也会觉得说如果能够清楚地表达出来是一件非常好的事情其实我当时还挺开心的就是看到你愿意把这些东西分享出来而且分享它其实不是告诉大家我有事了而是告诉大家说我有事了并且我有一些方法去应对我已经走出来了

我觉得后面的部分会更重要一些对就是我经历过了就是我觉得这个怎么说呢用这个英语的语态应该是怎么说现在完成或者 I've been there 就是它这个时态我觉得特别重要就是我经历了这么一个阶段但我到现在也不会说说我影片大好

我觉得就是你只要保持在一个生活向前进的状态下它一定是起起伏伏的一个状态你未来可能也会遇到很多事情会让你不好但就是你过去发生的一切能够变成你的经验你学习了这些方法这些方法在未来的时候依然有用然后这些经验依然可以借鉴未来哪怕遇到不好的时候我还是能够找到一个我

我用过的或者说我熟悉的我已经学习过的路径或方式来去看待思考这些事情我觉得这个挺重要的因为就像我最早开始用在听实验室的时候是

我记得是 22 年的 10 月份吗我其实很好奇的时候我之前就第一个最想问你的问题是你怎么知道暂停一击你当时为啥会用因为我是 22 年的 4 月份的时候然后开始清晰的意识到自己进入到某个状态然后既寻求了专业的医生的精神科医生的治疗与此同时也开始接受心理咨询

是什么迹象就是你说你进入了某个状态就是你是怎么知道的因为我知道我们的很多用户其实在这个过程中是经历了蛮长时间的确认就是我到底怎么了然后到最后说确认我大概是出了一点问题你是怎么

这个确认的过程其实我也花了一些时间其实书里面也会有一些粗略的记录就是我给自己的时间节点是从 21 年 10 月份我开始明确的出现各项生理上的比如说心脏防性脏薄啊就各种心肌啊然后现在看来所以那个时候你去你第一反应是去医院看一看看的心内科我那时候最早的时候看的心内科包括带那个 24 小时那个心脏

心率监测仪器就这些东西当时的医生也是开了一些比如辅助睡眠啊或者是维持情绪的一些一些药物你不是心脏的问题大概是情绪的问题对他其实开的也是偏向于精神类的药物然后他也明确地讲到说如果说那个你睡眠状态好的话你就可以停止这个药物当时是我自己

也也会把自己这些东西归结于客观上面比如说那时间工作的确是忙嗯的确就是比如说睡眠没那么好睡眠时长非常不够就所以你就觉得你是累崩溃了对但是也没有就是觉得累的就是觉得啊可能这段时间太忙了没事可能休息个几天之后然后觉得说哎是不是缓解了一些嗯

但其实你内心还是会有隐藏积蓄的东西可能在那一刻你可以回避了它或者你可以忽视了它然后可以压制了它但是当时是不知道的直到二二年四月又进入到了一个特别忙碌的这个周期当中出现了很多身体上的一些症状我会发现除了身体症状我内心或者说大脑进行思考的这个过程嗯

越来越累就是我思考的越来越多我担心的越来越多就是所有的事情都能引发我太多太多太多的顾虑担心比如说我今天没有休息好我第二天会都会再怪自己说我头一天没有睡好我今天怎么办就是所有的所有的细节生活当中的细节会被放大所以当时你非常希望自己有个好状态但是越希望自己有个好状态越难以有甚至会因为失控感觉崩溃是上次和教主我打个比方是

我玩游戏的时候就是去打 boss 之前我要把自己的各项装备所有的装备调好然后各种点要点到就是完美的状态下我到现在玩游戏还保持这个习惯方式我会发现它已经映照到了我生活的很多方式上面

特别是在过去几年当中你就会觉得你在追求身体的完美状态你看那个时候休息我可能会做一些皮肤管理当然我承认我那天没有健身对不起我会去做什么推拿按摩然后就是通过各种中西结合的方式希望自己精神要很好

然后身体状态要很好吃的要很好我一会儿如果录节目拉肚子怎么办那种广泛的弥散的焦虑对 而且就像刚刚说的就是生病是一个非常正常的事情但是你会觉得你不该生病

就是为了追求可控而失控了可以这么讲对我清楚地意识到说我要去寻求专业的医生然后去寻求各方面的帮助或者是治疗的时候就是我脑海中蹦出四个字我当时边哭边崩溃然后边脑海中蹦出四个字我不行了我非常具体的就是我就说我不行了这不对

所以当时你有去看医生你也有提到你有做心理咨询对然后在这之外你觉得还不够你看到了我们其实那一段时间我看的书的种类已经非常偏向于心理类包括就是心理类读书榜的热门书籍全看了全看了那时候就可能下意识也去找心理书类找答案不管是一些工具类的

包括一些像西达多这种这种看完之后我很清楚认定一件事情就是我认为一定会有科学的方式去寻求这些问题的疏导和解决但是呢不能去寻求根本上的消失就是抹掉就是他不可能说就是啪彻底没了

于是我开始在专业的医生的指导下进行他的专业的药物治疗与此同时我开始了心理咨询在开始心理咨询之后我真的中西医何必然后我也在寻求中医上面八段经闪撞其实那些东西某种意义上也可以认为是一种冥想然后我当时也是打开一些社交媒体的时候正好看到了我的一位朋友

发了我们的一篇这个使用体验那个朋友是火树后来才知道的火老师谢谢你哦因为我之前对这个事情有过一定的模糊的了解然后一看到有这样的一个公众号我当时就关注了然后我就想着说如果能有一个系统性的去了解或者说去学习这个东西的话

我想尝试一下所以系统性这个词其实挺打动你的对我内心我是知道说我需要之后我就要广泛的去尝试和学习我说当我使用完了之后我会发现第一是系统性对于我而言的话我可能会比较重视因为我觉得你需要循序渐进的去带入比如说我刚开始正念的时候

每天就是十分钟从基础的就是告诉你你的注意力转移出去的时候没关系你只需要把注意力拉回来就可以再到后面的很多正念行走然后绣纹我就觉得这件事情就是它带来的其实不是说你闭上眼睛的那个那十分钟它是带到生活当中然后我就在思考说那我的思考方式和路径是怎么来确立的然后会发现过去这几年是没那么

不那么好的日子内心会比较起伏不定的日子反而是帮助你去塑造了内心的思考

模式或者是路径的这样一个过程我觉得这件事情还是挺重要的因为可能有些大家可能对心理咨询其实是有一点概念的但对我们其实没有太多的概念我也给大家先简单的科普一下对就暂停实验室的形式它其实就是一个线上的一个心理训练系统我们是用 28 天为周期然后在这周期里面每天去做一些心理的训练包括像

正念冥想的训练包括像一些情绪识别的书写训练然后也包括一些心理教育其实就是对情绪的一些科普等等然后循序渐进的帮助大家其实确实就像你说的是系统的掌握比如正念的技能还有情绪调节的一些技能就是因为我过去这两三年我自己也在认识一些老师或者是通过一些书籍纪录片去进行这方面了解

会发现它很多道理就是会相通的就包括

我上个月在西安做一个线下和同学们的分享会的时候然后是请了一位在校的老师老师讲了一个情绪降落的方法他说当你情绪来的时候你可以去看一看身边的具体的东西就着陆情绪降落对 情绪着陆然后去触摸一下触感吧然后你可以闻闻肌肤的味道包括品尝或者喝一口水其实就是通过这几个感官然后把你的注意力从那个情绪的

当中拉回来然后放到你身体的感知上面来当时讲的时候我就立马说其实这就是前三天前五天还前三天的那个信息我到现在有的时候也还是会用到它特别是一些还是会容易紧张的时刻包括关注呼吸这件事情我会发现格外的重要可以由婷婷姐你来给大家展开去

对是解释的为什么周念明想能够帮我们去就获得一些平静的这种状态和放松的状态他其实不是通过追求平静和放松获得的而是说让我们大脑把注意力放在我们的感官上的时候

其实我们的那些跟想法有关的跟情绪有关的脑区它就会停止活跃另外一方面其实就是帮我们重新建立了跟自己感受的连接有一些人就会在这过程中发现说我现在原来挺累的挺困的当我们开始去主动关注自己身体体验的时候就会知道自己累了

知道自己累了这件事还挺重要的我看你书里反复在讲说是在学会照顾自己是知道自己累了就是在学会照顾自己我有一个时刻就是有一个瞬间我印象特别深刻我发现自己一直在咬紧牙关一个很具体的紧张对就是因为我们以前的时候经常会说不要放弃咬紧牙关这事撑过去就是咬紧牙关这件事情要坚强要常用的一个形容词但是我真的是在

过去的某一个时间阶段我印象非常深刻有一天我就突然在放松全身的时候我忘了是睡觉前还是某一个时刻我突然放松牙关就是我整个就是整个嘴巴就是整个那个肌肉群是紧张的放松的一瞬间我突然发现哇原来真的有咬紧牙关和不咬紧牙关和不咬紧牙关我当时很震惊我说原来我们身上的很多肌肉群很多时候是处在紧绷的状态是的就是

容易焦虑的人其实很多肌肉都是紧绷的状态包括也是要跟你求证就是那个身体的姿态就是当然我从小我有时候也是会那个弯腰脱背但是我后来也是看了一些各种讲述就是会讲说它有的时候和你的心理状态会有很大的关系就是如果你可能紧张或者是会有一些负面情绪的时候你整个人的肢体状态会陷入到一个蜷缩的

这种状态下是的我会通过先改变我自己的肢体状态包括有的时候我可能会跟一些新朋友们或者说一些陌生的朋友们见面的时候就是在胸口这样抱在一起可能保持一个什么自我防备的状态我现在经常会意识到说我好像在自我防护但是我也会告诉自己你是安全的

然后你就会把手再松下来对我就会让自己放下来说好像没什么太大关系可以放松一下我觉得就是你刚刚说那个建立连接那个点我们在正面当中有一个就是身体扫描就是扫描的时候就是关注到哪个地方的不舒服但我如果说的不准确确实实在是纠正我就关注到不舒服的时候没有你练的太好了我刚才一直在心里默默地弹幕对就是关注到不舒服然后接纳这个不舒服

你不能排斥他因为我之前的时候就是我当时练习的时候我能清楚的接受到我我才排斥这个不舒服或者不舒服带给我很大的压力我接受这个地方的不舒服

过去我们可能会被外界的信息拽着走其实不太能听到自己内心的声音很可能都是一些非常严厉的声音比如说你明明已经生病了然后你现在一个人待着你会发现脑子里就会出现一大堆我现在怎么能生病呢然后我怎么能这么难受呢我因为生病我耽误了学习我耽误了一节课我耽误了一个工作或者是我没有所谓的最好的状态来

来面对但是就是生命就是一个人体自然而然会发生的对是的那个时候我们会知道自己很痛苦但是不知道这个痛苦到底是怎么来的然后正念其实让我们看到了这些想法看到自己是如何苛刻的对待自己的这个是第一步然后第二步就是我可以不用那么相信那些自我苛责的想法其实是一点点的在松动跟他们的关系我的自我苛责是蛮多的嗯

非常严厉地对待自己但之前大家是不知道自己对自己这么狠就那些声音都就是可以不对自己那么狠我最近这几个月可能就在想就是就找寻一个

比如说我照顾自己的情绪或者什么所谓的度互联网就现在就说讨坏性人格你不可能做一个完全讨坏我觉得那个是一个很有问题的对就是不做讨好型人格那就做讨坏型但其实所有的东西会有会代价的

我上次也是在一个环境当中我自己表达了我自己生气然后后面就在想说我生气对不对后来想说没关系我生气的表达方式还好我生气的理由也还可以这件事情我还是会想很久还是会考虑很久

你看过一本书叫沃顿最受欢迎的思维课我知道这个书他的英文叫 give and take 然后那本书里面就会讲说那些特别擅长照顾别人情绪然后擅长付出的人就叫做 giver 嘛

然后很多人就会觉得 giver 是有问题的或者 giver 可能是就是吃亏的或者怎么怎么样然后可能会把自己搞崩溃的但那本书他就讲了一个新的观念就是说其实 giver 是很多时候其实是

很厉害的就他们在生活中是可以享受到很多好处的那个人其实是一个经济学家他就在讲你付出这件事就从经济学的角度来讲他其实是好的他们不需要让自己变成是一个自私的人他们其实是需要一些自我照顾的能力如果他们能保持这个 giver 的特性同时拥有自我照顾的能力就是自私和利他

是可以不那么去平衡对对对然后才是一个更好的状态而不是让自己变成一个纯自私的对就是所取的人对我们是从中不是说让自己受尽委屈的对啊我们自己也会从这当中其实收获到很多的大家都会讲说小钱蛮会照顾人的但是我经常会被身边的很多人所照顾回复给我到的所有的反馈

在我这其实都是很好的一个东西对啊对啊都是很好的点所以我始终不会说是我以后不再照顾大家我想说我在我觉得我 OK 的情况下我一定还是认真的去照顾好或者说也不能叫照顾我觉得就是就是对别人好嘛对对就得去对别人好然后这事不影响你对自己好我觉得就是大家总会觉得说我对别人好我对自己不好这个东西这个平衡其实是很难找的

但这个平衡就是它就是一个我觉得还挺细致的课题

就是大家可以去尝试的点看你这本书的时候就是可能大家会看到的更多的是说哇小琪真的很勇敢然后小琪真的很真诚然后写了很多自己的故事但我觉得我看到的好像你这么一夸我又认不出发生了谢谢对我看到其实不止这一层我看到的其实是哇你找的这些时刻都好有典型性

就它一定不是它不是你随便去写的我的故事而是你的故事和很多人能够产生共鸣的那个部分是的对所以我就知道你这个背后的意图其实不是在讲你自己其实你是希望大家能够从书里看到自己

然后从你的故事中能看到说如果我处在这样的时刻其实没事我有一些方法有一些过来人能够给我一些所以还挺明显的是不是还挺明显的呀是我觉得是你的意图如果这个算意图那我好像一直属于一个意图会比较清晰的一个人就是我整个的写作过程当中从最早

决定想写这本书的时候我的意图就很明显我绝对不是想说大家看这是我的成长经历而是说我在这个成长经历的背后我自己感受到了我自己变好的这个过程或者说学习和思考的这个过程我觉得你想让大家带走的不是你很惨而是你能变好

对关系我没有很惨就是我必须说就是人都是这个样子对我看到是你很点是包括我看到有很多喜欢我的观众朋友也会在讲说会很心疼我就一定跟大家讲就是别心疼

说实在的你比如说就是那些高考的压力我们绝大多数的孩子们我们大家都会面临然后在职场就像你看到那个样子我从每一个章节就是篇章的主题在选择的时候不管是亲情友情或者是原生家庭职场校园人生选择我就在找寻的是我过去那不多的人生故事当中

我和读者到底能够产生怎样的相同的情境因为我们经常说大家都一定不能感同身受这是我们都共同认知的但是恰恰就是有些东西有些时刻的那些境遇可能会是相同的就是包括书现在出了到现在我每天都在看读者给到的反馈

我也很欣慰我内心很开心的就是看到你所说的那个我的初始的意图有的时候就是能够达到我自己在努力地抛开我们一些成长过程当中的一些差异化而去找寻那些共行和共鸣特别是和我成长经历相同的可能 90 后我们上下前后十年这个时间点就大多数可能在这些

轨迹上面会有这些共同的境遇我也会很好奇大家面临这个境遇的时候大家会做出什么样的事情所以这是我为什么在这本书之后我会希望说后面去做线下活动会做线下分享会的一个最重要的原因就是

听到大家的反馈看看大家现在又有哪些具体的问题再包括我的职业可能我能够有机会站在一些比如说节目当中或者是公共媒体环境当中去表达一些事情就需要把这个力量用出来

很多很多前辈都在说小琪就是在你自己在越来越好的这个好既是内心的好也是说你的客观上面比如说在工作环境上面然后就是越来越好的时候你一定要去帮到更多的人我觉得这一点就像看书一样就是你知道这个道理了你不一定要知道说这个道理能立刻带给你什么东西

但是这个道理或者是这条经验它是对的我会很相信这些事情就像我会很相信书我很快能够接纳比如说我去做证验练习我去做心理咨询是因为我心里面先锚定了一件事情就是说

这件事情是有用的或这件事情这条经验是就对的就前人已经验证过了你也想去试一试对我就放心地去试一试我一旦开始试的时候我很少会怀疑他比如说在试的过程当中我说哎呀这事对不对

这事要不要再继续呢我中间很少会产生这个反复怀疑的过程因为这件事情我觉得它也是消耗人精力的事情就像我今天我们一起来录这个播客我后面还会争取就是录很多朋友的播客也好视频也好就是像是说把自己跑转隐喻

我就是那块砖然后呢你自己的那个故事你自己关照自己的那份心是那个玉如果能够看完这本书的时候发现说啊原来我也可以

去照顾一下自己我觉得那个欲就是我想引出来的东西其实你的资源一方面就是你的经历和你的这些表现特别的典型另一块就是你刚才说的典型的东西还小孩我也是出了之后我才知道原来你这么点是我

我也是书出了之后从书要出之前就是和出版社编辑老师聊到书出了之后从各界反过来说哦原来还真的挺典型的我看你那时候你的书特别适用的一些场景啊说如果你特别害怕跟父母前辈说话觉得自己不够优秀然后面对考试人生重大考验总是不自信

然后难以处理亲密关系感觉自己有讨好型人格总是在乎别人的想法忽略掉自己的情绪和需要就是我输的目录哈哈哈哈

面对繁忙的工作感到焦虑难以对他人倾诉自己的烦恼然后感觉很迷茫然后不知道该做些什么我看到之后我特别的亲切因为这几年其实这就是我们跟十万暂停实验室用户打交道因为我也在回答大家的问题嘛然后我其实跟你做的事有一点相似就是我也是试着在大家这几千上万的问题中去寻找大家的共性对我会

我也会坚信说人的共性就共同人性的那个部分虽然我们的成长经历会有一些不同但是共性的部分因为我们在同一个环境同一种文化同一个时代那个包括我们有人类共同的大脑长得都差不多功能都差不多对所以我们的共性一定是要比我们差异更多因为要

也有很多人会怀疑说暂停实验室这套方法是通用的我的问题这么特殊你能用一套通用的方法解决我特殊的问题吗那我们从过去的实践就会发现说其实是可以可以的前提就是大家真的很像对就是刚刚你刚讲那个特殊的时候我之前也会有过这方面的思考我们讲每个人都是独一无二的但是有的时候我们面临的问题

并不是那么的特殊就是他真的会有一些类似的比如说经验可以界限

有一些规律可以找寻然后路径可以去了解很典型的一个事情就是我们从小就开始做题嘛就是解题思路我就始终觉得说就是我现在这是我今天才想到的就是以前上学的时候老师说你这个题做出来了你另一个题你又做不出来吗他们是一样的解题思路你会发现

它可能放在我们人生很多的那个遇到的问题上面也可能会是一个省力的方式我觉得我们其实就是暂停实验是有一些书写练习嘛那些书写练习其实本质上就是在找人的那些情绪烦恼的一些解题思路比如说你遇到了一个情绪也许你遇到是各种各样的情绪但如果你想要去处理它你可能都得去搞清楚这个情绪到底是什么你是怎么想的对

对,就是你现在也肯定还会有一些难过,生气,包括激动,开心,委屈,各种时刻一定会有的。但是当那个时刻来临的时候,我就是会思考一下说,为什么我为什么会因为这件事情这么难过?我只是因为我看到了这件事情,或者我接触到这件事情而难过吗?

还有怎么样的深层的原因当我开始去思考这些事情的时候我基本上能够找到更深层次的原因并且难过这个情绪它好像能够快一点过去了这一点我是在节目当中有的时候也经常会提就是会说小青有什么样的方式在暂停实验室做的练习就是它是两部分当然我们会有三个板块但是第一部分就是正念第二个

根据你可能选择的这个需求不同因为我后面也看到了有这个什么有效努力啊拖延症啊包括睡眠啊这方面的然后我当时所以你练了哪几个我当时还在想说要不要练拖延后来

他们跟我讲说你不是拖延你就是要好好休息我说好的他说你的拖延是因为你可能现在就是累了你拖延我说哦好的对所以我我我可能练习最多的就是情绪书写然后那个那个有效努力对然后就是那个 CBTCBT 那个方法对我来说是我练习最多的也是我可能有的时候

在外面有的时候朋友们可能说让我推荐一个方法的时候我可能会经常提及的方式对我还很好奇你是怎么跟大家提及就是这个套解题思路我其实也要跟人家说我说其实有一个比如说

就比如说 CBT 这个词我就很少会听大家听不懂它的全称其实就是认知行为疗法所以我就会跟大家讲说有一个什么类似比如说我们说一些概念情绪温度计的概念然后今天让你感受到最浓烈的情绪你给一个情绪命名然后当它下次再来的时候你知道它为什么这道题已经解过了

下一次直接对答案就好对就是这道题虽然你还是会感受它好像就是对于我而言的话它好像就是会走得更快一点然后再包括就是那个情形温度计就是当下你面临的紧张感是多少分就用一个更具体的

东西把一个情绪这样一个很模糊的概念套在里面你认知自己状态的时候也会更加的清晰对在你书里其实有一个苏格拉底提问的一个小册子那个其实是当时今年二月份你过来找我们的时候然后我们想说给大家一些很实操的一些方法然后一起做了这个东西是但当时他们其实给到的是一个几千字我说苏格拉底提问它也是一个

非常经典的 CBT 的方法对就是对于

当下你遇到的事情然后内心的想法因为我希望陪伴书送给大家的这样的一个礼物当中整本书我都会希望有一点点所谓的功效性就是我自己可能是因为这个样子就是总是想说找点干货你比如说如果最坏的情况发生了会怎么样如果最坏的情况发生了我能如何应对这其实是一个非常好用的思考的

方式以前就会陷入到最坏的情况当中但是你会下一步你会想说我能如何应对这件事情最好的情况发生的是什么样子现实中最可能发生的情况是什么样子然后再次评估一下对想法的信任度然后现在数学下来之后新的感受这个过程会让你不要陷入到那个最坏的情况当中

我是一个很容易陷入到最坏的情况当中的人因为我以前就所有的事情我都做最坏的打算但是你打算完的住你不能陷进去你不能因为这个最坏的打算而

而产生了更多的情绪我当时看到这个方法的时候第一反应就是这是小琪自己挑的吧可能是一个是因为这个就属于我自己用过的但是我后面的关于这个情绪的功能的这个解读其实我也特别喜欢但是因为我觉得在传播过程当中为了让大家能够更快速的或者说更容易去接纳所以我们

做了一些缩略缩略的讲法如果大家想用完整的就来练情绪 VVP 吧那里面有更完整的一些内容对其实我觉得就是帮助更了解自己就通过情绪这个窗口更了解自己我们在整个书和出版方我们在探讨的时候

其实很多人会说如何解决坏情绪这是一个我们常用的概念或者说最常提及的概念说又一个坏情绪来了甚至有人会说如何消除坏情绪对 消除坏情绪但是我一直我每次跟大家会聊到这件事情的时候不管跟谁聊到我就会讲说没有坏的情绪

太有共鸣了感谢你去做这些科普对我就单拿这个册子来讲的时候你可能会看到的就是你有沮丧你有失望你有厌恶然后你有嫉妒我相信这些东西很有可能在我们的常规的感受情绪的过程当中或者是在包括在我们

所常处的这个传播的环境当中它都直接会归到坏情绪里面来对 我不应该有这些情绪对啊 我不应该产生嫉妒但是你看这上面就告诉我们这个嫉妒是提醒我们很在意这些人或物推动我们积极行动努力争取自己所渴望的事情然后包括我们感受到了无助是因为感知到了超出自身应对能力的困境促使我们放弃无用的努力就是你

能够具象化的去形容这个情绪对我而言我认为是很有用最常说的迷茫你迷茫就是可以暂停一下收集和消化更多的信息为接下来的行动做好准备因为你比如说我去前段时间去到校园同学们就说当下这个阶段很迷茫那个电影谁的青春不迷茫

对所有人都会体验到迷茫对然后你迷茫下一步怎么办就是为什么会迷茫是因为你这个阶段很重要啊因为你这个阶段非常的重要那就让你就要花更多的心思去收集更多的信息去了解更多然后去思考更多去做更多样的准备去尝试更多去用更具体的行动去化解你当下的迷茫但是我们很有可能会停留在这个迷茫当中以及困在这个迷茫里面

甚至有的人为了就是让自己不迷茫就会非常快速的随大溜然后选一条路就走了然后最后发现这可能不是自己想要的就大家太想要那个确定感了就我现在一定要一个答案但其实这个时候反而迷茫是好的迷茫意味着没有那么早的进入确定性但是在人生的早期其实我们是需要这样的一段探索的时间的甚至就刚才你说你有

你有一段很低落的然后情绪很失控的时期那段时期对你来说其实不只是难受你从那个时期里面找到了很多理解自己的工具方法然后找到了很多就是走出来的路径它就变成了一个资源了对它就变成了一个自己之后在面临相同问题的时候的资源所以我一旦聊到这个概念我就会第一强调我说

没有坏情绪第二就是刚才你说那个小楚我说就是

所有的东西都不可能我们不能追求两极就是好不好存在消除对而且消除这件事情也是我们在练习中告诉大家说你越想消除你越可能让这个情绪待得越久而且你越可能做一些对自己有伤害的事情就像你刚刚说的说当自己比如说特别焦虑的时候想要消除焦虑于是去喝顿大酒其实

其实是在伤害自己对然后包括说这个时候暴饮暴食很多我在看你书里也有提到过会以前很久以前焦虑说最初的时候那时候完全没有意识到后来系统的了解之后我才发现

原来就是你的食欲的暴增或暴减都可能是对其实是这么种内心情绪的一种而且很多时候是用食物试着让自己立刻感觉好一点试着去消除那个情绪对有时候可能不是消除就是你只通过食物的这种刺激也好来转移然后让自己忽略那个情绪但其实那个情绪可能还在因为你没有认清它然后带来这个情绪那个问题还在

然后他还会再次出现对因为我看到很多朋友在说说到烦恼或者说到什么时候大家会花很多的时间去表达和讨论自己的烦恼但是说到解决方案的时候往往都非常简单粗暴类似于说有什么不开心是一顿火锅解决不了的就是我的确可以吃顿火锅但是它会带来当下你内心的另一个开心但是那个问题还是在我就常说我童言正言蛮厉害的

我现在也还是会拖延但是我不会因为拖延而产生对于拖延的那份那份焦虑我以前就是因为我先拖延了我也知道拖延背后可能是因为我对某些事情的慌张焦虑陌生之类的在拖延之上又盖起了一个高楼然后来压着自己就现在我会清楚地说啊为什么会拖延好那我就分阶段来做一下做某件事情比如说这个书我要给朋友们记

但其实一下子给好多朋友记这件事情会产生我一点点小小的社交焦虑因为我可能已经挨人了很久了对就是比如说我今天就记 60 个人我下次工作回来我再记 60 个人我相信我的朋友们他们会很能够提升我然后

我收到的反馈也都是好的所以这些问题有的时候还在但是我改变了对于这些事情的态度看法包括我也找到了一些解决的方式我也在有具体的行动

然后我可能把这个行动分阶段去完成不确定它是完全对的但是最起码当下我是适用的我觉得当下我这样做是 OK 的我就这样做了很厉害了其实你就是已经获得了带着情绪去行动的技巧而且还有了一些把一个大行动拆成小行动的技巧这其实也是我们练习中的一些方法你吃火锅是获得一个很及时的反馈及时反馈没有说不好但是有的时候你也可以就是

脱罐齐下一下我觉得这件事情还是可以去值得尝试就是可能你就是没有那个问题当然你挺开心的那挺好的只不过如果真的有一天你觉得当下有些事情或者是东西棘手的时候然后我就把我这个

就是怎么说的经验经验拿出来你看一眼你看一眼之后你但凡觉得说能用一点那也挺好这就是能用一点这些事情对我来说也够我对新闻就觉得说

没白出这本书没白出所以其实你出这本书最期待的就是给那些跟你书里面描写的那些情况类似的朋友们一些思路就是出现了这些问题其实也有一些解决方法你可以抄小齐的作业对抄作业这个概念我觉得可以这么说因为前面毕竟也用了解题思路这样的事情对我真的觉得你练得好好

各种融会贯通因为你其实有一种在里面寻找共性和模式的这种思维包括对自己的观察总结其实你也想要去找一些规律所以你的迁移性就很好

你这个用词很好这个牵引性用词是我想不到的好我后面再录一会儿我会讲我会发现我的牵引性很好就是包括看待问题也是就是很多问题的本质是相通的但是呢我们常常会被问题的表象所困住就是我们说有些冲突的本质就是当下内心的冲突也好不管是你与具体的人的冲突还是

你自己内心不同想法的冲突你去找那个冲突的本质还蛮重要的我觉得就是如果能找到共性的话我觉得是有对我来说是有帮助的就像写书这个事情我就会很担心自己的表述会不准确

或者说不全面你刚才在聊情绪在聊这些方法的时候你讲的很准确很全面是不是你的那些担心可以 cbt 一下有一些可能不是事实因为你真的练的还挺好的行那我那我可以放心大胆的去跟朋友们去讲我每次就是只是提两嘴然后呢我说更具体的东西吧你去看一看我把这个公众号推过去我说你有时间的话你可以去了解去看一看

大家一般都不太会看大家喜欢听着把它讲明白对但是很多事啊他又不是说如果说比如说咱俩今天在这我们把这事讲就是真的是讲明白了

那可能不是两小时播可能存在的对一是这个载体的时间站在我们输出的角度我们很难彻底讲清楚第二站在接收的角度我觉得所有的社交媒体我们在接收信息的时候会有很大的损耗的比如说我们今天聊的正念我们聊了很多围绕着 CBT 也好围绕着情绪聊的话题的点可能大家会又更清晰地去记住了这些

这些特点然后他可能就记住了这几个词然后他可能对这几个词好奇之后他再去查我自己会想着说如果说我们的信息输出到这个样子大家能接受到这个程度我内心就会觉得说很不容易了确实这个其实你真的不太用担心因为我们的用户其实我们也有体验就是

哪怕是这些方法大家其实一次是用不明白的就是要反复地提反复地讲要把它变成自己的肌肉记忆对普通人来说他第一次接受到这个信息其实他消化理解包括反复听他才有可能能够就是真的搞明白是怎么回事所以不用担心重复其实重复是好事对我大学小课老师说一直强调一句重复是有力量的 13106 星老师就跟许竹元老师在讲说

我们人需要的是阅历就是要不然都说什么知道那么多道理过不好这一生是因为你知道了这些道理但是你要通过自己的阅历经经验去去经历这些事情之后你才能把它转化给自己很多经验上面你都是去重复那个思考重复对于一个问题的想法重复一些表达然后在重复当中去去去调整然后去

去感受到他当他所带来的力量谢谢你王老师可能可以场外提问我以前上大学的时候也会有自己的一些所谓的课题我发现自己身上好多的小问题比如说很难开口跟别人抽出我就在想如果我带入当时的我来听这一期节目的话听到现在比如说正念呼吸关注呼吸关注自己的注意力然后去写情绪日记去写东西这两个问题之间我不知道怎么能够对应起来

我比我可以在大四上大学非常的迷茫她说我是要考公开还是要继续考研她不知道遇到这些很典型的端端小孩问题的时候不太知道说诶 这个问题可以帮我解决吗情绪问题日记可以帮我解决吗就是她好像很难建立起这个关联就也不知道小琪是怎么解决到自己我觉得首先我们再具象化分开一点就是我就以您的表妹的这个经历来说一下

首先就是你要不要考工要不要考研我站在我的角度啊分开来你一定要不要把考工考研和你迷茫的这个情绪分放在一起这两个东西我们来我们来分开解决这件事情因为说白了考研

就是看你的就是当下的这个学业的能力你当下的分数然后你做很具体的考研备战的准备以及你有没有在当下的这个学术道路上想要深造的人生规划关于做事的不是关于情绪对就是那边是一个特别具体的行动考研所有的一切就是你之前的这些

然后或者是说就是考研具体的目标你的分数能不能达到这个分数然后如果我不考研我去找工作我能够找到哪些工作我家里面会给怎样的建议我的老师会给怎么样的建议身边的同学他们选择道路对我来说有没有参考性它是一个非常具体的行动而且这些具体的行动都是可以具体执行的再回到说我们刚刚所聊的这一切的情绪上面来

因为在这个过程当中找别人帮助不知道该怎么开口我内心会很纠结我内心会有迟疑

然后这个时候你才会考虑说是自己想接就想怎么去和老师长辈领导去打交道该怎么去敲开老师办公室的门说老师我有个事我想问你一下你不知道你带过这么多节学生你是不是能给我一些帮助与老师而言的话我相信这是他非常乐于去做的一件事情这也是他的工作当中的其实是一部分

但是我们好像总是会忽略这条路径不敢去跟老师打交道的原因是因为我小时候我父母之间或和长辈之间我一直不知道该怎么去平等的沟通我不敢去求助当我意识到这个问题之后我先减弱这部分情绪对我当下的影响我先迈出那一步再去看一看这些东西在做的过程当中你是收到实时反馈的当反馈来到了一点之后

然后你内心的那一份不安或者内心之前产生的那些情绪其实它就在降低你那些情绪是来自过去的但现实会给你新反馈可能跟过去的经验是不一样的对 但是你说我做完证件之后我能够清晰地感受到

比如说之前那个紧张情绪是 8 分它降到了 7 分降到 6 分降到 5 分比如说因为老师说哎呀小夕没问题你来我给你讲一件事然后我说哎呀老师的态度很热情我的焦虑降低了一分和老师聊完了之后发现哇老师真的会帮到我或者老师老师这个

老师这个建议可能对于当下我没有太具体的用处但是老师整个的聊天过程当中我和老师聊天的感受是舒服的最多我可能降到两到三分但是你是可以带着这个两到三分或三到四分去行动的千万不要因为这个情绪去停止行动我觉得这是一个还挺重要的事情

我感觉你都可以给我们用户答疑了因为刚才你说到这些技术其实全都是我们练习中会涉及到的东西你用的真的太好了人会贯通但是我就是为什么我想做播客这些点其实如果比如说今天没有这个问题的话我可能不会去想这么细

他提出这个问题然后我去一步一步去想怎么做我在想的过程当中我再把这个具体的表达给细化了这是我非常有收获的一点我发现而且你看这就是又是一个很好的反馈我之前对于对于不管是播客也好采访也好我之前会很紧张的但是

但是你看我每次都能收获这样的反馈哇 你又立刻使用这个技术刷新你的旧经历对 今天下午我来的时候我就会很开心我回去路上我就会很开心我还挺想再回应一下就刚才小琪讲的那个解题思路里面到底是怎么使用我们技术的其实之前我只是找到我只是在使用但是我没有你那么

对那么具体的能够解释清楚其实我们在跟我们的用户打交道的时候也会观察到这种现象就是大家其实面临的是两方面的问题一个就是现实的事情另外一个就是自己的情绪大家

大家可能会觉得典型的心理学是不是只会处理人的情绪但事实上不是的就是我们在如何做事上其实也会有很多的解题思路所以现在我们整个暂停实验室大的体系也可以分成两部分一部分就是如何调整自己的情绪然后另一部分就是如何有效的去做事情就是情绪 VP 和有效努力分别的内容其实刚才你也说这个得分两步对

对我们也会给大家一些建议就是因为大家也会说我如果同时有情绪的问题和不知道怎么做事的问题我到底应该先处理哪一个其实刚才你也有你的思路就是情绪不那么强烈的时候你就可以去做事了你完全可以带着不那么强烈的情绪去做事所以对所以我们会建议那些比如说目前

做事没太有思路的朋友如果你情绪没有那么强烈的话你可以优先去练习有效努力去解决我到底是要考研还是想要去考工的问题因为那边可能会有更多关于比如说怎么做决策呀怎么去定计划呀之类的这些思路

然后还有一部分朋友可能现在是情绪的问题会更多一点就像刚才你讲的情绪温度计的那个概念就是如果你的焦虑情绪已经比较严重比较强烈已经让你现在比如说不太能够有效的思考身体的反应很严重其实这个时候是会推荐大家优先去处理自己的情绪先去把自己的情绪调到一个

不那么影响做事的水平这个时候你再去处理事情的话其实你会发现会比之前容易很多也许你本来就有很多智慧只是被你的情绪给困住了是而且而且你可以尝试着就是去清晰的感受一下或判断一下当下的这个情绪对于你的行动到底会产生多大的影响对是的因为的确就会有的时候这些这些情绪就是会让你的行动的效率降低

你的行动受限制包括你下决策的时候会出现一些偏差失误包括我经常看网我不知道网上有些说你要做一个重大决定的时候如果你犹豫不决你吃一个你平时特别喜欢吃的东西如果觉得发现没有吃的没有以前好吃的说明

可能就是这个这个决策当下这个时候你不太适合做决策你需要让自己情绪先降下来对我经常会在网上刷了这个但我不确定这个这个到底呃有会这样的我们会把这个就是心理学里有一个术语吗叫性人和劫持就是说当我们情绪特别强烈的时候我们大脑中有个叫性人和的区域就会格外有反应它其实就会影响到我们去思考就前额叶的一些功能

对那这个时候其实我们要做的就是调低他的反应那这个部分刚才你也讲了就是怎么样去处理情绪其实包括几个部分一个就是听懂这个情绪到底是什么他背后的一些信号然后以及说基于这个信号反映了我此刻有什么样的需求其实是借助情绪去了解自己

因为我们做任何决策都要建立在了解自己基础上有的时候有一些抗拒的情绪可能就意味着你没有那么喜欢这个东西那你选的时候要把这个抗拒的情绪也纳入到自己选择的范围然后另外一个就是刚才你提到一个特别特别关键的技术很多人就会觉得说心理调节就是帮我给情绪降下了

但其实下一步更重要就是怎么样带着情绪行动就是我们之前会有一个误会就觉得我只有完全没有情绪了我才可以去敲老师的门但凡我现在有点紧张我这时候不适合敲门就感觉我大概如果在某个情绪当中我做不了任何事情对

但其实我们会发现说这个时候你有了一些技巧你是可以带着这些情绪去做很多事情的而且你是在做事的过程中情绪会慢慢地好转因为做事会带给你正反馈收到正反馈这件事对我来说很重要所以就是带着情绪去做事收到正反馈这个正反馈才能够帮你真正地让这个情绪

收到一些反对的证据然后让你的一些信念包括这情绪背后的想法能够真正的小一点你不那么相信它但我多问一句万一收到了负反馈对万一收到负反馈怎么办

其实是这样的就是你在一次行动中是有可能受到负反馈的但我们需要把自己的注意力打开就是我不是只通过这一次行动就去下结论而是需要去多试几次这个又来到了我们有效努力里面的方法论就是反复试错然后是要迭代的迭代的意思就是我不会把一次行动的结果就当成是真正的结论而是要多次的实验然后去调整自己的认识

其实这个也是 CBT 里面很经典的一个思路就是我要通过反馈但是不是通过单次的反馈是通过多次的反馈去逐渐松动我过去的一些想法比如过去我可能认为领导都是很凶的

他们是不支持我的等等但也许有一次是这样的但如果你去打更多次的交道你会发现不是每一次都这样是就是我们不能对于这个反馈都抱有说一定是争相反馈的就是我觉得就是刚刚那个问题就很好解答了如果遇到负面的反馈是非常正常的一件事情且你要去寻求更多次的反馈就是你是一个

重复是有力量的哇塞 老师王老师谢谢你 王老师王老师

很多道理就是现在就是我们在思考的过程当中才能够发现任何事情很多道理是重复是有力量的对而且我也特别喜欢这句话因为暂停实验室这些练习其实我们都是鼓励大家多次复训的我看你每个练习应该也是不止练了一次是因为我有的时候中间可能会断掉对不起我很坦然地承认这件事情就是真的我后面有大概两到三次可能就

就是开营坚持两天之后没坚持住我是有的对就是因为我们发现说

首先就是你们这些人都会对自己要求很高你们一旦断掉了就会很自我苛责可能还会有一些压力所以我们希望通过一些机制让大家不需要有这样的压力比如说你这次断掉没关系你下次还可以再来练习然后这个练习多少次都可以然后以及如果你哪天状态不好但你又想拿到奖学金你可以摸鱼摸鱼是没有关系的

对 是存在这样的一个很明显的这样的一个机制就是你可以匆匆打卡因为我之前真的出现过就是当工作结束的时候这一天马上就要过去就马上到那个时间点了我说那我赶紧把这个健身卡给打了打了也就打了是的 就是没关系就是要容许要接纳要接纳我不评价

对我不要不要苛责自己我很多事情现在我也会也会这个样子对我们其实是想给大家一个预期就是如果想要获得这些技能首先这些技能是可以通过练习获得的你是可以像小琪现在这个样子的

同时就是要给自己很多耐心就是他不是立刻立竿见影的就像吃一顿火锅那样能够让你好起来甚至你是需要反复的练习比如说我们知道一个道理说我是可以带着情绪行动的但是你很有可能一开始依然做不到这一点就是我觉得就是真的行动的时候很困难的就比如说刚刚我们讲那个场景

你可以先找一个跟你最熟的老师最面善的或者最健谈的最阳光的老师你可以去找一个正反馈然后给自己的一些负面反馈留一些空间嘛就还是要照顾好自己不能说为了这个反馈我就硬扛硬扛万一你扛到这个比如说情绪

那个难受的程度又变高了反而不利于你我觉得就是一切都是照顾好自己为前提不断地强调是因为总是会忽略但就是你做这些训练它就会让你

我们就是刚刚说的那些就肌肉记忆就是他会突然这个念头就出现在你脑海当下这个时刻我需要照顾好自己对他其实有点像生活中的一个提醒物哪怕你今天摸鱼了但是你知道说你做这件事的意图是为了照顾自己你可能就会记得说我要把照顾自己这件事变成一个日常的习惯这件事是很有用的

就是你不要把它当做一个任务背在肩上因为我们就属于我列下了这个学习计划我没完成你这暑假作业没完成小时候是要受到惩罚的但是这不是那个要受到惩罚的暑假作业你是可以花长一点的时间你看我整个 22 年到这个书反正 25 年年初的时候我才最后的烙听然后这中间过程当中

都在花精力花时间然后会有难受的时候所以我觉得不要把时间作为那个

一个很硬性的标杆去背负在自己身上对但我也可以给大家一些我们这边的统计数据对就是更广泛的对平均大家会花多少时间发生一个改变其实这里面包括两部分一部分就是很多人确实是在最崩溃的时候来到我们这儿了就带着非常强烈的情绪和很多的难受那去缓解这个部分其实是很快的也不需要那么的吃力

一般来说一两个月刚刚我们说的解决最基础这个情绪其实是很简单的相对而言很简单也不能转手啊不要疼相对而言就是快的我觉得就是你要花的时间是

深层次的对但是很多人比如说像我们这儿有很多像你一样练了很多期的老用户其实他们这个时候的焦虑抑郁的水平已经很低了对那他们为什么还要继续练习他已经变成就像我们把自己叫大脑健身房他就变成一个像健身一样的活对我刚刚也在你刚刚在说这件事情我脑海中就想到说他是一个健身他不是一个

突击训练营对对就是说我两个月出来之后就立马参加一个新造的人不会的对就是参加就是参加一个考核然后这个考核结果然后一次定胜负一去定生死没有对没有他就是你就可以把他

当做一个小小的一个习惯过去这些年我就开始培养一些很多全新的习惯我现在没有坚持到每天某些时刻的正念也好然后对于情绪的树立也好包括生活上每天醒过来要快速的拉开窗帘接受日照也好这些都是就是全都是小的习惯我就是画画上等号的而不是把它作为一个任务或者说或者说就是那个背负的目标对是的

所以其实可以给这些朋友们一些信心对对不对就是先放轻松确实很多朋友卡在这一步不求助或者说在这个时候没有像你这么开放说哎呀这些方法我都想试一试确实是因为内心有很多的顾虑比如说它真的有用吗

我需要很辛苦吗还有朋友就会担心说他会不会比如说这些情绪都消失了其实我会不会就变成另外一个人了等等在不了解他到底会发生什么效果之前大家的担心其实还蛮五花八门的对但反正我也很理解理解大家的担心

所以我最常说的就是在你的时间精力包括物质各方面的条件都允许的情况下然后去做尝试刚开始也可以做一些轻量化的一些小的尝试的东西就是每个人因为我非常清楚的知道每个人的情况不同就是把一个路径先摆在这里

如果你觉得 OK 你就可以去尝试对其实这两年我们也是在给大家的这些尝试行为试着去划分一个等级就像你说的量力而行就是什么状态下适合什么样的尝试那其实刚才你说的有一些轻量化的东西我们这边也有就像比如说刚才说的最立竿见影的那种

身体的感受的一些连接的建立那个其实大家在暂停实验室公众号有一个免费的工具箱那个里面就能找到这种无感着陆之类的这些方法对那个我到现在也会在用对就是又立竿见影然后又能够让大家立刻知道说这些方法真的很有用是所以大家就可以用这种最轻量的尝试开始只不过后面如果能花时间再去

多的去了解和学习的话你会知道说这些方法为什么会有用我了解更多会更加坚定我认为它有用我觉得我内心越坚定它越有用因为我们其实有一个习惯因为我们都属于那种科办心理学的所以我们

我们确实有一个习惯就是不只教给大家方法而是教大家背后的原理所以在我们公众号里面包括我们练习里面确实会有大量的知识类的东西那个应该会非常合你的胃口是我还是我还是挺喜欢的虽然有的时候看得会快一点但有的时候我会记起来但有的关键的时候我会截图

然后没事的时候翻出来看一下这个关键就是这些原理能够让大家了解背后的一些科学性它会让大家更愿意去信任和依从这些方法就能够让重复的次数变更多那其实刚才也提到说这是最轻量化的尝试包括还有一些轻量化尝试就像你说的你一开始其实通过看书看书也是一种很轻量化的尝试而且是我们最习惯用的方式对

那我们其实也给大家整理了一个暂停书单就大家在暂停实验室公众号也能找到书单我猜你看的那几本书我们书单里应该也都有我的属于我的属于全网全网心理方向读书网必读这些

对然后这是这其实是处于说我只是想试一试我现在问题可能还没有那么重我现在想可以 handle 的一个状态但也有一些朋友其实现在的这种情绪痛苦比如说就像你当时身体已经出现问题了或者说自己的生活已经全面的受到影响了那其实在这个时候这些轻量化的方法是不太够用的没错对

那这个时候其实我们会更推荐大家就像你是的我可以先去医院去做一个诊断他不一定就说你一定是有精神障碍但是你至少可以通过专业的诊断知道自己现在是一个什么程度因为在相对比较轻的时候也是不太需要吃药的而且其实越早越轻的时候去干预效果是更快的

然后这个时候花费的时间也是更短的是的比如我自己一开始很担心我会想很多会在互联网搜索很多信息但是当医生告诉你说你这个状态不用太担心然后你我见得多了他说他真的是这么说的他他当说这个时候你其实内心也像吃了一个定心丸一样因为现在我们能接受信息的方式太复杂了信息源这么多然后你把这全部拿过来给自己做判断

很辛苦的对这个时候是可以通过专业医生的诊断然后搞清楚自己现在怎么了然后我们自己其实也有因为医生做判断的时候他也会有一些心理量表嘛就是帮助去客观的去评测你现在的

对,如果大家感兴趣的话,在战略实验室其实也有一些这一类的心理量表,它其实就是帮我们去看一下我们现在的这些心理困扰的一个严重程度,它其实也可以参考说,如果达到一定严重程度的话,是强烈建议大家去看医生的,但如果没有的话,其实现在用这种心理自助的方式,然后包括线上的训练或者心理咨询,其实是可以处理的。

没错所以那个在做那个两表的过程当中其实又是一次你对于自我状态的一次就是觉察的过程那我们来收个尾吧不好意思朋友今天晚上赶不及不然的话我们其实还会聊很多对我挺想听小琪跟现在正在处于一些比如说心理困扰困境或者迷茫的朋友们说一说就是你其实写这本书也好然后录播客也好你最想告诉大家什么

嗯就是如果说嗯如果说我想想啊如果说要总结的话那今天的总结肯定就是认真的去看一看自己然后认真的去感受感受自己当下的状态就哪怕是听完这个博客的时候也是可以感受一下自己身体现在累不累啊然后想想自己最近最担心的事情然后这今天最开心的事情去想一下当下的这个情绪然后

如果能记住重复是有力量这句话的话就可以日后经常去重复一下这个过程然后去照顾好自己很重要对其实这也是暂停时间是我们经常讲的一个就是跟自己待一会儿每天很认真的跟自己待一会儿其实这些心理训练做的所有的事情都是在做这件事情

是的做的话就发现重复是有力量的对 是的这些方法其实都是可以重复使用的刚刚其实我们也在里面提到了很多暂停实验室的资源从我们的免费的工具箱到书单再到系统的一些训练计划大家如果感兴趣的话可以在暂停实验室的公众号后台回复为你好吗找到刚才提到的所有的资源那同时也可以大家关注一下我的新书为你好吗希望希望

我的这个小小的个人故事大家能够感兴趣谢谢各位谢谢暂停实验室我应该还是会继续练习的我觉得保持这样的习惯就像今天说的重复使用力量谢谢王老师好没问题大家关注啊关注一下

暂停实验室的公众号那我们有一个专属的福利就是参与暂停实验室练习的话我们可以在楼外送一本小鞋的书哇好感谢感谢支持然后再次感谢暂停实验室感谢婷婷姐今天我们一起来聊这个播客希望各位一切都好哇有主持人太棒了开心开心好谢谢大家拜拜